Скиталец

Главная категория => Курилка У Костра => : choocha 03 February 2019, 18:23:59

: А что с медведями ?
: choocha 03 February 2019, 18:23:59
А что давно про медведЕй никто не спрашивал . А ведь весна  скоро , не успеем обсудить .
: Re: А что с медведями ?
: zav 03 February 2019, 18:49:24
Это провокация? Хочется форумной крови?
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 03 February 2019, 18:57:55
А что медведи? Медведей я люблю. Присутствие мишек придает особый шарм походу.
Помнится в позапрошлом году на Адыче. Все берега завалены свежим медвежьим говном.
Красота!
: Re: А что с медведями ?
: roamer 03 February 2019, 19:26:40
А что медведи? Медведей я люблю. Присутствие мишек придает особый шарм походу.
Помнится в позапрошлом году на Адыче. Все берега завалены свежим медвежьим говном.
Красота!

А туристическим.... ? Не? :)
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 03 February 2019, 20:35:35
А что давно про медведЕй никто не спрашивал . А ведь весна  скоро , не успеем обсудить .

Наташа, все успеем. Я перевооружаюсь - парни посоветовали. Решил пополнить "арсенал" петард еще и имитационно-пиротехническими гранатами из страйкбола - акустическо-шумовыми или меловыми.
 Например PFX F-1А  или RAG ЗаряД ...есть еще варианты...

Ну и как обычно, буду добавлять к фальшфейерам, вот такие "огнеметы" на основе репеллентов, правда у меня немного другие....

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=b87mofSkje4
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 08:46:30
С медведями? После Сахалина захотелось такую штучку взять: https://topwar.ru/143687-netradicionnaya-rys.html
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 09:13:35
Не советую. Купи МР 135, а лучше МР 133 пусть б\у . Только не бери у спортсменов.
Там настрел большой со всеми вытекающими последствиями.
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 09:22:57
Не советую.

Причины? Вывод из собственного опыта? (не наезд, действительно интересуюсь).  В Рыси компактность и вес привлекают.
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 09:33:08
В таком случае Вам нужно просто определиться, что Вам важнее.
Компактность и вес или чтобы из ружья можно было быстро и уверенно поразить цель.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 09:55:32
В таком случае Вам нужно просто определиться, что Вам важнее.
Компактность и вес или чтобы из ружья можно было быстро и уверенно поразить цель.
а вам не кажется что оружие самообороны не предпологает "уверенности в поражении цели".. а оно нужно для того чтобы надежно себя защитить по возможности в любой ситуации.

чем оружие компактнее - тем им удобнее защищаться вблизи..
особая точность тут как бы не нужна..
нужна надёжность.. подручность.. стрессопригодность и  остонавливающая мощность..
ну и многозарядность с возможностью быстро экструдировать бракованный патрон..
в совокупе с относительно небольшим весом и габаритами  вышезначенная "Рысь" вполне даже интересно смотрится для самозащиты туриста по сравнению с "трехлинейками" предназначенными для охоты..
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 10:15:52
относительно оружия самозащиты для туриста и медведей в частности за последние годы - к сожалению - мнение мое не поменялось.. не появилось для этого повода.. государства категорически не доверяет своим гражданам удобное и компактное.. эффективное  и мощное оружие самозащиты..  :(
То что нам предлагает для самозащиты легально  государство.. либо малоэффективно (свистки и бубенчики) либо очень неудобно (охотничии ружья)
Поэтому человек который реально хочет защитить себя и своих близких на природе должен прежде всего выбрать оставаться и ему послушным гражданинином  и использовать нечто неэффективное или\ и  неудобное..
Или же использовать для собственной самозащиты более эффективное и более удобное оружие  - и тем самым совершить преступления с точки зрения законов которые придумал существующий режим..
Это должен для себя решить каждый сам..  Точка.. 
Поэтому - если по честному - обсуждение вопроса очевидным образом сразу разветвляется  - на легальную и нелегальную ветки.. 8)
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 10:20:13
С медведями? После Сахалина захотелось такую штучку взять: https://topwar.ru/143687-netradicionnaya-rys.html
Очень рекомендую, как владелец аж двух Рысей , К и Ф.
Не советую. Купи МР 135, а лучше МР 133 пусть б\у . Только не бери у спортсменов.
Там настрел большой со всеми вытекающими последствиями.
Не советую брать помпы-классики, они все глючат. Говорю как бывший владелец Бенелли Суперновы.
Но наша Рысь более надежна чем любая помпа. Все помповские глюки на ней отсутствуют. Надежна как переломка. А типичные помповые глюки- невыброс стрелянной гильзы(печная труба) и двойная подача.
Заклинить Рысь можно только одним способом, неуверенно  немного дернуть цевье, специально не до конца, и обратно его сразу же.
Рысь- великолепное ружье, очень качественное , легкое и надежное, компактное. Есть варианты с прикладом более привычным, общая длина 92 см всего- т.е легко уместится в рюкзак.
По ссылке представлена самая компактная, Рысь-К, у нее надо сначала разложить приклад для стрельбы, со сложенным не стреляет. Рысь-Ф, длиннее чуть, в сложенном состоянии 805мм, но стреляет со сложенным прикладом, приклад у нее раскладывается мгновенно.

еще сейчас появилось очень мощноеоружие, 9мм Вепрь-222 Ланкастер, полуавтомат, 5 зарядов, возможно будет  позже магазин 8-10 зарядный. Уложит любого медведа. Продается по гладкоствольной лицензии, т.е. не надо 5 летнего охотничьего стажа.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 10:34:27
9мм Вепрь-222 Ланкастер
Зверь конечно.. но  оружие явно не для туриста.. там один патрон весит больше чем суточный рацион питания у некоторых..   ;D
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 10:37:42
быстро и уверенно поразить цель.

Такого желания не возникает. Очень точно определил мои желания Jelsay.
Сидели в палатке с двустволкой, почему-то все смотрели на вход в палатку, ждали, когда медведь начнет расстегивать входную молнию  :D. Если бы он зашел справа или слева, ружье повернуть уже бы не получилось...
Спасибо, Harding, успокоили. А Рысь сейчас еще производят? В тырнете однозначного ответа не нашел...
Вепрь, Сайга очень неудобны и тяжелы по сравнению с рысью.
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 10:56:20
И еще, там же, в тот же раз, на Сахалине.
Орет сигнализация, медведь шлепает по воде метрах в пяти от палатки. Чтобы кинуть петарду, нужно визжать двумя молниями, стоит привлекать внимание мишки или сидеть, не дыша?
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 11:08:04
Спасибо, Harding, успокоили. А Рысь сейчас еще производят? В тырнете однозначного ответа не нашел...
Вепрь, Сайга очень неудобны и тяжелы по сравнению с рысью.
Да, звоните в Тульский магазин http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/ris-k.php
Они произведут партию, потом переключаются на другую продукцию, потом опять.
На Guns.ru есть оружейная барахолка, там всплывают периодически . Сейчас в Москве продается Рысь-У с прикладом, в коммиссионном магазине на Онежской, 35000р. Есть и дургие сайты, где проскакивают рыси. Я свою Рысь-К в отлично состоянии купил за 11000р+3000 за коммиссию в магазине итд.
У Рыси достоинство, что самозвод, т.е. патрон патроннике носишь, а взвод только при нажатии спускового крючка, самопроизвольного выстрела не будет. Приклад если складной, надо привыкнуть, не совсем удобен. Рысь-Ф продается с рук дешевле, но она стреляет в сложенном виде, чуть длине чем К, т.е. совсем не критично для туриста со здоровым рюкзаком. Рысь-К , у нее приклад раскладывается дольше, чем у Рысь-Ф, надо подпружиненную мушку поджать, и предохранитель снять, но можно Рысь-к носить с разложенным прикладом, длина , если не ошибаюсь 92 см всего.
Уверяю, ружье очень надежное и исключительно качественно сделанное, все железное, очень прочное . Вес небольшой. Проектировал сам Грязев,  гениальный конструктор был. Повторю, я продал Бенелли, и купил Рысь.
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 11:11:10
9мм Вепрь-222 Ланкастер
Зверь конечно.. но  оружие явно не для туриста.. там один патрон весит больше чем суточный рацион питания у некоторых..   ;D
нет, патрон легче  чем патрон 12калибра. и стоит дешевле. и сам патрон надежней. и оружие очень надежно, это по сути калаш. Знакомый купил себе Ланкастера меньшего калибра- 366, и берет его теперь на лося, говорит что валит сильнее чем нарезная Сайга в 308 калибре .
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 11:16:11
Вепрь, Сайга очень неудобны и тяжелы по сравнению с рысью.
Вес Рыси примерно 2600гр без патронов.
Вес Вепря 9мм Ланкастера, 3900гр без патронов. Нуда, он конечно побольше. Но когда есть мишки рядом, там не пожалеешь брать чуть лишний вес. к тому же ручная перезарядка проигрывает автоматической по скорости. А ведь если руки затряслись, проще на курок нажимать, чем затвор дергать или цевье.
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 11:27:39
Пуля 12к по останавливающему действию уделает любого ланкастера на ближних дистанциях.
Так же хороша картечь.
При необходимости можно и дробью стрельнуть.
Отсюда вывод: 12 к практичнее по любому.
Опять же легче.
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 11:29:31
Собирался взять Сайгу-12 в одно время, знакомый на охоте дал поносить свою. Не понравилось.
 Я вообще-то надеюсь, что на поражение никогда стрелять не придется...

А вообще с защитой от медведей все очень плохо для простых смертных, полностью согласен с Jelsay. Опытным путем установлено, что петарды действуют не всегда...
: Re: А что с медведями ?
: StranNik-XM 04 February 2019, 12:37:18
  Не правильное ружжо на ведмедя выбираете однако :) . Присмотритесь к ТОЗ 123, "Селезень" ишшо называется оно и "КС-23".

 Так торкнет Потыпыча, что он сам из шкуры выскочит ;) :D

Калибр 4. Диаметр ствола 23 мм. Вес пули 100 грамм  :o  :o :o
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 12:45:04
Присмотритесь к ТОЗ 123, "Селезень" ишшо называется оно и "КС-23".
Да-да, то, что надо! Только "Цена на него может приближаться к 150.000 рублей." не очень мне нравится...
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 12:47:20
Пуля 12к по останавливающему действию уделает любого ланкастера на ближних дистанциях.
Так же хороша картечь.
При необходимости можно и дробью стрельнуть.
Отсюда вывод: 12 к практичнее по любому.
Опять же легче.
НЕТ!
пуля 12 - дульная энергия примерно 2500Дж, Ланкастер 4000Дж. Это на уровне крутейшего Марлина 444, типа самого правильного ружья на медведей. И отметьте, что с Вепря пули вылетают без ручной перезарядки, а автоматически, что несомненный плюс к увеличению мощности.
http://gun-test.ru/2017/10/14/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD-9653-lancaster/
Так же хороша картечь.
При необходимости можно и дробью стрельнуть.
Отсюда вывод: 12 к практичнее по любому.
Опять же легче.
Турист скорее всего почти не охотится, а несет еду с собой.
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 12:48:24
  Не правильное ружжо на ведмедя выбираете однако :) . Присмотритесь к ТОЗ 123, "Селезень" ишшо называется оно и "КС-23".

 Так торкнет Потыпыча, что он сам из шкуры выскочит ;) :D

Калибр 4. Диаметр ствола 23 мм. Вес пули 100 грамм  :o  :o :o
от отдачи правда турист сам долетит до дома ;)
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 12:59:07
разбавлю таки огнестрельную тему  возможными альтернативами самозащиты  8)
 
думаю что вполне корректно с юридической точки зрения  использовать  для самозащиты  против крупных животных мощные звуковые пушки (сирены)  желательно направленного действия и высокой частоты.. Которые используют энергию  пороховых газов холостого патрона (сильнее)..  и давления от баллончика СО2 (слабее)
наверно это единственное  нелетальное но эффективное оружие которое способен использовать у нас в стране турист без очевидного конфликта с законом..

хотя конечно - не юрист и точно не знаю насколько такое устройство  не протеворечет современному  российскому законодательству.. :-[

НО ИМХО  с технической точки зрения или с точки зрения эффективности пресечения агрессиии это  вполне реальный вариант.. 
компактный.. легкий.. всегда под рукой..  стрессоустойчивый.. однозначно попадающий в цель..  и что интересно - обладающий вытесняющим (отгоняющим) эффектом..

если конечно медведь не глухой..   ;D
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 04 February 2019, 13:01:35
Собирался взять Сайгу-12 в одно время, знакомый на охоте дал поносить свою. Не понравилось.
 Я вообще-то надеюсь, что на поражение никогда стрелять не придется...

А вообще с защитой от медведей все очень плохо для простых смертных, полностью согласен с Jelsay. Опытным путем установлено, что петарды действуют не всегда...

Думал я насчет огнестрела, когда еще в "соло" плотно не ушел. Вывозил команду пострелять, а разные стволы друзья подтягивали - и гладкостволы и нарезы.
Печальное зрелище было, в плане эффективности и результата.
Мое мнение - чем проще ствол в обращение и использование, тем лучше для "чайников" типа туристы.
По сему и решил - если и брать, что то на маршрут, дык двустволку 12 калибра под патрон
76 мм и с простейшим механизмом. Ибо если механизм не засрёт природа, то загадит пользователь - не охотники мы, в своем большинстве.

И еще один минус ружья - постоянного его присутствия при пользователе не будет. Именно в нужный момент оно в руках не окажется, в отличии от фальшфеера или "сигнала охотника", что по карманам таскаются.

А насчет некоторых петард - все верно, могу сие и про "сигнал охотника" сказать - слабоват звук.
Вот поэтому у меня "Корсар-3" идет, как средство самообозначения - запускаю, когда надо показать, что "...здесь человек...". Ну, а шугаю "Корсаром-8".

Главное, это довести до автоматизма алгоритм поведения при контатке с медведем.
У меня такой - медведь далеко...запускаю "Корсар-3" и еще обозначаю себя металлическим стуком.
Сие делаю обязательно, даже если медведь меня не видит или уходит - он может не понять, что тут человек и вернутся когда я не жду.

Медведь близко - запускаю фальшфейер или "огнемет", а уже от их огня воспламеняю петарду "Корсар-8" (самая мощная на российском рынке пиротехники).
В эту же группу буду включать и страйкбольные гранаты - звук у них слабоват (на уровне "корсар-3" или "корсар-6"), зато запуск быстрый через активную чеку...
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 13:17:28
Тема про медведей очень популярна у туристов. Не стреляем, но очень любим их пугать и обсуждать.

Рассказываю страшную историю, рассказывал мне старший товарищ. По моему на Урале дело было. Вылезает  он из лодки- а к нему мишка как ломанется! дяденька успел выстрелить все патроны из винтовки, оставив один про запас. Мишка сдох чуть не у его ног. Дяденьку дюже трясло потом.

По сей причине у них 2 ствола в группе имеется. Когда нас увидели первый раз, спросили, а как же вы без ружья, а если медведь!!
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 13:18:30
Останавливающее действие не правильно оценивать по дульной энергии.
Его оценивают в основном по удельной энергии, т.е. отношение энергии пули к ее поперечному сечению.
Так же влияют: конструкция пули, форма пули, калибр.
Есть пули останавливающего действия и проникающего действия.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 13:27:45
Тема про медведей очень популярна у туристов. Не стреляем, но очень любим их пугать и обсуждать
Ну а что вы, Дмитрий, хотели ?  Чего боимся - о том говорим..
 
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 13:31:52
Останавливающее действие не правильно оценивать по дульной энергии.
Его оценивают в основном по удельной энергии, т.е. отношение энергии пули к ее поперечному сечению.
Так же влияют: конструкция пули, форма пули, калибр.
Есть пули останавливающего действия и проникающего действия
Энергия здесь таки одна из основных характеристик. 
именно только она совершает Работу.. всё остальное этому помогает или мешает..
даже если под останавливающим эффектом считать не голливудский отброс тела после попадания в него пули.. 8)
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 13:37:17
Ну батенька эту методику оценки не я придумал.
С Вами же я спорить не собираюсь насколько она правильная или нет.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 13:43:57
1) разве батенька бороду бреет..  :D
2) не всё что придумали другие - верно..  ну или как вариант - не всё что придумали другие было правильно понято..  ;D
3) со мной спорить можно запросто.. с законами природы - чуток посложнее..    8)
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 13:52:22
Так же хороша картечь.
При необходимости можно и дробью стрельнуть.
Турист скорее всего почти не охотится, а несет еду с собой.
[/quote]

Картечь и дробь тоже не для добычи, а для "ближнего боя", не промахнуться проще. Пулей все-таки нужно хорошо попасть...
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 14:01:42
Для оценки останавливающего действия очень часто пользуются формулой Тейлора.
КО=М*V*C/7000
Где: М-масса
        V-скорость
        С-калибр
Но это не самая объективная оценка боеприпаса.
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 04 February 2019, 14:04:11
Картечь еще хороша и тем что при попадании нескольких пуль вызывает сильнейший болевой шок.
: Re: А что с медведями ?
: StranNik-XM 04 February 2019, 14:09:52
от отдачи правда турист сам долетит до дома ;)

Ны дык живой же и здоровый, даже денюжек платить не надо на обратный билет!  :'(
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 14:10:21
Jelsay, а Вы свою вундервафлю сделали, или так и осталось в проектах? Помнится, Вы на старом скитальце предлагали что-то.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 14:10:34
Для оценки останавливающего действия очень часто пользуются формулой Тейлора.
КО=М*V*C/7000
Где: М-масса
        V-скорость
        С-калибр
Но это не самая объективная оценка боеприпаса.
и о чём спор ?  - масса и скорость - это и есть по сути приведённая к кинетической энергии - энергия выстрела..  8)


по теме: велосипед лучше чем ружьё
https://www.youtube.com/watch?v=iBr9YCTyIDk
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 14:13:04
Jelsay, а Вы свою вундервафлю сделали, или так и осталось в проектах? Помнится, Вы на старом скитальце предлагали что-то.
к сожалению - я не обсуждаю в Интернете подобные  вопросы поскольку то  чем пользуюсь я однозначно попадает под уголовную ответственность..
: Re: А что с медведями ?
: фыва цукен 04 February 2019, 14:13:21
масса и скорость - это и есть по сути приведённая к кинетической энергии - энергия выстрела..  8)
не вполне... в приведённой формуле зависимость от скорости линейная. а энергия пропорциональна квадрату скорости...

впрочем, это я так, мимо проходил :)
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 14:13:56
Тема про медведей очень популярна у туристов. Не стреляем, но очень любим их пугать и обсуждать
Ну а что вы, Дмитрий, хотели ?  Чего боимся - о том говорим..
я ж и сам эту тему очень люблю обмусоливать, ибо медведов боюсь. Купил оружие из-за медведей и диких собак на которых нарывался.
: Re: А что с медведями ?
: Harding 04 February 2019, 14:15:19
Так же хороша картечь.
При необходимости можно и дробью стрельнуть.
Турист скорее всего почти не охотится, а несет еду с собой.
Картечь и дробь тоже не для добычи, а для "ближнего боя", не промахнуться проще. Пулей все-таки нужно хорошо попасть...
[/quote]
про картечь мне говорили, что надо из твердого свинца, из аккумулятора, тверже чем магазинная чтоб была. Ломает мишке кости здорово.
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 14:16:59
к сожалению - я не обсуждаю
Понял. К сожалению, "это не наш метод"...
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 14:17:55
масса и скорость - это и есть по сути приведённая к кинетической энергии - энергия выстрела..  8)
не вполне... в приведённой формуле зависимость от скорости линейная. а энергия пропорциональна квадрату скорости...

впрочем, это я так, мимо проходил :)
Да, формально вы правы. но по сути вопроса мне кажется что я всё же ближе к истине..  :)
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 14:19:57
Тема про медведей очень популярна у туристов. Не стреляем, но очень любим их пугать и обсуждать
Ну а что вы, Дмитрий, хотели ?  Чего боимся - о том говорим..
я ж и сам эту тему очень люблю обмусоливать, ибо медведов боюсь. Купил оружие из-за медведей и диких собак на которых нарывался.
медведей стал опасаться только после того как стал ходит в тайгу с семьёй.. до этого  как то было пофиг..
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 14:27:25
к сожалению - я не обсуждаю
Понял. К сожалению, "это не наш метод"...
Прошу прощения - я не понял сразу вопрос. отвечаю:
 
Нет именно такую звуковую пушку я не делал..
и не потому что считаю её не эффективной, а потому что сразу стал делать совсем другое.
так что - руки у вас развязаны - человек вы взрослый и поэтому сделать такой девайс вам вполне по силам.. начните с СО2 - это недорого и уж точно законно..
 
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 14:31:44
сделать такой девайс
Да не, лениво... Да и к ружью я привычен, опять же дичью полакомиться себе не запрещаю.
: Re: А что с медведями ?
: old shushmor 04 February 2019, 14:47:21

Сидели в палатке с двустволкой, почему-то все смотрели на вход в палатку, ждали, когда медведь начнет расстегивать входную молнию 
[/quote]
  :) напомнило как было у нас... 
Сидели в землянке на берегу Белого моря пережидали непогоду.Был уже август месяц и белые ночи пошли на спад,было уже довольно сумрачно по ночам .Землянка была недалеко от прибойной полосы.Штормило сильно и  грохот от волн был очень приличный,ничего не было слышно кроме сплошного грохота и шума ветра ! Мы же расположились в землянке и от нечего делать  играли в карты.Накануне днём пройдя по окрестностям постоянно натыкались на свежее медвежье дерьмо,но самих их не видели.Хотя возможно они видели нас.
И вот играя  в карты  в землянке,Михаил сидя спиной к открытой двери периодически несколько нервно оглядывался,пододвигая всё ближе к себе ружьё.Потом не выдержал,встал,закрыл дверь и положил ружьё к себе на колени.Стало спокойнее как то)) Было неуютно от того что за грохотом моря мы не слышали никаких других звуков.Стоял бы медвед за углом,не услышали.Жаль что у нас нет такого чутья как у зверей.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 14:53:04
Да не, лениво... Да и к ружью я привычен, опять же дичью полакомиться себе не запрещаю.
Хозяин- барин.
Однако сирена может весить всего несколько сотен грамм + пара баллончиков СО2  и просто как большой брелок всегда висеть на поясе даже если вы пошли в туалет.. и прицельно попадает в уши даже суровой дождливой ночью..

ну а ружье и здоровее и и весит больше и требует к себе более строго обращения..
а так же разрешения.. и обязательного добивания раненого  медведя если не дай Бог..
 
что касается  дичи.. то ружья у меня нет.. а дичь тоже  в котелке случается..  особенно если рыба надоела..
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 04 February 2019, 15:05:23

по теме: велосипед лучше чем ружьё
https://www.youtube.com/watch?v=iBr9YCTyIDk
Это не наш метод...

Вот мы где... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=cjmeZG9KdF0
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 04 February 2019, 15:06:13
Однако сирена может весить всего несколько сотен грамм + пара баллончиков СО2  и просто как большой брелок всегда висеть на поясе

Ну дык, если есть готовый рецепт, поделитесь с безлошадными невооруженными скитальцами, вдруг кому-нить пригодится.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 17:27:47
Ну дык, если есть готовый рецепт, поделитесь... ..  вдруг кому-нить пригодится.
я обычный  человек обладающий ограниченными ресурсами.. как материальными так и временными..  поэтому не могу делать и проверять всё что приходит в мою дырявую голову..
что-то делаю.. что то так и остаётся в виде  прожекта\проекта  проверить который обычно не хватает времени... но которыми я иногда  таки делюсь..

Более того - что значит - "проверить эффективность антимедвежьей звуковой сирены " ? В зоопарк что- ли идти ?.
А потом считать сколько старушек упало рядом с медвежьей клеткой ? ;D

Но даже из того что довожу до рабочего состояния  некоторые вещи всё равно не буду никак публиковать..
: Re: А что с медведями ?
: StranNik-XM 04 February 2019, 20:53:12
Ну дык, если есть готовый рецепт, поделитесь с безлошадными невооруженными скитальцами, вдруг кому-нить пригодится.

Ну дык есть и даже ёсть.

Это не байка, не пересказ чужого. Это реальная история двадцатилетней давности

Один мой хороший знакомый в конце 90-х годов озадачился сигнализацией для своего большого добротного сарая. Купили они с женой поросят, решили вырастить к зиме «своё мясо». Дом у него в городе, в частном секторе, не очень спокойном. Да и вспомните 90-е годы. В общем, принял он за основную схему своей сигнализации принцип старого доброго шомпольного ружья. Решил сделать пугач. Взял трубу водопроводную, заглушил с одной стороны. Ввёл с заглушенной стороны два провода, сделал КЗ тонким проводом, сыпанул чёрного пороха. Запыжевал. Результат понравился. Громко так всё прозвучало, и жена одобрила. В общем, он эту свою мортирку приладил над дверью сарайчика, предпринял меры противопожарной безопасности направив дуло мортирки вверх, в присобаченное старое ведро. Так и пыж никуда не улетит и предполагаемый воришка травм телесных не получит. Устройство срабатывало при открывании двери, а чтоб не срабатывало надо просто выключателем щелкнуть, выходя из дома. Жену обучил этим нехитрым премудростям, да и не глупая она у него. Но прошло полтора-два месяца … . Жена рано утром очень торопилась на работу. Знакомый с ночной смены ещё не вернулся. Дети спят. «Борьки» в сарайчике радостно хрюкают, предвкушая утренний тёплый хавчик. Соседский петух завёл свое утреннее «ку-ка-ре-ку». Почтенная леди с ведром еды спешит к поросям. Всё как обычно. За исключением одного – кнопочку забыла нажать. Открывает дверь сарайчика и «картина маслом»: Грохот мортирки. Леди падает, опрокинув на себя ведро с поросячьей едой. Сверху на её голову валится «противопожарное» ведро … из внутренностей тела почтенной женщины выделяются нехорошие субстанции.
 В итоге заикаться леди перестала только через пару недель, была на больничном «по семейным обстоятельствам», соседский петух больше никогда не кукарекал, с соседями хорошие отношения наладили не скоро, хотя они были в курсе этой сигнализации и даже хотели сделать себе такую же. А «Борьки» с тех пор хрюкать стали тихо, ели мало и выросли худыми. Сигнализацию эту знакомый мой сразу ликвидировал, выслушав, почём зря, немало «лестных» слов от своей супруги.

Дык что мешает соорудить подобное имея "очень умелые ручки". Делов то. Шуганёт ведьмедя так, что все кусты обгадит на ближайшем километре от лагеря и путь туда забудет навсегда.

И по прошествии времени я думаю, что слава Богу(!!!) у моего знакомого не было корабельного ревуна  https://www.youtube.com/watch?v=UgNKiOqavnk
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 04 February 2019, 22:09:46
после таких историй
Ну дык есть и даже ёсть...
после таких историй появилось нехорошее предчувствие что если эта штука пойдёт в массы - но обязательно найдётся великовозрастный идиот который сделает такую компактную хреновину  и включит в общественном месте - и после чего власти просто тупо запретят всё подобное - без разбора.  :( они же больше ничего не умеют как только запрещать..

основная психо-физиологическая разница между коротким громким выстрелом  и сиреной заключается в способности последней вытеснять напавшего из зоны воздействия - четко показывая ему направление отступления 
Поэтому даже если и делать сирену работающую на энергии холостого патрона  - то необходимо будет использовать демпфирование пороховых газов в промежуточной ёмкости..
поэтому звук сирены от одного выстрела будет длительностью несколько секунд.. спадающей интенсивности.. :o
А частотный спектр вероятно нужно сдвинуть в область ближнего ультразвука.
Животные (собаки и медведи ) его слышат хорошо и очень болезненно.. а человек слышит заметно хуже.. 
это будет нужно сделать ещё и потому что преобразование больших энергий за малое время потребует более энергонасыщенных  звуковых волн нежели обычный звук.

всё - ИМХО..прошу не ругатцо 8)
: Re: А что с медведями ?
: Harding 06 February 2019, 11:53:21
и что забросили важнейшую туристическую тему? молчим!?
: Re: А что с медведями ?
: aleksazag 06 February 2019, 12:12:17
Ну почему же молчим.
Одни мои знакомые следующим летом хотят пройти один из притоков Оленька,
затем остаток Оленька и своим ходом через дельту Лены дойти до Тикси.
Дельта Лены как известно мекка для Белого Медведя.
Хотелось бы услышать специалистов по Белому Медведю.
Что они смогут посоветовать моим товарищам? 
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 06 February 2019, 12:23:46
Туриков-специалистов по белым медведям не осталось, остались белые медведи-специалисты по турикам... ;)
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 06 February 2019, 12:32:03
Что они смогут посоветовать моим товарищам?
баллончики с краской - покрасить Белого медведя в Серого и прогнать его как мышь-переросток.. ;D
не специалист по медведям вообще и по белым в частности - но думаю им поможет или огнемёт или мощное охотничье ружьё.. типа тех которые упоминались выше.. огнемёт навряд ли Госдума успеет легализовать.. следовательно - ружжо..  8)
: Re: А что с медведями ?
: Thymallus 06 February 2019, 12:50:44
Ну почему же молчим.
Одни мои знакомые следующим летом хотят пройти один из притоков Оленька,
затем остаток Оленька и своим ходом через дельту Лены дойти до Тикси.
Дельта Лены как известно мекка для Белого Медведя.
Хотелось бы услышать специалистов по Белому Медведю.
Что они смогут посоветовать моим товарищам?

Почитайте блог Sevprostor. Там много описано встречь с Белым, и тактика отпугивания.
: Re: А что с медведями ?
: Sagittarius 06 February 2019, 17:10:28

Дельта Лены как известно мекка для Белого Медведя.
Хотелось бы услышать специалистов по Белому Медведю.

В дельте Лены,  к сожалению бывать не доводилось. Да и "специалистом по Белому Медведю" меня, тоже вряд ли можно назвать.
Но, другие места их обитания, посещать приходилось неоднократно. Равно как и переодически, непосредственно  сталкиваться.
Моё скромное убеждённое мнение:
1) Только полноценное огнестрельное оружие
2) Полноценные, регулярные вахты / дежурства в лагере.
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 06 February 2019, 18:15:07
Ну почему же молчим.
Одни мои знакомые следующим летом хотят пройти один из притоков Оленька,
затем остаток Оленька и своим ходом через дельту Лены дойти до Тикси.
Дельта Лены как известно мекка для Белого Медведя.
Хотелось бы услышать специалистов по Белому Медведю.
Что они смогут посоветовать моим товарищам?

Саша, может быть тебе к "VRan-у"  Вадиму постучатся. Он в тех краях частенько на своем "Негордом" гулял.
: Re: А что с медведями ?
: colon 07 February 2019, 08:58:40
Что касается белых медведей то они все разные. Есть такие кто завидев человека пускается в бегство. А есть такие кто бежит по берегу и ведёт себя агрессивно. Угадать какой попадется нельзя. Но основное правило что медведь там где лёд, т.к. там нерпа и лахтак его  обычная добыча. В глубине тундры, вдали от берега встретить белого медведя маловероятно. На реках он бывает в исключительных случаях. Но бывает. Вчера кстати в РГО была лекция Андрея Семёнова, морского зоолога директора исследовательского центра Финвал, так вот он упоминал что встречал на реке белого медведя ловящего рыбу подобно его бурому собрату. Кстати этим маршрутом он проходил в Хатангу в 2014г. А вообще самый опасный медведь это тот которого не видишь. Который скрадывает. На воде среди льдов, в глубоком месте нужно быть по внимательнее, особенно если идете не под мотором, на веслах. Но дельта Лены это как правило отмели, льда нет нерпы и лахтак тоже так что и шанс встретить там белого медведя не высокий.
: Re: А что с медведями ?
: VRan 07 February 2019, 16:49:59
Ну почему же молчим.
Одни мои знакомые следующим летом хотят пройти один из притоков Оленька,
затем остаток Оленька и своим ходом через дельту Лены дойти до Тикси.
Дельта Лены как известно мекка для Белого Медведя.
Хотелось бы услышать специалистов по Белому Медведю.
Что они смогут посоветовать моим товарищам?

Саша, может быть тебе к "VRan-у"  Вадиму постучатся. Он в тех краях частенько на своем "Негордом" гулял.


Фотки сентября 2014 г. с Таймыра. Типичное развитие событий с "правильным" летним маритимусом:
Пришел, унюхал
(https://lh3.googleusercontent.com/TmRKTH2BxsnD_mb83PnUOx3qk7cBKvawvyPiYd-M_3Me7xwrNYMEWobnkzNXFP-AKHnNQKqwLm3G-M316Q=w293-h220-rw)


К нему пошел человек с фальшфейером в кармане (даже доставать не пришлось) и ненормативной лексикой. Нервы у "правильных" летних белых медведей - не очень. Ну, типа, жизнь-то у них собачья, непонятно, то ли ты кого съешь, то ли тебя.
(https://lh3.googleusercontent.com/So2c-vlSfzNTniOOpzQH1IOLxVu3YU36hiwkiZo9X0v2xiKw-bmYv8JgJ4stqRQ-T3swdaKdyDzAR6GWg6w=w293-h220-rw)


Медведю это не понравилось. Он (как это у них заведено) - бросился в море
(https://lh3.googleusercontent.com/AkNu_c4B5cD8AwILBkbQvY0v6nvGkG6tVsGV0mSPcbEX6_kNJtmges-I8t64_F7bVUq9nTXZ_tRIWP_pa4U=w293-h220-rw)


Клип об общении с другим таким же (август 2018 г., р-н м. Шмидта)
Медведь пришел - медведь ушел ;) (https://youtu.be/0C-MmZo-P6wl)
...Это - не совсем тот же клип, что я раньше выкладывал в своей теме см. http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=808.0. Тут - съемка с двух рук, одновременно.

...За район Тикси и медведей. Мы в 2014 г. проходили дельту Лены в конце июля-начале августа, но от Столба пошли не направо, а налево (Оленекской протокой). Медведей не было ни одного, ни следа. Ну, если интересно, см. наш отчет 2014 г. (оттуда же и верхние фотки):
НегоЛапТайКарские хроники-2014 (http://negordy.my1.ru/2014/NLTK.htm)

В этом году пришли в Тикси 15 сентября. Тот же результат - ни одного медведя в окрестностях. Спросили местных, дескать, как тут у вас с маритимусами. Ответили - никак. От слова совсем. Крайнего медведя в Тикси видели лет 20 назад (естественно, в темное время года). Тут им делать совершенно нечего. А в дельте Лены - тем более. Тем более - летом. Бурые там еще могут встретиться (но тоже маловероятно). Конечно, вероятность, что медведь забредет в район Тикси или, к примеру, Быковской протоки со стороны моря - остается; но она крайне невелика.
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 08 February 2019, 11:50:42
А бурые занимаются сортом - https://www.youtube.com/watch?v=xAB9-VGIkzM ;D
: Re: А что с медведями ?
: VRan 08 February 2019, 13:27:53
Медвежонок спрашивает у медведицы:
"Мам, а кто мы такие?"
- "Мишутка, мы - белые медведи"
- "А кто это такие, белые медведи?"
- "Мишут, белые медведи, это - настоящие медведи. Они всегда живут во льдах, там где все время зима"
- "Мам, говорят, есть еще и бурые"
- "Бурые - это те, что испугались холодов, и ушли жить в леса, там где потеплее. Мы их не уважаем"
- "Мам, а у меня в роду не было бурых медведей?"
- "Нет, Мишутка, ты - настоящий белый медведь!"
 Медвежонок (жалобно):
-"Мам, а почему же я тогда так мерзну-то?" ;D
: Re: А что с медведями ?
: Go 10 February 2019, 13:40:59
 https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7nhjqhsc9Jk     (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7nhjqhsc9Jk)
: Re: А что с медведями ?
: фыва цукен 10 February 2019, 13:48:41
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7nhjqhsc9Jk     (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7nhjqhsc9Jk)
озвучка... хм... специфическая... мда :-\
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 13 February 2019, 11:32:22
Сколько грязи от людей! Загадили уже и Новую землю...
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 13 February 2019, 14:08:59
Чет тема навеяла...

"...- Пошёл как то раз на медведя, собаку не взял. Подошёл к берлоге...все вокруг натоптано.
Вдруг сзади кто то навалился ...Оборачиваюсь , а это Шарик, - сорвался с привязи и нашёл меня... Радуется, лицо мне лижет...
Я все понимаю, а остановится и не срать - не могу..."
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 15 February 2019, 03:23:08
Давно с таким удовольствием не смотрел фильм о животных, все рекомендую -  "Волки и мелведи".

https://www.youtube.com/watch?v=ZuIu9ug3hdc
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 17 February 2019, 13:20:51
Я будущим летом планирую отправится в Якутию в мае-июне и места где буду гулять нравятся не только мне, но и медведям. Вот по сему я еще раз прорабатываю вопросы их поведенческих особенностей...
Ну и натыкаюсь на разный, "веселый" материал...

https://www.youtube.com/watch?v=0vt9pbaPI-0

https://korostelev.livejournal.com/216398.html
 
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 17 February 2019, 13:31:38
однако люди - хуже..
: Re: А что с медведями ?
: Abi 22 February 2019, 15:52:46
Я не в теме. Просто рядом проходила и оторваться от темы не могла. До слёз смеялась)
Вспомнила, что несколько лет назад коллега по работе купил себе на алиэкспрессе ультразвуковой отпугиватель собак. Попробовал и остался очень доволен.
Сказал, что включил его и спящая стая собак на противоположной стороне улицы резко проснулась и убежала. Такого плана приборы нельзя взять с собой? Или на медведя они не действуют?
: Re: А что с медведями ?
: mrt 23 February 2019, 11:37:47
 То, что каннибалы, подтверждаю, приходилось столкнуться. Вы не поверите, в старом, до реконструкции, свердловском зоопарке. Симпатичного маленького мишутку соседка по клеткам пополам разорвала лёгким движением лапы. Их неаккуратно служители перегнали при чистке клеток :(( Стал возможен доступ.
: Re: А что с медведями ?
: Harding 16 April 2019, 12:07:42
почему такая тема не вверху? что всех медведей переловили? медведи проснулись, весна, туристы лыжи навостряют в походы. мишек будем обсуждать?
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 16 April 2019, 12:20:39
потому что в ближайшем будущем вероятность встречи русских людей с медведями станет близкой к нулю ввиду прогрессирующего  снижения  популяции первых..
: Re: А что с медведями ?
: Сельский 16 April 2019, 13:02:40
вероятность встречи русских людей с медведями станет близкой к нулю
Только вчера свояк на снегоходе выбирался с рыбалки. Справа река, уже без льда, слева лесок, тоже уже без снега, а едет он по буранке, накатанному следу который ещё держится. Местность кочкарник и быстро не поедешь. И за очередным поворотом почти наезжает на мишку! Объехать нельзя, развернуться нельзя. Хорошо, что мишка похоже только из берлоги, мало, что соображает.
Свояк газанул и практически в полуметре от него проскочил. Рассказывает: - газую сколько можно, а в голове одна мысль, он же под 80 км в час бегает, первый раз оглянулся километров через пять.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 16 April 2019, 13:57:07
https://www.youtube.com/watch?v=Ku2RgGFKoTE
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 20 April 2019, 20:27:54
ввиду прогрессирующего  снижения  популяции первых..
Правда чоль? Поделиться можем популяцией. Нахер никому не нужна, и растет в геометрической прогрессии.
вполне обосновано думаю что..
Если у вас таки  не написано на лбу. --  то вам  достаточно будет потереться
: Re: А что с медведями ?
: vl 21 April 2019, 04:28:00

Если у вас таки  не написано на лбу. --  то вам  достаточно будет потереться
Сорри, невнимателен был. Вы правы, высказывание получилось достойное именно  --.
Разумеется, я имел в виду именно медведей (хоть у меня и нерусская рожа)

Колбишники в этом году поодиночке ходить боятся, и живут таборами  большими - расплодилось зверя..
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 21 April 2019, 08:05:01
Уж лучше бы я был неправ.. Тем более что я родился и вырос в стране где  рожа человека имела второстепенное значение..
Насчёт медведей - к сожалению чп с ними будут только расти.  Статистически. В среднем. Индивидуально же всегда есть шанс НЕ попасть в эту статистику..
: Re: А что с медведями ?
: vl 21 April 2019, 17:39:52
Индивидуально же всегда есть шанс НЕ попасть в эту статистику..
С каждым годом шанс этот все меньше. Реально боюсь водить теперь детские группы. Мелочь любого вида - потенциальная добыча для михаила. До конца жизни потом корить себя будешь, если что случится...
Мишки да клещи - остальные проблемы на третьем месте.
: Re: А что с медведями ?
: Harding 22 April 2019, 08:40:09
Уж лучше бы я был неправ.. Тем более что я родился и вырос в стране где  рожа человека имела второстепенное значение..
Насчёт медведей - к сожалению чп с ними будут только расти.  Статистически. В среднем. Индивидуально же всегда есть шанс НЕ попасть в эту статистику..

я некоторое время назад думал, что я не совсем, скажем, здраво смотрю на мишек, опасаюсь их. А оказалось  не я один такой.
: Re: А что с медведями ?
: Сельский 22 April 2019, 12:57:54
я некоторое время назад думал, что я не совсем, скажем, здраво смотрю на мишек, опасаюсь их. А оказалось  не я один такой.

Как-то пробирался на дикое озеро, с целью рыбалки, по заросшим лесовозкам. Медвежьи кучи попадались каждые 10-15 метров. Немаленькие такие кучки. Если из мишки столько убыло, то никак не менее и прибыть должно. Как тут не опасаться. И что толку опасаться, захочет сожрать, - непременно сожрёт.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 22 April 2019, 18:26:29
Индивидуально же всегда есть шанс НЕ попасть в эту статистику..
С каждым годом шанс этот все меньше. Реально боюсь водить теперь детские группы. Мелочь любого вида - потенциальная добыча для михаила. До конца жизни потом корить себя будешь, если что случится...
Мишки да клещи - остальные проблемы на третьем месте.
Аналогично - Раньше мне было плевать на медведей.. Но когда стал ходить в походы с женой и детьми то начал париться
В связи с чем - считаю что человек имет право на мощное и эффективное оружие самозащиты..
: Re: А что с медведями ?
: brevno 23 April 2019, 11:32:47
Вчера на Мсте медведя видел. В Новгородской области. Он сразу почти убежал.
: Re: А что с медведями ?
: Сельский 23 April 2019, 11:48:28
Он сразу почти убежал.
...почти убежал...
А со шкурой что делать будешь?
: Re: А что с медведями ?
: brevno 23 April 2019, 12:04:14
Нет он убежал. Только написал про того полез на горку и ещё одного прямо сейчас видел но маленького. Тут высокие берега а горка на юг. И трава уже и цветов полно и они наверно всё сюда приходят.
: Re: А что с медведями ?
: StranNik-XM 23 April 2019, 15:05:14
Он сразу почти убежал.
...почти убежал...
А со шкурой что делать будешь?

Этта ... Олега Панина не обижай. Дай Бог всем такие походы в одиночку осилить, как он. И столько ведьмедей отснимать на камеру как он. Поищи Панина на ЮТУБЕ, посмотри, коль не знал.

Jelsay возьмите законно пушку 12 калибра и не парьтесь со своими огнемётами. Geometr, многим известный, возит свою комбинашку 12*7,62 без проблем в самолёте с патронами и не в сезон.

Ну а ведьмеди ... гады они. Их переизбыток по данным экологов давным давно ....
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 23 April 2019, 15:21:12
относительно оружия самозащиты для туриста и медведей в частности за последние годы - к сожалению - мнение мое не поменялось.. не появилось для этого повода.. государства категорически не доверяет своим гражданам удобное и компактное.. эффективное  и мощное оружие самозащиты..  :(
То что нам предлагает для самозащиты легально  государство.. либо малоэффективно (свистки и бубенчики) либо очень неудобно (охотничии ружья)
Поэтому человек который реально хочет защитить себя и своих близких на природе должен прежде всего выбрать оставаться и ему послушным гражданинином  и использовать нечто неэффективное или\ и  неудобное..
Или же использовать для собственной самозащиты более эффективное и более удобное оружие  - и тем самым совершить преступления с точки зрения законов которые придумал существующий режим..
Это должен для себя решить каждый сам..  Точка.. 

: Re: А что с медведями ?
: brevno 23 April 2019, 15:22:47
Вот в Инстаграме нашел https://instagram.com/lianavaravskaya?utm_source=ig_profile_share&igshid=1rohyumf2af45
Снимает их постоянно и они не нападают
: Re: А что с медведями ?
: -hairs- 23 April 2019, 15:25:06
Вспомнила, что несколько лет назад коллега по работе купил себе на алиэкспрессе ультразвуковой отпугиватель собак. Попробовал и остался очень доволен.
****
 Или на медведя они не действуют?
медведь это очень большая собака))))
а вот если можно пообщаться с этим знакомым, не может ли он найти ссылку на покупку, или название/модель устройства ?
отвечать про отпугиватель лучше по возможности в этой теме (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1043.0)
: Re: А что с медведями ?
: -hairs- 23 April 2019, 15:26:38
Снимает их постоянно и они не нападают
а у нас сосед, пять раз провода в розетке облизывал. на 6-й не повезло....
: Re: А что с медведями ?
: Pilot54 24 May 2019, 15:26:45
Лучшее средство "Оса" и светошумовые. Компактно, гуманно, результативно )
: Re: А что с медведями ?
: Go 24 May 2019, 16:37:04
результативно
А можно подробнее про ваши результаты?
: Re: А что с медведями ?
: siveri 26 May 2019, 21:54:09
я кроме файеров еще и пневматический горн беру.выдает децибел под 300.маленький убодный недорогой
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 26 May 2019, 22:28:42
я.. ..пневматический горн беру.выдает децибел под 300.маленький убодный недорогой
расскажите поподробнее про горн  - интересно..
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 27 May 2019, 00:32:38
.выдает децибел под 300.
Вы не ошиблись насчет 300 дБА.?
Вообще то уже при 130 дБА. у человека наступает болевой порог. А выше 140 дБА уже можно контузию хапнуть.
: Re: А что с медведями ?
: siveri 27 May 2019, 00:42:46
https://yandex.ru/search/?lr=6&clid=2340466-304&win=377&text=%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%20%D1%81%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C вот такого плана.с красной крякалкой
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 27 May 2019, 05:29:15
вот такого плана.с красной крякалкой
Понятно, спасибо. Мне показался звук слабоватым для отпугивания агрессивного медведя.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 27 May 2019, 08:22:55
очень громкий  и резкий звук (ультразвук)- это реальный вариант отпугнуть животное и он неоднократно обсуждался в теме.. как в виде всякого рода петард..светошумовых гранат..сигналов охотника.."антидога".. "Осы"..(тут ещё и вспышка от выстрела )..
а так же предложений для самодельщиков
дополнительный плюс заключается в легальности такого звукового оружия в глазах государства..(не уверен что это распространяется на самоделки)
Но здесь я  соглашусь с мнением Boroda63 в том что представленные выше горны и сирены недостаточно "брутальны" дабы уверенно отогнать злого мишку - сигнал откровенно слабый,
а слабый сигнал - похож на звуки ослабшего животного и  наоборот может привлечь медведя..
т.е данные горны вполне неплохи для обозначения себя на местности - дабы медведь заранее сошел с тропы.. но это если медведь добрый.. а для злого медведя это сигнал пообедать..
максимальное давление которое способен выдержать баллон от "дихлофоса"  не превышает 15.. изредка возможно даже 20 атм..  следовательно максимальное рабочее давление газа в таком баллоне  в идеальных условиях не превышает 8..10.. атм - но чаще всего существенно ниже даже этих цифр.. особенно на утреннем холодке..
Здесь именно величина давления является энергетическим пределом для создания громкого звука с помощью таких устройств..
Для создания более мощного давления и следовательно более громкого (точнее -  более интенсивного ) звука  можно воспользоваться уже готовыми и отработанными наработками решений от пневмооружия -  такими как  "пневматика с предварительной накачкой (PCP)" с давлением до 200.. 300 атм.. балон с СО2 (давление 50..70 атм).. использование пороховых газов холостого выстрела (строительный патрон - пиковое 400 атм)
кроме явно лучших энергетических показателей  -  с шокируещей громкостью звука - подобное решение .. особенно на СО2 и на холостом патроне - может быть чрезвычайно компактным (т.е. носимым на поясе постоянно в отличии от относительно громоздкого "дихлофоса")
но данные рассуждения - это таки для любителей самоделок..
а для не любителей заморачиваться - по данной теме я бы посоветовал посмотреть в сторону накачиваемых велосирен.. таких как "Air Zound" - там давление накачивается насосом (т.е. легко заряжаемое в походе в отличии от баллончиков с газом)
хотя там звук тоже не очень громкий..

 
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 27 May 2019, 09:51:08
интересное наблюдение  владельца "Air Zound"  по поводу собак..
https://www.youtube.com/watch?v=tG5YTY0_uy8  --- с 3:30 ---
: Re: А что с медведями ?
: siveri 28 May 2019, 01:31:32
вот такого плана.с красной крякалкой
Понятно, спасибо. Мне показался звук слабоватым для отпугивания агрессивного медведя.
вы его пробовали этот горн?
: Re: А что с медведями ?
: siveri 28 May 2019, 01:35:59
против агрессивного медведя только ружье поможет.а не всякая хрень петарды горны ;D
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 28 May 2019, 02:25:54

вы его пробовали этот горн?
Нет, не пробовал. За свой слух боюсь - как никак 300 дБ.

Вот цитатка "Сирена большой мощности и корабельный ревун - давит больше 120-130 децибел."
Вот тут взял...
https://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 04:02:54
против агрессивного медведя только ружье поможет.а не всякая хрень петарды горны ;D
Иногда против медведя не поможет даже танк с 125- мм пушкой - в случае если турист-танкист пошёл в кустики покакать..
А иногда (реальный случай описан в СМИ) напавшего на рыбака со спины медведя испугал звук сотового телефона.. В тот момент  когда медведь склонился над жертвой..
Так что любая защита - вероятностна и не даёт 100% гарантии..
Но из любой защиты нужно стараться выжать максимум - поэтому если уж шугать косолапого громким звуком - то звук должен быть максимально мощным..
: Re: А что с медведями ?
: Gonsales 28 May 2019, 09:40:27
Блин, все под Богом ходим. Лично я твердо знаю, что умру в момент, самый подходящий для этого с точки зрения Всевышнего. Но, "...а сам не плошай ..". :)
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 09:47:52
существует и иное мнение :
До того как мы чашу судьбы изопьём,
Лучше, милая, чашу иную нальём!
Может статься, что сделать глоток пред концом
Не позволит нам небо в безумстве своём!
: Re: А что с медведями ?
: Gonsales 28 May 2019, 11:25:58
Вот я примерно так же и мыслю, не о мишках много думаю, а о том, как успеть побольше.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 13:04:43
Вот я примерно так же и мыслю, не о мишках много думаю, а о том, как успеть побольше.
Да собственно согласен с вами в плане того что - "Блин, все под Богом ходим." (с)
я лишь  не верю в разумность  этого самого "Всевышнего"..   ;D
: Re: А что с медведями ?
: Gonsales 28 May 2019, 16:36:10
Какая ещё разумность? :) Пути Господни неисповедимы. То есть нам непонятны.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 17:54:33
Какая ещё разумность? :) Пути Господни неисповедимы. То есть нам непонятны.
Ниспровергаете необходимость религиозных обрядов ?
нахрен тогда молится - в принципе - коли поступки Бога спонтанны и непредсказуемы.. ?
: Re: А что с медведями ?
: sks 28 May 2019, 18:00:11
нахрен тогда молится - в принципе - коли поступки Бога спонтанны и непредсказуемы.. ?
Бойтесь своих желаний, они могут исполниться (с)
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 18:30:59
"В огороде бузина, а в Киеве  дядька.."
: Re: А что с медведями ?
: Gonsales 28 May 2019, 19:18:01
"В огороде бузина, а в Киеве  дядька.."

В зеркале читаете? :)
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 19:43:10
отвлеклись от темы..  рано начали "о вечном" думать..
поскольку пока совсем не рассматривали другие средства - кроме звука   и молитв..
в отношении защиты от медведей..
 с другой стороны непонятно о чём говорить если само значение слова - "защита"
в теме никак явно не определено.
- то ли любопытного мишку надо отогнать..
- то ли предупредить о возможной встречи в процессе движения..
- то ли отогнать от лагеря.. где вкусно пахнет едой..
- то ли пресечь атаку.. нападение.. различной степени внезапности..
- в конце- концов - если нет выбора - убить животное..

задачи совершенно различные.. и соответственно различные оптимальные решения для выполнения этих задач..


: Re: А что с медведями ?
: brevno 28 May 2019, 19:49:40
мне кажется лучше уж пусть сожрет если уж попадется ненормальный какой. все равно остальное что может случиться более вероятно чем это мне кажется. а собаки да реально опасно. меня кусали несколько раз.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 28 May 2019, 20:10:05
"мне кажется лучше уж пусть сожрет"
Да! но только приманку..
несколько тюбиков цианакрилатного клея обмазать маслом и в случае опасности бросить медведю под ноги.. он разгрызет тюбик - и его нижняя челюсть приклеится к верхней..
: Re: А что с медведями ?
: siveri 28 May 2019, 22:37:26
где то читал что баллончики с дихлофосом мажут чем то с запахом.салом и тд.и далеко от лагеря раскидывают.он находит его прокусывает и после этого в лагерь никогда не придет.кстати.а как электрошокер на мишу подействует?)))
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 28 May 2019, 22:44:07
а как электрошокер на мишу подействует?)))
Бодрит наверное - если сзади подкрасться и знать куда тыкнуть.
Эффективность сего приборчика даже по человекам, шибко ограничена запретительными инструкциями.
: Re: А что с медведями ?
: siveri 29 May 2019, 01:50:07
 :D :D :D
а как электрошокер на мишу подействует?)))
Бодрит наверное - если сзади подкрасться и знать куда тыкнуть.
Эффективность сего приборчика даже по человекам, шибко ограничена запретительными инструкциями.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 29 May 2019, 06:29:35
электрошокер однозначно может быть оружием самозащиты..в данном случае- хотя бы как оружие последнего шанса.. НО..
это должен быть специально разработанный шокер.. способный реально противостоять  агрессивному медведю..
Технически это вполне возможно любому опытному радиолюбителю, а вот юридически - юридически такая разработка  законодательствам РФ приравниваться к изготовлению  бомбы..дома.. на коленке..
и здесь я не виню государство в перестраховках - поскольку такой боевой шокер - практически идеальное оружие убийства себе подобных в современном мире.. а - судя по контенту Интернета сейчас и 20 лет назад - количество уродов вокруг,  научившихся нажимать кнопки,  только растёт.. :(
 
Ну и второе не менее важное замечание - поскольку электрошокер оружие контактного действия - то чтобы применить шокер против медведя -  надо с этим медведем подраться.. что в принципе в некоторых случаях реально - поскольку человек при нападении медведя на него "в лоб" может некоторое время - несколько секунд - активно сопротивляться прежде чем медведь его заломает..  именно в этот момент шокер и может сыграть свою роль последнего шанса.. 8)

зато любой кто попадёт в подобную ситуацию и выживет -  будет переполнен впечатлениями до конца своей жизни - а разве не за впечатлениями мы и ходим в походы ? ;D
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 29 May 2019, 06:48:47
Дык, ежели чел мы будет с медведем  в "страстных объятиях", и турик применит шокер по мишке, где гарантия, что он погибнет от медвежьей лапы, а не от "оружия последнего шанса" - типа разрядом себя не накажет?

А если пользовать проводной шокер со стрелками, то достанут ли они мишку через шерсть?
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 29 May 2019, 07:20:15
"где гарантия"
гарантирую - что если турист убьёт себя своим же электрошокером - то ему ему не будет больно когда его будет кушать Михаил Потапыч.. ;D

Александр, я надеюсь что тут собрались люди которые  не стремятся - при любом удобном случае -  проверить  способность шокера спасти их от медведя спровоцировав последнего на  нападение..
в данном случае - шокер - это просто дополнительный шанс..с весом в 200..300 грамм..  который может быть - наряду с ножом - хоть какой то возможностью отбиться..  и полагаться здесь  на некую гарантию глупо..
по сравнению с ножом шокер имеет ряд очевидных преимуществ..
успешно применить  нож может только достаточно сильный (не раненый) человек..
а вот нажать на кнопку способен даже ребёнок..

если пользовать проводной шокер со стрелками, то достанут ли они мишку через шерсть
технически - проблем нет - сделать проводной шокер разряд которого пробивает самый толстый слой шерсти  - вполне возможно..
тем более что сами электроды (стрелки ) должны по идее проколоть шерсть до кожи..
: Re: А что с медведями ?
: Boroda63 29 May 2019, 07:31:14


Александр, я надеюсь что тут собрались люди которые  не стремятся - при любом удобном случае -  проверить  способность шокера спасти их от медведя спровоцировав последнего на  нападение..

Самое смешное, что на одном якутском сайте, уже были предложения по продаже доработанных по эффективносте шикеров для защиты от медведлей.
Да и пиндосы с канадцами сею тему упорно жуют.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 29 May 2019, 08:03:53
Самое смешное, что на одном якутском сайте, уже были предложения по продаже доработанных по эффективносте шикеров для защиты от медведлей.
Да и пиндосы с канадцами сею тему упорно жуют.
ну медведли совсем  уж маленькие и не опасные животные.. в отличии от медведей..  зачем от них защищаться то ..?

интересно откуда продавцы на якутских сайтах узнали что их электрошокер эффективен против медведя..? неужели какой владелец зоопарка отдал им на растерзание своего питомца ?
ну что же - будем ждать разработок от пиндосов.. коли у самих тямо хреновое..
Как то читал про ионизацию воздуха УФ лазером  для передачи по такому лазерному  каналу электроразряда.. тогда это была громоздкая лабораторная установка --  не знаю как обстоят дела сейчас с разработкой  шокера на этом принципе сейчас..
надеюсь на прогресс электроники.. Ибо это куда как лучше проводов
Эдак "посветил фонариком" на медведя метров за 7..10  и того как следует хренакнуло током  -" а ты не подходи , бокра лохматая !" ;D
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 04 June 2019, 23:04:01
Как себя вести в тайге.
Лучшек всего пришить к одежде колокольчик. Его звон отпугивает медведей. И лучше не ходить по медвежьим тропам - их можно узнать по наличию медвежьего помета. Понять, что помет медвежий не сложно. Как правило из него торчит колокольчик.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 05 June 2019, 05:22:17
Настоящим проблемы с медведями возникают наверное только у 1% турья и то раз за сто раз..
Но тем не менее - никто в этот 1% попасть не хочет..
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 10 June 2019, 17:34:35
О как!
 https://tvk6.ru/publications/news/43285/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 11 June 2019, 08:23:27
О как!
 https://tvk6.ru/publications/news/43285/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
собственно - о чём ранее уже неоднократно говорилось выше
- а именно - защита дело вероятностное.. т.е. любое даже  малейшее преимущество.. любое самое нелепое оружие - может сдвинуть чашу весов между жизнью и смертью..
и кстати - обратите внимание на то что если в публикациях и встречаются сообщения о нападении медведя на человека - то обычно всё это происходит в рамах активного противодействия человека животному.. "в драке упали в воду".. "ударил ножом".. "громко заиграл сотовый телефон.." и лично я ни разу не встречал сообщений  о том что - "я притворился мертвым -  медведь меня обнюхал и ушел.."
- а именно - защитное поражающее действие должно быть направлено прежде всего против самых уязвимых частей медведя.. особенно его органов чувств и нервной системы.. поскольку эти подсистемы жизнедеятельности у дикого животного очень чуткие и развитые..
громкий очень мощный звук.. едкая жгучая аэрозоль (поражающего действия!).. огнемётом в морду..  даже - электрошокер  при непосредственном контакте - все это МОЖЕТ помочь..
как опосредованно - сбив заданную атакующую модель поведения животного.. так и непосредственно с помощью шоковой дисфункции нервной и сенсорной подсистем 8)..
: Re: А что с медведями ?
: BoogieBoy 13 June 2019, 17:15:04
В годы моей жизни в Мурманской обл, моему бате пограничники подарили медвежью шкуру, со словами типа,-напал, пришлось пристрелить. Лежал я на этой шкуре и думал,-каким образом он на них нападал если у него вся жопа в дырах калибром 7,62? ???
: Re: А что с медведями ?
: SergSF 10 July 2019, 01:54:50
ВСТРЕЧА НА РЕКЕ
Меж дикими лесными берегами
Текла река. И мы по ней текли
В байдарке лёгкой.
Вёслами-шагами
Отсчитывали вёрсты. Сон земли
Был не везде весною потревожен.
Май стартовал, и солнце иногда
Приятно грело, меж ветвями вхоже.
Лишь тихая холодная вода
Качала редких уток, как спросонок.
Река влекла за новый поворот…
И вот сюрприз: под горкой — медвежонок!
К воде спустился из лесу и пьёт.
В восторге закричала: «Мишка! Мишка!
Живой! Такой красивый… Посмотри!»
Он, было, прочь рванулся, как воришка,
И отбежав немного, метра три,
Вдруг замер, оглянулся с интересом,
Коричневый, мохнатый…
Но заметь:
На самом деле он — Хозяин леса
Охотник, хищник, русский наш
медведь.
          Наталья Апрельская
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 12 February 2020, 20:17:18
Переведу сюда из темы "Порой сложно собраться в соло поход морально"
HorstWessel  Присутствие медведя в тайге вечно. Его нельзя уничтожить так же как и комаров. На место убитого придет другой. Это борьба со зверем вечна. Все зависит от кормности угодий. Я больше 10 лет промышлял на русском Севере. Медведя там много разного . Случаи явной агрессии перечесть по пальцам. Очень богатые и стабильные ягодники. И только последние год - два катастрофа. Полный неурожай 19 года и частичный 18. Ягода пропала на 800 - 1000км от Мурманска до Ленинградской области. Только за сентябрь 7 случаев отстрела медведей в поселках одного района. Все очень крупные и худые. Мелких сожрали сами. Деться им некуда. За короткое время такое расстояние не одолеть. Сбоку море, с другого Финляндия. Чем закончится год не знаю.
Стрелять медведя в таежной зоне нужно и это оправдано. Вред от него копытным большой, да и охотничьим избушкам тоже. Только постоянный страх перед человеком помогает сдерживать его агрессивность.
: Re: А что с медведями ?
: HorstWessel 13 February 2020, 13:12:59
Да в той теме тоже вполне уместно было. Медведь как один из факторов морально напрягающих в соло-походах в таёжной местности.
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 13 February 2020, 23:16:09
- НЕ ЛЕЗЬ к нему! Единственное напутствие. И все обойдется.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 13 February 2020, 23:36:18
Разве не бывает что медведи нападают на людей сами ?
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 13 February 2020, 23:41:17
Конечно бывает, но очень редко.
: Re: А что с медведями ?
: Jelsay 13 February 2020, 23:45:21
Может статься что и одного раза хватит..
: Re: А что с медведями ?
: Arigato 18 February 2020, 13:32:24
Встреча с медведем в походе. Чем грозит?

Поговорим об опасностях, которые таит в себе встреча с медведем в дикой природе. Какие медведи и когда могут быть угрозой для человека? Как вести себя при встрече с диким зверем чтобы избежать нападения?

Видеоролик о встречах с медведями (Youtube) (https://www.youtube.com/watch?v=PS4OHEit9gQ)

В большинстве случаев медведь, как и многие другие дикие звери, сам боится человека и старается убежать первым. Поэтому встреча с ним несет в себе меньше опасностей, чем принято считать.

Однако бывают ситуации, когда медведи на самом деле опасны и могут нанести человеку вред. Давайте разберемся, в каких случаях стоит опасаться медведя.

Полная статья доступна по ссылке (https://zen.yandex.ru/media/id/5e3a9b5c5a768b6aaa868866/vstrecha-s-medvedem-v-pohode-chem-grozit-5e4acea6e1f3c67ff238d69a)


(https://a.radikal.ru/a10/2002/00/c6b4e0e4a5b6.jpg)
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 18 February 2020, 20:55:59
Во многом соглашусь, кроме одного - бежать от зверя ни в коем случае нельзя! Это сразу вызовет инстинктивную реакцию догнать. Тогда все печально. От него не убежать и не спастись на дереве. Даже очень толстые медведи превосходно лазают по деревьям.
Что касается медвежат, тут проще. Человек конечно получит тумаков, но главное это детеныши. Поэтому медведица не долго будет занята человеком.
: Re: А что с медведями ?
: mrt 19 February 2020, 06:18:04
 Иногда для того, что бы встретить, надо постараться. Во студенчестве на практике пришлось поработать в Висимском заповеднике.
Недолго, неделю. Каждое утро шел на работу по свежим медвежьим следам. Каждый вечер возвращался с работы по собственным следам затоптанными медведем, тропа там была мокрая. Медведя ни разу не увидел :), только теплый помёт :)
 Зверь очень любопытный. Не только в смысле интересный, а любопытствующий, ему интересно многое, в том числе не в плане пожрать :)
Мне кажется, жизнь медведей несколько богаче, чем думают сторонники догмы о человеке как о венце творения.
 Спустя несколько лет на Северном Урале мне пришлось демонтировать автоматическую метеостанцию, втроём работали. Медведя увидели на подходе к объекту, дело было в горах, выше границы леса, обзор хороший. Было солнечно, тихо, потом пахнул слабый ветерок, от нас, медведь убежал. Работали три дня, а когда собрались уходить, обнаружили, что вокруг нашего лагеря медведем натоптана кольцевая тропа, что он проверил, где дрова брали и всё такое прочее. Но держался на хорошем удалении. Мы его не увидели ни разу.
 Вот что мишку около нас удерживало?
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 19 February 2020, 09:03:30
Со зрением у них проблема, это точно. С расстояния в 50-70 метров он с трудом может отличить человека от коряги. Ему не нужно иметь зоркий глаз, если всю жизнь ищет пище копаясь  под лапами. А вот нос! Его чутье превосходит в десяток раз лучших ищеек. Поэтому главный источник информации это ветер. Когда плывешь по реке, ветер обычно дуеет вверх по течению, а лодка идет вниз. От этого медведь на берегу не может уловить запах человека и принимает его за оленя(лося) переплывающего реку. Даже крича и размахивая над головой веслом не сразу удается дать ему понять с кем имеет дело. А вот звук любого мотора это верный признак скорого выстрела и надо сваливать. Так его приучили охотники.
: Re: А что с медведями ?
: mrak 19 February 2020, 11:31:05
Невероятно красивый прозрачный лед (https://www.youtube.com/watch?v=rNdKseVkeLQ)
: Re: А что с медведями ?
: Harding 19 February 2020, 13:16:15
Даже крича и размахивая над головой веслом не сразу удается дать ему понять с кем имеет дело. А вот звук любого мотора это верный признак скорого выстрела и надо сваливать. Так его приучили охотники.
старшие поколения медедоф были воспитаны лучше нынешних, факт. молодежь ныне охотники не воспитывают, на воспитание подрастающего поколения наплевали, а зря. косолапые да мохнатые в итоге стали нарушать нормы поведения все чаще.
: Re: А что с медведями ?
: Go 19 February 2020, 15:49:11
старшие поколения медедоф были воспитаны лучше нынешних, факт.
Тоже мне.. открыл Омеригу))
Я вот помню времена, когда солнце светило ярче, а вода была значительно мокрее... а мидведы были правельные))
: Re: А что с медведями ?
: FISH 07 May 2020, 14:33:39
Медвежий лесной рыбнадзор!
https://www.youtube.com/watch?v=Dwwx6k874_A
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 07 May 2020, 17:01:43
Медвежий лесной рыбнадзор!

Молодец, мишка! Надо еще в реки пиранью запустить, чтобы рыбу прямо в сетке жрала. И хозяевами сетей закусывала.
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 07 May 2020, 17:45:09
 ;D ;D ;D - Класс! Мне понравилась интонация голоса комментатора.
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 06 June 2020, 21:24:07
- А что с медведами. Да все путем даже в за  границей (https://www.youtube.com/watch?v=WYBqpsqDTXE)
: Re: А что с медведями ?
: фыва цукен 19 March 2021, 15:17:08
тоже за границей (https://news.mail.ru/society/45503297/)
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 21 March 2021, 22:37:58
Есть еще познавательное кино в котором снята реакция медведя на выстрелы под лапы. А нет никакой реакции. Мало ли что плюхается рядом. Поэтому стоит хорошенько подумать прежде чем вот так палить (https://www.youtube.com/watch?v=1t9aZ9E-ye8&ab_channel=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%9A%D0%B0%D0%BC24)
: Re: А что с медведями ?
: t1ourist 21 March 2021, 23:03:46
Похожая история, я стрелял из ракетницы чтобы отпугнуть медведя, он не испугался выстрела.

Реакция медведя на троллейбус https://www.youtube.com/watch?v=MKBTN6jSyPY
На лыжника  https://www.youtube.com/watch?v=9XwU5QGezPg

Хорошая подборка, встреча с медведем https://www.youtube.com/watch?v=zD38wWgZf_g
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 22 March 2021, 10:08:17
Заметьте, в большинстве случаев ролика важным условием является еда, и только остаток это брачное поведение и случайные встречи. Мне под машину так по касательной однажды очень похоже выкатился хороший миша в Карелии.
 По прежнему основным правилом безопасности является НЕ ЛЕЗЬ к нему сам.
: Re: А что с медведями ?
: Thymallus 26 March 2021, 17:41:13
Если вы встретили медведя, то сделайте вид что раздаёте листовки. Он же сделает вид что не заметил вас, и пройдёт мимо.
: Re: А что с медведями ?
: Раш 02 June 2021, 23:47:12
Девочка и медведь.  (https://www.bbc.com/russian/media-57336885)
: Re: А что с медведями ?
: Arigato 04 August 2021, 19:40:45
Сравнение петард и сигнала охотника

Петарды

Первыми в дело пошли петарды. Сразу стоит отметить минус петарды - ее необходимо поджечь, то есть нужно две свободные руки, при этом требуется выполнить мелкие движения, которые в стрессовой обстановки далеко не каждый способен сделать безошибочно.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1945957/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab7bac6a5c72a8d14ac4c/scale_1200?.jpg)

Еще одним минусом петарды является потенциальная возможность отсыревания, в результате чего средство окажется бесполезным (у меня уже был подобный неудачный опыт применения петард против кабанов).

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1591494/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab7f68bf53e5ab98af369/scale_1200?.jpg)

Громкость взрыва откровенно порадовала, эхо гуляло по лесу на протяжение нескольких секунд. Причем петарды бывают разной мощности, можно подобрать и более громкие.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/62917/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab82b3795427f96723e82/scale_1200?.jpg)

В определенных условиях средство вполне может оказаться эффективным.

Сигнал охотника

Для сигнала охотника существует несколько типов патронов: сигнальные с ракеткой, шумовые (типа "Гром") и холостые без заряда.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3510533/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab8c0d1ab86792533abcc/scale_1200?.jpg)

Холостой патрон можно изготовить самостоятельно из стреляной алюминиевой гильзы, заменив капсюль. Про тот, как это сделать, у меня было отдельное видео - Самодельный шумовой патрон для Сигнала охотника за 3 рубля (https://youtu.be/ZsfFu2Qvkf4)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/62917/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab928ac6ed06e8834731a/scale_1200?.jpg)

Выстрел из сигнала охотника тише, чем взрыв петарды. На тесте проверялся патрон с ракеткой и холостой. Холостой немного громче, кроме того, патрон с ракеткой создает вероятную угрозу возникновения возгорания, если лес сухой. Шумовой патрон "Гром" для отпугивания зверя подойдет лучше всего.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1895332/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab984ed7b6c2180053f1e/scale_1200?.jpg)

В сравнении с петардой сигнал охотника имеет преимущества в удобстве использования. Если патрон уже навинчен на пусковой устройство, то для выстрела нужна лишь одна рука.

Кроме того встречаются пусковые устройства сразу на два патрона, что позволит произвести два выстрела без перезарядки.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1945572/pub_610ab2f4c6a5c72a8d05fcb5_610ab9d65105602b2e9026ef/scale_1200?.jpg)

Звук выстрела штатных патронов хоть и тише петарды, но тоже достаточно громкий. Мне удавалось отпугнуть стадо диких кабанов, которые никак не реагировали на крики, но сразу дали деру, как только произвел выстрел в воздух из сигнала охотника.

Выводы

Были рассмотрены лишь два возможных средства для отпугивания агрессивных животных. Оба имеют право на существование, а лучше иметь при себе сразу и то и другое.

Для более наглядного сравнения предлагаю посмотреть короткий видеоролик, где сравнивается громкость взрыва петард и выстрелов из сигнала охотника с разными патронами.

(https://c.radikal.ru/c12/2108/b5/154235f52e85.png) (https://www.youtube.com/watch?v=STooc8GwwY4&list=PLpEMOE_BU1Ot6E9Ggz47eM7jZSwYIrUMW)
: Re: А что с медведями ?
: Arigato 29 June 2022, 18:39:00
Патрон "Гром" от медведя!

Светошумовой патрон "Гром" для "Сигнала охотника" можно использовать для отпугивания громким звуком (а в темное время суток и яркой вспышкой) агрессивных диких животных, например, медведей, кабанов, волков и прочих.

Провел испытание так называемого звукового патрона "Гром", сравнил громкость с обычными сигнальными патронами, с холостыми патронами и с петардами.

(https://i.ibb.co/ZgSx60y/VIDEO.png) (https://www.youtube.com/watch?v=5M68_qyvUnc&list=PLpEMOE_BU1Ot6E9Ggz47eM7jZSwYIrUMW)
(ссылка на просмотр) (https://www.youtube.com/watch?v=5M68_qyvUnc&list=PLpEMOE_BU1Ot6E9Ggz47eM7jZSwYIrUMW)

Патроны "Гром" продаются в упаковке по 15 штук.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/2355127/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc65e000e1f0536834e6a0/scale_1200?.jpg)

Обычно их можно встретить в магазинах для охотников, рыболовов и туристов. Хотя патроны "Гром" попадаются реже, чем обычные сигнальные.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3047751/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc662a7ad65e278fcf39b7/scale_1200?.jpg)

Не смотря на то, что патроны не имеют метательного заряда, использовать их нужно с осторожностью. При выстреле образуется пламя, способное поджечь легковоспламеняющиеся предметы, а также могут быть выброшены на большой скорости фрагменты заряда, что может причинить травму, если стрелять в сторону человека на небольшой дистанции.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/59126/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc66a97ad65e278fd02059/scale_1200?.jpg)

Патроны "Гром" выполнены в пластиковой гильзе, по размерам чуть больше сигнальных патронов в алюминиевой гильзе.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3776461/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc66ce7205c57f344daf19/scale_1200?.jpg)

Светошумовые патроны можно использовать с любым пусковым устройством, предназначенным для сигнальных патронов с резьбовым креплением.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1131118/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc6706cdc9e85776696f5f/scale_1200?.jpg)

В момент выстрела раздается громкий хлопок, образуются клубы дыма и разлетаются искры.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3725294/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc673f511dec55f241a96e/scale_1200?.jpg)

Вспышка при выстреле ощутимо ярче, чем при использовании сигнальных патронов.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5231912/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc6768fd381a030bc827cb/scale_1200?.jpg)

По уровню громкости патроны "Гром" превосходят сигнальные, но тише взрыва петард.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5262161/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc67b600e1f05368382aa1/scale_1200?.jpg)

Вспышка будет наиболее эффективна в темное время суток.

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5221453/pub_62bc642c1fe075474456b34d_62bc67d87205c57f344f9255/scale_1200?.jpg)

Можно сделать вывод, что патроны "Гром" для "Сигнала охотника" могут быть использованы в качестве средства самообороны от агрессивных животных, однако положительный исход не гарантирован.
: Re: А что с медведями ?
: Barklay 04 September 2022, 07:05:31
Ну хорошо хоть в конце сделал правильный вывод.
: Re: А что с медведями ?
: kirjala 04 September 2022, 15:17:55
Ну хорошо хоть в конце сделал правильный вывод.
Фигня полная. Купили в этом году тоже несколько больших петард от медведей, из четырёх три не взорвались.............нафиг, нафиг............ружье надежнее!
: Re: А что с медведями ?
: Полина 04 September 2022, 18:03:50
В последнем походе по ПУ в 2022 мы видели медведя в районе Малой Лагорты, он хотел перейти реку, мы его испугали. Также видели медведицу и медвежат двух на реке Тумболява уже недалеко от начала волока через ГУХ. Поведение медведя было стандартное для тех мест, хотя я напугалась маленько. На Тумболяве медведь, после того как муж стучал камнем по крышке от котелка, сразу же убежал в кусты на реке, встал на задние лапы, посмотрел из за кустов, потом неспеша пошел по курумнику вверх. Медведица свиснула своим и они все умчали в лес, не ожидала она нас встретить. Следов медведя и медвежат я видела много в этот раз, шла по берегу. Также увидели следы неизвестные, предположительно, рысь???
https://photos.app.goo.gl/rBb29w6Vpvm6WjDB9
: Re: А что с медведями ?
: Полина 04 September 2022, 18:04:30
В июле месяце 2022 встретилась со знакомой, так она мне рассказала, что на майские ходила в ПВД Пушкинский район Московская обл. и увидела следы медведя, очень ее это напугало. Она вообще никогда не видела следы медведя, а в тех местах и подумать не могла, что они обитают.
https://photos.app.goo.gl/sW1Wf8iUCnLCAQTZA
: Re: А что с медведями ?
: Алекc 05 September 2022, 14:14:49
Пушкинский район Московская обл. и увидела следы медведя, а в тех местах и подумать не могла, что они обитают.

Поди из цирка сбежал...
: Re: А что с медведями ?
: Алекc 05 September 2022, 14:27:18
Недавно вернулись с Плато Путорана, вокруг Ламы тусили. Так там у гидов-проводников для встречи с мишкой есть специальная дуделка. Накручивается на газовый баллон, рев - как у той сирены, по ушам бьёт огого. Утвеждается, что там присутствует ультразвуковая составляющая, которую зверюшки ой как не любят. Во всяком случае, кабысдохи разбегались очень резво.
: Re: А что с медведями ?
: Полина 05 September 2022, 18:53:29
По следам никто не подскажет. что за зверюга??? неизвестные, предположительно, рысь???
https://photos.app.goo.gl/rBb29w6Vpvm6WjDB9
?
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 05 September 2022, 21:22:12
По следам никто не подскажет. что за зверюга??? неизвестные, предположительно, рысь???
https://photos.app.goo.gl/rBb29w6Vpvm6WjDB9
?

У меня ваше фото не открывается
: Re: А что с медведями ?
: фыва цукен 05 September 2022, 21:50:32
у меня тоже.
: Re: А что с медведями ?
: Полина 05 September 2022, 22:35:56
Странно, вроде стоит для всех по ссылке
https://photos.app.goo.gl/rBb29w6Vpvm6WjDB9
: Re: А что с медведями ?
: d lesha 05 September 2022, 23:02:41
ничего не изменилось
: Re: А что с медведями ?
: Полина 05 September 2022, 23:43:18
ничего не изменилось
то ли я туплю. то ли google https://photos.app.goo.gl/5gBjgoMS4VrjZWyU6
: Re: А что с медведями ?
: LeonidS 06 September 2022, 00:52:58
то ли я туплю. то ли google https://photos.app.goo.gl/5gBjgoMS4VrjZWyU6

Ни то, ни другое :( Это просто игры толи Роскомпозора, толи Гугля. В общем, без VPN фоток не видно, но под VPN - все нормально.
: Re: А что с медведями ?
: фыва цукен 06 September 2022, 11:01:31
ничего не изменилось
то ли я туплю. то ли google https://photos.app.goo.gl/5gBjgoMS4VrjZWyU6
а сейчас видно. vpn-ом не пользуюсь, не умею.

чьи следы, не знаю.
: Re: А что с медведями ?
: watercat 08 September 2022, 12:48:16
В июле месяце 2022 встретилась со знакомой, так она мне рассказала, что на майские ходила в ПВД Пушкинский район Московская обл. и увидела следы медведя, очень ее это напугало. Она вообще никогда не видела следы медведя, а в тех местах и подумать не могла, что они обитают.
https://photos.app.goo.gl/sW1Wf8iUCnLCAQTZA

 В начале лета медведь бродил в Конаковском районе, аккурат возле стойбища парусников-надувастиков.
: Re: А что с медведями ?
: Arigato 11 September 2022, 13:21:15
ружье надежнее!
Вот много где встречаю такое мнение, что в походах нужно ружье. А хоть кто-то может рассказать как это соотносится с законодательством РФ? Ну если ты не охотник, находится в лесу с ружьем уже приравнивается к браконьерству, даже если еще ничего не подстрелил...
: Re: А что с медведями ?
: kirjala 11 September 2022, 15:03:03
Вот много где встречаю такое мнение, что в походах нужно ружье. А хоть кто-то может рассказать как это соотносится с законодательством РФ? Ну если ты не охотник, находится в лесу с ружьем уже приравнивается к браконьерству, даже если еще ничего не подстрелил...
Если не в заповеднике, то никаких проблем нет. На Севере почти никогда не встречал народ без оружия.