коврик

[sks]

должен отличным образом подойти мне и для спанья и как "подкладка" под сидушку в пакрафтике

В спортмастере есть ПЭ коврик гармошкой

У меня есть такая, именно от спортмастера.
На сидушку сверху бросаю, чтоб ровнее было, на любой грунт укладываю - при моём весе вполне удобно.
Не мокнет, не рвётся, спальник снизу не отпотевает.. доволен

[LeonidS]

У меня есть такая, именно от спортмастера.

Ну, собственно говоря, я потому и спросил насчет материалов XPE и IXPE, что насколько я понял, у Спормастера как раз XPE. У того продавца, ссылочку на которого я давал, есть точно такие же на вид коврики и из XPE тоже - стоят они раза в два дешевле, чем IXPE (а этот, в свою очередь, раза в два дешевле, чем Z-Lite

[StranNik-XM]

Откуда у этого "зверя"  два независимых слоя-объёма", совершенно не понятно.
При двух независимых слоях там должно быть как минимум 2 клапана.

Ну там два клапана и присутствуют https://robinzon-nk.ru/katalog/tovar.php?katalog=tourism&k=mats&selloff=&notstockcheck=&page=1&brands=Tengu&keywords1=&keywords2=&orderby=&numpages=1&id=11517&s=4  на фото видно хорошо.

[фыва цукен]

Так я про связи между макромолекулами в сшитом ПЭ спрашивал (химические или "физические" - силы Ван-дер-Ваальса, дисперсионные силы и т.д.), а в цитате про это ни слова, только кривоватое описание технологии...

судя по описанию технологии, происходит следующее: жёсткое излучение вызывает диссоциацию молекул полиэтилена на углеводородные радикалы и атомарный водород. радикалы рекомбинируют в случайном порядке с образованием сшитого полиэтилена и водорода, водород улетает или остаётся в виде микропузырьков в материале.

[sks]

у Спормастера как раз XPE. У того продавца, ссылочку на которого я давал, есть точно такие же на вид коврики и из XPE тоже

Мой, купленный 3 с лишним года ранее, весит 668 гр. Да и второй так же.
Правда, толщина по верхам "шишек" - 18 мм.
Состояние за 3 года - как у нового, только загрязнился местами

[choocha]

Правда, толщина по верхам "шишек" - 18 мм.

Вот , кстати , предлагаю обсудить эти самые шишки . У меня есть подозрение , что  они должны создавать большую мягкость , чем ровная поверхность . Я недавно  покупала матрас из Икеа , в каждом размере есть мягкий и жесткий матрас.  Мякгий - шишками вверх . Жесткий - без шишек .

Интуитивно я к необходимости таких шишек  для более равномерного распределения веса  (если спишь на пенке) ,  уже давно пришла . У меня их роль выполняет различное барахло и шмотники , которые раскладываются вокруг тушки  таким образом , чтоб немного подпирали ее с боков .

[Alex77]

Вот , кстати , предлагаю обсудить эти самые шишки . У меня есть подозрение , что  они должны создавать большую мягкость , чем ровная поверхность . в .

со стороны производителя единственый смысл этих шишек это создать видимость толщины и большего тепла а на самом деле снизить вес коврика чтобы он стал особо привлекательным )) на моем опыте пользования Темареста Зи-Лайт эти шишки только ускоряют износ потому что этот износ касается в первую очередь именно этих самых шишек. поэтому "больщее тепло и толщина" это имхо из области несбыточных мечт

[choocha]

С износом согласна . Однако , представим себе лежащего человека ( допустим , на спине ) . Он опирается на лежанку только несколькими участками спины , вес всего тела  приходится на эти участки . Чем больше будет площадь опоры - тем комфортней лежать . Если бока будут опираться на "шишки" или какие еще бугры  - человеку будет мягче .  Если эти рассуждения верные , то из них следует вывод -  для мягкости класть  не вторую пенку , а полосы пенки по краям лежанки .

[sks]

Интуитивно я к необходимости таких шишек  для более равномерного распределения веса  (если спишь на пенке) ,  уже давно пришла

со стороны производителя единственый смысл этих шишек это создать видимость толщины и большего тепла а на самом деле снизить вес коврика чтобы он стал особо привлекательным

С износом согласна . Однако , представим себе лежащего человека ( допустим , на спине ) . Он опирается на лежанку только несколькими участками спины , вес всего тела  приходится на эти участки . Чем больше будет площадь опоры - тем комфортней лежать

Моё мнение по эксплуатации отличается немного.. но это имхо

Когда лежишь в спальнике на плоском коврике, тем более на надутом, который прогибается и обхватывает тушку - выделяющийся пот со стороны коврика конденсируется(спальник мокнет?) И образуется мостик холода.
Шишаки же позволяют доступ воздуха к спальнику, пот просто испаряется, как и с остальных сторон спальника.
Износа шишаков(уже писал) за три года эксплуатации не заметил, утром они не продавлены, спальник не отпотел.
И да, с шишаками мягче, т.к. прокладка(коврик) выравнивает наиболее выступающие части грунта(гальки?)

[vuk]

Когда лежишь в спальнике на плоском коврике, тем более на надутом, который прогибается и обхватывает тушку - выделяющийся пот со стороны коврика конденсируется(спальник мокнет?) И образуется мостик холода.

Я понимаю, что у меня все как всегда не как у людей, но вот я за восемь лет эксплуатации надувных ковриков не помню, чтобы у меня спальник мокнул снизу. Я, как-то наоборот, после перехода с пенки на надуваст мерзнуть со стороны коврика резко перестал от слова совсем.

[Go]

Я понимаю, что у меня все как всегда не как у людей, но вот я за восемь лет эксплуатации надувных ковриков не помню, чтобы у меня спальник мокнул снизу. Я, как-то наоборот, после перехода с пенки на надуваст мерзнуть со стороны коврика резко перестал от слова совсем.

Аналогичноое мнение по эксплуатации надувастика.
А чтобы спальник промок от пота насквозь - это нарно бедняга был шибко больной:)

[Alex77]

А чтобы спальник промок от пота насквозь - это нарно бедняга был шибко больной:)

или неправильно подготовленный к условиям похода (слишком теплый спальник)

[Thymallus]

Вспомнилось... )

 - А что, покойный перед смертью потел?
 - Потел.....
 - ...Хороший признак...


Я бы сказал что по реально тёплой погоде, когда лежишь просто в футболке и кое-как накрывшись спальником, ощущаешь что спина подмокла. Но это эффект паробарьера и сильнее всего конечно проявляется на гладких пенках. На икстерме и икслайте такое тоже наблюдается, ибо физика одна на всех. При холодах, есть вероятность что со стороны спины, как наиболее нагретой части прилегающей к коврику, при повороте на бок и последующем быстром остывании может образовываться точка росы.
В общем есть над чем подумать...
Пенки с рельефом по комфорту лично мне нравятся больше.

[vuk]

При холодах, есть вероятность что со стороны спины, как наиболее нагретой части прилегающей к коврику, при повороте на бок и последующем быстром остывании может образовываться точка росы.

Ну, такая ситуация вполне может иметь место. Но она опять же не со стороны коврика ну никак. По ощущениям, если где спальник в случае холода и подмокает, так это обычно сверху, больше в районе морды лица.

[Thymallus]

Потоотделение помноженное на паробарьер и возможно смесовую подкладку скорее всего даёт такой эффект. Так же чрезмерная теплоизоляция коврика для данных условий может организовать тепловой профицит с эффектом описываемым выше...
Но и одного паробарьера должно хватить для того, чтобы получить влажную поверхность. Чем меньше зазоров и плотнее прилегание тем ощутимее.