Автор Тема: Эпоха потребления  (Прочитано 40346 раз)

Barklay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3043
    • Просмотр профиля
Эпоха потребления
« : 28 Декабрь 2018, 11:47:14 »
 Тема не новогодняя !
Читаю, слушаю и понимаю  на сколько неправильно развивается человеческое общество. После второй мировой население планеты увеличилось вдвое, и уже сегодня людям тесно на нашей планете. Им нужно что то есть и пить, они все больше потребляют ресурсов на свое развитие. Примерно четверть произведенного выкидывается невостребованным в виде отходов. Если раньше продукты питание выращивались на огромных полях и упаковывались в бумагу и стекло, то сегодня в связи с увеличением числа населенных пунктов идет сокращение и уничтожение плодородных земель. Их заменяют многократными урожаями на небольших площадях с применением современных химических удобрений и искусственного климата, изменяя их генетические структуры.  Искусственная среда не может существовать долго. 40% мировой пищевой продукции упаковывается в пластик. Его утилизация ничтожна и уже "остров" пластика в Тихом океане равен территории Франции. В виде пластиковой пыли он так или иначе попадает в организм человека и приводит к образованию злокачественных опухолей. Бутилированная вода, молочные продукты, пиво, оболочки сосисок, Тетрапак, пластиковые водопроводные трубы и пр. все выделяет эту пыль.
 Чем больше мы потребляем, тем больше выкачиваем нефти и газа, вырубаем леса и расходуем пресной воды. Ее нехватка скажется уже через десять лет (Недаром Китай мечтает получить байкальскую воду).
 Растет население мегаполисов. Самый огромный из них Токио. Его метро и дороги самые загруженные в мире. Плотность населения и скорость жизни в крупных городах создает стрессовые ситуации у людей. Есть такое понятие - личное пространство. Когда его не остается, человек начинает ненавидеть окружающих и склонен к самоубийству или террору.  Страны с самым высоким уровнем жителей это Китай и Индия. Но уже скоро Индия выйдет на первое место в мире. А территория этих стран невелика. В некоторых провинциях уже практикуется женская стерилизация и за это выплачиваются деньги.
 Наша страна по сравнению с азиатскими государствами представляется совершенно необжитой территорией с несметными природными ресурсами. Конечно такой лакомый кусочек давно не дает покоя многим. И скоро наступит время, когда наша страна перестанет быть великой державой. Ее так или иначе разделят или разорвут другие, как было со всеми великими империями Майи, Рима, Чингиз-Хана и Египта. Но радует, что до этого мы вряд ли доживем. А вот детям это достанется.
 К чему я все это? Мне думается, что какая то вселенская заворушка в ближайшие десятилетия неизбежна. Люди - это всего лишь паразитические  "микробы"на теле земли. И если складываются такие условия их существования когда выжить за счет другого или умереть, они будут стараться выжить любыми способами. Конечно хочется быть оптимистами, но от этого не скрыться никому. Поэтому ходите в походы и старайтесь запомнить еще существующий дикий мир каким мы его пока видим. Будет о чем вспомнить на том свете. ;)
 

MrSunshine

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #1 : 28 Декабрь 2018, 12:00:37 »
Николай, приветствую!
Все правильно описал - мир сошел с ума.

Забыл еще про всеобщий тотальный контроль над личностью "благодаря" новым технологиям, и про добывание средств к существованию: цифровизация-роботизация-БЕЗРАБОТИЦА (ОНА УЖЕ ВОТ ЗДЕСЬ -РЯДОМ), соответственно далее все нарастающее по экспоненте расслоение общества ..
И процессы эти - НЕОБРАТИМЫЕ...

Поэтому:
"...Поэтому ходите в походы и старайтесь запомнить еще существующий дикий мир каким мы его пока видим. Будет о чем вспомнить на том свете. "
Да!

мы - племя вымирающих мастодонтов, которое еще видело зеленые деревья, сплавлялось по прозрачным рекам и вдыхало чистый воздух странствий.
а молодому поколению в основном своем большинстве - все эти природы-походы нафиг не нужны- им нужна виртуальная реальность.
виной тут кмк в большей степени средне-статистическое воспитание ну и внешние факторы "цивилизации" тоже  влияют на восприятие и отношение неокрепших умов к окружающему миру...


« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2018, 13:07:10 от MrSunshine »

Boroda63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #2 : 28 Декабрь 2018, 14:16:02 »
Коля, ты меня пугаешь... :o Последние темы от тебя, полны тоски и грусти...

Сие не то настроение, которое у мужика формирует отъезд жены.  ::)
 Тебе явно нужна помощь зрелой снегурочки.
Всем удачи. Целых ног и бортов.

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #3 : 28 Декабрь 2018, 14:16:54 »
все это мне напоминает стоны динозавров в конце мелового периода..

экспансия и жизнь - две стороны одной медали..поэтому ограничивать рост человечества "изнутри" - не реально.. человечество -как свинья -  будет жрать и давиться.. пока не подавится..
никто не хочет ограничивать себя-любимого..  и даже не потому что глупые.. а потому что не сожрешь ты.. сожрут другие.. они из-за этого  станут сильнее.. а ты слабее..   обидно.. и поэтому высшая мораль побоку..

"внешне" насильственно ограничивать рост чужих - уже практикуется тысячи лет..одно племя гнобит другое..
а вот ограничивать рождаемость своих никто не собирается и не собирался..

Поэтому просто нужно честно сказать что Дарвина никто не отменял.. и что "динозавры" которые не хотят приспосабливаться - вымрут с  ностальгией глядя на закат.. не от чумы дак от войны.. Аминь..

При всем при том - у России пока одни из самых лучших в мире стартовые условия выживания..
нам наши непоседливые предки.. убегающие от бояр  и благоприятно почти пустые восточные земли  -позволили захватить огромные ресурсы - тем самым мы получили огромную  "фору" по сравнению со многими другими нациями и странами..
конечно фору не абсолютную.. а на время.. пока возможно в будущем не найдут решения.. 
и если мы этот бонус сейчас  прое%*м - то нехрен тогда будет кивать на "эпоху потребления".. сами виноваты..
к несчастью для России в настоящее столь сложное время  к власти пришли люди которым наплевать на её судьбу. - и это не голословное утверждение -  к сожалению - доказательство этому море..
ну а мы - по вековой русской привычке  - пытаемся убежать "в Синегорье"..
забывая что уже давно ВСЯ территория Земли захвачена боярами.. и только недостаток полицаев не позволяет штрафовать вас за туалет - в неположенном месте)  в самой глухой тайге..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

MrSunshine

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #4 : 28 Декабрь 2018, 14:43:27 »
Jelsay, Вы писали:
1) "динозавры" которые не хотят приспосабливаться - вымрут с  ностальгией глядя на закат.. не от чумы дак от войны.. Аминь.."
2) "...уже давно ВСЯ территория Земли захвачена боярами.. и только недостаток полицаев не позволяет штрафовать вас за туалет - в неположенном месте)  в самой глухой тайге.."

кмк 1) несколько не бьется с 2)
… ?
---
В принципе согласен с тезисом 1).
Мы и приспосабливаемся ….только каждый по своему

однако при этом, ощущение, что мир сходит с ума ...  не покидает.
И мысли тянутся к светлому и прошлому.
Стареем ?
---
Единственный вижу путь: пока еще можно создать некий свой мирок, частично огороженный от внешней интервенции: узкий круг приятных тебе людей, музыка, посещение выставок, театров, путешествия, ПОХОДЫ... , выбор своей локации поближе к Природе, в приятной для тебя местности etc.
а выживание и приспособление дают возможности реализовывать все, что перечислено выше.

Но уж точно не интегрироваться -  "гармонизироваться" (тьфу бля слово-то какое придумали) с "цивилизацией" и "прогрессом".
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2018, 14:58:35 от MrSunshine »

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #5 : 28 Декабрь 2018, 15:19:37 »
MrSunshine - "несколько не бьется"
прошу прощения - не поэт - поэтому мысли свои выражаю криво.. хотя видит бог - стараюсь..
ещё одна попытка: то что те кто не хочет изменяться - вымрут,
и то что те кто не хочет - уже особо никуда не смогут убежать - как раньше.. это две не противоречащие истины.. раньше это не сейчас..

Цитировать
однако при этом, ощущение, что мир сходит с ума ...  не покидает.
И мысли тянутся к светлому и прошлому.
Стареем ?
Судя по библейским свиткам - Мир "сходит с ума" всегда.. судя по всему именно это возрастное.. -
но согласен с тем что есть и нечто более жесткое - ещё никогда Земля не выдерживала такого антропогенного давления..  Капицу-младшего интересно в этом плане почитать..
многие сдохнут.. многие выживут.. но в тайге не отсидится никто..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

MrSunshine

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #6 : 28 Декабрь 2018, 15:37:22 »
"..то что те кто не хочет изменяться - вымрут,
и то что те кто не хочет - уже особо никуда не смогут убежать - как раньше.. " - согласен

"...многие сдохнут.. многие выживут.. но в тайге не отсидится никто." - согласен


поэтому приспосабливаемся, но и при этом... создаем свой мирок.  ;)

Barklay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3043
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #7 : 28 Декабрь 2018, 19:37:53 »
Я описал свой взгляд на действительность. Основой его конечно являются пресса и другие информационные средства (в том числе и теле) которые доступны сегодня всем. Если одни пропагандируют истину, другие пишут правду. Решать где дело каждого. Не стоит далеко ходить за примерами. Достаньте из холодильника творожное изделие и капните на него йода. Вам повезло если он не посинел. Невозможно производить столько продуктов питания сколько мы их видим сегодня не развивая животноводство, птицеводство и рыбоводство. Отрасли дороги и не рентабельны. Поэтому гораздо дешевле настоящие продукты заменить их подделками еще более натурально вида чем подлинные. В стране 90% сливочного масла фальшивое! Его делают из суррогатов с добавлением улучшителей и запахов из растительных жиров которые производят из генно модифицированных растений. Где вы видели подсолнечник высотой в пол метра? Новыми масляничными гибридами засеяны основные приволжские регионы. Пальмовое масло содержит вся кондитерская промышленность. Не знаете в чем перевозят ТАКОЕ количество этого жидкого сырья? В нефтеналивных цистернах! Вам не попадался рис из полиэтилена? Создать черную или красную икру из желатина, вкусовых добавок, соевого соуса и охлажденного растительного масла сможет любой из вас в домашних условиях.  Представьте какими барышами пахнут новогодние продажи такой продукции! Китайцы впереди планеты все в изобретении подделок. Запросто изготавливают пластиковую капусту, любые овощи и даже яйца неотличимые от натуральных и говядину и рыбу которую с трудом пока но могут отличить эксперты. У нас пока проще, но вся колбаса и сосиски делаются из свиной кожи методом гомогенизации и добавок. Я еще помню годы работы на ВДНХ когда в столовой покупал бараньи сардельки в натуральных кишках. Их вкус и запах остался в памяти.
 Косметика. Если в начале прошлого века велся промысел китов и все кремы производились из китового жира и спермацета, то после отказа (СССР подписала конвенцию о запрете охоты) жир собирался специальными жироуловителями установленными в мойках общепита и со звероферм. Помните вазелин "Норка"? Сегодня 100% химия никаким боком не способствующая омоложению кожи и рожи. В ее составе огромное количество ядов, как например эндокринные дизрапторы тут
 Хреново есть то, что тебе продают а другого нет. Если Паше все равно чем питаться (Паш прости, но это правда)то ине далеко не все равно из какой телапии сделана эта сёмга. Поэтому пока есть возможность купить творог у бабушки, яйца у соседа, овощи вырастить на навозе в своем огороде а мясо в лесу, я могу считать себя счастливым человеком не взирая на отъезд жены к маме. ;D

Gonsales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #8 : 28 Декабрь 2018, 20:35:12 »
Поганые барыги, верящие, что на тот свет с собой нахапанное заберут, правят миром, вот и всё. И нас они давно захватили.

Три года назад, оказавшись в совершенно глухой деревне, куда не забрались твари, вырезавшие по всей стране поголовье крупного рогатого, был в экстазе, поев настоящего(!) масла(!)  и творожка(!).
Байки ввп о продовольственной безопастности страны ничего, кроме грустной саркастической ухмылки не вызывают.

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #9 : 28 Декабрь 2018, 20:51:51 »
поддержу предыдущего оратора :
после Второй мировой войны в которой Германия потерпела поражение - немцы тоже были вынуждены питаться суррогатами и подделками со всего мира - так как деньги уходили на контрибуции..
отголоски этих времён немцы разгребают (в прямом смысле) до сих пор..
поскольку земли в Европах мало - то они обычно лет через 30..40..50  в зависимости от грунта издревле хоронили новых покойников в старые могилы - поскольку предыдущие трупы уже напрочь сгнивали в пыль..
а тут столкнулись с проблемой -  трупы людей захороненных после войны - отказываются гнить - их не жрут микробы и жучки.. так как эти люди питались эрзацами..
так что вы хотите.. - СССР\Россия тоже проиграла войну (пусть даже и холодную..) и её население тоже скатилось в мировой пищевой иерархии на самый низ..  и  теперь жрёт отходы химической промышленности.. пальмовое и рапсовое масло..
самое обидное что у станы всё равно есть ОГРОМНЫЙ  сельскохозяйственный потенциал.. и страна вполне могла бы прокормить качественной пищей сама себя..
но власти активно этому противодействуют.. причина этого мне не понятна - если не обращаться к теориям заговора.. 
вот и жрём мы импортное Г. 
те кто побогаче - тоже импортное но уже как бы не Г..
ну а у "элиты"  давно уже есть спецколхозы где качество давно победило рентабельность..
к сожалению ничего изменить нельзя пока страна не вылезет из этой ямы..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Barklay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3043
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #10 : 28 Декабрь 2018, 21:11:06 »
Тут о политике и государственности не стоит, иначе цензура быстро все прикроет а не хотелось бы. Я вот в поездках по стране  все тщетно пытаюсь добыть семена огурцов и помидоров которые выросли не из пакетиков агрохолдингов. Но никак. Кого не спроси где они берут семена отвечают - Покупаем! Компании Седэк и пр продают ГИБРИДНЫЕ сорта. Гибрид это межвидовое скрещивание. Например зебры и осла, гороха и бобов, сливы и персика и т.д. Этим достигаются новые формы и вкусы, характеристики прироста и приживаемости. Но никто не думает об изменении на клеточном уровне. Почему сегодня картошку не жрет колорадский жук? Да в не внедрили ген акулы и она для него стала несъедобной, а мы это не замечаем. У нас нет таких рецепторов за то картошки на рынках хоть отбавляй. Ее даже насильно к дверям квартиры приносят и предлагают купить за недорого.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2018, 21:21:37 от Barklay »

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #11 : 28 Декабрь 2018, 21:44:51 »
вообще то  я не "за политику".. а просто "за жизнь".. но согласен что модераторы могут этого не понять..
а ведь даже мыслей нет говорить о политеке в этой теме.. !
что касается семян.. в том числе.. - то я уже писал выше - я не понимаю почему так поступают  те кто наверху..
и не согласен с теми кто говорит  что этот вопрос просто пущен на самотёк.. 
проблемы сельского хозяйства - при всей псевдо хаотичности движений - имеют вполне вменяемый статистический вектор -  и он деструктивный 
т.е. по сути - это целенаправленные действия..

наверно таки нас просто уничтожают.. потихоньку.. создавая видимость естественных процессов.. возможно - это марсиане.. а может и воры которые так потихоньку убирают свидетелей своего преступления..
кто знает..?
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Бомж

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #12 : 28 Декабрь 2018, 22:42:02 »
Цитировать
Их заменяют многократными урожаями на небольших площадях с применением современных химических удобрений и искусственного климата, изменяя их генетические структуры
Кокой ужос!

Знаете, я был на семинаре где рассказывали перспективы развития сельхоз техники. И был сильно впечатлен. Тем как с земли берутся пробы состава почвы, комп расчитывает необходимое количество удобрений и машина под управлением программы распыляет неравномерно, с учетом данных о составе почвы, удобрения. От вредных химикатов отказываются, шишки уже набиты.
ГМО это не страшно. Селекционерство было всегда приоритетом, сейчас оно вышло на новый уровень. И генетическая модификация людей также неизбежна. Люди умирают от генетических заболеваний и наконец их научились лечить. Я недавно общался с другом, его друг умер от редкого генетического заболевания в возрасте 30 с лишним лет.
А сегодня уже есть первый человек вылеченный от этого заболевания методом фактически генной модификации - c 2016 года генная модификация человека на основанная системах CRISPR-Cas.

Знаете никто насильно заставять изменять свои гены не будет. Но когда у современного человека будет IQ 150 и конское здоровье, при продолжительности жизни 100 лет, задумаешься а так ли плохо быть ГМО?
Мы, конечно, в эту "волну" уже никак не попадаем. Но остановить проресс невозможно никакими рассуждениями. Раньше тоже боялись роботов, компьютеров и их восстания. Сейчас они всё сущее. И что?

И ещё. По поводу урожаев. Мне как раз друган сказал его приглашали быть программистом за ОЧЕНЬ крупные бабки, который будет заниматься ПО для комбайнов. Засев поля и уборка происходит полностью без водителя. Можно было такое представить себе раньше? Комбайнер-программист. Я был в восторге когда это услышал. А вы всё в черных тонах рисуете.

Цитировать
Искусственная среда не может существовать долго.
Что вы так переживаете за искусствнную среду? Ну раз не может значит не будет :)

Цитировать
В виде пластиковой пыли он так или иначе попадает в организм человека и приводит к образованию злокачественных опухолей
Кто? Пластик-то? Что за ерунда. Я люблю пластик :) Он лёгкий и безвредный, из него посуду делают.
Раковые опухоли провоцируются генетической предрасположенностью и вирусами. А не экологией. Это медицинский факт.
Гринпис просто нагнетает истерию.
А опухоли и смерти рано или поздно не избежать. Ничто не вечно.

Цитировать
Ее нехватка скажется уже через десять лет
Это повторяют уже 50 лет. Нефть не закончится резко. Если даже через 50 лет её станет меньше, просто начнёт расти цена и параллельно начнут появляться конкурирующие источники топлива. Сейчас нефтяной бизнес держит монополию и скупает патенты чтобы блокировать алтернативные технологии. Но так или иначе переход не избежен.
К слову, термоядерный синтез (управляемый!) уже налажен. С положительной отдачей энергии. Но пока что расходы на материалы и зарплаты превышают выработку энергии. В будущем это может измениться.
На минуточку - термоядерный синтез это бесконечное топливо.

Цитировать
Растет население мегаполисов. Самый огромный из них Токио.
Ничего страшного. Пару ядерных войн его могут снизить. Главное ограниченно применять ядерное оружие, чтобы не навредить окружающей среде ;)

Цитировать
Есть такое понятие - личное пространство. Когда его не остается, человек начинает ненавидеть окружающих и склонен к самоубийству или террору.
Согласен.
Плотная застройка недопустима. Ну тут пока не знаю что ответить. Радуйтесь что вы живете в России. Здесь с этим проблем особых нет.
А соседи пусть стерилизуются.

Цитировать
В некоторых провинциях уже практикуется женская стерилизация и за это выплачиваются деньги.
Ну и правильно.
Китай уже перестал поддерживать однодетные семьи. Свою цель они выполнили чисто налоговой схемой - государство способно регулировать кол-во детей чисто материальной стимуляцией.

Цитировать
И скоро наступит время, когда наша страна перестанет быть великой державой.
Хорошие новости - оно уже наступило. РФ сравнялась с центральной Африкой по статистическим показателям (преступность, медицина, коррупция). Так что расслабьтесь. Самое страшне уже позади.

Цитировать
Люди - это всего лишь паразитические  "микробы"на теле земли.
А Земля это паразитический микроб на теле Солнца, а Солнце на теле галактики...

Цитировать
Будет о чем вспомнить на том свете
На том свете вы уже ничего не вспомните. Живите сейчас!
Не жалейте меня, я прекрасно живу. Только кушать охота порой...

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #13 : 29 Декабрь 2018, 06:09:50 »
Генная модификация это не страшно 
это даже весело - поскольку приключения :
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Бомж

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Эпоха потребления
« Ответ #14 : 29 Декабрь 2018, 15:29:08 »
Не воспринимайте на веру то, что смотрите в фильмах  ;) Там, мягко говоря, не всё правда.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2018, 15:30:53 от БОМЖ »
Не жалейте меня, я прекрасно живу. Только кушать охота порой...