Автор Тема: тема опять только для девушек)  (Прочитано 13128 раз)

Go

  • Гость
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2018, 11:14:28 »

Наташа, я абсолютный чайник в вопросах похудения, но мне кажется, что здесь не два, а три основных вопроса:

1. Сколько съедаешь?
2. Сколько из них усваиваешь?
3. Сколько тратишь?

Лень , здесь надо внести небольшие пояснения . Я по умолчанию говорила про здоровых людей . Так как  считаю , что решение проблемы веса ( как избыточного , так и недостаточного ) надо начинать с визита к эндокринологу . Потому что пункты 2 и 3 могут зависеть  от работы эндокринной системы . Причем , зависеть очень сильно . Проиллюстрирую на собственном примере . Как многие знают , мне последние 8 лет врачи периодически  из-за астмы назначают курсы преднизолона. Преднизолон - это аналог гормонов надпочечников кортизола . От курса до курса преднизолона я теряю 10-15 кг веса , при этом жру все подряд , в любых количествах .  На преднизолоне я эти 10-15 кг набираю мгновенно. То есть , если у человека  надпочечники вырабатывают избыток кортизола , он будет толстеть независимо от диет . Или другой эндокринный орган - щитовидная железа . При снижении ее активности собственный метаболизм снижается ,  а активность человека падает ( так как ему все время хочется спать , он ощущает слабость и вялость ) - то есть , сидя на диете в 1500 ккал , человек все равно получает избыток калорий .
С возрастом объективно наступают гормональные  изменения. Метаболические процессы замедляются в несколько раз. В этом плане визит к эндокринологу может информативен, но вряд ли будет радикально полезен.
В конечном счете все сводится к ЗОЖ (который кстати может быть даже вреден)   http://megapoisk.com/chem-opasen-zozh-vred-zdorovogo-obraza-zhizni-dlja-organizma
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2018, 11:17:03 от Go »

tadeush

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #16 : 27 Ноябрь 2018, 11:30:52 »
Раш и Леня..Что вы тут делаете- отвечу..Не можете вы мозги девушкам не ..ну..не..любить..))
По поводу визита к эндрокринологу..Ну-ну попробуйте как мин записаться..Может в других городах необъятной родины это и возможно, но у нас в Питере- полная пятая точка..Даже за инсулином..

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #17 : 27 Ноябрь 2018, 11:33:52 »
Раш и Леня..Что вы тут делаете- отвечу..Не можете вы мозги девушкам не ..ну..не..любить..))
По поводу визита к эндрокринологу..Ну-ну попробуйте как мин записаться..Может в других городах необъятной родины это и возможно, но у нас в Питере- полная пятая точка..Даже за инсулином..

 В Москве то же самое . Записаться в принципе нельзя , к эндокринологу направляет теперь даже не терапевт , а специальная мед. комиссия . Страшно подумать , что происходит в других городах ((

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #18 : 27 Ноябрь 2018, 11:38:17 »


Именно это многими (я в их числе) воспринимается как недоедание )))

Вот тогда тем более нужно читать про интуитивное питание . Там очень много упражнений на тему " научиться чувствовать насыщение "

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #19 : 27 Ноябрь 2018, 11:42:49 »

С возрастом объективно наступают гормональные  изменения. Метаболические процессы замедляются в несколько раз. В этом плане визит к эндокринологу может информативен, но вряд ли будет радикально полезен.
В конечном счете все сводится к ЗОЖ (который кстати может быть даже вреден)   http://megapoisk.com/chem-opasen-zozh-vred-zdorovogo-obraza-zhizni-dlja-organizma

Совершенно верно . В первую очередь снижается активность работы щитовидной железы.  В плане утешения полным людям хочу сообщить , что толстые по статистике живут дольше ( примерно на 7 лет ) . Правда , качество жизни оставляет желать лучшего ( .

tadeush

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #20 : 27 Ноябрь 2018, 11:45:35 »
Наташа, а зачем тебе худеть, как и Тане?.
Процесс похудания никому пользы не принес..Что записано в конституции (конкретного человека) пусть так оно и будет..Был у меня друг..Лбом в пол уперся и сказал- похудею на 20 кг..Похудел..Приобрел кучу болячек, а потом организм ему сказал- ну тебя нафиг с такими экспериментами..и..простился с душой..(как бы не цинично это не звучало)..А человек был хороший..

Go

  • Гость
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #21 : 27 Ноябрь 2018, 11:48:42 »
Значительное  уменьшение  скорости метаболических процессов совсем не означает значительное уменьшение потребности в калориях...
Значит в приоритете все же П.3 от Леонида))

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #22 : 27 Ноябрь 2018, 11:49:36 »
страсти в теме накаляются..  ;D


А не надо недоедать .  Надо , имхо , научиться не съедать лишнего. 

есть в этой фразе здравый смысл..  однако это не легко.. особенно после резкого уменьшения физической активности..скажем после болезни..

Цитировать
Я хочу вам порекомендовать статьи Светланы Бронниковой об интуитивном питании, они есть в сети . Мне кажется метода интуитивного питания очень разумной , она как раз сводится к обучению питаться правильно ( то есть , всегда съедать столько , сколько нужно конкретному организму в данный момент )

спасибо за совет.. набить чердак всяким непонятным ознакомиться всегда полезно..
а может быть лучше её книга ?
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=914614
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #23 : 27 Ноябрь 2018, 11:58:48 »
Наташа, а зачем тебе худеть, как и Тане?.
Процесс похудания никому пользы не принес..Что записано в конституции (конкретного человека) пусть так оно и будет..Был у меня друг..Лбом в пол уперся и сказал- похудею на 20 кг..Похудел..Приобрел кучу болячек, а потом организм ему сказал- ну тебя нафиг с такими экспериментами..и..простился с душой..(как бы не цинично это не звучало)..А человек был хороший..

Кость ,  я и не худею специально . То есть , никак над собой не издеваюсь )  , и  ни разу в жизни не сидела на диете для похудения , у меня и без этого проблем выше крыши ... Мне  тема сама по себе интересна , потому что многие вокруг меня бьются лбом об стену десятки лет - сначала изнуряют себя диетами/голоданием , потом неизбежно срываются  и набирают вес больше , чем был . ((( . При том , что как ты правильно заметил , есть генетика , которая определяет и конституцию и обменные процессы .  Вообще-то , конечно , для туристов лишний вес актуален , т к он создает дополнительную нагрузку на опорно-двигательный аппарат . А этот аппарат у нас у всех начинает "сыпаться" .

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #24 : 27 Ноябрь 2018, 12:14:08 »
Значительное  уменьшение  скорости метаболических процессов совсем не означает значительное уменьшение потребности в калориях...
Значит в приоритете все же П.3 от Леонида))

А тем не менее , у благополучных в плане пищевого поведения людей именно так и происходит - они начинают потреблять меньше калорий по мере снижения метаболизма . Никак себя не мучая ) .  И вроде как этому умению можно научиться - собственно , методика интуитивного питания именно про это - научиться съедать то , что нужно организму  и  в нужных количествах . Правда , надо понимать, что похудение до состояние фотомодели  она автоматически не гарантирует . Она нацелена на  приведение тела к генетическим параметрам.  Например я  , прочитав про эту методику , узнала , что я всю жизнь питаюсь интуитивно , однако , худышкой меня назвать никогда было нельзя. )

tadeush

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #25 : 27 Ноябрь 2018, 12:40:40 »
Наташ, посмотри лекцию моего институтского друга (тоже мастер спорта, но в других темах).Я,думаю, он все по полочкам разложил доходчиво)
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DwkQVGIXUE_g&post=3787240_5757&cc_key=

Boroda63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #26 : 27 Ноябрь 2018, 12:45:42 »
Кость ,  я и не худею специально . То есть , никак над собой не издеваюсь )  , и  ни разу в жизни не сидела на диете для похудения , у меня и без этого проблем выше крыши ...

То же самое. Мне сляпали однажды медикаментозную аллергию и потом лечили голоданием...
Я еще два года назад голодал два раза в год - по 15 и по 20 дней.
Вес уменьшался и быстро набирался...

Так то такой принцип питания, "голодно-сытно" - долго был характерен нашим предкам. Тринадцать человек из семьи моего деда, умерли от голода - голод в Поволжье в начале 20х годов. Остался он и три сестры.  :(

А вес и питание - дык сие больше психология и голова, чем желудок и эндокринная система.
Я  на маршруте ем два раза в день приготовленную пищу - порция 400-500 мл. А днем сырую рыбу - 200-300гр. белка.
Вполне хватает для моих "матрасов" и желудок не бунтует. А в городе в разы больше - вот пузо и висит...
Всем удачи. Целых ног и бортов.

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #27 : 27 Ноябрь 2018, 13:03:01 »
Наташ, посмотри лекцию моего институтского друга (тоже мастер спорта, но в других темах).Я,думаю, он все по полочкам разложил доходчиво)
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DwkQVGIXUE_g&post=3787240_5757&cc_key=

Кость , ну для молодых и боле-мене здоровых людей будет весьма полезно . А нам- не уверена. Думаю ,  каждый из нас по многим мед. параметрам выдаст какой-то "негатив" .  У кого-то сахар , у кого-то сердце барахлит , у кого-то еще что-то .  Опять же , задачи немного разные - в одном случае построить красивое , физически крепкое тело , в другом - существовать  с минимальными проблемами .  Для некоторых граждан уже и физическая активность в значимых масштабах не показана ) . А в комментариях человек , кмк абсолютно прав - бессмысленно считать калории . На уровне здравого смысла все понятно .

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #28 : 27 Ноябрь 2018, 14:31:37 »

Так то такой принцип питания, "голодно-сытно" - долго был характерен нашим предкам. Тринадцать человек из семьи моего деда, умерли от голода - голод в Поволжье в начале 20х годов. Остался он и три сестры.  :(


Есть такой термин в медицине "инсулинорезистентность" . Это нарушение обмена глюкозы - мышечные клетки перестают "узнавать" инсулин , и глюкоза к ним не поступает . Поэтому вся  поступившая с пищей энергия  аккумулируется в виде жировой ткани ( для поступления запасов в жир инсулин не требуется ) . Существует теория , что инсулинорезистентность - специальный защитный механизм на случай голода . Чтоб пока есть еда , набрать жировых запасов , а потом в берлоге лапу сосать  полгода на внутренних резервах .

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: тема опять только для девушек)
« Ответ #29 : 27 Ноябрь 2018, 16:01:24 »
не знаю слухи или нет  - но есть завиральная теория насчёт того что  некоторые разновидности вредных веществ и даже - ядов попавшие в организм связываются и обволакиваются жиром который находиться внутри организма.. 
и могут торчать в этом жире  в нейтрализованном виде годами -
а вот при резком похудении - все эти вредные вещества могут интенсивно выделяться из распадающегося жира и отравить  несчастного изнутри..

поголодал эдак немного - потом подёргался в конвульсиях.. покрылся слоем "новичка" который ещё на студенческой практике помогал в ампулы паковать..  и крякнул себе.. как и положено в случае химической войны.. ;D
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."