Автор Тема: Для определяющихся с электропитанием в походе  (Прочитано 32081 раз)

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
помечтаем на случай если Солнце погаснет :
бросаем в костёр или дровяную печку фляжку с водой.. из фляжки выходит гибкий тонкий гофрированный паропровод..  на другой конец  паропровода цепляем простейший колебательный мембранный двигатель..  мембрана которого.. под действием напора пара..   заставляет возвратно-поступательно колебаться магнитик внутри катушки..
отработанный пар выбрасываем  в атмосферу.. поэтому время от времени во фляжку надо доливать воду (долив, кстати довольно легко сделать без вынимания фляжки из костра..) таким образом получаем мощный источник электроэнергии.. с очень невысоким КПД, но зато от дармового топлива..

позапрошлый паровой век конечно - но уж шибко больно смотреть как килоВатты энергии от костра улетают в дырявое небо..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Boroda63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
    • Просмотр профиля

в любом случае во всяких технических штуках надо хоть немного разбираться даже для того чтобы их просто покупать.
не все умеют разобраться или бывает просто лень подробно изучить то, что они собираются купить,


Вот точно...и Я яркое подтверждение сих слов...Мозг совершенно противится изучению любых электронных приборов, даже на уровне слабенького пользователя...
Всем удачи. Целых ног и бортов.

-hairs-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3151
  • Mы на природу не за рекордами ходим!
    • Просмотр профиля
как говорили мужики, глядя на усилия человека, пытающегося повернуть тугую ручку " значит так хочешь, если открыть не можешь". ручка на двери в туалет.
если человек не желает изучать интересный ему вопрос, то значит так ему это надо...
умение ходить в походы - это искусство пользоваться взятыми ненужными вещами, вместо забытых необходимых

white

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1065
    • Просмотр профиля
помечтаем на случай если Солнце погаснет :


https://www.youtube.com/watch?v=BMY2xfNm0_w

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
https://www.youtube.com/watch?v=BMY2xfNm0_w
Ребята конечно молодцы - сделали и испытали реально работающий прототип..
однако их подход довольно далёк от реальной походной "рабочей лошадки"
"доводить до ума" им придётся долго и большим объёмом работы..

А вот то что - теоретически - предложил я выше - изначально проще.. легче.. компактнее и максимально использует вещи которые можно брать с собой и так (металлическую фляжку.. раскладную печку-щепочницу)..
кроме этого очевидного - я все же бы подумал над преобразователем\генератором работающим на возвратно-поступательном принципу.. - поскольку он существенно проще.. легче.. компактнее.. и главное - надежнее (есть варианты где совсем нет трущихся частей )...  чем  представленный на видео кривошатунный механизм + динамо-машина
но это так - прожектёрство... и  с моей стороны - это инженерные  мечталки 
мне столько электричества  в тайге не нужно..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

sks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
    • Просмотр профиля
https://www.youtube.com/watch?v=BMY2xfNm0_w
Класс!
3,5 кВт - это много для зарядки/освещения, тут можно производство открывать..
И главное - никаких кривошипов - только вращение.
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
там явно поршень, а не лопатка  - поэтому без кривошипа никак..
но в любом случае - поршень или лопатка  - это всё равно .. подшипники.. сальники.. 
трения куча..

дописал
упс! сорри - роторный движок.. кривошипа нет.. за то всего остального дохрена..
недаром с толкача заводится..


вариант  на 16 кВатт  - берём с собой в паход электрочайник  и бытовую кухонную электропечку  ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=W0wolj41ods
---------------------------------------------------------------------------------------------

самовар из "нержи" типа "Кетлер" - наверное идеален для переделки в походную электростанцию.. при этом он как был самоваром так и останется.. переделки потребует минимум
- только  свисток.. и крышка которой закрывают самовар..
- свисток надо будет заменить на "подрывной клапан"..
- а на крышку смонтировать клапан долива воды и собственно сам небольшой электрогенератор..
я ратую за возвратно поступательный мембранного типа..



« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2018, 18:48:46 от Jelsay »
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

RedRick

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Проще быть, чем казаться...
    • Просмотр профиля
    • Лысые Странички, Берлога Водника
самовар из "нержи" типа "Кетлер" - наверное идеален для переделки в походную электростанцию.. при этом он как был самоваром так и останется.. переделки потребует минимум
- только  свисток.. и крышка которой закрывают самовар..
- свисток надо будет заменить на "подрывной клапан"..
- а на крышку смонтировать клапан долива воды и собственно сам небольшой электрогенератор..
я ратую за возвратно поступательный мембранного типа..
Здорово все это... но вот если долбанет... я пока вот реализацию не особо вижу.
_______________________
Проще быть, чем казаться...

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Здорово все это...
Это всё - прожекты.. 
если более серьёзно - то
- ставится задача
- генерируется  общее решение
- проводиться экспертиза на достоверность.. возможность на современном уровне развития.. не противоречия законам.. и т.п..
- находятся проблемные места -  они в свою очередь ставятся как подзадачи с аналогичной итерацией в виде генерации частных решений..
....
...
..
.

анализ  <----> синтез -   вверх вниз..
как попытка "лягушки в сметане" опереться на ещё не взбитый кусочек масла
это и есть нормальная конструкторская работа..

Цитировать
но вот если долбанет... я пока вот реализацию не особо вижу.

чтобы не долбануло - надо заранее об этом подумать.. и придумать как сделать чтобы "не долбануло "  ;)

насчёт реализации - не понял что именно в данном - теоретическом - решении Вас смущает :

есть ёмкость с водой.. вода греется от дров.. закипает.. образуется пар..
в простейшем случае полученный пар под неким давлением выходит из ёмкости  и давит на мембрану  на которой закреплён магнит(или как вариант -  катушка) 
конечно - здесь прототипом преобразователя выступает мембранный пневматический двигатель - как наиболее простой.. но никто не запрещает и другие решения - скажем акустические..

В конце-концов под давлением мембрана изгибается и немного сдвигается вместе с массивным магнитом..
когда изгиб мембраны достигает некого заданного значения - открывается дыра (клапан) через которую пар стравливается наружу - давление в "лягушке" падает..мембрану перестаёт изгибать и она под действием пружинящих сил возвращается в исходное состояние..при этом клапан закрывается
но из-за инерции движения масс мембрана делает это не сразу.. а неким "зависанием"  - т.е. с некоторым гистерезисом
имеем на рыло налицо все условия для возникновения периодического процесса описываемого в литературе как "релаксационный генератор"
короче мембрану(а с ней и магнит) начнет трясти с относительно небольшой амплитудой.. но желательно с большой частотой - (порядка хотя бы нескольких десятков герц) 
магнит будет возвратно-поступательно колебаться.. вырабатывая на катушке электроток.. 
при этом - в идеале - должно возникнуть  низкочастотное гудение как в трансформаторе.. :)

конечно - поскольку нагретый пар тупо стравливается в атмосферу - КПД такой машины скремиться к КПД паровоза Уатта  -но с учётом того что  дрова "дармовые" а мощность самовара типа "Кетлер" несколько кВатт
то "термодинамика не против" использования такого устройства для генерации нескольких десятков - возможно  даже - сотни..  Ватт электроэнергии..  :D

как вариант..  ;D 8)
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
пока мы тут языки чешем люди не спят  - вот почти готовая походная конструкция турбинного паро-электро-генератора
https://www.youtube.com/watch?v=wNdwyNHk6dE
по крайней мере - это можно унести а чайник использовать как походный чайник..

ещё одна моделька сделанная из баллона "дихлофоса" использующая турбину и пар
https://www.youtube.com/watch?v=WZZNaoi_WCM

и ещё одна
https://www.youtube.com/watch?v=jO1jvZeV2Bs

похоже большинство изобретателей считают что решение с помощью турбины наиболее понятное и простое..

"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

RedRick

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Проще быть, чем казаться...
    • Просмотр профиля
    • Лысые Странички, Берлога Водника
похоже большинство изобретателей считают что решение с помощью турбины наиболее понятное и простое..
Ну вот например)))) https://www.youtube.com/watch?v=jO1jvZeV2Bs
_______________________
Проще быть, чем казаться...

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
там и так  КПД около нуля.. а если ещё и турбину городить.....
то на выходе - в наших маштабах  чайника или самовара - это единицы ватт,
да и разница рабочих давлений очень заметна.. для вертушек она выше..

и хотя портативные решения с турбинами могут быть очень интересными
типа этой турбины "тесла"  https://www.youtube.com/watch?v=E30md1iPUfQ
тем не менее - вытеснительные решения лично мне импонируют больше..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
из-за простоты конструкции я бы вообще подумал бы над "акустикой" - т.е. такими конструкциями в которых колебания происходят за счёт перепада давлений истекающего пара..  свистки гудки и т.п.. потому что там - теоретически можно получить более высокие частоты - т.е. хороший КПД электромеханического преобразования..  8)
но практически - туристический генератор который часами орёт как паровозный гудок -  наверняка запретят любители природы..  ;D ;D
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Grond_rus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 383
    • Просмотр профиля
https://tramontana.ru/product/powerspot_generator_explorer_basic/
не знаю насколько хорошо сможет работать данная конструкция

d lesha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1054
    • Просмотр профиля
https://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=9361272643633297674&text=%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20POWERSPOT%20EXPLORER%20BASIC%20%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8&noreask=1&path=wizard

Вот здесь покомпактнее. А ЧО, умельцы с паяльником, слабо импортозамещение провести? Только кабель надо не через котелок проводить, а сбоку. Варишь себе, бывалоча, кашку и телефон заряжаешь...
- Здесь грустно и одиноко, ... - Поговори со мной, путник.