Для определяющихся с электропитанием в походе

[LeonidS]

Вернулся на днях с ПУ.
Биолайт заряженный с вечера утром был использован для подзарядки смарта (какая-то Нокия с 4000мАп). Варили суп, и по ощущениям горело с полчаса - внутренняя банка ушла в ноль согласно диодному индикатору и мы забрали смарт. С изначальных 6% он зарядился до 31%.

Ну, оно как раз и соответствует моей приблизительной/предварительной оценке: несколько часов, увы - на зарядку элементарного гаджета... Это ж всего-навсего физика с математикой, их крайне трудно обмануть рекламным буллшитом!

ЗЫ: Обращаю внимание на то, что внутренний аккумулятор при этом был "высосан"! Для тех, кто хоть что-то понимает (в смысле, в ладах с арифметикой), это само по себе уже о многом говорит (и должно навести на некоторые мысли - но не у всех, к сожалению)...

[Thymallus]

Вернулся на днях с ПУ.
Биолайт заряженный с вечера утром был использован для подзарядки смарта (какая-то Нокия с 4000мАп). Варили суп, и по ощущениям горело с полчаса - внутренняя банка ушла в ноль согласно диодному индикатору и мы забрали смарт. С изначальных 6% он зарядился до 31%.

Ну, оно как раз и соответствует моей приблизительной/предварительной оценке: несколько часов, увы - на зарядку элементарного гаджета... Это ж всего-навсего физика с математикой, их крайне трудно обмануть рекламным буллшитом!

ЗЫ: Обращаю внимание на то, что внутренний аккумулятор при этом был "высосан"! Для тех, кто хоть что-то понимает (в смысле, в ладах с арифметикой), это само по себе уже о многом говорит (и должно навести на некоторые мысли - но не у всех, к сожалению)...

То, что он был "высосан" - абсолютно плевать, ибо стоит только запалить печку, как сразу же начинает работать вентилятор. После выхода на полыхание, начинается зарядка. Завтрак-обед-ужин и банка полная. Кроме того, можно заряжать смарт и во время готовки...
1000 мАп хватает чтобы посмотреть вечером нормальный фильм часа на полтора. Как резюме: для реальных автономов, где пешки много, сплава мало, за полярным кругом, данная печка зарекомендовала себя очень неплохо - на 2 человека вообще люкс, но и на 3х было очень неплохо. Газ/бензин не несёшь, павербанк экстренный можно взять небольшой и лёгкий (6000 мАп).

[white]

А что такое мАп?
Википедия ясности не внесла.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%90%D0%9F
Может в этом дело?  Биолайт вырабатывает волшебные мАпЫ и от них всё быстро заряжается.

Чтобы как-то реально оценить зарядные функции биолайта, надо высадить вноль встроенный аккумулятор, и не по светодиодному индикатору а до прекращения отдачи.
Потом надо взять какой-нибудь потребитель, и не абстрактный а точно указать название, чтобы можно было определить точно ёмкость аккумулятора.
Разрядить потребитель в ноль, до отключения.
А потом при помощи биолайта зарядить до 100% этот потребитель, засечь время и желательно заснять всё на видео.
Примеры когда что-то абстрактное зарядилось с какого-то одного абстрактного процннта до джругого ровно ни о чём не говорят.
Ну да, устройство в принципе работает и как-то там заряжает.  Но как заряжает?

Только боюсь никто этого делать не будет, ибо долго и геморно.
Чтобы зарядить до 100% типичный современный смартфон (аккумулятор скажем 4000 мАч) разряженному второму биолайту имхо надо часов 5 минимум, а в реальности может оказаться сильно больше.
И всё это время больше чем на 3-4 минуты от печки не отойдёшь, кормить надо.

[LeonidS]

Чтобы как-то реально оценить зарядные функции биолайта, надо высадить вноль встроенный аккумулятор, и не по светодиодному индикатору а до прекращения отдачи.
Потом надо взять какой-нибудь потребитель, и не абстрактный а точно указать название, чтобы можно было определить точно ёмкость аккумулятора.
Разрядить потребитель в ноль, до отключения.
А потом при помощи биолайта зарядить до 100% этот потребитель, засечь время и желательно заснять всё на видео.
Примеры когда что-то абстрактное зарядилось с какого-то одного абстрактного процннта до джругого ровно ни о чём не говорят.
Ну да, устройство в принципе работает и как-то там заряжает.  Но как заряжает?

Только боюсь никто этого делать не будет, ибо долго и геморно.
Чтобы зарядить до 100% типичный современный смартфон (аккумулятор скажем 4000 мАч) разряженному второму биолайту имхо надо часов 5 минимум, а в реальности может оказаться сильно больше.
И всё это время больше чем на 3-4 минуты от печки не отойдёшь, кормить надо.

Все верно говоришь! Чуток добавлю по пунктам:

1. Реально протестировать это ну ОЧЕНЬ гиморно, как оказалось на практике. Мне вот Валера отдал свой Биолайт на "растерзание" (первую версию, но не особо принципиально) - я на него "живьем" посмотрел, и увидел главную/принципиальную особенность - пока его не раскочегаришь, то егойный встроенный аккумулятор тебе энергии отдавать не станет. Т.е. "высадить его в ноль" можно только одновременно во время топки и зарядки гаджетов!

Иными словами, за те самые полчаса, пока коллега Thymallus имел возможность подзарядить свой смартфон типа на 21%, у него попутно ушел туда и весь запас внутреннего аккумулятора! Который, естественно, в следующий раз также нуждается в восполнении...

Это я к тому, что произвести сколько-нибудь чистый эксперимент у этой хрени крайне затруднительно и гиморно - требует офигительной кучи времени/сил, плюс четкую методологию тестирования.

2. Твоя оценка в 5 часов для полной одной зарядки типового смартфона вполне реальна, но есть нюанс - на максимальной мощности топления печки! В "экономном" режиме вырабатываемая мощность электрогенерации меньше в 2 раза - со всеми вытекающими последствиями

Ну то есть я про то, что на получасовой дистанции "медленной готовки/кулинарии" удалось получить такую скорость заряда только/именно благодаря тому, что при этом израсходовался еще и заряд внутреннего аккумулятора. Иными словами, уже при следующей готовке/зарядке, результат неизбежно получится хуже.

[Thymallus]

to White
Прошу прощения - разумеется мАч.

ко всем:
Вы совершенно правы - информация моя не сильно точная, но могу ещё добавить:
Биолайт 2
Смарт - недорогая свежая нокия, экран 5+, аккум 4000 (телефону около 1 месяца, покупался новым )
Показания я помню абсолютно чётко - было 6%, стало 31%.
На момент начала зарядки печка горела, потом все собиравшие лагерь плюнули на неё, и к моменту снятия смарта с зарядки она не горела, смарт не заряжался, а диодный индикатор горел оранжевым.
Я не рекламирую печь, а пытаюсь описать опыт группы сходившей в поход по северам ПУ в течение почти 3-х недель, и готовивших исключительно не ней.
Разумеется, СБ Leonids, даст большую эффективнось по генерации, если светило будет работать.
Печка тестировалась в походных условиях для апробации к длительному автоному, в котором за каждый грамм придётся "биться".
Для сплавщиков-халявщиков забрасывающихся на старт вертушкой/вездеходом/автомобилем, а также для групп использующих много электроники хорошая мощная СБ типа Сол 1000 однозначно будет правильным и эффективным решением. Возможно к своим трём СБ я куплю и Сол 1000.

[white]

Биолайт конечно не самая лёгкая турбопечка-щепочница, всё таки почти килограмм.
Конкуренты на батарейках весят 500-700 грамм.
Зато ей не нужны батарейки и голова не болит что они кончатся или потеряются, в ней есть хоть небольшой но павербанк, и она таки да, может вырабатывать электричество.
Надо просто трезво оценивать её возможности по добыче электричества, и если это согласуется с потребностями группы в электричестве, то почему нет?
Я бы ориентировался на данные производителя  https://row.bioliteenergy.com/products/campstove-2
а производитель говорит что пиковая мощность генератора печки 3 Ватта. И врят ли он врёт.
Но пиковую мощность поддерживать продолжительное время затруднительно, поэтому мощность подзарядки считаем  2.5 Ватта
Допустим если у вас смартфон с аккумулятором 4000мАч, (среднее напряжение аккумулятора 3.6В) то переводим это в Ватт-часы: 4Ач*3,6В = 14.4 Ватт-часов емкость батареи смартфона.
При заряке смартфона часть энергии теряется, т е существует кпд зарядки, примем его 0.8
Теперь мы можем узнать сколько времени понадобится жечь печку чтобы зарядить такой смартфон.
14.4 / 2.5 / 0.8 = 7.2 часа.
То есть холодильник с пивом охлаждать не получится, но в походе по гребеням периодически подзаряжать фотоаппараты. навигаторы, телефон вполне можно.

[Раш]

7 часов топить щепочницу - только в виде изощренной пытки!

[white]

Например 18 дней непосредственно в походе, например ПУ, дров нет, какие-то кусты и кизяк есть.
Допустим  народ любит пожрать, печка работает полчаса утром и час вечером, ещё может полчаса в обед.
Ну пусть печка работает 36 часов за весь поход.
Возьмем среднюю мощность генерации 2Вт
Примерно 72Вт*ч она нагенерирует.
Это честная емкость фирменной банки на 20000 мАч
банка весит в среднем 350гр, это как раз разница между обычной турбопечкой и Биолайтом.
Правда банка сразу и без плясок может что-нибудь зарядить,
зато Биолайт будет выдавать электричество строго порционно весь поход и не позволит сразу его потратить.

ЗЫ я ни разу не готовил на щепочнице весь поход, поэтому могу где-нибудь на порядок ошибиться.

[Thymallus]

Биолайт конечно не самая лёгкая турбопечка-щепочница, всё таки почти килограмм.
Конкуренты на батарейках весят 500-700 грамм.
Зато ей не нужны батарейки и голова не болит что они кончатся или потеряются, в ней есть хоть небольшой но павербанк, и она таки да, может вырабатывать электричество.
Надо просто трезво оценивать её возможности по добыче электричества, и если это согласуется с потребностями группы в электричестве, то почему нет?
Я бы ориентировался на данные производителя  https://row.bioliteenergy.com/products/campstove-2
а производитель говорит что пиковая мощность генератора печки 3 Ватта. И врят ли он врёт.
Но пиковую мощность поддерживать продолжительное время затруднительно, поэтому мощность подзарядки считаем  2.5 Ватта
Допустим если у вас смартфон с аккумулятором 4000мАч, (среднее напряжение аккумулятора 3.6В) то переводим это в Ватт-часы: 4Ач*3,6В = 14.4 Ватт-часов емкость батареи смартфона.
При заряке смартфона часть энергии теряется, т е существует кпд зарядки, примем его 0.8
Теперь мы можем узнать сколько времени понадобится жечь печку чтобы зарядить такой смартфон.
14.4 / 2.5 / 0.8 = 7.2 часа.
То есть холодильник с пивом охлаждать не получится, но в походе по гребеням периодически подзаряжать фотоаппараты. навигаторы, телефон вполне можно.

Спасибо за развёрнутый комментарий!
Есть ещё один момент о котором многие забывают - можно не пытаться заряжать на 100%... Фильм вечером посмотреть, ГШ поштудировать, книжку почитать - 1000мАч внутри смарта на пару часов хватит. А так как биолайт за день заряжается полностью, то с утра или вечером можно всю энергию с него сливать в смарт, и при этом печка всё равно будет работать (вентилятор).
Так что при небольших потребностях она весьма недурна. Весит много, но батареек не жрёт, на павербанках позволяет экономить, не говоря уже о 665 граммовых резбовых баллонах (450г газа нетто).

[Former]

Вот такую штуку яндекс подсунул, при просмотре разной снаряги, мощность 60 ВТ 12В. https://spb.tmf-market.ru/katalog/otopitelnie_pechi/indigirka  Чугуний 37кг понятно только для сибирских оленеводов пойдет, вот если бы ТЭГ подобный к щепочнице прикрутить.

[BoogieBoy]

А готовые ЗУ на основе солнечных панелей с того же самого Алика стоит использовать? а то я с паяльником как то не очень дружу

[white]

смотря что вы имеете ввиду.
типа такого  -нет.
что-то типа такого - да

опять же может сильно зависеть от того что вам надо заряжать.

[Boroda63]

А готовые ЗУ на основе солнечных панелей с того же самого Алика стоит использовать? а то я с паяльником как то не очень дружу

Вот к этому форумчанину постучитесь...Леонид "LeonidS".
Он на сей теме специализируется и многих бродяг уже порадовал и качеством ЗУ и ценой.

[-hairs-]

А готовые ЗУ на основе солнечных панелей с того же самого Алика стоит использовать?

в подавляющем большинстве своём - нет.
если только по рекомендации знакомых, тех кто уже пользовался и порекомендует продавца. и то - хз. они иногда нормальный товар начинают продавать, а потом переходят в баловство и присылают фуфел.

[white]

в подавляющем большинстве своём - нет.

сначала хотел яростно и аргументированно опровергнуть, а потом подумал зачем??
пускай лучше Леонид заработает.
в любом случае во всяких технических штуках надо хоть немного разбираться даже для того чтобы их просто покупать.
не все умеют разобраться или бывает просто лень подробно изучить то, что они собираются купить,
для этого и существует универсальная рекомендация - покупать проверенные и зарекомендовавшие себя вещи.
да, это дороже.
но зато без фуфломицина.