Автор Тема: посоветуйте солнечную панель  (Прочитано 26529 раз)

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #75 : 22 Апрель 2020, 18:42:04 »
применительно к аккумулятором это может и быть разница  внутренних сопротивлений.. токов утечки.. саморазряда и т.п.. мелочи.. которые так или иначе  ухудшат параметры системы по сравнению с суммарными параметрами компонентов по отдельности..
конечно же соглашусь с вами что - при одинаковости АКБ  эти потери будут выражаться в процентах или даже долях процента - но тем не менее..  мы зануды промолчать об этом вопиющем факте не можем..

Разница внутренних сопротивлений здесь вообще не причем - совершенно спокойно соединяются и аккумуляторы с разной емкостью - а у них уж по определению внутреннее сопротивление сильно разное :)

Насчет утечек (он же и саморазряд) - ну, гипотетически, если один аккумулятор уже совсем "в хлам", а другой "новье, муха не сидела", то да, допускаю, что активно саморазряжаясь сам, он будет немного разряжать еще и "коллег"... Правда, наверное, лучше не доводить аккумуляторы до такого состояния, что у них время сколько-нибудь заметного саморазряда исчисляется не неделями/месяцами, а единицами часов :)

Только вот эти потенциальные траблы с саморазрядом толи будут, толи нет (и скорее нет, чем да) - а вот потери на диодах в несколько процентов мощности будут гарантированно и всегда! :)

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #76 : 22 Апрель 2020, 19:40:16 »
Цитировать
Разница внутренних сопротивлений здесь вообще не причем - совершенно спокойно соединяются и аккумуляторы с разной емкостью - а у них уж по определению внутреннее сопротивление сильно разное
Ну хорошо. . зайду с другого бока.. ;D
Сравните сумарную максимальную ёмкость двух отдельных акб-батарей и двух этих же батарей  как либо между собой соединенных
Разве она будет равна ?  8)
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #77 : 22 Апрель 2020, 19:53:52 »
Цитировать
Разница внутренних сопротивлений здесь вообще не причем - совершенно спокойно соединяются и аккумуляторы с разной емкостью - а у них уж по определению внутреннее сопротивление сильно разное
Ну хорошо. . зайду с другого бока.. ;D
Сравните сумарную максимальную ёмкость двух отдельных акб-батарей и двух этих же батарей  как либо между собой соединенных
Разве она будет равна ?  8)

Что значит "как-либо" соединенных? О_о :) В этом-то как раз все и кроется! :)

При параллельном соединении они будут именно что равны - а куда им нафиг деться? :)

При последовательном - естественно, нет! Суммарная емкость (очень огрубленно и округленно) будет равна примерно удвоенной емкости меньшей из батарей.

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #78 : 22 Апрель 2020, 20:24:01 »
Цитировать
При параллельном соединении они будут именно что равны - а куда им нафиг деться
Я наверное неудачно выразил мысль..
Запасенная АКБ энергия считается в джоулях (иногда в ампер*часах)...
Дак вот я утверждаю что масимально запасенная энергия в двух отдельных АКБ будет больше
Чем максимально  запасенная энергия в параллельно соединённых этих же самых АКБ..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #79 : 22 Апрель 2020, 20:37:02 »
Цитировать
При параллельном соединении они будут именно что равны - а куда им нафиг деться
Я наверное неудачно выразил мысль..
Запасенная АКБ энергия считается в джоулях (иногда в ампер*часах)...
Дак вот я утверждаю что масимально запасенная энергия в двух отдельных АКБ будет больше
Чем максимально  запасенная энергия в параллельно соединённых этих же самых АКБ..

Угу, а также добавьте к способам исчисления емкости еще и ватт-часы (пожалуй, наиболее универсальный и общепринятый способ сравнения, особенно для конструктивно разных источников энергии) :)

Но это ничего не изменит: вы, коллега, ошибаетесь! :) При параллельном соединении аккумуляторов, ровно также, как и при параллельном соединении конденсаторов: общая емкость равна сумме емкостей отдельных элементов!

ЗЫ: Факторы, связанные с различной скоростью саморазряда у отдельных элементов - да, могут оказывать какое-то воздействие на суммарный саморазряд системы в целом, признаю. Но чтобы это хоть как-то могло бы стать заметным, как минимум, один из аккумуляторов должен быть уже практически "убитым", а другой - наоборот, "как огурчик" :)

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #80 : 22 Апрель 2020, 20:46:02 »
ошибаюсь так ошибаюсь.. ну и ладно - зато поборолся трошки со скукой 
как никак я тролль... безвредный правда..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #81 : 22 Апрель 2020, 20:49:01 »
ошибаюсь так ошибаюсь.. ну и ладно - зато поборолся трошки со скукой 
как никак я тролль... безвредный правда..

Примерно так... :))

Sagittarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #82 : 23 Апрель 2020, 09:29:11 »
Стояла у меня на яхте до прошлого года,  вот такая хренотень:





https://www.solnechnye.ru/zaryadnye-ustroystva/TBS-E-Xpert-pro-hv.htm

Она и напряжение на аккумяторах показывает,  и уровень их заряда, и ещё эта хрень,  типа распределяет заряд. Пока приоритетный (стартерный) аккум, не будет полностью заряжен, на второй (сервисные второй плюс третий)  заряд не пойдёт.
Как только,  стартерный полностью заряжен, зарядка переключается на заряжание сервисных автоматом.
Речь идёт о зарядке от береговой сети 220 вольт посредством зарядного инвертера.
Работала это система вполне нормально.  Но с определенного времени,  начал наблюдать постоянный недозаряд сервисных, при сто процентном заряде стартерного. Погрешил на неисправность зарядного инвертера. Заменил его, результат, тот же самый.  Тогда отключил этот "E-Xpert" и стал вручную перекидывать зарядку на каждый из аккумов. В итоге все аккумуляторы стали нормально заряжаться до полного заряда. Спустя какое-то время,  поменял стартерный аккумулятор на другой.  Не новый, но  другой, хотя и старый ещё вполне в норме был. И рискнул опять подключить эту хрень....
И о чудо всё опять заработало как положено.  Ставлю назад старый, и опять тоже самое. Почему то этот " e-xpert" не "видит, что стартерный аккумулятор полностью заряжен,  и не переключается на сервисные. Отключил его к чертовой матери,  и использую сейчас чисто как вольтметр.

white

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1065
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #83 : 24 Апрель 2020, 22:14:10 »
Стояла у меня на яхте до прошлого года,  вот такая хренотень:
https://www.solnechnye.ru/zaryadnye-ustroystva/TBS-E-Xpert-pro-hv.htm

15000руб ?  она наверное из золота сделана,  при полной бесполезности.
Если заряжаться от береговой розетки 220В то логичнее заиметь количество зарядок по количеству отдельных аккумуляторов, и заряжать все аккумуляторы сразу.
Бо зарядки стоят копейки, если  конечно их не покупать в яхтенных магазинах.

ИМХО вам сначала надо заиметь панель, а с контроллером, особенно с крутым, можно и подождать.
пример 100Вт панели  https://aliexpress.ru/item/32597819951.html
там у этого продавца есть разной мощности и разных типоразмеров.
в любом случае рекомендуется смотреть на элементы Sunpower (другие хуже) и на тип ламинирования ETFE (PET немного хуже)
Батарея уже поставляется со встроенным диодом (обычно в креплении разьёма провода)
Подсоединяете к аккумулятору - он заряжается,
чтобы аккумулятор не перезарядился - простое народное средство https://aliexpress.ru/item/4000215426677.html
выбирайте 30 амперный.  Надо настроить и загерметизировать.
Чтобы аккумулятор не переразрядился можно поставить мигалку-пищалку
https://aliexpress.ru/item/4000549331171.html
Она не отключает аккумулятор, она только сигнализирует, что имхо правильно.


LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #84 : 25 Апрель 2020, 04:37:13 »
ИМХО вам сначала надо заиметь панель, а с контроллером, особенно с крутым, можно и подождать.
пример 100Вт панели  https://aliexpress.ru/item/32597819951.html
там у этого продавца есть разной мощности и разных типоразмеров.
в любом случае рекомендуется смотреть на элементы Sunpower (другие хуже) и на тип ламинирования ETFE (PET немного хуже)

Кстати, если бы у меня была яхта (или нужно было бы электричество на даче), то пару-тройку таких панелек я бы прикупил сразу и без особых раздумий! Если действительно доставка по России бесплатная, то соотношение цена/качество - просто шикарное, IMHO...
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2020, 04:39:13 от LeonidS »

FISH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #85 : 26 Апрель 2020, 11:02:11 »
Напишу в эту тему. Про солнечные батареи/СБ.

Есть китайская коробочка на 8 АКБ 18650. Заряжал  от нее телефон и пр. девайсы. А ее заряжал от сети 220в. Теперь это бывший павербанк, в нем сгорел управляющий блок.

Сейчас эту  коробку использую  как футляр для 5- 6-7 шт аккумуляторов с целью зарядки от СБ.  Стоят в параллели. К шинам припаял два провода (+) и (-), которые соединяю с  СБ. СБ-20вт.
Контроль заряда сборки акб произвожу тестером. Заряжаю до 4.18в. Не перебрать 4,2в.
Хоть и заряжаются они медленно, даже на хорошем солнце, а раз в час надо вспомнить про эту  заморочку, все бросить, и пойти проверить как там АКБ. Уже пора или  еще подождать с отключением.

На берегу- это достаточно просто, все равно раз в полчаса надо крутить расположение СБ относительно солнца. На байдарке-это посложнее-надо где-то чалиться, доставать себя из лодки и т.д. Но бывает и забудешь про зарядку на 1-2 часа. Тогда возможен  перезаряд АКБ. Правда, у меня не было, пока.

Посоветуйте  какую-нибудь  китайскую плату, защищающую от перезаряда эту доморощенную сборную конструкцию.

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #86 : 26 Апрель 2020, 13:34:08 »
Посоветуйте  какую-нибудь  китайскую плату, защищающую от перезаряда эту доморощенную сборную конструкцию.

В принципе, плат защиты на Али как грязи (ключевое слово для поиска "PCB", т.е. Protection Circuit Board). Если СБ у вас 20Вт, то ток более 5А она вряд ли выдаст, соответственно, нужно искать PCB на ток в районе где-то 5-10А.

Плат таких очень много всяких (как хороших, так и "разных") - боюсь, выбирать конкретную и проверять ее вам придется на свой страх и риск (ну, м.б. в комментариях к товару какую-нибудь полезную инфу найдете, но вряд ли).

Есть пара моментов:

1. Кетайцы в принципе довольно "наплевательски" относятся ко многим вещам, в том числе и к безопасности аккумуляторов :) Чаще всего, в продаже валяются платы с напряжением защиты 4.35-4.45В. Это не опасно с точки зрения "пожара" или немедленной порчи аккумулятора, но износ при таком напряжении убыстряется. Поэтому, лучше бы найти платку с напряжением защиты 4.25В - это "идеальный" вариант для вас.

2. Ну и, при прочих равных, лучше берите ту плату, где защита реализована на специализированном чипе, а не на куче "мелкой рассыпухи" деталюшек (обычно кетайцы в таких платах еще и "хвастаются" тем, что там стоит "японский чип" или что-нибудь в таком роде) :)

white

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1065
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #87 : 26 Апрель 2020, 16:01:42 »
Посоветуйте  какую-нибудь  китайскую плату, защищающую от перезаряда эту доморощенную сборную конструкцию.

А СБ у вас какая?
Какие у ней выходы, USB или круглый штекер или провода?

Зачем вам весь этот огород, коробка с батарейками, плата защиты,  плата преобразователя в 5 вольт,  всё это соединено кучей проводов и надо постоянно сладить чтобы ничего не отвалилось?
Выкиньте старую коробку и купите новую.
Вот например вполне себе коробка  https://aliexpress.ru/item/4000247080041.html

Если у вас основная цель - заряжать аккумуляторы 18650, например для фонаря, тогда понятно.
Вот например платы павербанка 
https://aliexpress.ru/item/4000351137452.html
https://aliexpress.ru/item/4000014777280.html
https://aliexpress.ru/item/4000506953283.html

Вот модуль зарядки liion  если у вас СБ c выходом USB 
https://aliexpress.ru/item/4000311346033.html
https://aliexpress.ru/item/32800308300.html

Вот просто плата защиты
https://aliexpress.ru/item/33017871833.html
https://aliexpress.ru/item/32759430572.html

StranNik-XM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #88 : 26 Апрель 2020, 17:20:26 »
Подскажите пожалуйста, что не так?

Зарегистрировался в Mobil Power  в 2013, купил у них СБ, после ещё пару лет заказы делал. Претензий по товарам нет. Работали образцово, очень оперативно. Сейчас хотел зайти в свой кабинет. Пароль и логин сохранены на 100 процентов. Ошибки быть не может. На этот сайт захожу 10-15 раз в год. Не через свой личный кабинет. Просто интересуюсь новинками. Вижу. что дизайн меняется. Но клиентская база наверное должна оставаться?

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: посоветуйте солнечную панель
« Ответ #89 : 26 Апрель 2020, 17:35:48 »
Подскажите пожалуйста, что не так?

Зарегистрировался в Mobil Power  в 2013, купил у них СБ, после ещё пару лет заказы делал. Претензий по товарам нет. Работали образцово, очень оперативно. Сейчас хотел зайти в свой кабинет. Пароль и логин сохранены на 100 процентов. Ошибки быть не может. На этот сайт захожу 10-15 раз в год. Не через свой личный кабинет. Просто интересуюсь новинками. Вижу. что дизайн меняется. Но клиентская база наверное должна оставаться?

Ну дык, наверное, вопрос должен быть адресован к Александру Носову (брату Николая "Вампирчика" - хоть у них между собой и не всегда "простые" взаимоотношения) :) Сильно подозреваю, что на этом форуме просто нет людей, которые вам здесь смогут помочь (ни один из "братьев-вампирчиков" вряд ли его читает)...

ЗЫ: Ну да, лично я знаком лично с обоими братьями, мы друг о друге прекрасно знаем, уважаем и относимся с симпатией - но в принципе, мы скорее самые что ни на есть "прямые конкуренты" - с сильно разными идеями и "концепциями" насчет "походных электростанций" :) Ну, если это слово "конкуренция" вообще реально уместно для столь узкого и специфического рынка. А так, да - иногда даже обсуждаем вопросы потенциального взаимного сотрудничества (впрочем, сейчас пока этот вопрос заглох).
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2020, 18:21:29 от LeonidS »