Автор Тема: О палатках...  (Прочитано 186827 раз)

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #735 : 20 Март 2024, 01:28:43 »

Из китайских аналогов Хубы самая лучшая 3F Ul Gear: https://aliexpress.ru/item/2030895283.html?sku_id=10000007727041450&spm=a2g2w.productlist.search_results.6.79997580qxikIV
Аналог этой палатки продаёт Сплав

тент 15д
как хорошо ни пропитан, при затяжном дожде наверняка протечет.
это для коротенького грибного дождика, а так угораздить в непогоду, мне кажется лучше не связываться.

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4839
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #736 : 20 Март 2024, 09:04:54 »
а вот lunz посоветовал. вроде годится...

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4839
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #737 : 20 Март 2024, 09:10:09 »
Бывает еще всякое такое: https://www.wechsel-tents.de/en/tents/zerog-exogen-2-231049/
понятно, спасибо. но цена мне не особо нравится :(
https://www.msrgear.com/tents/backpacking-tents/elixir-1-backpacking-tent/10310.html Перекладина как раз убирает покатость стенок.
а эта тяжеловата. в общем, похоже, вариант lunz'a наиболее пригоден. то, что полина предлагала - боюсь, если ветер переменится и начнёт поперёк палатки дуть, будет нехорошо.
« Последнее редактирование: 20 Март 2024, 09:11:50 от фыва цукен »

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: О палатках...
« Ответ #738 : 20 Март 2024, 11:39:02 »
тент 15д
как хорошо ни пропитан, при затяжном дожде наверняка протечет.
это для коротенького грибного дождика, а так угораздить в непогоду, мне кажется лучше не связываться.
Да ничего там не потечет, естественно, с какой такой стати? У одного из обсуждаемых здесь Трампов так вообще тент 10D Si/Pu - и то вряд ли кто-нибудь жаловался на течи ))

Другое дело, что тенты 10-15Д в si/pu исполнении считаются менее прочными чисто механически, нежели аналоги в si/si варианте - т.е. если какой-нибудь обломившейся веткой прилетит в палатку, то может и тент порвать... Правда, обычно до такого доходит после того, как много месяцев палатка постоит на солнце - ультрафиолет разрушающе воздействует ((

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #739 : 21 Март 2024, 12:40:38 »

Другое дело, что тенты 10-15Д в si/pu исполнении считаются менее прочными чисто механически, нежели аналоги в si/si варианте - т.е. если какой-нибудь обломившейся веткой прилетит в палатку, то может и тент порвать.

не только ветка.
он еще и растягивается лучше.
часа три бодрого дождика - норм, даже ливня.
а вот часов шесть унылого затяжного, и повышенной влажности.
а еще лучше всю ночь и с переходом во все утро.
растянется, провиснет, станет _насквозь мокрым_.
зажалятся даже те, кто прежде не жалился.
да и вообще сомневаюсь, что кто-то со столь хлипкими палатками ходил там, где мокро чаще чем сухо.


с какой такой стати?

вот именно с этой.
« Последнее редактирование: 21 Март 2024, 12:51:53 от изподвала »

Lunz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #740 : 21 Март 2024, 18:48:41 »

он еще и растягивается лучше.
часа три бодрого дождика - норм, даже ливня.
а вот часов шесть унылого затяжного, и повышенной влажности.
а еще лучше всю ночь и с переходом во все утро.
растянется, провиснет, станет _насквозь мокрым_.

Вы сильно преувеличиваете проблему, да намокшая силиконка растягивается при намокании но растягивается она не бесконечно. Например тент намок, причём не обязательно от дождя, достаточно его подтянуть и проблема решена, больше он растягиваться не будет. Так как у вас описано  ===чем дольше идёт дождь тем больше растягивается тент=== так не будет, у растяжения есть определённый предел причём у палатки правильной конструкции есть зазор для растяжения намокшего и обвисшего тента.
И да,  после 6 часов непрерывного дождя такой тент не потечёт, и в дождь на всю ночь не потечёт, проверено.
Проблема в другом, у тентов 15D-20D Si/PU очень низкая механическая прочность, как выше уже писал LeonidS, а также очень небольшая долговечность по сравнению с тентами с PU покрытием и тем более с силнейлоном.

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #741 : 21 Март 2024, 19:08:18 »
Вы сильно преувеличиваете проблему, да намокшая силиконка растягивается при намокании но растягивается она не бесконечно. Например тент намок, причём не обязательно от дождя, достаточно его подтянуть и проблема решена, больше он растягиваться не будет. Так как у вас описано  ===чем дольше идёт дождь тем больше растягивается тент=== так не будет, у растяжения есть определённый предел причём у палатки правильной конструкции есть зазор для растяжения намокшего и обвисшего тента.
И да,  после 6 часов непрерывного дождя такой тент не потечёт, и в дождь на всю ночь не потечёт, проверено.
Проблема в другом, у тентов 15D-20D Si/PU очень низкая механическая прочность, как выше уже писал LeonidS, а также очень небольшая долговечность по сравнению с тентами с PU покрытием и тем более с силнейлоном.

я не готов дискутировать, не теоретизирую, а просто знаю, что в сыром климате через некоторое время палатка будет насквозь.
не в теории, а "проверено".
подтягивать - можно, но при растяжении, мы знаем, расстояние между нитями становится больше.
в затяжную непогоду - совсем не нужен ливень - тент изнутри будет представлять гроздь мелких капель, стряхивать которые - получать за шиворот.
но мне все равно, ну в конце-концов аппетит приходит во время испытания.
почему не походить и не проверить на опыте.
но, опять же, смотря где походить.

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #742 : 14 Апрель 2024, 10:06:35 »
Полиуретан любит воду и её впитывает. Толстый слой долго "напивается", а тонкий - "в стельку" уже через несколько часов. С учётом того, что влажность воздуха во время дождя максимальная, то внутренняя сторона тента часто покрывается конденсатом. Растяжение тента Si/Pu сильнее чем у чистого силнейлона Si/Si. Ну а "механика" отличается в разы - актуальный пример прилетевшая ветка при ветровой нагрузке: в варианте тонкого Si/Pu есть большие шансы получить не только лёгкое пробитие тента, но и мгновенный раздир по векторам усновы и утка вплоть до задерживающих его стачных швов.
То есть полотно "от и до".
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2024, 10:08:06 от Thymallus »

kirjala

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #743 : 15 Апрель 2024, 07:47:13 »
Вы сильно преувеличиваете проблему, да намокшая силиконка растягивается при намокании но растягивается она не бесконечно. Например тент намок, причём не обязательно от дождя, достаточно его подтянуть и проблема решена, больше он растягиваться не будет. Так как у вас описано  ===чем дольше идёт дождь тем больше растягивается тент=== так не будет, у растяжения есть определённый предел причём у палатки правильной конструкции есть зазор для растяжения намокшего и обвисшего тента.
И да,  после 6 часов непрерывного дождя такой тент не потечёт, и в дождь на всю ночь не потечёт, проверено.
Проблема в другом, у тентов 15D-20D Si/PU очень низкая механическая прочность, как выше уже писал LeonidS, а также очень небольшая долговечность по сравнению с тентами с PU покрытием и тем более с силнейлоном.

я не готов дискутировать, не теоретизирую, а просто знаю, что в сыром климате через некоторое время палатка будет насквозь.
не в теории, а "проверено".
подтягивать - можно, но при растяжении, мы знаем, расстояние между нитями становится больше.
в затяжную непогоду - совсем не нужен ливень - тент изнутри будет представлять гроздь мелких капель, стряхивать которые - получать за шиворот.
но мне все равно, ну в конце-концов аппетит приходит во время испытания.
почему не походить и не проверить на опыте.
но, опять же, смотря где походить.

В этом случае стоит озадачиться дизельной печкой. Будет сухо и комфортно.

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #744 : 17 Апрель 2024, 10:27:47 »

В этом случае стоит озадачиться дизельной печкой. Будет сухо и комфортно.

Можно ещё с кирпичами, и класть печку на месте.
Спасибо за совет, воздержусь.

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #745 : 17 Апрель 2024, 10:33:04 »
Полиуретан любит воду и её впитывает. Толстый слой долго "напивается", а тонкий - "в стельку" уже через несколько часов. С учётом того, что влажность воздуха во время дождя максимальная, то внутренняя сторона тента часто покрывается конденсатом. Растяжение тента Si/Pu сильнее чем у чистого силнейлона Si/Si. Ну а "механика" отличается в разы - актуальный пример прилетевшая ветка при ветровой нагрузке: в варианте тонкого Si/Pu есть большие шансы получить не только лёгкое пробитие тента, но и мгновенный раздир по векторам усновы и утка вплоть до задерживающих его стачных швов.
То есть полотно "от и до".

Согласен. Вот эта пропитанная влагой 15D выглядит просто обвислой марлей. Пальцем страшно ткнуть.
И уж как-то непозволительно долго сохнет.
То есть применение в условиях, где возможна затяжная непогода, мне кажется, не оправдано.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2024, 10:48:31 от изподвала »

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #746 : 18 Апрель 2024, 11:10:00 »
Ну в таком виде "фингертест" не страшен, ибо податливая. Просто в общем и целом применение полиуретана на тонких артикулах нейлона в контексте тентов решение чисто маркетинго-экономическое: ткань ощутимо дешевле; швы проклеиваются; шьётся легко (в отличие от двусторонней Si/Si, с которой не каждая фабрика готова работать).
Раздир почти не держит... Ну и тонкий слой ПУ гидролизирует быстро. Слой силикона поверх - почти фикция. УФ урабатывает её достаточно быстро.