Автор Тема: О палатках...  (Прочитано 170276 раз)

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #675 : 13 Август 2020, 11:13:34 »
в Америке (особенно) и в Европе существуют магазины дорогого и бессмысленного тур снаряжения, которое годится больше для выпендрежа, чем для реально похода.
то же самое касается вот таких палаток.
они так же "качественно сделаны" (бесспорно), как качественно же сделан шейный платок или босоножки от Гуччи или Армани, но люди (не то что "простые люди", а вообще люди) в этом не ходят.

Т.е. хотите сказать, что палатки Хиллеберг для нормальных походов не предназначены? Они протекут после первого дождя, а небольшой ветерок переломает им каркас? Или что реальный турист не имеет столько денег, чтобы купить такую дорогую вещь? Или что-то ещё?
Хватит сидеть, пошли отдыхать

aleksazag

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 196
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #676 : 13 Август 2020, 11:18:19 »
А мне Армани нравится.
Что не наденешь, все сидит отлично.
Как будто с меня мерки снимали.
Даже и денег не очень жалко.

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #677 : 13 Август 2020, 11:25:31 »


Т.е. хотите сказать, что палатки Хиллеберг для нормальных походов не предназначены? Они протекут после первого дождя, а небольшой ветерок переломает им каркас? Или что реальный турист не имеет столько денег, чтобы купить такую дорогую вещь? Или что-то ещё?

ничего не протечет :)
а хочу я сказать, что и сказал довольно отчетливо.
катушка stella - я искренне верю - мотает без сброса петель, "никогда не подведет" и все такое прочее на свои 80.000
но пара двухрублевых катушек, которые у меня по три месяца кряду под дождями, никогда не убираются ни в какие чехлы, стоят весь сезон прислоненными к елке, омываются водами под брызгами, в том числе солеными, прекрасно снабжают меня рыбой - и не ершами - уже пять лет кряду, я только под осень капаю чутка масла.
когда издохнут куплю новые за те  же деньги.


изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #678 : 13 Август 2020, 11:43:54 »
А мне Армани нравится.
Что не наденешь, все сидит отлично.


без возражений.
отлично сидит, хорошая ткань, качественные швы и крепкие нитки это - хорошо.
только я думаю что 50-70 процентов цены относятся к бренду.
вот у меня сейчас дети пошли каждый в свои походы и уволокли две палатки, у меня остались трешка и однушка, и можно было бы взять и ту и другую, но неудобно сейчас будет на полтора месяца уплывать ни с той ни с другой, одна слишком маленькая и годится лишь для пешки осенью, другая здорова, в байдарке не принципиально, но раскладывать долго, да и слишком здорова.
купил двушку, и не сомневаюсь даже, что 150 ночевок за 7 тысяч она протянет без замены чего либо.
а дальше можно продлить срок, заменив дуги.
причем - замечу - будет дождь, не исключено что снег, ветер и все такое.
и ничего с ней не будет.
"сидеть" будет как влитая.

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #679 : 13 Август 2020, 12:33:21 »
П.С.
ну и добавлю ради исключения из темы всевозможных ложных мотивов.
мой друг и нередкий попутчик в походах, человек -  ну очень и очень мягко скажем - не бедный.
всякое "армани" на себя напяливающий исключительно на работу, поскольку дресс код требует.
в походы снаряжается исходя исключительно из рациональных соображений.
рюкзак какой-то там среднеценовой дейтер, снасти шиманы катаны какие-то, куртки,-штаны, футболки из спортмастера,
палатка эмсиэр -  самое, кажется, дорогое в списке, спальник бюджетный, байдарка среднего диапазоны цены.
котелки, горелки - все как у всех
короче, как все собирается.

потому как "дороже" или "лучше" оно просто не нужно.
это перфекционизм и пижонство.
.
и все очень просто цифрах.
купить палатку за 1.500 долларов, естественно, стоит, если вы идете в автономку на 4 месяца в тайгу, где надежность превыше всего, и вариантов отхода нету, дорогое сняряжение имеет смысл, безусловно,  в такой длительной автономке.
но прогуляться по "ТРУДНОпроходимому  Валь Гранде" неделю... где этого цитируемого комбрига шарахает.

для этого можно в декатлоне взять палатку за полторы - две тысячи русских денег, - и ни-че-го не изменится в вашем походе.
скорее даже будет удобнее, быстрее поставится.

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #680 : 13 Август 2020, 14:03:12 »

и все очень просто цифрах.
купить палатку за 1.500 долларов, естественно, стоит, если вы идете в автономку на 4 месяца в тайгу, где надежность превыше всего, и вариантов отхода нету, дорогое сняряжение имеет смысл, безусловно,  в такой длительной автономке.

для этого можно в декатлоне взять палатку за полторы - две тысячи русских денег, - и ни-че-го не изменится в вашем походе.
скорее даже будет удобнее, быстрее поставится.

Не все ходят колесами на воду/с воды, и не у всех есть время, чтобы челночить неподъемные рюкзаки. Некоторые весь поход на своем горбу рюкзак несут. И тут нести 1 кг за ХХ уев побеждает нести 2 кг за Х уев. А если учесть палатку, спальник, рюкзак и пр.и пр., то получаем, что надо нести не 10 кг, а все 20. И вот тут уже фиг с деньгами. Но народ привык все оценивать только со своей колокольни, и не хочет/может понять, что могут быть принципиально другие подходы.

Друг, бывший турист, а нынче пвдшник, несколько лет назад также рассуждал. Хаил меня за то, что я себе МСР Хабу NX купил (кстати, с приличной скидкой), и хвастался покупкой супер-пупер дешевой (но по свойствам якобы не хуже моей) Декатлоновской палатки. Несколько раз за год сходил в пвд, и на следующий год купил китайский клон МСР Хабы в несколько раз дороже. Скупой платит дважды. А моя Хаба уже 6 лет нормально ходит.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #681 : 13 Август 2020, 15:48:11 »
Не все ходят колесами на воду/с воды, и не у всех есть время, чтобы челночить неподъемные рюкзаки. Некоторые весь поход на своем горбу рюкзак несут. И тут нести 1 кг за ХХ уев побеждает нести 2 кг за Х уев. А если учесть палатку, спальник, рюкзак и пр.и пр., то получаем....  (и т.д.)

почти ни один озвученный тезис я не оспорю.
но речь идет не о 10 -20 уёв, а о 10- 200, грубо говоря.
цена в два раза способна преодолеть разницу в весе изделия.
при цене в 10 раз - ну никак.
тем более что обсуждаемая тут палатка никакими выдающимися весовыми характеристиками не обладает, вся дрочка идет о "500-стах ночевок", проведенных в "труднодоступных Валь Гранде", туда где до любой деревни пол часа ходу.

А моя Хаба уже 6 лет нормально ходит.

Вы не поверите, думаю, но у меня палатка в 4 раза дешевле хабы прожила 8 лет, если в годах, использовалась, правда, только 7 сезонов, в ночевках вряд ли пережила больше 150, секции дуг местами менялись, трешка, впрочем, параллельно эксплуатировались и другие палатки, и, кстати, годы тоже имеют значение, на балконе 8 зим тоже сказываются, так что вашей хабе по _этой_ характеристике, умножать еще на 4.
.
да, и еще, эмсиэр все же палатки оправдывающие свои деньги, однозначно, там действительно вес значительно ниже.
.
я вовсе не считаю что надо ходить с чугунными котелками, советскими заплечными рюкзаками и ватными спальниками - и все это самое оно.

Но народ привык все оценивать только со своей колокольни, и не хочет/может понять, что могут быть принципиально другие подходы.

здесь нет ничего "принципиально" другого.
облегчаться стараются все как могут, нет ничего такого натужного что требуется "понять".
имеем просто факт: "труднопроходимый Валь Гранде", то есть, проще говоря, местность где она задаром не нужна - палатка для трехмесячной автономки вдвоем по Таймыру или Чукотке.


Ballard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #682 : 13 Август 2020, 16:26:13 »
похоже, пролетам красной тряпкой служит теперь уже не палатка Хиллеберга а еще и Комбриг и Вальгранде в придачу. куча постов и во всех повторяются эти имена, прям колбасит чувака нипадеццки, никак не успокоиться ему. все мысли полный бред, со знаком до "наоборот" -как о географии европы так и об европейском туризме и об европейском снаряжении, в остатке завистливая злобная жижа человека никуда не выезжавшего со своего подвала. особенно позабавила инфа "палатка за 1500$ только на неделю в Вальгранде":) чувак еще и читать не умеет  ;D

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #683 : 13 Август 2020, 16:46:24 »
похоже, пролетам красной тряпкой служит
теперь уже не палатка Хиллеберга а еще и Комбриг и Вальгранде в придачу

товарищ, вы какой-то неразвитый что-ли, нервный
и, видимо, из высшего света, судя по интонации, скудному словарному запасу.
аристократ, одним словом, выражающий свои обрывистым блеянием ненависть к низшим слоям общества.
успокойтесь, вас никто не хотел обижать, если вы что-то недопоняли, это еще не беда.
нет никаких препятствий к тому чтобы развиваться, а не оставаться навечно в помойке своих теперешних мыслей.

.
п.с.
и против вашего кумира, рассказывающего о себе в третьем лице и покоряющего труднодоступную европу я тоже ничего не имею.
пусть ходит.
« Последнее редактирование: 13 Август 2020, 16:52:07 от изподвала »

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #684 : 13 Август 2020, 17:10:36 »
Вы меня уже конкретно разозлили)))
А "идитика" на хуй со своим Хилльбергом!  Вместе с немецким минетом, скандинавской толерантностью и прочими атрибутами. Так вам ясно?.
После 20 сентября выложу цены на тряпки и прочую хуйню.  Bill of materials? - y r welcome...
Распишу Хиля бля под "хохлому" - красиво, как он есть.

ничего не понял
но ясно, что это у вас был какой-то припадок, да?
но я же не врач, зачем ко мне-то обращаетесь?
помочь не могу, сорри

зы: "цены на тряпки и прочую хуйню" мне по барабану. но если это вас успокоит, напишите, напишите.
Если вашу "революционную тройку" (в лице "Вас", Ballard, энд Комбриг - но это очень опционно, ибо реальный автор), это несколько "погасит", то естественно распишу.
Кроме самого Комбрига, который пишет красиво и правильно, хоть и не всегда (имхо), есть вы двое - "чуть что" - выписка из "Комбрига" и в "кусты". Как тот шакал из мультфильма про Маугли. Умны исключительно чужим умом - в данном случае Комбрига, под хвост которого моментально прячитесь.
Если вы в РФ, а тем паче в столице, то пишите - встретимся :). Я по морде лица получить не боюсь - поговорим;).


P.S. только после 16 сентября - сейчас новую лодку себе нужно сделать и свалить на север за Воркуту.
Так что если ваш "запал" ещё горит, (мой то полыхает в нон-стоп), y r welcome - хоть на площади у Ярославского, у памятника Шехтелю.
 
« Последнее редактирование: 13 Август 2020, 17:29:11 от Thymallus »

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #685 : 13 Август 2020, 22:13:11 »
тем более что обсуждаемая тут палатка никакими выдающимися весовыми характеристиками не обладает, вся дрочка идет о "500-стах ночевок", проведенных в "труднодоступных Валь Гранде", туда где до любой деревни пол часа ходу.

Про выдающиеся весовые характеристики согласен. А вот маршруты Комбрига я внимательно не изучал, но что-то мне подсказывает, что некоторые его ночевки были подальше, чем в получасе от деревни. Оказаться ночью на леднике в висячей долине в межсезонье в разодранной ветром палатке от условного Декатлона врагу не пожелаешь. Да и в хорошую ж... можно полчаса до деревни не дойти.
Вполне допускаю, что продают в Европе палатки со схожей ветроустойчивостью, но что их цена будет на порядок меньше не поверю, ну может немного поменьше. А почему Комбриг купил эту палатку, а не другую, по мне, так он вполне понятно объяснил.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

Alex77

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #686 : 13 Август 2020, 22:28:02 »
пишите - встретимся :). Я по морде лица получить не боюсь - поговорим;).
Так что если ваш "запал" ещё горит, (мой то полыхает в нон-стоп), y r welcome - хоть на площади у Ярославского, у памятника Шехтелю.

господи, вот это уровень- кондовый гопницкий...
я, конечно с удовольствием отпижжу гопника, но не престарелого же....
отдохни, утомил своей трескотнёй

vuk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #687 : 13 Август 2020, 22:44:01 »
Ого! Бокс по переписке!   :D
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

изподвала

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #688 : 14 Август 2020, 00:05:47 »
А вот маршруты Комбрига я внимательно не изучал.

я вот вообще не изучал, раз пьянка на обсуждение пошла, открыл, с шапки прочел про "труднопроходимые Валь Гранде", ну и спросил сразу себя: "где комбриг?" - и сразу же получил для себя ответ: "комбриг там где трудно".

на сим и закончил, листнув пару фоток....

но что-то мне подсказывает, что некоторые его ночевки были подальше, чем в получасе от деревни. Оказаться ночью на леднике в висячей долине в межсезонье в разодранной ветром палатке от условного Декатлона врагу не пожелаешь.

... так вот листнув пару фоток, я никаких там ледников не увидел.
палатка туристическая, а не альпинистская, я так понимаю, данный производитель вообще штурмовые палатки не выпускает.
продукт исключительно для гламур-туризма, рекламисты которого тут в общем-то тему и запустили.

... в разодранной ветром палатке от условного Декатлона врагу не пожелаешь.

да никуда его не сдует, дальше гостиницы, до которой наверняка метров 200.
"отель у погибшего альпиниста".

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
    • Просмотр профиля
Re: О палатках...
« Ответ #689 : 14 Август 2020, 10:35:14 »
Коллеги! Давайте, пожалуйста, без мата. Thymallus - предупреждение.
Да, простите - только что прочёл предупреждение... Накипело под крышечку - весь этот дешёвый пиар с моментальным откатом к Комбригу раздражает - я же не просто "мимо проходящий" - я езжу по крупнейшим фабрикам КНР, Вьетнам, Бангладеш, и бизнес немножко знаю. И как шьют, и из чего и что по чём. И вот это "тявканье" под прикрытием Комбрига уже надоело.