Автор Тема: Костры для зимней ночевки  (Прочитано 31301 раз)

Gonsales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #30 : 07 Март 2018, 20:35:45 »
Снег не такое уж частое явление, кстати. Это когда он всюду вокруг лежит, кажется, что он шёл всегда, перманентно.

Ищётся в лесу выворотень, упавшее дерево с огромным, облепленным землёю корнем. Ближе к корню разводится костёр. Дальше ложитесь Вы, с внешней стороны обложившись массой одежды. На Вас греет костёр, плюс костёр отражённый выворотнем. Вроде неожиданное расположение персонажей, так и тянет лечь между корнем и костром, но, костёр должен быть между Вами и корнем-отражателем. Так меня таёжники советских времён учили.

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #31 : 07 Март 2018, 20:45:34 »

Ну так повернуться мордой лица вниз... чай не графья
(и вообще советские люди между нодиями ни спят)

 Таять же будет от тепла  ,  вся тушка будет мокрой . У меня был один очень неудачный опыт сушки мокрой одежды и спальника    у костра  под мокрым снегом  ))

StranNik-XM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #32 : 07 Март 2018, 22:12:10 »
Однако "запинали" топикстартера Harding. Заступлюсь за него чуток.
Камрады! Он вроде говорил о костре без топора. Наломать сушинок около 10 см в диаметре, сложить их "пачкой" (!!!), и положить на толстое брёвнышко эту пачку. Это гораздо больше мне напоминает костёр "Пушка", чем костёр "Таёжный". И, кстати, костры не имеют национальной принадлежности, это гораздо более раннее изобретение человечества чем колесо. Костёр "Таёжный", так он называется в литературе, можно по праву назвать и "Эвенкийским", и "Шорским", и "Якутским", и "Остяцким" ... .

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #33 : 07 Март 2018, 23:19:48 »
Однако "запинали" топикстартера Harding. Заступлюсь за него чуток.
Камрады! Он вроде говорил о костре без топора. Наломать сушинок около 10 см в диаметре, сложить их "пачкой" (!!!), и положить на толстое брёвнышко эту пачку. Это гораздо больше мне напоминает костёр "Пушка", чем костёр "Таёжный". И, кстати, костры не имеют национальной принадлежности, это гораздо более раннее изобретение человечества чем колесо. Костёр "Таёжный", так он называется в литературе, можно по праву назвать и "Эвенкийским", и "Шорским", и "Якутским", и "Остяцким" ... .


Внесу небольшие коррективы . Тописктартер  говорил о костре без топора и пилы. И не   как о способе аварийно переночевать , а как о  способе  ходить в зимние походы .  То есть , переночевать таким образом много ночевок для реализации идеи легкоходства .

По вашей ссылке : это ссылка на автора , чей способ разведения костра после дождя , из сырых дров   реализовать на практике не удалось вообще  ( по конкретному ролику здесь отписывалась ) . Так что не верю я ему ни разу ))   Для костра пушка нужны сушины без  сучьев , такие бывают далеко не всегда  .  Без  топора и пилы не у всякой сушины  легко сучья обломать  , то есть  такие сушины удобней  использовать в костре , где стволы лежат веером   ( звездочка или тот же эвенкийский ) .  Далее , хоть я автору ролика и не верю)  , но он говорит , что "пушка на снегу не ставится " ( т е надо будет до земли докопаться )  , и передвигать бревна надо каждые 40 минут  .  Кроме того ,  по тому , как автор в костер руки сует , у меня сомнения что пушка - это жаркий костер , у которого можно  ночевать ( спать , дремать )  без риска че-нить отморзить .
« Последнее редактирование: 07 Март 2018, 23:33:20 от choocha »

StranNik-XM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #34 : 07 Март 2018, 23:26:36 »
Создали новую тему  :) правильно. У Максима Медведева несколько  видео о кострах: Раз - Два - Три - Четыре - Пять - Шесть

StranNik-XM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #35 : 07 Март 2018, 23:59:15 »
Внесу небольшие коррективы . Тописктартер  говорил о костре без топора и пилы. И не   как о способе аварийно переночевать , а как о  способе  ходить в зимние походы .  То есть , переночевать таким образом много ночевок для реализации идеи легкоходства .

По вашей ссылке : это ссылка на автора , чей способ разведения костра после дождя , из сырых дров   реализовать на практике не удалось вообще  ( по конкретному ролику здесь отписывалась ) . Так что не верю я ему ни разу ))   Для костра пушка нужны сушины без  сучьев , такие бывают далеко не всегда  .  Без  топора и пилы не у всякой сушины  легко сучья обломать  , то есть  такие сушины удобней  использовать в костре , где стволы лежат веером   ( звездочка или тот же эвенкийский ) .  Далее , хоть я автору ролика и не верю)  , но он говорит , что "пушка на снегу не ставится " ( т е надо будет до земли докопаться )  , и передвигать бревна надо каждые 40 минут  .  Кроме того ,  по тому , как автор в костер руки сует , у меня сомнения что пушка - это жаркий костер , у которого можно  ночевать ( спать , дремать )  без риска че-нить отморзить .

На видео всё один в один. Сосновый сухостой-тонкомер свалить - раз плюнуть. Сучья рукой по отшибать - без проблем. Если всё это сложится вместе, то отлично! Но такое счастьЁ бывает редко. Собственно автор ролика и говорит про данный костёр, как "выживальческий". Посмотрел это топик стартер, может и попробовал сам, получилось разово. Но экстраполировать на повседневность сей опыт, естественно,  не стоит. Упаси Боже в лесу остаться без топора и пилы, особенно зимой.
Что же про автора, то не знаком. Но показывает всё правильно. Документально. Во всяком случае в этих роликах. Бензопила в данном случае не смущает, он показывает и сравнивает костры, а не как в турпоходе заготавливать дрова.

Boroda63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #36 : 08 Март 2018, 00:04:10 »
И, кстати, костры не имеют национальной принадлежности, это гораздо более раннее изобретение человечества чем колесо. Костёр "Таёжный", так он называется в литературе, можно по праву назвать и "Эвенкийским", и "Шорским", и "Якутским", и "Остяцким" ... .

Ну так то наверное верное утверждение - костер во многом человека и создал. Но вот совсем от национального, точнее от регионального влияния я бы сей обогрев не отделял.

Завалить на вечной мерзлоте сухостойную лесину руками, гораздо проще чем в зоне прогретой почвы - корневая система на вечной мерзлоте идет вдоль поверхности земли.
Сие позволяло эвенкам и эвенам пользоваться в быту не тяжелыми, валочными топорами, а батыйей.

Хвойный лес стимулировал пользования кострами с экраном-отражателем из хвои и подстилкой из лапника - создавая определенную обогревательную систему.
 Так же хвойные дрова (за исключением лиственницы) "стреляют искрами", причем обычно сея искра летит перпендикулярно к стволу горящей сушины.
От сюда костры, у которых человек находится с торца костровой кладки - тот же "эвенкийский костер сему пример.

Причем в качестве основных дров-бревен на эвенкийском костре лучше использовать еловые лесины - не так быстро горят как сосновые, а их наклон не даст "уйти" огню.
Ну, а сосновые пускать на растопку и поддержание костра - быстро горят, отдавая тепло-энергию

Лиственница, а особенно пихта, дает возможность спать "вдоль" костра (не искрят) и в таком лесу вполне пойдет костер классическая "нодья" или "три бревна".

А вот на болотистой местности, в низине у ручья или на маре при переходе, короче там где сыро, стоит использовать березу, как основные дрова - уверенно горит даже мокрая, правда шибко дымит.

А насчет названия костров, что нам через книги-интернет в уши заталкали, дык сие произошло от отсутствия в СССР попкорна.
Человекам не диванах было скучно и они начали "классифицировать" костры и давать им названия, ковыряясь в собственном воображение.
 
Отсюда и названия "Камин", "Пушка", "Звезда", "Пионерский", "Шалашек", "Колодец" - как раз те слова-предметы, которые коренные народы не когда не видели и не слышали.
Но раз умный "лючи" сказал, так тому и быть...

Всем удачи. Целых ног и бортов.

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #37 : 08 Март 2018, 00:23:30 »

 Сосновый сухостой-тонкомер свалить - раз плюнуть. Сучья рукой по отшибать - без проблем. Если всё это сложится вместе, то отлично! Но такое счастьЁ бывает редко. Собственно автор ролика и говорит про данный костёр, как "выживальческий". Посмотрел это топик стартер, может и попробовал сам, получилось разово. Но экстраполировать на повседневность сей опыт, естественно,  не стоит. Упаси Боже в лесу остаться без топора и пилы, особенно зимой.
Что же про автора, то не знаком. Но показывает всё правильно. Документально. Во всяком случае в этих роликах. Бензопила в данном случае не смущает, он показывает и сравнивает костры, а не как в турпоходе заготавливать дрова.

С концепцией такого костра как выживальческого , аварийного  полностью согласна . И само знание о таком выживальческом костре , безусловно , очень полезно .  Но слишком много факторов должно "срастись " , чтоб он получился . Достаточно  представить , что откапываешь   под него площадку , не имея никаких инструментов . Я буквально пару дней назад хотела дорожку в саду прокопать , так пришлось  долбить в середине толщи снега слой льда - в оттепель образовался и слежался  в асфальт .

StranNik-XM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #38 : 08 Март 2018, 00:26:12 »
Но раз умный "лючи" сказал, так тому и быть...

Ну дык и я про классификацию, что создал БЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК. Не стоит искать автора "колеса".

Не только эвены, эвенки и якуты жили в лесу. Костры - это многотысячелентний опыт человечества. Ничего нового нет и не будет. Что что мы сейчас делаем на этом форуме??? Да просто передаём опыт прежних поколений, который есть у нас.

-hairs-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3151
  • Mы на природу не за рекордами ходим!
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #39 : 08 Март 2018, 00:31:57 »
Сосновый сухостой-тонкомер свалить - раз плюнуть. Сучья рукой по отшибать - без проблем.
сучья руками обламывать? даже у сухой тонкой сосенки? да ну на фиг! это полжизни тренироваться надо.
или сразу сосенки выбирать такие что б без веток. верхушку обломил и оставшийся ствол на поленья. либо отнестись так: ну сколько обломилось.... если уж речь о выживании идёт, то руки-ноги наверно поберечь стоит.
умение ходить в походы - это искусство пользоваться взятыми ненужными вещами, вместо забытых необходимых

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #40 : 08 Март 2018, 00:34:48 »

 Костры - это многотысячелентний опыт человечества.

Я недавно задалась вопросом - а как чукчи  в безлесной зоне  обогревались , грели воду , готовили и проч .    Оказалось , пропитывали кости моржа моржовым жиром - получался нормальный костер , жилище отлично обогревал , только вони больше давал .

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #41 : 08 Март 2018, 00:37:23 »

сучья руками обламывать? даже у сухой тонкой сосенки? да ну на фиг! это полжизни тренироваться надо.
или сразу сосенки выбирать такие что б без веток. верхушку обломил и оставшийся ствол на поленья. либо отнестись так: ну сколько обломилось.... если уж речь о выживании идёт, то руки-ноги наверно поберечь стоит.

 Их еще поискать надо , сосенки-то ... в еловом лесу их хрен найдешь. Либо прицельно только в сосновых лесах выживать )
« Последнее редактирование: 08 Март 2018, 00:39:18 от choocha »

LeonidS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1633
    • Просмотр профиля
    • LeonidS blog
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #42 : 08 Март 2018, 01:07:38 »

сучья руками обламывать? даже у сухой тонкой сосенки? да ну на фиг! это полжизни тренироваться надо.
или сразу сосенки выбирать такие что б без веток. верхушку обломил и оставшийся ствол на поленья. либо отнестись так: ну сколько обломилось.... если уж речь о выживании идёт, то руки-ноги наверно поберечь стоит.

 Их еще поискать надо , сосенки-то ... в еловом лесу их хрен найдешь. Либо прицельно только в сосновых лесах выживать )

Ну, Наташ, не все оно так плохо - даже в ближайших от нас тобой мест :) Мы с Ленкой, в принципе, довольно частенько в ближайший лесок выбираемся зимой - типа, с кайфом глинтвейна попить, а также, между делом, всякой рыбки, скопившейся в морозилке, подкоптить у костерка...

И нечего, давно уже никаких "струментов" типа пилы/топора с собой не берем (хоть это и совсем не сложно - просто не нужно) - все очень легко добывается руками (для начала - засохшие мелкие елочки), а дальше - уже вообще пофиг, тащи все, что только сможешь дотащить! :)

ЗЫ: Правда, для "начального розжига" мы не заморачиваемся собиранием бересты (в тех местах - довольно редкой) и всякими там сухими щепочками - просто под кучку "розжигных веточек" на пару минут подставляем газовую горелку, а дальше оно все само собой идет как по маслу :)

Geometr

  • Гость
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #43 : 08 Март 2018, 01:20:24 »
Я недавно задалась вопросом - а как чукчи  в безлесной зоне  обогревались , грели воду , готовили и проч .    Оказалось , пропитывали кости моржа моржовым жиром - получался нормальный костер , жилище отлично обогревал , только вони больше давал .

Дык и в безлесой тундре дрова можно найти...

http://i-fotki.info/23/343cb17fb28b23d250be75951131ff87505c1f303121254.jpg.html


choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1421
    • Просмотр профиля
Re: Костры для зимней ночевки
« Ответ #44 : 08 Март 2018, 01:21:22 »

Ну, Наташ, не все оно так плохо - даже в ближайших от нас тобой мест :) Мы с Ленкой, в принципе, довольно частенько в ближайший лесок выбираемся зимой - типа, с кайфом глинтвейна попить, а также, между делом, всякой рыбки, скопившейся в морозилке, подкоптить у костерка...

И нечего, давно уже никаких "струментов" типа пилы/топора с собой не берем (хоть это и совсем не сложно - просто не нужно) - все очень легко добывается руками (для начала - засохшие мелкие елочки), а дальше - уже вообще пофиг, тащи все, что только сможешь дотащить! :)


Лень , да я не сомневаюсь , что все не плохо для варианта "посидеть у костра" или обогреться  или подкоптить что под глинтвейн .  А у нас изначально была тема _ночевки_  у костра , да не просто ночевки , а "типичной"  ночевки в походе . Поскольку  ночь зимой - наступает в 5 часов вечера  и продолжается до 8 утра , то там выходит все совсем не кучеряво  и выспаться у  костра из того , что натаскал без топора и пилы , не очень-то  получится .