Автор Тема: Скитальствующим лингвистам, желающим выучить родную речь  (Прочитано 11470 раз)

Раш

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите
    • Просмотр профиля
Самолет летит, мотор работает,
А в нем пилот сидит, по фене ботает.

Навеяло... )

t1ourist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2021, 19:49:34 от t1ourist »

akinsel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
Самолет летит, мотор работает,
А в нем пилот сидит, по фене ботает.

Надеюсь уважаемых ревнителей чистоты языка не удивит что слово Motor пришло к нам из Европы, от немцев, которые взяли его из латыни? )))

HorstWessel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
Откуда взялась феня. Сам недавно узнал.
В современном молодёжном сленге слово "клёвый" скорее не от фени происходит, а от английского clever.

akinsel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
Что-то занудное настроение, а может сезонное обострение.

Как быть с завещанием гениального писателя И.С. Тургенева


Предлагаю поступить так, как написано в еврейских народных сказках: воздаст каждому по делам его (с) Евангелие от Матфея 16 глава.

"Отцы и дети".
Цитировать
— Что, Петр, не видать еще? — спрашивал 20 мая 1859 года, выходя без шапки на низкое крылечко постоялого двора на *** шоссе, барин лет сорока с небольшим, в запыленном пальто и клетчатых панталонах, у своего слуги, молодого и щекастого малого с беловатым пухом на подбородке и маленькими тусклыми глазенками.

Слуга, в котором все: и бирюзовая сережка в ухе, и напомаженные разноцветные волосы, и учтивые телодвижения, словом, все изобличало человека новейшего, усовершенствованного поколения, посмотрел снисходительно вдоль дороги и ответствовал: «Никак нет-с, не видать».

— Не видать? — повторил барин.

— Не видать, — вторично ответствовал слуга.

Барин вздохнул и присел на скамеечку. Познакомим с ним читателя, пока он сидит, подогнувши под себя ножки и задумчиво поглядывая кругом.

Зовут его Николаем Петровичем Кирсановым. У него в пятнадцати верстах от постоялого дворика хорошее имение в двести душ, или, как он выражается с тех пор, как размежевался с крестьянами и завел «ферму», — в две тысячи десятин земли. Отец его, боевой генерал 1812 года, полуграмотный, грубый, но не злой русский человек, всю жизнь свою тянул лямку, командовал сперва бригадой, потом дивизией и постоянно жил в провинции, где в силу своего чина играл довольно значительную роль. Николай Петрович родился на юге России, подобно старшему своему брату Павлу, о котором речь впереди, и воспитывался до четырнадцатилетнего возраста дома, окруженный дешевыми гувернерами, развязными, но подобострастными адъютантами и прочими полковыми и штабными личностями. Родительница его, из фамилии Колязиных, в девицах Agathe, а в генеральшах Агафоклея Кузьминишна Кирсанова, принадлежала к числу «матушек-командирш», носила пышные чепцы и шумные шелковые платья, в церкви подходила первая ко кресту, говорила громко и много, допускала детей утром к ручке, на ночь их благословляла, — словом, жила в свое удовольствие.

Дальше не стал, может что пропустил, все же любое занудство свой предел имеет. )))
В общем, наш genius, гениальный Иван Сергеевич, "никогда не употребляйте иностранных слов", слов иноземных на деле и в сочинениях своих вовсе не чужался и употреблял их как родные. Или как?
Велик и могуч русский язык, в том числе тем что может заимствовать, освоить и "природнить" любые слова так что потом они становятся русскими.
Халва и шашлык. Церковь и Библия. Или на святое замахнусь - спирт и вино. :D
Не возмущается никто наличием этих когда-то нерусских слов?

Или вот еще из серии "с крестиком но без трусов", "не совсем но все-таки гусский":
Муз (!) салон (!) у тана Барклай-де-Волынщина.
Плов, гитара.
Это хорошо и правильно - и плов, и гитара.
Но, как мне кажется, не хорошо и не правильно считать что слова музыка, плов, гитара, музей (и многие другие) портят русский язык и их надо запретить из-за их сомнительного европейского или азиатского происхождения.
Не от этого страна разваливается.

И, при всем уважении к ревнителям языка и лично к Николаю, никак я не готов отказаться от компаса и карты, палатки и гамака, навигатора и газа. При всей нерусскости этих слов.
Потому что правильнее, кмк, сделать эти слова русскими, и компьютеры с интернетами, и кешбеки с дедлайнами, и даже мастдаи с пингвинами ))), нежели с одной стороны зашорено отвергать новые термины, с другой используя такие же иностранные слова ставшие привычными и своими.
Цари-императоры, митрополиты-патриархи да интернационал-коммунизм, гегемония пролетариата. Партия и пионер. Инженерная система.

А правда, может кто нибудь приведет пример совсем русского языка в развернутом предложении, без заимствованных когда-либо слов (без мата, разумеется)? Мне так сдается что избежать употребления слов иностранных можно лишь обладая словарным запасом некого Герасима.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2021, 09:13:49 от akinsel »

t1ourist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
    • Просмотр профиля
В параллельной вселенной Николая список иностранный слов, чтобы признать человека который ими пользуется иностранным агентом, не велик, так что можно расслабиться. В основном это новые то транскрипции, например каршеринг(carsharing) и слова которые просто непонятны, все остальные слова автоматически становятся русскими. Пионер (рioneer) это уже русское слово.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2021, 10:28:20 от t1ourist »

akinsel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
Это нормально что хорошо знакомые слова становятся своими. Присвоили себе, значит уже наше. :)

Папа у него - голубь!

t1ourist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
    • Просмотр профиля
По твоему вся тысячелетняя история от Рюриковичей до Путина никчемный продукт развития общества? То есть зря Невский объединял и сохранял российские земли? А сколько с тех пор прошло сражений за целостность государства? Одних только кровопролитных войн не счесть.

Тут про Александра Невского (не бодибилдера) хранителя русских земель, критический взгляд на события, видео на десять минут.
Полежит здесь ссылка.
https://www.youtube.com/watch?v=QpTlvb8kwE0

white

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 992
    • Просмотр профиля
https://www.facebook.com/photo/?fbid=2431119510351271&set=pcb.2431119677017921
остров São Vicente, на архипелаге  у нас с недавних пор очень симпатичный посол (или как это правильней? послиха?)

la culture est un besoin fondamental
интересно, что они имели под этим ввиду?
неужели неистовую борьбу за шизопатриатическую чистоту помыслов и в частности языка?
я могу спросить, казнят ли там за использование иностранных словечек.  но ответ я знаю сразу.



Yesша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Что, неужели никто  здесь ещё не вспомнил:  "Хорошилище идет по гульбищу из позорища на ристалище " 😊😊😊

akinsel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
Вот именно что позорище.
А когда-то ведь и против картофеля бунтовали. Чертово яблоко, дескать, не православное, "это нововведение есть посягательство на русскую национальность, что картофель испортит и желудки, и благочестивые нравы наших искони и богохранимых хлебо- и кашеедов."
Пережили-освоили посягательство на землю русскую. Не брезгуем сим овощем то заморским, с европ да америк к нам завезенным.

Хотя с иной стороны сдается мне что сэр благородный шотландец изволил нас потроллить и немало в этом преуспел.
Традиционные русские слова дистиллирование, ректификация и Alcotec Turbo East Whiski не дают в этом усомнится :)
Пускай круто меня заносит, душа чуда сейчас спросит.
Что в Иркутске, что в Норильске какой русский не пьет виски.

akinsel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
Тут про Александра Невского (не бодибилдера) хранителя русских земель, критический взгляд на события, видео на десять минут.

Историю пишут победители, и есть вся эта история борьбы за власть. Жулики и воры одинаковы со всех сторон. Хорошо когда я побью соседа и отниму его коров; плохо когда сосед побьет меня и заберет моих коров - гласит готтентотская народная мудрость, общая для всего человечества.
Александр Ярославич никакую землю не хранил. Дань он татаро-монголам собирал и себя не забывал.
Ну а распиаренная впоследствии мало кому известная стычка на Неве (по описаниям то или налет на купцов, толи жесткая наркомания - "гляжу, сперва святые по реке плывут а потом с одного конца князушка, а с другого ангелы небесные короля свейского да епископов римских рубят) эпичностью напоминает столкновение двух компаний из соседних ПТУ около пивного ларька. При жизни погоняло Невский не присвоили, это было потом, в 15 веке :)
Пресловутое Ледовое побоище имеет корни из борьбы Пскова и Новгорода за власть, в лице Рюриковича Ярослава Владимировича и Рюриковича же Александра Ярославича (семья большая, разделенная на разных там Ольгичей-Ростиславичей-Мономашичей и тд, страна маленькая, у каждого свои интересы). Кто победил да проплатил пиар ЗАО РПЦ, тот и хороший. А кого при этом он народ резать приводил - половцев или татар, венгров или ливонцев, то дело житейское. Ты главное заности долю и победи, напишут что герой и святой. Или сперва напишут, а потом победят другие и перепишут. Это все мы в курсе, в стране с непредсказуемым прошлым живем.

Что далеко ходить - при жизни известный как царь-тряпка, при большевиках стал Кровавым и теперь записан в святые.
Завтра товарищей Горбачева и Ельцина могут канонизировать как великих деятелей, собирателей-хранителей земель и национальной гордости.
Святые 90, (грубое ругательство запрещенное правилами форума), история (еще одно очень грубое ругательство).

На то она история, та самая,
которая ни слова ни полслова не соврет.

t1ourist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
    • Просмотр профиля
Мы задним числом все таки отомстили западу за то, что они сейчас портят наш великий язык своими некрасивыми словами. Сказки и технологии у них утащили https://youtu.be/QjwvgFgZ7-E

akinsel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля
t1ourist, и это нормально. Термины "скоммуниздили" или "экспроприация экспроприаторов" вам несомненно знакомы.
Когда-то светочи демократии, закона и порядка, европейцы, утащили безвозмездно (то есть даром) бумагу и порох, и т.п., а потом еще воевали за право продавать ныне запрещенные вещества в Китай (опиумные войны). Примеров масса. Ничто человеческое людям не чуждо - ни ныне дикому тунгусу, ни другу степей калмыку, ни австрийцу, ни японцу. Все одинаковы, по большому счету. И все считают что они то равнее других )))

На счет же заимствований и смешения языков подумалось вдруг: спирт и воду смешивают, добавляют еще различные ингредиенты для вкусового разнообразия. Да, для получения результата нужно время, нужно настоятся. Зато потом получается напиток, иногда даже хороший :)
Не так ли, уважаемые самогонщики и ценители правильно сделанных жидкостей?
К лингвистике эта аналогия тоже применима.