Рюкзаки

[фыва цукен]

ну так я и пишу - раньше честно указывали, а сейчас с переподвыподвертом.

ну и повторю - когда при 30-кг загрузке и поднятии рывком начинает лямка отрываться - это не дело

[DICOM]

Да просто Зёма ушел оттуда давно (в Сплав)...

А что, сейчас Сплав торгует одними из лучших рюкзаков на рынке? Захожу к ним довольно часто, живу недалеко. За все время, мне не удалось купить у них не одного рюкзака, в отличие от одежды.

[Thymallus]

Да просто Зёма ушел оттуда давно (в Сплав)...

А что, сейчас Сплав торгует одними из лучших рюкзаков на рынке? Захожу к ним довольно часто, живу недалеко. За все время, мне не удалось купить у них не одного рюкзака, в отличие от одежды.

Серия градиент и экспириенс - его, и последний очень хорош. Другое дело что не везде дают делать и реализовывать так, как изначально задумывалось. А остальные рюки - ну да, базовый китай-полурус. 

[mrt]

"1. Это бескаркасный рюкзак, а значит требует навыков правильной укладки вещей. Лучше всего использовать трубу из пенки, формируя таким образом каркас. Но этот прием съедает часть внутреннего объема."
 А каким образом съедается внутренний объём? А что, есть ещё внешний объём рюкзака?
 В Вашем посыле усматриваются догмы провозглашенные ВВГ с его нашумевшей статьёй. Но этот мастер спекуляций (я логику, а не торговлю имею ввиду, хотя и тут вопросов было немало) умело обходил вопрос, что прямоугольная форма дна рюкзака всегда проигрывает  цилиндру с равным в периметре основанием , если речь идет об объёме. Здесь некоторым утешением для практиков может послужить наблюдение, что у мягких рюкзаков форма дна очень мало определяет форму рюкзака, ну, так сантиметров на пять по высоте. Следуя незамысловатой логике, можно дать себе отчёт, что тело вращения не очень замысловатой формы объёмом больше, чем некая прямоугольная форма с тем же периметром основания.
 И да, а что, умение укладывать рюкзак не вписывается в современные тренды?

[DICOM]

Серия градиент и экспириенс - его, и последний очень хорош...А остальные рюки - ну да, базовый китай-полурус.

Когда идет речь об индивидуальном снаряжении, одежде, обуви и др., связанное с антропологическими данными человека, то в первую очередь мы выясняем, если наш размер? Какая бы не была отличная куртка с уникальными технологиями и кроем или ботинки, если размер не подходит, носить мы это без дискомфорта не сможем. Это касается и рюкзаков. Видимо Зёма этого до сих пор не понял, либо кроит рюкзаки под себя и своих однояйцевых близнецов. Кто не попадает в размер, идут лесом. При этом зарубежные производители выпускают рюкзаки с тремя размерами спины, тремя размерами плечевых лямок и пояса в одной модели и все это можно комбинировать по телосложению покупателя.
Мне не понятно, для чего выпускать огромный ассортимент моделей рюкзак и раз в несколько лет обновлять их линейку, вместо того чтобы довести до совершенства несколько моделей в разных объемах и размерах?

[-hairs-]

А что, сейчас Сплав торгует одними из лучших рюкзаков на рынке?

не буду утверждать, да и вопрос не ко мне)))
у меня есть один их рюкзак купленный лет 12 назад.
и к реплике Паши

ну так я и пишу - раньше честно указывали, а сейчас с переподвыподвертом.

замечу, что в нём как заявлено 40 литров - так после измерения Д*В*Ш и простых арифметических действий реально 40 литров.
как сейчас, и как с остальными - не знаю.

[choocha]

Видимо Зёма этого до сих пор не понял, либо кроит рюкзаки под себя и своих однояйцевых близнецов. Кто не попадает в размер, идут лесом. При этом зарубежные производители выпускают рюкзаки с тремя размерами спины, тремя размерами плечевых лямок и пояса в одной модели и все это можно комбинировать по телосложению покупателя.
Мне не понятно, для чего выпускать огромный ассортимент моделей рюкзак и раз в несколько лет обновлять их линейку, вместо того чтобы довести до совершенства несколько моделей в разных объемах и размерах?

Размер спины у людей хоть и отличается , но не принципиальным   для схожего объема рюкзака  образом . То есть , люди добирают бОльший рост  за счет длины конечностей . Как правило . Опять же , хрупкая женщина  весом 40 кг с меньшей длиной спины вряд ли потащит рюкзак на 120 л . То есть , в теории, делать рюкзаки объема Х  с  неизменяемой длиной спины  - вполне разумный вариант . Пояс в у всех моделей не садится элементарно потому , что у него не правильный крой  . Этот неправильный крой восполняется килограммами паралона . Точно тоже самое и относительно плечевых лямок - все новомодные конструкции  приводят  к тому , что точки крепления  лямок разносятся на большую , чем нужно , ширину .

[Thymallus]

Серия градиент и экспириенс - его, и последний очень хорош...А остальные рюки - ну да, базовый китай-полурус.

Когда идет речь об индивидуальном снаряжении, одежде, обуви и др., связанное с антропологическими данными человека, то в первую очередь мы выясняем, если наш размер? Какая бы не была отличная куртка с уникальными технологиями и кроем или ботинки, если размер не подходит, носить мы это без дискомфорта не сможем. Это касается и рюкзаков. Видимо Зёма этого до сих пор не понял, либо кроит рюкзаки под себя и своих однояйцевых близнецов. Кто не попадает в размер, идут лесом. При этом зарубежные производители выпускают рюкзаки с тремя размерами спины, тремя размерами плечевых лямок и пояса в одной модели и все это можно комбинировать по телосложению покупателя.
Мне не понятно, для чего выпускать огромный ассортимент моделей рюкзак и раз в несколько лет обновлять их линейку, вместо того чтобы довести до совершенства несколько моделей в разных объемах и размерах?

Применение этой схемы ассортимента не один человек решает, и конструктив и вариативность рюкзака тоже не единоличное решение человека...
Ну а касаемо 3х спин у забугров - ну так там и покупайте... Думаю формат компании не позволяет растягивать каждую модель по размерам. Хотя конечно "размерная горка" путь правильный, хоть и тернистый.
А вам какой размер спины требуется? На Экспириенсе 6 положений длины.

[DICOM]

люди добирают бОльший рост  за счет длины конечностей .

Интересно  Это личные наблюдения или есть источник информации?

хрупкая женщина  весом 40 кг с меньшей длиной спины вряд ли потащит рюкзак на 120 л .

Марина Галкина, хоть и не хрупкая женщина и вес около 60 кг, но рюкзак 120 л носит регулярно. А из-за подобных теорий, шить ей приходится самой.

Пояс в у всех моделей не садится элементарно потому , что у него не правильный крой  . Этот неправильный крой восполняется килограммами паралона . Точно тоже самое и относительно плечевых лямок - все новомодные конструкции  приводят  к тому , что точки крепления  лямок разносятся на большую , чем нужно , ширину .

Ну, да. Сшили рюкзак весом 3-4 кг, с поролоном, попали под дождь, несем 5-6 кг, вместо того, что бы изменить крой.

Применение этой схемы ассортимента не один человек решает, и конструктив и вариативность рюкзака тоже не единоличное решение человека...

Кто же мешает сшить хотя бы по одному варианту модели с размером XXL и S, как штурмового объема, так и экспедиционного? Что в Сплаве таких нет, что в Баске.

А вам какой размер спины требуется? На Экспириенсе 6 положений длины.

А сколько положений имеет пояс и лямки?
Примеряю любой штурмовой рюкзак объемом около 40-50 литров, пояс мал, длины лямок не хватает, пряжки впиваются в плечо.

Ну а касаемо 3х спин у забугров - ну так там и покупайте...

Так и приходится делать. Это касается, к сожалению, не только рюкзаков…У нас во всем подход единый, против людей. Другие уехали из страны и забыли такое отношение как кошмарный сон.

[choocha]

Интересно  Это личные наблюдения или есть источник информации?

Марина Галкина, хоть и не хрупкая женщина и вес около 60 кг, но рюкзак 120 л носит регулярно. А из-за подобных теорий, шить ей приходится самой.

По первому  пункту  - я когда-то давно училась рисовать  и изучала анатомию для художников .   Люди  с разницей в росте  сантиметров 10 почти не будет отличаться длиной спины . В теории  граждане под названием "сидячий великан " ( большая длина спины и короткие ноги ) существуют , но в % отношении их доля  не велика . 

Вообще , тут есть простая логика - в тушке человека должны разместиться все органы  стандартных размеров  .  Даже если  рост людей отличается на 0.5 м  размер органов от этого не сильно меняется . И плотнее эти органы  расположить  вряд ли получится -  желудок и кишки  въедут в легкие  ) 

Схожим аспектом  идут и люди вроде Марины  . Их единицы . Массовое производство не может строиться на том , что раз в 10 лет придет супер-крутой  турист маленького роста и веса и купит  рюкзак на 120 л .

В нормальном рюкзаке , где крепление  плечевых лямок может быть сближено ( а сами лямки имеют правильный крой ) , незначительная  разница в длине спины  нивелируется   уменьшением/увеличением  длины плечевых лямок . Современные модели , где в спине х.з чего  наворочено ( якобы ради нашего блага ) не позволяют   сближать  точки крепления плечевых лямок .  Отсюда - плечевые  лямки изначально отстоят далеко друг от друга и будут иметь тенденцию сползать с плеч .  Особенно при покатых плечах . Отсюда возникает необходимость грудной стяжки . Которая , между прочим, меняет площадь опоры  плечевых лямок  на плечи .

[DICOM]

Как хорошо, что американцы не в курсе таких теорий и «тупые» по Задорнову, шьют рюкзаки в трех размерах. Если бы не они, ходил бы с вещь мешком.
Если обобщить наше рюкзакостроение, до совершенства и потребностей покупателей, ему еще очень далеко 

[choocha]

Как хорошо, что американцы не в курсе таких теорий и «тупые» по Задорнову, шьют рюкзаки в трех размерах. Если бы не они, ходил бы с вещь мешком.
Если обобщить наше рюкзакостроение, до совершенства и потребностей покупателей, ему еще очень далеко 

Если российские фирмы  производят неудачные ( с чьей -то  т. з ) рюкзаки , то эти  рюкзаки имеют спрос .  В убыток себе никто работать не будет , и значит , массовому потребителю эти модели подходят. 

   У нас   раньше   были  вообще "безразмерные " .   Например , с  _детским_  рюкзаком своего сына на 50  л  я отлично  могла  ходить . Просто конструктивно  все подобные модели  получаются мешком с лямками , как не крути  И впарить их  покупателям за 15 тыр не получится . А если поролона напихать   и рассказать , как он помогает в нелегкой туристкой доле- то верхней границы цены нет . 

 

[DICOM]

Если российские фирмы  производят неудачные ( с чьей -то  т. з ) рюкзаки , то эти  рюкзаки имеют спрос .

Все проще, многие покупают из того, что есть в продаже. Просто нет много времени на выбор снаряжения и разбираться с доставкой из-за границы. При этом есть риск утери товара или он просто не подойдет, покупая on-line. Вот и рождается миф, что если покупают, то все всех устраивает, а это далеко не так.

[choocha]

Все проще, многие покупают из того, что есть в продаже. Просто нет много времени на выбор снаряжения и разбираться с доставкой из-за границы. При этом есть риск утери товара или он просто не подойдет, покупая on-line. Вот и рождается миф, что если покупают, то все всех устраивает, а это далеко не так.

Да , все верно . Плюс еще и в руках нельзя подержать и померить зуборгорный .  Но только это и есть  ситуация "устраивает " , ибо если бы совсем не устраивало , то  и время бы нашлось ,  и с доставкой бы разобрались .

[DICOM]

…и оплатили бы при этом дорогую доставку, включая услугу посредников и не факт, что вещь в итоге подойдет и понравится. Бюджет при этом не резиновый. У меня почти каждая вторая пара обуви, не подходит из-за несоответствия размеров разных производителей. А старую, проверенную модель, успеваю купить не всегда, снимают с производства. В результате переплата получается 2-3-х кратная.