Автор Тема: Валенки или ЭВА на биваке?  (Прочитано 8947 раз)

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #15 : 13 Февраль 2020, 21:29:29 »
За 30 лет хождения в дальние зимние походы по 2 раза за зиму (лыжные (из них 15 лет на различных наборах бэккантри), пешие, коньковые на Байкал), еще ни разу не видел, чтобы кто-то брал сменную обувь.
Можете взять утепление в зависимости от типа креплений:
1) Обычные самодельные или покупные бахилы-галоши https://www.tk-turin.ru/shop/getelement/bahily/bahily_s_galoshami_r_251/, можно дополнительно с самодельными подбахильниками.
2) https://bask.ru/catalog/accessories/bahilly/leggins-thl.html
3) https://trial-sport.ru/goods/1456320.html Про неопрен врут, там типа кордура с начесом
4) Можно доработать обычные бахилы и подбахильники вот так http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5363.JPG    http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5344.JPG
Раньше брали валенки чтоб вылазить по нужде из палатки (если утром-вечером сидели в палатке), теперь можно каждому брать такие чуни https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/aksessuary/socks/chuni-aleut-v-2/, в них же можно и спать.
Если сидеть у костра, то можно вместо ботинок надеть такие чуни + бахилы-галоши.

Хватит сидеть, пошли отдыхать

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4817
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #16 : 14 Февраль 2020, 09:09:44 »
Если сидеть у костра
на льду байкала?  :o

mrak

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #17 : 14 Февраль 2020, 10:26:08 »
брать такие чуни
Позавчера именно их приобрел )

xx2141

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #18 : 14 Февраль 2020, 13:20:35 »
Подскажите, на какую температуру комфорта рассчитаны сплавовский чуни при нахождении на льду в течение часа (время установки лагеря)? Какой у них вес? Одеваются на носок без обуви?

За 30 лет хождения в дальние зимние походы по 2 раза за зиму (лыжные (из них 15 лет на различных наборах бэккантри), пешие, коньковые на Байкал), еще ни разу не видел, чтобы кто-то брал сменную обувь.
Можете взять утепление в зависимости от типа креплений:
1) Обычные самодельные или покупные бахилы-галоши https://www.tk-turin.ru/shop/getelement/bahily/bahily_s_galoshami_r_251/, можно дополнительно с самодельными подбахильниками.
2) https://bask.ru/catalog/accessories/bahilly/leggins-thl.html
3) https://trial-sport.ru/goods/1456320.html Про неопрен врут, там типа кордура с начесом
4) Можно доработать обычные бахилы и подбахильники вот так http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5363.JPG    http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5344.JPG
Раньше брали валенки чтоб вылазить по нужде из палатки (если утром-вечером сидели в палатке), теперь можно каждому брать такие чуни https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/aksessuary/socks/chuni-aleut-v-2/, в них же можно и спать.
Если сидеть у костра, то можно вместо ботинок надеть такие чуни + бахилы-галоши.

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #19 : 14 Февраль 2020, 14:21:32 »
Если сидеть у костра
на льду байкала?  :o

Иногда можно выйти заночевать на берег. Да и погулять по прибрежным горкам приятно.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #20 : 14 Февраль 2020, 14:36:35 »
Подскажите, на какую температуру комфорта рассчитаны сплавовский чуни при нахождении на льду в течение часа (время установки лагеря)? Какой у них вес? Одеваются на носок без обуви?

Лагерь мы устанавливали в ходовой обуви. После целого ходового дня походить в ботах ещё час не проблема.
У меня старая модель без усиленной подошвы https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/aksessuary/socks/chuni-aleut/, вес пары размера 42-44 140 г. Эти, думаю, будут грамм 200 весить.
Я надеваю на теплый спальный носок.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

DICOM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #21 : 13 Апрель 2020, 01:14:13 »
4) Можно доработать обычные бахилы и подбахильники вот так http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5363.JPG   
http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5344.JPG
Скажите, пожалуйста, каким образом Вам удалось использовать бахилы с галошей на ботинках с креплениями SNS/NNN? Вы как-то дорабатывали крепления?
Хотелось бы на ботинок надеть утепленный бахил. Пробовал под подошву ботинка NNN BC подкладывать полоску материала из авизента. После этого, ботинок до конца не опускается, на крепление, со стороны скобы, возникает вырывающая нагрузка. А у Вас калоша?

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #22 : 13 Апрель 2020, 21:52:39 »
4) Можно доработать обычные бахилы и подбахильники вот так http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5363.JPG   
http://my-tour.ru/2007/20071215-turist/source/DSCN5344.JPG
Скажите, пожалуйста, каким образом Вам удалось использовать бахилы с галошей на ботинках с креплениями SNS/NNN? Вы как-то дорабатывали крепления?
Хотелось бы на ботинок надеть утепленный бахил. Пробовал под подошву ботинка NNN BC подкладывать полоску материала из авизента. После этого, ботинок до конца не опускается, на крепление, со стороны скобы, возникает вырывающая нагрузка. А у Вас калоша?

Ну мне вот подошва галоши совершенно не мешает застегиванию ботинка в крепление, и ничего не выдралось. Да, направляющие в пазы не входят, но мне не коньком налегке бегать, а медленно и печально под рюкзаком идти  :)
Последние годы, с покупкой мэдшузовских бот https://www.sportmaster.ru/product/10076256/ я от таких бахил отказался и перешел на такие https://trial-sport.ru/gds.php?s=51533&c1=1070983&brand=354135&c2=1080064. Ботинки у меня +2 размера, поэтому могу вложить дополнительную стельку.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

DICOM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #23 : 13 Апрель 2020, 23:11:27 »
Спасибо за Ваш ответ.
Ну мне вот подошва галоши совершенно не мешает застегиванию ботинка в крепление, и ничего не выдралось.
Да, направляющие в пазы не входят, но мне не коньком налегке бегать, а медленно и печально под рюкзаком идти
Если ботинок приподнять, застегнуть крепление действительно можно и с калошей. Как потом идти, на цыпочках?
При попытке перенести вес с носка на пятку, направляющие не войдут в подошву и скоба ботинка будет вырывать крючки на креплениях. Почему это у Вас не произошло, остается загадкой.

Спасибо за ссылку.
Эти чехлы имеют вырез под направляющие? К сожалению, фото со стороны подошвы не нашел. Если да, то каким образом сделано это место? При движении снег не проникает в этом месте между чехлом и ботинком? 
Мне хотелось приспособить утепленные бахилы от Баска, у них есть большие размеры, но они без вырезов, не рассчитаны под лыжные ботинки. Думаю, можно ли как то их доработать? Выстричь нос под скобу просто, проблема с пазом.

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #24 : 14 Апрель 2020, 14:40:45 »
Если ботинок приподнять, застегнуть крепление действительно можно и с калошей. Как потом идти, на цыпочках?

У меня получается не на цыпочках, а на каблуке порядка 2-3 см. Подошва галоши под моим весом нормально опускается до направляющих крепления.

При попытке перенести вес с носка на пятку, направляющие не войдут в подошву и скоба ботинка будет вырывать крючки на креплениях. Почему это у Вас не произошло, остается загадкой.

Ну вот не вырывается! Значит, никакой проблемы нет. Ходил с такой конструкцией лет 10, трое разных лыж - старые горные, что на фото и 2 пары ВС, у которых заведомо более рыхлая структура. В этих бахилах был 1 раз на Кавказе, 1 раз на Юж. Урале, 1 раз на Белом море, 2 раза в Карпатах, 2 раза на Кольском, 3 раза на Ладоге, ну и огромное количество раз в разных ПВДшках по средней полосе.

Спасибо за ссылку.
Эти чехлы имеют вырез под направляющие? К сожалению, фото со стороны подошвы не нашел. Если да, то каким образом сделано это место? При движении снег не проникает в этом месте между чехлом и ботинком? 

Всегда пожалуйста!
Вот фото снизу http://my-tour.ru/2009/20090228-equip/source/DSCN8513.JPG Накладка по периметру в передней части и поререк очень прочная. В самом носке была пришита тоненькая стропочка, очень быстро порвалась. Почему не из материала накладки - вопрос? Пришил толстую стропу, года на 4 хватило, нынче надо менять. Задняя часть подрезинена. Если бахилы куплены по размеру ботинка (у меня на 46 размер), то снег под них не попадает. Про неопрен в описании не верьте, там какая-то тряпка, изнутри утеплитель типа каракуль.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

DICOM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #25 : 14 Апрель 2020, 19:25:18 »
Моя пара (ботинки с креплениями) так не гнутся. Возможно, у Ваших ботинок более гибкая подошва и носок отгибается вниз, что позволяет каблуку ботинка с калошей лечь на подпятник.
Если направляющие не входят в паз подошвы ботинка и упираются в калошу, то каким образом он удерживается от бокового смещения? Вся нагрузка на скобе и крючках?
Несмотря на это, Ваш список и категория маршрутов, впечатляет.
Спасибо за фото чехла. Сделано правильно с вырезом и усилением по периметру. К сожалению, готовый бахил мне так не доработать, а под заказ в Баске, будет стоить как ботинки.

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #26 : 14 Апрель 2020, 23:20:14 »
Я пользовался несколькими ботами: у Fisher BCX 4 и 6 (еще SNS) и Fisher BCX 5 (NNN) подошвы достаточно мягкие, а вот у Salomon XADV 5 (SNS) подошва жесткая, но тоже проблем не было. А у вас какие боты?
Да, все держится на узле крепления, и как показывает 10 летний опыт, его вполне хватает.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

DICOM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #27 : 15 Апрель 2020, 10:24:24 »
Фото Ваше видел на рюкзаке, с пристегнутой лыжей, значительной нагрузки на крепление не видно.
Не понимаю, как такое может быть.
Ботинки Alfa с NNN BC.

brds

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #28 : 15 Апрель 2020, 11:58:12 »
Фото Ваше видел на рюкзаке, с пристегнутой лыжей, значительной нагрузки на крепление не видно.
Не понимаю, как такое может быть.
Ботинки Alfa с NNN BC.

Зато на фотке видно, что без нагрузки моим телом, галоша+ботинок закреплены параллельно лыже+креплению, и никакого "не цыпочках" нет.
Не всегда мы понимаем то, чем успешно пользуемся  :)
С Альфой не знаком.
Хватит сидеть, пошли отдыхать

DICOM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Валенки или ЭВА на биваке?
« Ответ #29 : 17 Апрель 2020, 17:26:19 »



Подложил мягкую, нетолстую стропу (0.9 мм), между подошвой ботинка и креплением. Получается зазор, между пяткой и подпятником, около 4 см. Под нагрузкой начинает выгибаться крепление, подошва относительно жесткая. Как мы знаем, производители тонких, не утепленных чехлов, вынуждены делать полный вырез под крепление, с риском попадания под чехол снега.
Подошва у Вашей калоши в разы толще и при этом пятка касается подпятника. Это можно сделать если, например спилить по высоте направляющие крепления. Как у Вас это получилось, при том же типе крепления и с жесткой подошвой ботинка, не понятно.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2020, 00:32:10 от DICOM »