Тимофей Баженов

[Barklay]

 Нет нет, да попадаются на глаза его передача "Как устроен мир" Вот и сегодня он поведал миллионам россиян, как нужно спасаться от холода при наступлении вселенского похолодания. Кстати интересная тема для туристов. Так вот он рекомендует создать кучу снега, выкопать внутри помещение, залезть туда и развести там костер! Сидеть и ждать когда вас найдут    Все это показывается по ТВ.)  Дальше идут советы, что попав на трассе в пургу (снежный занос) не следует оставаться в машине. Что вода в проруби не холодная поскольку жидкая.... Ну и много подобных умозаключений которые он сообщает населению городов никогда не бывавших в подобных условиях. ИДИОТ! Ведь его советам могут последовать люди и благополучно подохнуть. Ему рейтинг (была такая передача Рейтинг Баженова) и деньги, людям проблемы и гибель. И ведь не закроют нах это безобразие!

[LeonidS]

Ну, людей, смотрящих наше ТВ, вроде как бы не очень-то и жалко, в общем-то... Может этот твой Тимофей просто таким замысловатым способом пытается улучшить генофонд? О_о

[Jelsay]

Любое дело можно извратить..
В действительности же  снег плохой проводник тепла поэтому обогреть правильно сделанную  снежную пещеру значительно легче чем  кунг или палатку аналогичных размеров..Совсем другое дело что при таком способе ночевки в сугробах необходимо знать несколько  основных правил  иначе сдохнуть вполне реально..

[фыва цукен]

так с тем, что снежная пещера может быть совершенно реальным убежищем в пургу, особо никто и не спорит (на старом скитальце это активно обсуждалось). но вот костёр в ней разжигать не надо

ну и строить её надо умеючи.

[zav]

Кто смотрит "Рейтинг Баженова" в лес не ходит.

[Go]

В бытность зимних лыжных походах по Хибинам ради спортивного интереса (во время пурги, когда перевал был закрыт) строили снежную Иглу. Ниче так, вполне комфортно, сухо. Зажженной свечки было достаточно чтобы температура быстро поднялась до "+". Посидели пару часиков и "скатились" ниже в лесную зону, ночевать в палатке с печкой, ибо Иглу строили из спортивного интереса.
Ничего особенного в этих сооружениях нет.

[фыва цукен]

а из чего строили? из фирна? или просто из снега?

[Go]

а из чего строили? из фирна? или просто из снега?

Там фирн - пилили снежные кирпичи. Приноровились довольно быстро. Через полчаса мы вдевятером спокойно сидели на крыше - не рушилась. Кстати недавно по зомбоящику показывали как в Арктике наших солдат обучали строить Иглу, как элемент выживания.
В наших краях структура снега не та, он рыхлый,поэтому (как и у Баженова кстати) можно либо пещеру рыть, либо в яме какой укрытие делать.... В таком укрытии все одно если внутри хоть свечку зажечь то достаточно быстро стенки приобретают прочность

[фыва цукен]

а из чего строили? из фирна? или просто из снега?

Там фирн - пилили снежные кирпичи.

правильно, из фирна это очень просто. сам строил (правда, не иглу, а снежные стенки и туалеты - но туалеты и с крышей были). а из обычного снега это сложнее, если просто навалить сугроб и вырыть в нём яму - скорее всего сооружение обвалится. и хорошо, если в это время внутри никого не будет.

В наших краях структура снега не та, он рыхлый,поэтому (как и у Баженова кстати) можно либо пещеру рыть, либо в яме какой укрытие делать

в этом и дело. его хорошенечко утаптывать надо. на старом скитальце, кстати, об это писали.

В таком укрытии все одно если внутри хоть свечку зажечь то достаточно быстро стенки приобретают прочность

это да. а вот если костёр - то, думаю, эффект будет прямо противоположный

[Go]

а из чего строили? из фирна? или просто из снега?

Там фирн - пилили снежные кирпичи.

правильно, из фирна это очень просто. сам строил (правда, не иглу, а снежные стенки и туалеты - но туалеты и с крышей были). а из обычного снега это сложнее, если просто навалить сугроб и вырыть в нём яму - скорее всего сооружение обвалится. и хорошо, если в это время внутри никого не будет.

В наших краях структура снега не та, он рыхлый,поэтому (как и у Баженова кстати) можно либо пещеру рыть, либо в яме какой укрытие делать

в этом и дело. его хорошенечко утаптывать надо. на старом скитальце, кстати, об это писали.

В таком укрытии все одно если внутри хоть свечку зажечь то достаточно быстро стенки приобретают прочность

это да. а вот если костёр - то, думаю, эффект будет прямо противоположный

Построить сферу из снежных кирпичей посложнее будет чем прямоугольный сортир. 
Не пробовал с кострами, но скорее всего ты прав насчет эффекта)) ..... это фантазии (весьма небезопасные) Баженова

[фыва цукен]

Построить сферу из снежных кирпичей посложнее будет чем прямоугольный сортир. 

ну тем более тогда.

Не пробовал с кострами, но скорее всего ты прав насчет эффекта)) ..... это фантазии (весьма небезопасные) Баженова

вот-вот

[Barklay]

Не знаю куак на счет советов ночевать в снежной яме с костром. Я ночевал в снежном надуве на Курилах. Если бы не большая глубина снега в этом месте наверное обмерзли и загинули. Нас застала сильная пурга на краю обрыва и чудом нашелся нанос снега. Рыли яму вдвоем лыжами. Получилась берлога только-только вытянуть ноги. Вход заткнули куском брезента на палках. Лежали на лыжах и кимарили. Уснуть даже с сильно устатка невозможно. Внутри реально холодно. Была свечка которая светила но не грела. Как только разожгли бензиновый примус скипятить чай, тут же начал оттаивать свод и пошла капель. Но чай все таки заварили и согрелись. Как только свод покрылся коркой льда стало еще холоднее, но утра вытерпели. У меня это снято на кино камеру 8мм, есть.
 У этого Баженова там труба даже для выхода дыма! Сидите и вас найдут. Да кому вы нужны в этой яме! Так же и в машине занесенной на трассе. Выходить из нее НЕЛЬЗЯ! Немного открыть вентиляцию и ждать. Трассу раньше или позже все равно станут чистить, а вот ушедшего куда то уже не найти. Все заметет. Это я тоже имел счастье видеть на дороге Мурманск - Туманный. Когда снегомет прокладывает дорогу а за ним вереница машин в пурге. Так разрешают не больше десяти враз. Последняя уже идет не по прочищенной дорожке а по целине. Ее успевает замести за 10 минут.
Рекомендации по выживанию в лесу начинает с того, что надо построить убежище! За каким хреном оно надо? Чтобы там сидеть и ждать чего то убив на это время. Надо идти и искать направление на выход из леса оставляя заметки по ходу своего движения. Ну там ломать верхушки кустов, ветки и пр. Как такого дурака вообще пустили учить людей выживать?

[Go]

как такого дурака вообще пустили учить людей выживать?

Ну это же шоу для людейнадиване

[Jelsay]

...Рекомендации по выживанию в лесу начинает с того, что надо построить убежище! За каким хреном оно надо? Чтобы там сидеть и ждать чего то убив на это время. Надо идти и искать направление на выход из леса оставляя заметки по ходу своего движения...

да иногда деваться просто некуда.. скажем надо как то перекантоваться до утра, а нет никакого снаряжения  и даже спичек нет..  одни лыжи да и те - неисправные.. а в ночь - как обычно - похолодает..  и куда идти ночью по буреломной тайге - ноги ломать ?
А помирать то не охота..особенно если еще совсем молодой и даже не успел в армии отслужить..

Поэтому ищем где  на склоне горки или оврага много снега.. толстый глубокий слой.. желательно чтобы на склоне этого оврага  росли деревья.. лучше всего ёлки..
начинаем рыть тоннель метров с 3-х.. лучше даже с 4..5 ниже ёлки  направлением прямо на дерево..
дойдя до ёлки нужно взять немного влево или вправо  для лежанки.
такое решение даёт сразу кучу бонусов :
- вход в пещеру ниже лежанки поэтому наверху  будет заметно теплее
- ветки дерева вокруг ёлки играют для снега роль арматуры  и поэтому вероятность обвала меньше..
- сугроб в районе ствола дерева  всегда потихонечку "дышит".. т.е. там всегда есть газообмен с поверхностью.. поскольку сомлеть в снежном сугробе можно.
Человек в такой норе достаточно быстро нагреет своим теплом  окружающее пространство  до приемлемых температур..  но только не землю - поэтому от земли необходимо очень  хорошо отгородиться - начало тем же снегом затем лапником..
Да.. так ночевать все равно - холодно.. и нормально не поспать.. хотя наверное в хорошем спальнике или  хорошо одетому  - можно и выспаться..
но альтернатива - однозначная - на открытом месте на морозе - к утру без костра  просто откажет сердце..
Всё вышесказанное точно годиться для условий Западной Сибири.. как в других регионах  - не знаю.. Насчёт костра внутри  снежной норы  - тоже не знаю..
насчёт костра снаружи - теоретически однозначно можно.. но опять же на практике лично я такой вариант  не пробовал.. С другой стороны - зачем тогда все эти снежные пещеры - если есть огонь ?  Переночевать ночь у костра  зимой в тайге - обычное дело..
в степи или тундре наверное намного хуже..

[Barklay]

Если есть елки и другие деревья вопрос рытья ямы уже не стоит. Вот если нет ничего тогда да. Осенью на Курилах (опять же) выходил из другого безнадежного положения тупо таская камни вверх по склону согреваясь этой работой. Видимость пять метров, но где то сбоку обрыв а все в очень плотном сыром тумане. Так работал до рассвета пока туман не сдуло ветром. Кроме камней не было ничего вообще.