Автор Тема: Кто из туристов чаще попадает в беду на маршруте, группы или одиночки?  (Прочитано 21334 раз)

Sagittarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
По всем параметрам Иридиум вне конкуренции,  но....
Их ценовая политика самая "конская" по отношению к потребителю.
Самая "лояльная" у Глобалстара ( в России Глобалтел), и Турайи.

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4817
    • Просмотр профиля
100 процентное покрытие обеспечивает лишь Иридиум.  Включая полюса.
У Инмарсата зона покрытия чуть меньше,  и полюса он уже не покрывает.
Далее идёт Глобалстар, и на последнем по зоне покрытия месте - Турайа.
понятно, тогда выкладки с тем фактом, что турайя хуже глобалстара, не расходятся. но почему глобалстар не может обеспечить связь на полюсе, если его спутники долетают до 55 параллели и находятся на высоте 1618 километров - непонятно. может быть, у них просто спутников мало? потому что с такой высоты прямая видимость - на 37 градусов, то есть за полюс заходит не так уж сильно.

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1310
    • Просмотр профиля
В общем ощущение что 72+ парралель - далеко не "причал". Но возможно что-то "вояки" глушат, а что-то просто САМ ВЛАДЕЛЕЦ сети не может гарантировать на 100%. Но радует что то, что уже работает, работает там, где мало кто 4 недели отпуска проводит.

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4817
    • Просмотр профиля
работает там, где мало кто 4 недели отпуска проводит.
ну в общем да... севернее 74.5 в россии только самый север таймыра да арктические архипелаги. вне россии - часть шпицбергена, канадского арктического архипелага и гренландии. места всё малопосещаемые.

про "южнее 74.5" (южной, естественно, широты) и вообще молчу.

з.ы. сейчас проверил инфу про то, что геостационарный спутник может висеть только над экватором - да, так и есть. но высота другая - 35786 километров и только так, иначе орбита не сможет быть геостационарной.

а если высота 35786 километров, то добивать такой спутник может до широты в 81 градус, и даже чуть больше. в россии это северные острова зфи и самый кончик северной земли, вне россии - самый север канадского арктического архипелага и гренландии.

з.з.ы. посмотрел список геостационарных спутников - нашёл там только инмарсат. турайи не вижу. или она тут под каким-то другим названием?
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2019, 10:02:22 от фыва цукен »

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1310
    • Просмотр профиля
работает там, где мало кто 4 недели отпуска проводит.
ну в общем да... севернее 74.5 в россии только самый север таймыра да арктические архипелаги. вне россии - часть шпицбергена, канадского арктического архипелага и гренландии. места всё малопосещаемые.

про "южнее 74.5" (южной, естественно, широты) и вообще молчу.

з.ы. сейчас проверил инфу про то, что геостационарный спутник может висеть только над экватором - да, так и есть. но высота другая - 35786 километров и только так, иначе орбита не сможет быть геостационарной.

а если высота 35786 километров, то добивать такой спутник может до широты в 81 градус, и даже чуть больше. в россии это северные острова зфи и самый кончик северной земли, вне россии - самый север канадского арктического архипелага и гренландии.

з.з.ы. посмотрел список геостационарных спутников - нашёл там только инмарсат. турайи не вижу. или она тут под каким-то другим названием?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Thuraya

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4817
    • Просмотр профиля
https://ru.wikipedia.org/wiki/Thuraya
а... но у них, получается, орбита геосинхронная, а не геостационарная.

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1310
    • Просмотр профиля
https://ru.wikipedia.org/wiki/Thuraya
а... но у них, получается, орбита геосинхронная, а не геостационарная.

Вот тут я ещё не разбирался, так как плотно Турайей не интересовался вследствие ярковыраженной "однобокости" системы для полярных областей.

Алекc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
а если высота 35786 километров, то добивать такой спутник может до широты в 81 градус, и даже чуть больше. в россии это северные острова зфи и самый кончик северной земли, вне россии - самый север канадского арктического архипелага и гренландии.

Дык писал же уже – мешает земная поверхность. При низком расположении антенн отражённый от земли сигнал интерферирует с прямым. Они взаимно гасят друг друга. Эффективность связи в так называемом «свободном пространстве» то бишь в космосе, в 50 раз выше, чем у поверхности земли.

Добавь ещё «прозрачность» атмосферы для радиоволн. Радиоволны тех частот хорошо проходят сквозь ионосферу, но сильно поглощаются водой. Вот почему под водой радиосвязь невозможна. И, если атмосфера сильно насыщена водой (дождь, туман, снегопад), дальность связи также уменьшится.

И ещё на спутниках направленные антенны. Можно предположить, что диаграмма направленности построена так, что отсекает высокие широты. По причине крайне малого количество абонентов в тех краях.

zav

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Андрей Зарубин
    • Просмотр профиля
    • Бурундук
Летом туристка из Германии при одиночном сплаве по реке Чара, перевернулась на порогах, лодка уплыла. Женщина трое суток жила в вырытой руками норе, пока её случайно не обнаружили местные жители, в числе которых был сотрудник МЧС. Сплавщица была с 30-летним опытом, однако это не помешало ей остаться практически без ничего, без документов(в чужой стране!), без денег, без продуктов. Из всего снаряжения была только сплавная одежда, спасжилет, и неработающая зажигалка. Что ей мешало иметь на груди герметичную сумочку с документами, деньгами и шоколадкой. Хорошо бы ещё иметь ножик, который так не любят иметь некоторые туристы. Тогда не пришлось бы ломать ногти об землю роя себе убежище.

Подробности здесь: https://tass.ru/obschestvo/6667400

фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4817
    • Просмотр профиля
Дык писал же уже – мешает земная поверхность. При низком расположении антенн отражённый от земли сигнал интерферирует с прямым. Они взаимно гасят друг друга. Эффективность связи в так называемом «свободном пространстве» то бишь в космосе, в 50 раз выше, чем у поверхности земли.
понятно, я, видно, пропустил. а до каких высот расположения антенны этот эффект проявляется?

Добавь ещё «прозрачность» атмосферы для радиоволн. Радиоволны тех частот хорошо проходят сквозь ионосферу, но сильно поглощаются водой. Вот почему под водой радиосвязь невозможна. И, если атмосфера сильно насыщена водой (дождь, туман, снегопад), дальность связи также уменьшится.
ну, это всё же не постоянный эффект. сегодня погода плохая, завтра хорошая.

Можно предположить, что диаграмма направленности построена так, что отсекает высокие широты.
а зачем? чем плохо на максимальное покрытие сгнал подавать?

Алекc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
понятно, я, видно, пропустил. а до каких высот расположения антенны этот эффект проявляется? 

Там дело не в высоте как таковой, а угле между земной поверхностью и антенной. Увы, данными не располагаю, ибо там весьма сложная зависимость.

ну, это всё же не постоянный эффект. сегодня погода плохая, завтра хорошая. 

Да, так. Поэтому вчера была связь, а сегодня нет. И когда вновь появится, знает только небесная канцелярия.


а зачем? чем плохо на максимальное покрытие сигнал подавать?

Ограничением мощности передатчика. Чем больше площадь покрытия, тем больше энергии нужно закачивать в антенну. А если абонентов нет, то это будет пустая трата ресурсов спутника, которые и так весьма ограничены.



фыва цукен

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4817
    • Просмотр профиля
ясно, спасибо. теперь всё более-менее понятно  :)

з.ы. а хотя нет. по первому: получается, что если в высоких широтах приём плохой, то можно его улучшить, просто изменив направление антенны?

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля

ну, это всё же не постоянный эффект. сегодня погода плохая, завтра хорошая. 

Да, так. Поэтому вчера была связь, а сегодня нет. И когда вновь появится, знает только небесная канцелярия.
Дело усугубляется тем что при данных углах радиоволны распространяются вдоль поверхности Земли..а это значит что на связь может влиять дожди идущие в тысячах км южнее чем точка приёма в которой может стоять хорошая погода..
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Thymallus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1310
    • Просмотр профиля
В общем и целом для наших условий геостационарные и геосинхронные спутники не шибко интересны. Поэтому либо дорогущий Иридиум и 100% покрытие, либо недорогой и работающий по такому же принципу Глобалстар, в РФ представленный Глобалтелом с фактически 100% покрытием страны, возможно за исключением совсем уж ядрёного Заполярья.

Алекc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
получается, что если в высоких широтах приём плохой, то можно его улучшить, просто изменив направление антенны?

Можно улучшить, применив жестко направленные антенны. Но тут возникнет проблема: нужно знать местоположение спутника. Если для геостационара это, в общем то, решаемо, то для пролетающих спутников задача куда как сложнее.