Травмы колена и последствия- реально ли вернуться к туризму?

[фыва цукен]

В лекарство мало верить - в него нужно уверовать и будет чудо ))

ну это да... эффект плацебо есть. но я о том, что в серьёзных случаях (а это случай серьёзный) надо слушать только врачей. иначе всё может очень плохо кончиться

[Sergunya]

Я тоже не знаю, почему ты им поверила. Главная задача врачей страховой - сэкономить деньги страховой.
Ничего нет удивительного, что они тебя от операции отговаривали.

Это не совсем так. Деньги они от этой самой страховой получают за свою работу, и за операцию больше, чем за осмотр.

[Раш]

Я тоже не знаю, почему ты им поверила. Главная задача врачей страховой - сэкономить деньги страховой.
Ничего нет удивительного, что они тебя от операции отговаривали.

Это не совсем так. Деньги они от этой самой страховой получают за свою работу, и за операцию больше, чем за осмотр.

Как было описано, это были врачи, которые лечат дистанционно.
И, страховая всегда стремится сэкономить. За исключением ясных случаев, когда отказ от каких-то манипуляций грозит ей обвинением в халатности.

[Sagittarius]

но я о том, что в серьёзных случаях (а это случай серьёзный) надо слушать только врачей. иначе всё может очень плохо кончиться

если вы врач, то это совершенно не гарант того, что ваши советы безопасны, и полезны.
Увы.......

не без того, к сожалению. но самолечением заниматься не нужно, тем более в этом случае

Как знать........,  как знать......
Лично я слава Богу серьёзных травм не имел, но:
В тридцать - диагноз ГБ (Гипертоническая болезнь), в тридцать пять -  ГБ 2 (второй степени).
 Многолетнее лечение в далеко не самых худших ( можно сказать престижных)
 лечебных заведениях Питера, по ДМС с "полным" покрытием всего и вся, плюс наличный и весьма внушительный расчёт.
Итог - в сорок пять ГБ 3 степени и третья группа инвалидности.
В сорок шесть, все доктора посланы далеко и на совсем.
Вплотную занялся самолечением. Причём по образованию и основной профессии,  от медицины я очень далёк.
Итог:  Все последующие годы давление нормализавалось, группа снята, могу позволить себе то, о чем не мог раньше даже мечтать.
Не кого не призываю заниматься самолечением. 
Но, и сто процентов доверять докторам,  уверен не стоит.
Лично я, после описанных событий неверю им вообще,  в принципе, и от слова совсем.

[Радость]

Про Траумель могу сказать одно - хуже он не сделает. А даже наоборот.
Афлутоп, инъектран... и т.д.   Третий врач-хирург сказал мне, что всё это БАДы и они мало помогают.
Если честно, то после четвёртого врача я поняла, что я НИКОМУ из этих 4-х не доверяю и уколы в колено не буду торопиться делать.
В Метлайфе тоже вроде наши врачи. Повышают квалификацию за бугром и работают по электронной почте или в линке.
Почему я поверила им - не знаю.
Траумель меня вдохновил. Из инструкции по применению:
"Траумель инъекции инструкция рекомендует назначать тем пациентам, которые страдают от сильных болей, развившихся на фоне различных патологий опорно-двигательного аппарата." Из Фармакологических свойств:
"1.Повышение способности организма к заживлению ран. После того как человек получил рану, вне зависимости от ее типа и характера, при использовании лекарства Траумель улучшается процесс регенерации тканей." В пункте "Показания" - вообще космос)
Но вот дальше написано "Не рекомендуется самостоятельно назначать препарат Траумель для парентерального введения. "
Танюшка, я не настаиваю на этом препарате. Тем более, что гомеопатия в России не в почёте.
Но мне в качестве всего лишь первого этапа лечения его назначили. И... о чудо!!! Он помог! Я поэтому и рекомендовала его.

Просто прислать не свой снимок в Метлайф - я даже не знаю, как это сделать. Я снимки делала в клиниках, которые тоже входят в страховку. Выглядят они так, что там все сведения: кто, когда и с чем пришёл.

Тань, я почитала состав Траумеля.
Хоть я и не врач, но достаточно прочитать состав, куда входит вмещение: зверобоя продырявленного; баранника горного; небольшого количества календулы медицинской; экстракта беладонны; ромашки лекарственной; гамамелиса виргинского типа; тысячелистника; арники горной; красавки; эхинацеи лекарственной; окопника аптечного; маргаритка многолетней; черного ртутного оксида; кальция серного.

По сути в Траумеле нет действующего вещества!
Колоть экстракт зверобоя, календулы и ромашки?
Действие этого лекарства - это вопрос веры ))))
С тем же успехом можно пить Святую Воду. Или аскорбинку. Или корень сабельника заваривать. Кота прикладывать.
Уверуешь - поможет. Не уверуешь....

Колено могло пройти само собой, просто от времени. (Как у меня 10 лет назад само прошло, там был разрыв менисков и разволокнение нескольких связок)


То есть тебе даже не сделали МРТ? Только рентген?

[Радость]

Мда....
Сколько врачей, столько и мнений!
Съездила повторно в ЦИТО. Врач осмотрел ногу, подергал, подвигал, посгибал. И сообщил, что у меня таки разрыв ПКС и обоих менисков,  а не только разрыв боковой связки и внутреннего удерживателя надколенника, как он увидел две недели назад.
Теперь его мнение совпадает с мнением врача из Сеченова, который так же увидел у меня разрыв ПКС и так же рекомендует оперироваться.

И только Миленин разрыва ПКС не увидел, сказал, что только боковая связка, которая восстановится сама. Но мне показалось, что он не особо внимательно меня смотрел. Через джинсы, сидя колено пощупал наскоро как-то. И МРТ снимки посморел, тоже как-то быстро, не особо вглядываясь.
А так ведь обычно на кушетку кладут, и без брюк ногу дергают, поворачивают, гнут, проверяют, есть ли люфт...

Миленин считается хороший врач, все его рекомендуют.

Вот и не знаю, что думать теперь?

[Sergunya]

Да на Миленина тоже довольно много отрицательных отзывов - https://www.medpoisk.ru/view/doctor/9877/milenin-oleg-nikolaevich.html
типа большой поток/отсутствие интереса, внимания к сложным случаям.
Могу сказать, кто из этих всех  больше понравился мне - https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/59099-goncharov/#otzivi
А вообще то, в текущем рейтинге хирургов-ортрпедов лучше всего ориентируются действующие спортивные реабилитологи...

[Радость]

Да на Миленина тоже довольно много отрицательных отзывов - https://www.medpoisk.ru/view/doctor/9877/milenin-oleg-nikolaevich.html
типа большой поток/отсутствие интереса, внимания к сложным случаям.
Могу сказать, кто из этих всех  больше понравился мне - https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/59099-goncharov/#otzivi
А вообще то, в текущем рейтинге хирургов-ортрпедов лучше всего ориентируются действующие спортивные реабилитологи...

Почитала отрицательные отзывы про Миленина.
Да, к сожалению, вынуждена согласиться.
У меня тоже все именно так, как там пишут.
На весь прием 5 минут. Толком не смотрел, а пощупать 2 секунды через джинсы в сидячем положении, разве это осмотр?(((
МРТ снимки с диска тоже не смотрел толком, едва взглянул мельком один-два снимка только.
Сказал пару непонятных фраз, используя специфические термины, толком ничего не объяснил на понятном обычному человеку языке, и сказал так же то, что оперировать меня не будет, т.к. я не его пациент, и дал контакт своего реабилитолога. И сразу вышел в коридор решать какие-то вопросы с другим пациентом ((((

Увы (((

[Sergunya]

К сожалению, статистика операций артроскопии коленного сустава не такая уж радужная (если считать результатом полное восстановление двигательных функций сустава), поэтому "раскрученные" врачи (которые оперируют "потоком") если видят/чувствуют "проблемного" пациента, стараются сразу от него откреститься, чтобы не портить свою, личную статистику...

[Радость]

К сожалению, статистика операций артроскопии коленного сустава не такая уж радужная (если считать результатом полное восстановление двигательных функций сустава), поэтому "раскрученные" врачи (которые оперируют "потоком") если видят/чувствуют "проблемного" пациента, стараются сразу от него откреститься, чтобы не портить свою, личную статистику...

Похоже, это как раз мой случай (((

[фыва цукен]

Действие этого лекарства - это вопрос веры ))))
С тем же успехом можно пить Святую Воду. Или аскорбинку. Или корень сабельника заваривать. Кота прикладывать.
Уверуешь - поможет. Не уверуешь...

тань, ну так вся гомеопатия только так и действует.

з.ы. а оно ещё и ртуть содержит. и вот это внутрь колоть? данунафиг

[Радость]

Мне по ходу надо оперировать, а не колоть, если там разрыв ПКС (((

При моей массе тела и неспортивных мышцах, без ПКС сустав долго не протянет, начнет умирать хрящ.

Описываемые выше случаи, когда люди закачивают мышцы, и эти мышцы стабилизируют сустав при отсутствии ПКС явно не мой случай ((((

[SvetLana]

При моей массе тела и неспортивных мышцах...

Ну они у тебя не бетонные поди - твои масса и мышцы - а значит, с ними можно работать и изменять в лучшую сторону.
Короче алга!

[Радость]

При моей массе тела и неспортивных мышцах...

Ну они у тебя не бетонные поди - твои масса и мышцы - а значит, с ними можно работать и изменять в лучшую сторону.
Короче алга!

Ну дык, я как бы и так всю жизнь занимаюсь всяческого рода активностями, в разные периоды жизни разными (ролики, бег, велосипед, плавание, лыжи, трекинг, горный хайк, верховая езда, тренажерка). При чем я несколько последних лет посвятила целенаправленно закачке мышц спины (по методике Дикуля) и ног (по методике Бубновского для поддержки коленных суставов).
Однако же, не смотря на все это лишний вес никуда не девается (при том что я не обжираюсь, а просто не голодаю).
Состояние мышечного корсета тела (по словам травмотолога) оставляет желать лучшего.

Так что усилия усилиями, а природные данные есть природные данные. (Эктоморф, мезоморф, эндоморф.....)

[choocha]

Тань , а вот сходи -ка ты в 36-ую больницу на консультацию . Мне тамошние консультирующие  врачи очень понравились , прежде всего своей честностью . Так, мне объяснили , что по поводу  артроскопии колена врачи разделились на два воюющих лагеря : первый считает , что ее нужно делать , второй - что ничего не делать , ждать до момента замены сустава на искусственный . Мне во время операции врач сказал , что , скорее всего , она мне не поможет . Тем не менее , она помогла - я хожу , нога гнется и не болит .

По поводу остальных твоих переживаний - просто помни , что мы все ( с т з врачей ) ведем не здоровый образ жизни . Таскаем тяжести на большие расстояния по пересеченной местности , это не может не отразиться на опорно-двиге. То есть , и у не травмированных весьма вероятно возникновения артроза , просто по факту избыточных нагрузок на сустав .