Автор Тема: Котелок  (Прочитано 4053 раз)

Arigato

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
    • Канал Дикого туриста
Re: Котелок
« Ответ #45 : 10 Февраля 2019, 14:52:32 »
Басни все это...Придумки пиндосских барыг
Вот что должно быть у человека в голове, чтобы обсуждая котелки думать о "пиндосах"?  :o

Отечественный СанПиН:

СанПиН 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций»

Используемая для детей столовая и чайная посуда (тарелки, блюдца, чашки) может быть изготовлена из фаянса, фарфора, а столовые приборы (ложки, вилки, ножи) - из нержавеющей стали. Не допускается использовать посуду с отбитыми краями, трещинами, сколами, деформированную, с поврежденной эмалью, пластмассовую и столовые приборы из алюминия.

СП 2.3.6.1079-01 Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья

Для приготовления и хранения готовой пищи рекомендуется использовать посуду из нержавеющей стали. Алюминиевая и дюралюминиевая посуда используется только для приготовления и кратковременного хранения пищи.

Попадание в организм алюминия провоцирует болезнь Альцгеймера. Риск возникает при регулярном использовании алюминиевой посуды, однократное применение ничего страшного не вызовет, концентрация не та. Важно накопление его в организме. Безопасно алюминиевую посуду можно использовать для кипячения воды. А вот готовить не стоит, особенно хранить готовую пищу. Допустим, вечером приготовил и оставил до утра. Наиболее вредно взаимодействие алюминия с кислой пищей.

Но это все придумки пиндоских барыг ;D
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2019, 15:00:12 от Arigato »

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #46 : 10 Февраля 2019, 15:22:19 »
То , что нельзя хранить  кислую еду в алюминиевой посуде , известно с далеких времен .  Вряд ли в походе ее там храните) . Проблема действительно актуальна для общепита , когда остатки сваренного супа  в объеме литров 40 будет просто некуда перелить , если ничего , кроме алюминиевых кастрюль на кухне нет .  В доме , в походе - вообще никаких проблем не вижу . Не доел суп /кашу - переложил в баночку .

Про альцгеймера  жизненным опытом не подтверждается . Родственники моего мужа с Кубани , всю жизнь они все готовили в алюминиевых кастрюлях ( другой посуды вообще не было ) . И все их соседи тоже так же поступали . Все сплошь долгожители без альцгеймера .

Arigato

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
    • Канал Дикого туриста
Re: Котелок
« Ответ #47 : 10 Февраля 2019, 15:44:22 »
То , что нельзя хранить  кислую еду в алюминиевой посуде , известно с далеких времен .  Вряд ли в походе ее там храните
Во время готовки тоже имеет место быть контакт пищи с алюминием. Понятно, что концентрация будет ниже, чем в случае длительного хранения, но она все же будет. А кислоты присутствуют почти в любой пище.

Про альцгеймера  жизненным опытом не подтверждается . Родственники моего мужа с Кубани , всю жизнь они все готовили в алюминиевых кастрюлях ( другой посуды вообще не было ) . И все их соседи тоже так же поступали . Все сплошь долгожители без альцгеймера .
Это из разряда всю жизнь пил и курил, прожил до 100 лет, значит пить и курить не вредно. Курение вызывает рак легких, но это не значит, что если вы курите, то обязательно будет рак.

Алюминий вызывает болезнь Альцгеймера

Ученым удалось доказать, что постоянный контакт с алюминием может привести очень быстро к болезни Альцгеймера. Исследования тела пациента с таким диагнозом выявили повышенное содержание этого металла в тканях головного мозга покойного.

Вообще не вижу смысла экспериментировать на себе. Есть алюминиевая посуда, где исключен контакт самого алюминия с пищей. Да, стоит дороже банальных армейских котелков. Но с учетом, что один котелок используется годами, а то и десятилетиями, цена получается копеечная.

Пример того, что первое попалось в поиске, конкретно об этой модели ничего не знаю:


choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #48 : 10 Февраля 2019, 16:27:04 »
В моем понимании  работа с порошком сульфата алюминия и  поедание еды из алюминиевой посуды - совсем не одно и то же . Для примера вам работа на асбестовом производстве и использование шифера на крыше . 

Кстати , могу вас "обрадовать" - значимая доля продуктов в магазине ( причем , даже продуктов длительного хранения )  имеет контакт с алюминием. У всяких йогуртов , сметан - алюминиевая крышка , паштеты - в алюминиевых корытцах , или завернуты в алюминиевую фольгу , пироги - в алюминиевых формочках , упаковка тетра-пак часто бывает фольгированной  .

Boroda63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #49 : 10 Февраля 2019, 17:08:56 »

Вот что должно быть у человека в голове, чтобы обсуждая котелки думать о "пиндосах"?  :o

Я Вам советую опираться на литературу, когда свой видио канальчик раскручиваете, а не на галиматью из инета.
Поверте... узнаете много интересного..., в том числе про то, из какого государства сея чушь про алюминиевую посуду, поползла...

 
Всем удачи. Целых ног и бортов.

Vladislav

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #50 : 10 Февраля 2019, 17:45:43 »

Алюминий вызывает болезнь Альцгеймера

Ученым удалось доказать, что постоянный контакт с алюминием может привести очень быстро к болезни Альцгеймера. Исследования тела пациента с таким диагнозом выявили повышенное содержание этого металла в тканях головного мозга покойного.
Эта байка 60-х годов прошлого века давно опровергнута.
http://hnb.com.ua/articles/s-zdorovie-bolezn_altsgeymera_i_alyuminiy-1587
"олгое время алюминий считался наиболее вероятной причиной развития болезни Альцгеймера. ...
В 1960-х годах исследовательская группа, работавшая в Ньюкасле, сообщила о том, что бляшки, извлеченные из мозга людей, страдавших деменцией, в больших количествах содержат алюминий. " ...

"Результаты эпидемиологических исследований находились в некотором разногласии с тем фактом, что гидроксид алюминия широко использовался для лечения пептических язв и в качестве безрецептурного препарата для борьбы с повышенной кислотностью желудочного сока. И в первом, и во втором случае дневная доза лекарства составляла порядка трех граммов, это количество доктора считают абсолютно безопасным для организма человека. Некоторым пациентам, страдающим гиперфосфатемией, прописываются еще большие дозы гидроксида алюминия, который, взаимодействуя с фосфатами пищи, приводит к образованию нерастворимого фосфата алюминия и тем самым препятствует их всасыванию через кишечную стенку."...

"К 1990 году кампания противников алюминия развивалась в темпе крещендо, но внезапно ситуация резко изменилась: более точный химический анализ бляшек из мозга людей с БА показал полное отсутствие в них алюминия! Данное исследование было проведено в Оксфорде в 1992 году и позднее воспроизведено в Сингапуре в 1999 году, в обоих случаях для анализа использовался электронный микроскоп. Аналитическая технология была чрезвычайно чувствительна для выявления таких металлов, как алюминий, но, несмотря на это, в мозговой ткани не было обнаружено никаких следов металла. Франк Ватт опубликовал результаты своей работы в уважаемом научном журнале «Nature», последующие исследования подтвердили полученные данные.

Для достижения полной ясности было необходимо провести дополнительные исследования, и в 2000 году группа добровольцев в течение сорока дней принимала большие дозы гидроксида алюминия. Ученые обнаружили, что волонтеры экскретируют абсорбированный металл в количествах, в десять раз, а в некоторых случаях в двадцать раз превышающих нормальные, при этом не было выявлено никакого влияния сверхдоз алюминия на иммунную систему. Из этого можно было сделать заключение, что наш организм высокоустойчив к алюминию, что вряд ли можно считать чем-то удивительным, учитывая распространенность элемента в окружающей среде."

Jelsay

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1225
  • Чапыражма дорсай
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #51 : 10 Февраля 2019, 17:50:14 »
"..Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите.."

Arigato

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
    • Канал Дикого туриста
Re: Котелок
« Ответ #52 : 10 Февраля 2019, 18:01:28 »
Для примера вам работа на асбестовом производстве и использование шифера на крыше .
Я не настаиваю, используйте что хотите.

Я Вам советую опираться на литературу, когда свой видио канальчик раскручиваете, а не на галиматью из инета.
СанПиН это галиматья из инета?

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #53 : 10 Февраля 2019, 18:40:23 »


СанПиН это галиматья из инета?

Елы , ну вы же сами цитируете СанПиН  выше  "Алюминиевая и дюралюминиевая посуда используется только для приготовления и кратковременного хранения пищи"  . Что вы в походе планируете делать в котелке , не подпадающее под эти условия ?

Arigato

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
    • Канал Дикого туриста
Re: Котелок
« Ответ #54 : 10 Февраля 2019, 19:33:44 »
СанПиН  выше  "Алюминиевая и дюралюминиевая посуда используется только для приготовления и кратковременного хранения пищи"
А с чего вдруг такое ограничение, если алюминий сугубо полезен для нашего здоровья?

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #55 : 10 Февраля 2019, 19:48:34 »

А с чего вдруг такое ограничение, если алюминий сугубо полезен для нашего здоровья?

До истерии последних лет считалось , что портится вкус хранимых продуктов . 

Vladislav

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #56 : 10 Февраля 2019, 20:49:21 »
СанПиН это галиматья из инета?
Я с СанПиН не работаю, у нас ПДК, которые установлены в ГН:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА
...
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГИГИЕНИЧЕСКИХ НОРМАТИВОВ ГН 2.2.5.3532-18
"ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ (ПДК) ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ
В ВОЗДУХЕ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ"
Так в этих ГН хватает галиматьи, которая переписывается в новые редакции с незапамятных времен. Возможно, и в СанПин также, никто не помнит откуда, но не убирают - пусть будет.

Arigato

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
    • Канал Дикого туриста
Re: Котелок
« Ответ #57 : 10 Февраля 2019, 21:06:32 »
С сайта Ростеста: http://www.rostest.ru/Posyda%20iz%20aluminiya.php

В алюминиевой посуде не рекомендуется готовить кислые щи, маринады, соленую рыбу, квашеную капусту, молоко. И тем более нельзя хранить: в кислой и щелочной среде алюминий может «обогатить» собой хранящееся в емкости блюдо. Поэтому возьмите за правило: как только приготовили блюдо, переложите его в предназначенный для этого контейнер или эмалированную посуду.

Так если алюминий безвреден, то почему нельзя?

Boroda63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #58 : 10 Февраля 2019, 21:43:08 »
С сайта Ростеста: http://www.rostest.ru/Posyda%20iz%20aluminiya.php

Так если алюминий безвреден, то почему нельзя?
Извините за резкость, но по сей Вашей аргументации, вспоминается арабская пословица: "Трудно объяснить ишаку, что такое кавалерийское седло".

Ведь вот даже в Вашей ссылке написано...

"...Не стоить хоронить алюминиевую посуду, как нередко призывают «телестрашилки».

Причем, достоинства алюминиевой посуды, уверены эксперты Ростест-Москва, не исчерпываются ее недорогой ценой.

Алюминиевая посуда легкая. В ней мгновенно закипает вода, почти не пригорает пища.

Но у каждой медали, как известно, две стороны. Алюминий мягок, и это хозяйкам совсем не на руку. Уронила, стукнула – и досадная вмятина!

Наш совет: покупайте посуду из литого алюминия. Литая алюминиевая посуда долговечна и по свойствам вполне сравнима с чугуном. Узнать посуду из литого алюминия довольно просто: литая алюминиевая посуда тяжелее. И намного дороже.

Перевернув «литую» кастрюлю дном кверху, вы увидите посередине кружок, сквозь который видна зернистая структура дна. У посуды из листового алюминия этого нет.

Вредна ли алюминиевая посуда?

Алюминиевая посуда вред не принесет, если ею правильно пользоваться и правильно за нею ухаживать. Так как рекомендует в инструкции изготовитель....".

А Вы упорно продолжаете транслировать устаревшую галиматью...



Всем удачи. Целых ног и бортов.

choocha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 869
    • Просмотр профиля
Re: Котелок
« Ответ #59 : 10 Февраля 2019, 22:07:18 »
В каких продуктах содержится алюминий    Вполне можно вдоволь наесться алюминия и из титановой посуды .
 
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2019, 22:09:38 от choocha »