Скиталец

Главная категория => Снаряжение => : Dikii 20 January 2019, 21:24:48

: Проклейка швов палатки
: Dikii 20 January 2019, 21:24:48
Добрый день. У палатки отлетела лента, которой были проклеены швы. Поделитесь опытом ремонта!?
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 20 January 2019, 23:26:53
Если именно ремонт: оторвать всю ленту полностью, всю площадь отрыва промазать полиуретановым клеем, желательно втирая в ткань. Пара проходов. Его изначально можно разбавить ацетоном.
Но сам тент мог уже умереть - фотодеструкция ПУ покрытия может быть уже фатальной.
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 21 January 2019, 12:53:49
Добрый день. У палатки отлетела лента, которой были проклеены швы. Поделитесь опытом ремонта!?
Та же проблема, но тент у меня уже совсем не новый и боюсь что сама ткань практически умерла. Не было мысли у Вас заказать новый тент? Склоняюсь к такому варианту, но пока не определился.
: Re: Проклейка швов палатки
: tarle 21 January 2019, 15:35:41
Та же проблема, но тент у меня уже совсем не новый и боюсь что сама ткань практически умерла.
Что значит "умерла ткань" и "боюсь"? Умерла или боитесь?
Если есть возможность - поставьте под дождем во дворе или на даче / прияетелей и посмотрите течет по площади или нет.
Мое имхо, что умерла ткань - это потеряла мех. прочность. Тент спокойно поддается "ямочному ремонту", если это конечно не палатка для каких-то амбициозных маршрутов.

У меня нормаловская Ладога-3, 2001 года изготовления. Только прошлым летом оторвал отслаивающуюся ленту проклейки и промазал согласно интернет-рецептам Момент-красталлом с ацетоном. Рецептов в сети куча, за 5 минут не нашел, если и вы не найдете, могу повторить здесь в куча-первый раз. Вместе со швами тента промазал шов дна и места где ПУ сильно протерлось/отслоилось и тп.

Тропических дождей она не видела с тех пор, но даже до реставрации (с на 50% отслоившейся лентой проклейки) пару июньских дождей она вполне переживала. Сейчас думаю, хуже не стало. Надо отметить, что последние лет 10 палатка используется исключительно как палатка "береговой обороны" и ни в какие серьезные авантюры она не собирается. Вес, возраст, состояние каркаса - не позволяют.
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 21 January 2019, 18:13:18
>>Что значит "умерла ткань"?
В виду продолжительной эксплуатации под солнцем-дождем поизносилась конкретно, если было какое-то покрытие, то его уже давно нет. Пропитывали спец. пропиткой в позапрошлом году. Немного помогло, но течет по швам. Дожди были мощные в том году пару раз.
>>Тент спокойно поддается "ямочному ремонту", если это конечно не палатка для каких-то амбициозных маршрутов.
Палатка нормал Ладога-2, лет ей примерно как Вашей. Что Вы подразумеваете под "ямочным ремонтом" и какие маршруты считаете амбициозными? Мне кажется, что 3-4 недели автонома в "северной жопе мира" в два лица это как раз "амбициозно".
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 21 January 2019, 18:56:29
Ткань мертва однозначно. Она точно сильно выцвела, стала жестковато-хрустящей, а раздирные и разрывные характеристики тряпки упали минимум на 70% (скорее всего больше, вплоть до 90%).
Даже если умудриться каким-то образом пропитать, то всё это проживёт до первого шквала - лопнет от края и до края. Повезёт если не рванёт полотно ещё и в стороны.
Моё мнение (хоть его и не спрашивали) - однозначно менять палатку (остальные тряпки и молнии тоже лучше не стали), ну или заказывать на индпошив тент. Если тент заказывать, то из двусторонней силиконки, 30D.
Но лучше конечно купить новую палатку - стоят они ныне недорого. Причём на том же али есть очень достойные варианты - просто ищите палатку на двустороннем силиконе - это уже будет правильным маркером.
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 21 January 2019, 20:45:52
Моё мнение (хоть его и не спрашивали) - однозначно менять палатку (остальные тряпки и молнии тоже лучше не стали), ну или заказывать на индпошив тент. Если тент заказывать, то из двусторонней силиконки, 30D.
Но лучше конечно купить новую палатку - стоят они ныне недорого. Причём на том же али есть очень достойные варианты - просто ищите палатку на двустороннем силиконе - это уже будет правильным маркером.
На счет того, что палатки сейчас недорогие и вариантов полно, Вы не совсем правы. Да, на али много недорогих более менее легких палаток. Но, имея большой опыт эксплуатации, зная собственные требования к изделию, ничего особо то и не находится. Требования у меня более менее простые и понятные: комфортный размер как внутренней "конуры" так и наличие достаточного места под тентом, 2 входа, удобная быстрая установка одним человеком, "конура" из ткани, но входы продублированы сеткой. Идеально, кроме веса,  под эти требования подходит ладога-2 (14тр - и это отнюдь не дешево). Подобных изделий я у китайцев не встречал и чтоб она еще хоть на килограмм легче была.
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 22 January 2019, 10:23:36
Кстати, написал в "нормал" на тему покупки отдельно тента для палатки Ладога-2, ответили, что купить отдельно можно, цена 5760 руб. Задумался
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 22 January 2019, 11:04:52
Кстати, написал в "нормал" на тему покупки отдельно тента для палатки Ладога-2, ответили, что купить отдельно можно, цена 5760 руб. Задумался

То есть 90$ (+доставка) за посредственный полиэстер с ПУ покрытием (самая дешёвая тряпка на маркете - даже катая 6000мм, это 5,5-6 юаней за погонник)... Ну как бы чо... Русский Бизнес!:)
При всём уважении к истории постсоветского палаткостроения (копирования буржуев из дешевых тряпок с учётом реалий), эти палатки уже несколько морально устарели для ниши "туризм". Кемпинг - да.
Если надо легко и надёжно, то это Nylon 15D-30D, Si/Si (и никак не Si/PU). Если нужно самонесущую, то выбор каркаса особо не обсуждаем (хотя можно), если нужно легкую и сильно ветроустойчивую, то это пирамида под трекпалки (с внутрянкой).

С другой стороны, если исключительно под сплав (то есть кемпинг), то можно взять фактически любую...

Однако зная ваши маршруты, полагаю что пешку то вы ещё ходить будете и в тундровой зоне скорее всего тоже, так что мне кажется что пора бы уже избавиться от десятка лишних кило снаряги :). Относительно затратно, но и для здоровья полезно и эластичность выбора маршрута сильно увеличивает, и можно очень круто сэкономить на заброске. Представьте, что на Естото всего лишь 2 дня пешки (в конце маршрута ходили с Естото до Полярного одним днём), а до Хадаты 3,5 (после годовой "непривычки" и ещё с полным покамест рюкзаком)... Потратясь сейчас на современную адекватную снарягу вы преспокойно сэкономите 30-50т.р. на заброске.
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 23 January 2019, 13:24:29
Кстати, написал в "нормал" на тему покупки отдельно тента для палатки Ладога-2, ответили, что купить отдельно можно, цена 5760 руб. Задумался

То есть 90$ (+доставка) за посредственный полиэстер с ПУ покрытием (самая дешёвая тряпка на маркете - даже катая 6000мм, это 5,5-6 юаней за погонник)... Ну как бы чо... Русский Бизнес!:)
При всём уважении к истории постсоветского палаткостроения (копирования буржуев из дешевых тряпок с учётом реалий), эти палатки уже несколько морально устарели для ниши "туризм". Кемпинг - да.
Если надо легко и надёжно, то это Nylon 15D-30D, Si/Si (и никак не Si/PU). Если нужно самонесущую, то выбор каркаса особо не обсуждаем (хотя можно), если нужно легкую и сильно ветроустойчивую, то это пирамида под трекпалки (с внутрянкой).

С другой стороны, если исключительно под сплав (то есть кемпинг), то можно взять фактически любую...

Однако зная ваши маршруты, полагаю что пешку то вы ещё ходить будете и в тундровой зоне скорее всего тоже, так что мне кажется что пора бы уже избавиться от десятка лишних кило снаряги :). Относительно затратно, но и для здоровья полезно и эластичность выбора маршрута сильно увеличивает, и можно очень круто сэкономить на заброске. Представьте, что на Естото всего лишь 2 дня пешки (в конце маршрута ходили с Естото до Полярного одним днём), а до Хадаты 3,5 (после годовой "непривычки" и ещё с полным покамест рюкзаком)... Потратясь сейчас на современную адекватную снарягу вы преспокойно сэкономите 30-50т.р. на заброске.
Я бы с удовольствием избавился от "десятка лишних кило снаряги" только вот не знаю как :))) Порекомендуйте аналогичную Ладоге-2 палатку, но легче  хоть на 1 кг? Не видел таких или совсем заоблачные цены (40т.р.). Лодку думаю новою, там 2 кг. экономится, где еще сэкономить без значительной потери комфорта?
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 23 January 2019, 17:40:32
Всё элементарно, но требует изъятия из головы некоторых стереотипов...

А так, в двух словах:
палатка-пирамида двуслойная (вообще комфорт-комфорт)
Спальник - пуховый квилт
Посуда - типа джетбойла, без всяких шланговых горелок. Газ - хороший, зимний черный Примус с вапорайзером.
Коврик -- ну тут много вариантов

Одежда - весь флис дома оставляем. Замена флису - прималофт в тонких тряпках.
Ветровка и ветроштаны - нейлон с каландром максимум 20D толщиной.
Термушка и футболки - тонкая синтетика с рельефом типа хеллихэнсэн.
Никаких ботинок - беговые кроссы с протектором, защитой мыска, и самоотливом + неопреновые носки либо мембранные вейдерсы-коротыши. Тапки ЭВА с задней пряжкой (опционально).

Лодка - пакрафт (как пример лодки для именно сплава).
Водозащита либо легкая мембрана либо ультралайтовое пончо.

Верхонки мембранные (опционально) и тонкие флисовые перчи.

Еда: сублиматы + всякая лапша и крупы быстрого приготовления.

Рюкзак: типа сплавовского Градиента или Хайкэндфлая, или переноска + 80-100л герма. То есть до 1кг.

У меня последние 8 автономов по ПУ прошли в режиме ультралайт и гиперлайт - всё прекрасно. Оттестировано как топовое фирменное снаряжение, так и куча всяких моих самоделок.

Как пример: рюкзак 2012 года, без сплава, с 3л спирта (автоном - 18 дней гуляний, от п. Советский до Естото, потом на Хадату, оттуда на Немуреган и вдоль Лонгота до Бованов) весил брутто 14кг, при объёме гермы в 60л.

На фото пешеводка 2017 на Байдарату от п. Полярный, через Хадату, Б.Щучье с выходом через волоки-сплавы по ручьям до оз.Певанто и последующей пешкой до Лаборовой.
CVru24/9a8ff8204d5df66f162a02663cfbea781fad56330914293.jpg.html](http://f24.ifotki.info/thumb/9a8ff8204d5df66f162a02663cfbea781fad56330914293.jpg)[/URL]
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 23 January 2019, 19:46:00
Всё элементарно, но требует изъятия из головы некоторых стереотипов...

А так, в двух словах:
палатка-пирамида двуслойная (вообще комфорт-комфорт)
Спальник - пуховый квилт
Посуда - типа джетбойла, без всяких шланговых горелок. Газ - хороший, зимний черный Примус с вапорайзером.
Коврик -- ну тут много вариантов

Одежда - весь флис дома оставляем. Замена флису - прималофт в тонких тряпках.
Ветровка и ветроштаны - нейлон с каландром максимум 20D толщиной.
Термушка и футболки - тонкая синтетика с рельефом типа хеллихэнсэн.
Никаких ботинок - беговые кроссы с протектором, защитой мыска, и самоотливом + неопреновые носки либо мембранные вейдерсы-коротыши. Тапки ЭВА с задней пряжкой (опционально).

Лодка - пакрафт (как пример лодки для именно сплава).
Водозащита либо легкая мембрана либо ультралайтовое пончо.

Верхонки мембранные (опционально) и тонкие флисовые перчи.

Еда: сублиматы + всякая лапша и крупы быстрого приготовления.

Рюкзак: типа сплавовского Градиента или Хайкэндфлая, или переноска + 80-100л герма. То есть до 1кг.

У меня последние 8 автономов по ПУ прошли в режиме ультралайт и гиперлайт - всё прекрасно. Оттестировано как топовое фирменное снаряжение, так и куча всяких моих самоделок.

Как пример: рюкзак 2012 года, без сплава, с 3л спирта (автоном - 18 дней гуляний, от п. Советский до Естото, потом на Хадату, оттуда на Немуреган и вдоль Лонгота до Бованов) весил брутто 14кг, при объёме гермы в 60л.

На фото пешеводка 2017 на Байдарату от п. Полярный, через Хадату, Б.Щучье с выходом через волоки-сплавы по ручьям до оз.Певанто и последующей пешкой до Лаборовой.
CVru24/9a8ff8204d5df66f162a02663cfbea781fad56330914293.jpg.html](http://f24.ifotki.info/thumb/9a8ff8204d5df66f162a02663cfbea781fad56330914293.jpg)[/URL]
Много спорного, со многим не могу согласиться, но не вижу смысла в этой теме это обсуждать. Взял на заметку)) а что за палатка-пирамида, можно ссылочку попросить?
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 23 January 2019, 20:07:52
например - вот: пирамида-четвёрка (https://ru.aliexpress.com/item/ASTA-30D-silnylon-4-3/32844673314.html?spm=a2g0v.search0104.3.233.2257320fJ6mMaE&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-10889%2Csearchweb201603_53%2CppcSwitch_0&algo_pvid=992e6632-ce7e-435f-a16e-2921b10aba54&algo_expid=992e6632-ce7e-435f-a16e-2921b10aba54-31)

По поводу спорного и несогласия: можно поспорить и не посоглашаться :) и открыть другое обсуждение. Но! Мы были с вами в одних и тех же палестинах, в одно и тоже время - я уже опробовал на себе кучу правильной снаряги, с каждым разом делая лучше и удобнее, и оттестировал это всё на ПУ в течение суммарно 150+ ночевок. Ну и километраж пешком 1000+ с чем-то километров.
Я не зря упомянул о некоторых стереотипах... и ровно из-за них, на Ярославском вкз., в июле-августе, можно видеть народ с поклажей 40-50-60+кг на лицо, в нескольких упаковках. А потом на Соби или в Харпе смотреть как они во много ходок оттаскивают добро либо к реке, либо к броне... (в том году помогал) То есть у них в принципе нет опции спрыгнуть например в Хороте, за 2 дня выйти на верховья Ния-Ю, сплавиться до Очетывиса, и вылезши, одним днём дойти до ныне сгоревшего балка на Естото. А оттуда через северный перевал сразу к г.Пайпудыне и через 1,5 суток уже спуститься с плато ИГАН по руч. Гидрологов к истоку Хадаты. И с Хадаты, от стойбища Вэненго, они не могут одним или двумя днями дойти до бывшей базы Ямалкана на Б.Щучьем (в баньке попариться), после чего продолжить пешку и сплав по Байдарате...
Они привязали себя стальным тросом к реке и байдарочному комфорту, поэтому видят чаще всего только речку, лес по берегам и вездеход на заброске. И даже если аццкий циклон пришел, и по спутниковому сказали что задница будет еще 6-7 суток (то есть именно кайфа уже никакого), или просто форс-мажор, они не могут ни маршруть поменять, ни в цивилизацию быстро выйти.

Я специально столь подробно описал всё это, потому что вы ходили по ПУ и места конкретные знаете и понимаете что чему. И вот там подобные маршруты можно преспокойно ходить с лодкой, а не копить деньги на 71й газон с Полярного, так как по другому - никак (вроде как - "никак").

Мы как набрали адовую инерцию во времена СССР, так и не может она нас покинуть... И даже воспоминание о полном восторге от первой в жизни дуговой палатки (после долбаной Варты, или того хуже нашего брезентового низенького двускатного "Дахау-2") не наводит нас на мысль о том, что подобный восторг можно испытать ныне почти с любым современным снаряжением...
Я "проповедовать" больше здесь не буду :), да и оффтоп это... Так что будет интересно - найдёте что почитать, ну или спросите (для того и форумы).
: Re: Проклейка швов палатки
: Dikii 25 January 2019, 18:02:55
Добрый день. У палатки отлетела лента, которой были проклеены швы. Поделитесь опытом ремонта!?
Та же проблема, но тент у меня уже совсем не новый и боюсь что сама ткань практически умерла. Не было мысли у Вас заказать новый тент? Склоняюсь к такому варианту, но пока не определился.
Тент у меня живой, отлетала только лента. Заказал ленту на Ali (http://buyeasy.by/cashback/view/plw6gx65w6twtoeb3c92fzmpaf3v2lf0/?to=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2F30-Cordura-Gore-Tex%2F32870694907.html%3Fspm%3Da2g0s.9042311.0.0.4d1333edOpKNaN), в ближайшее время опробую.
Если именно ремонт: оторвать всю ленту полностью, всю площадь отрыва промазать полиуретановым клеем, желательно втирая в ткань. Пара проходов. Его изначально можно разбавить ацетоном.
Но сам тент мог уже умереть - фотодеструкция ПУ покрытия может быть уже фатальной.
Читал о подобной технологии. Спасибо.В случае мертвого тента присмотрелся бы к палаткам Naturehike, у них есть интересная двушка 1,3 кг. Сплавлялся этим летом с такой- понравилась.
: Re: Проклейка швов палатки
: Сволотчъ 15 February 2019, 17:38:46
gljante na fotki v statje! chto skazhete o etih sredstvah? https://vk.com/@typicalsurvival-uhod-za-palatkoi
: Re: Проклейка швов палатки
: Go 05 March 2019, 19:15:35
gljante na fotki v statje! chto skazhete o etih sredstvah? https://vk.com/@typicalsurvival-uhod-za-palatkoi
рекламный троль
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 06 March 2019, 00:00:49
gljante na fotki v statje! chto skazhete o etih sredstvah? https://vk.com/@typicalsurvival-uhod-za-palatkoi
рекламный троль
Если лента отошла от ПУ, то скорее всего ПУ умерло... Помирает оно от УФ. "Ничегонебоящийся" полиэстер помирает вместе с ним... Тесты показывают 65-75 процентную потерю прочностных качеств полиэстра после 8-ми недель. Водонепроницаемость падает до 500-200мм Н2О от изначальных 2000-2500мм...
21-й век на планете, а мы ведь до сих пор живём Кашпировским и Чумаком...
Ну ппц...
"Плакать хочеться" (с)
 Я понимаю что каждую минуту формируются молодые люди входящие в круг вопрошающих, но неужели опыт последних 30-ти лет сгинул совершенно?
"Неуж-то" мало писали? Или не могли сформулировать?
ИЛИ ПРОСТО ВБРОС ПРО ВЕЧНЫЙ ПОЛИЭСТЕР НИКТО НЕ СТАЛ ОПРОВЕРГАТЬ?
И ведь до сих пор это всё "ходит" по людям...
"Многие верят" (с)
Тех XXXXXX, которые это написали в конце 90-х и начале нулевых, (про "вечный полиэстер", а пошло в интернете это именно тогда) я бы с удовольствием повстречал бы в ближайшее время на какой-никакой площадке, будь-то публичной, типа выставки ОиРнР на ВВЦ, или турслёте (тут наверное и до "Варфоломеевской ночи" недалеко :) )
В общем и целом ничего не изменилось, хоть люди и стали больше читать: в стране конец 90-х... Идолы 25-ти летней давности работают до сих пор.

: Re: Проклейка швов палатки
: фыва цукен 06 March 2019, 07:15:58
эээ...

что-то не понял я такой бурной реакции на эту ссылку. там, по-моему, ничего, кроме самоочевидных вещей (что если за палаткой ухаживать, то она прослужит дольше) нету... :o

а вечных полимеров не бывает. все они боятся ультрафиолета (в том числе), просто в разной степени... хотя, конечно, не исключаю, что существуют такие, что на прямом солнечном свету могут жить, скажем, сотню лет (просто не изучал тему, за ненадобностью) :)
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 06 March 2019, 10:00:31
эээ...

что-то не понял я такой бурной реакции на эту ссылку. там, по-моему, ничего, кроме самоочевидных вещей (что если за палаткой ухаживать, то она прослужит дольше) нету... :o

а вечных полимеров не бывает. все они боятся ультрафиолета (в том числе), просто в разной степени... хотя, конечно, не исключаю, что существуют такие, что на прямом солнечном свету могут жить, скажем, сотню лет (просто не изучал тему, за ненадобностью) :)
Бурная реакция была вызвана недавним параллельным общением по теме палаточных тентов в "сотый раз".  ;D
Стандартное явление: "моя палатка потекла, ленты отлетели, чем её пропитать чтоб была как новая? Она ведь такая хорошая и качественная..."
Эт я подустал просто))).
Так как провожу всякие тестирования ткани при помощи международных лабораторий, ну и сам шью-тестирую, то имею определённое понимание жизненного цикла.
: Re: Проклейка швов палатки
: фыва цукен 06 March 2019, 11:42:21
Бурная реакция была вызвана недавним параллельным общением по теме палаточных тентов в "сотый раз".  ;D
Стандартное явление: "моя палатка потекла, ленты отлетели, чем её пропитать чтоб была как новая? Она ведь такая хорошая и качественная..."
понятно :)

кстати - есть ли какие-то признаки того, что срок скоро выйдет? поясняю - вот есть у меня нормаловская палатка. пока я на неё не жалуюсь, но всё же ей уже больше 10 лет. а тент, если защищаться от косого дождя, надо натягивать очень туго (иначе на низ захлёстывает, если дождь сильный). и вот я начал опасаться, что в один прекрасный день тент просто возьмёт и лопнет, и останусь я без дождезащиты :(
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 06 March 2019, 12:59:42
Бурная реакция была вызвана недавним параллельным общением по теме палаточных тентов в "сотый раз".  ;D
Стандартное явление: "моя палатка потекла, ленты отлетели, чем её пропитать чтоб была как новая? Она ведь такая хорошая и качественная..."
понятно :)

кстати - есть ли какие-то признаки того, что срок скоро выйдет? поясняю - вот есть у меня нормаловская палатка. пока я на неё не жалуюсь, но всё же ей уже больше 10 лет. а тент, если защищаться от косого дождя, надо натягивать очень туго (иначе на низ захлёстывает, если дождь сильный). и вот я начал опасаться, что в один прекрасный день тент просто возьмёт и лопнет, и останусь я без дождезащиты :(

У полиэстера старение весьма очевидно представлено: ткань выгорает сильно / теряет цвет, становится более жёсткой и даже хрустящей. ПУ слой ощутимо истончается, вплоть до того, что его визуально-тактильно фактически не нащупать.
Так что если тряпка стала жесткой и поблёкла, то можно уже и ручками попробовать на прочность: лучше дома порвать, потом зашить и оставить её для каких-нибудь скитульских вакханалий, а себе взять новую...
Если шквалом рванёт тряпку, то её раздерёт до ближайшего шва, а может ещё и вдоль шва протянет. Если это случиться при каком-нибудь циклонном дожде, то ремонт может статься крайне затруднительным. 
10 лет это реально большой срок для палаточного тента.
: Re: Проклейка швов палатки
: фыва цукен 06 March 2019, 13:10:56
понятно :( похоже, пришла пора  :(

интересно, нормал отдельно от палаток тенты продаёт? ::) надо посмотреть...
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 06 March 2019, 13:13:37
понятно :( похоже, пришла пора  :(

интересно, нормал отдельно от палаток тенты продаёт? ::) надо посмотреть...

Так biruko уже проверял. Что-то около 6000р. За эти деньги можно просто новую палатку купить...
: Re: Проклейка швов палатки
: фыва цукен 06 March 2019, 13:52:45
мда, понятно.
: Re: Проклейка швов палатки
: biruko 06 March 2019, 13:55:36
понятно :( похоже, пришла пора  :(

интересно, нормал отдельно от палаток тенты продаёт? ::) надо посмотреть...
Да, мне ответили: "Тент от палатки Ладога 2 есть в наличии, цвет: желтый, морская волна, олива, хаки. Стоимость тента составит 5760 руб." + пересылка.

>>Что-то около 6000р. За эти деньги можно просто новую палатку купить...
Можно, да, поделку похожую на то что у Бороды63. НЕ готов в таком жить даже неделю, ну нафик.
: Re: Проклейка швов палатки
: фыва цукен 06 March 2019, 14:05:58
в общем, спасибо, ситуация понятна. буду думать. запасная палатка, слава богу, есть.
: Re: Проклейка швов палатки
: Jelsay 06 March 2019, 14:06:08
изоспан недорог и ничего не весит.. 
http://vseokrovle.com/uteplenie/227-izospan.html#title2
: Re: Проклейка швов палатки
: Boroda63 06 March 2019, 14:16:49
.

>>Что-то около 6000р. За эти деньги можно просто новую палатку купить...
Можно, да, поделку похожую на то что у Бороды63. НЕ готов в таком жить даже неделю, ну нафик.
Димитрий, так твои "хочу-не хочу" не есть мерило  идеальной снаряги...

Мне в моей палатке было много лет тепло и сухо. Ходил-хожу я с ней с апреля по декабрь (Волга последнее время поздно замерзает) - всегда доволен, но теперь наверное буду расстраиваться, что тебе она не нравится.  :'(
: Re: Проклейка швов палатки
: tarle 06 March 2019, 17:41:35
изоспан недорог и ничего не весит.. 
Прямо по этой ссылке написано, что у него "водоупорность" - максимум 1000 мм.
Даже  самые говеные китайские PU тряпки -  минимум 2000-3000 мм. А Normal, например, считает, что тент должен быть 8000 мм, или 6000 мм для "облегченного" (по стандартам нормала %))) тента.

И как применять изоспан ваш предлагаете под тент или над тентом? %))
: Re: Проклейка швов палатки
: tarle 06 March 2019, 17:51:47
Тесты показывают 65-75 процентную потерю прочностных качеств полиэстра после 8-ми недель.
Я прошу прощения, 8 недель чего?
Что-то типа 1300+ часов облучения УФ, соответствующему по интенсивности приблизительно солнечному свету в 12 часов дня летом в солнечный день на юге Франции?

Если так (извиняюсь за фантазии, я не знаком с тестами), то получается что полиэстер, конечно не вечный, а вот тент палатки - практически вечный %))
Ибо дневок, туристические (не кемпинговые) палатки видят не очень много, а облачность все же частично ослабляет УФ. Про ночь, когда моточасы палатки накручиваются особенно интенсивно - я вообще молчу %)

PS. Я кстати никогда не был адептом брать реанимированный таким образом тент в какие-то серьезные переделки.
Да и вообще ветхая снаряга не очень совместима с амбизиозными проектами.
Но есть еще ПВД, семейные выходы и пр. Зачем сразу в помойку и бегом за новой палаткой?
: Re: Проклейка швов палатки
: Jelsay 06 March 2019, 17:56:39
И как применять изоспан ваш предлагаете под тент или над тентом?
предлагаю применять в сухую малоснежную погоду когда нет ветра..

ну ладно  :) - вы про концепцию многослойной одежды слышали? надеюсь..
дак вот - там каждый слой отвечает за свой "участок работы"..
изоспан может быть самым верхним слоем  играющий роль прежде всего ветрозащиты и снимающий давление дождевой воды на нижние слои которые уже старенькие..
в этом случае большая водонепроницаемость не нужна..
: Re: Проклейка швов палатки
: brds 06 March 2019, 19:05:46
Зачем сразу в помойку и бегом за новой палаткой?

Правильно! Некоторые над текущей каркасной палаткой просто натягивают обычный прямоугольный тент. Палатка прослужит пока в труху не рассыпется.
: Re: Проклейка швов палатки
: BorisB 03 April 2019, 20:59:12
я бы лучше купил новую палатку, чтоб потом не было неожиданностей в неподходящий момент
: Re: Проклейка швов палатки
: штурман65 09 May 2019, 19:20:26
чуть офтоп.
читаю... "как интересно люди живут"... а мы чот в 97 году пошили палатку, да так и не проклеили- нормально держит. (https://ic.pics.livejournal.com/chs_65/13019363/63769/63769_900.jpg)
: Re: Проклейка швов палатки
: Sergey-) 07 June 2019, 12:28:12
Thymallus все правильно сказал. И выгорают, и ПУ шка сыпется. Только ведь силикон не проклеивается, насколько мне известно. И спец нитки не очень помогают.
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 07 June 2019, 15:34:19
Thymallus все правильно сказал. И выгорают, и ПУ шка сыпется. Только ведь силикон не проклеивается, насколько мне известно. И спец нитки не очень помогают.

Силиконка прекрасно герметизируется McNett SilNet - это лучший силоксан на маркете на сегодняшний день. Фундаментально, наголову выше всяких смесей типа сантехнического силикона и Галоши.
: Re: Проклейка швов палатки
: Sergey-) 10 June 2019, 13:13:10
Прямо на производстве их герметизируют таким образом?
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 10 June 2019, 16:08:04
Прямо на производстве их герметизируют таким образом?

Прям на производстве силиконку сваривает Vaude, во всех остальных случаях надо просто самому, потратив пару часов, проклеить мануально...
: Re: Проклейка швов палатки
: Михаил 122 21 October 2019, 10:24:08
На Али Экспрессе Лента для проклейки швов
 (https://ru.aliexpress.com/item/32969056388.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.4d912e0eD6WyLg)
: Re: Проклейка швов палатки
: Vld 21 October 2019, 14:23:39
Ах , Михаил , боюсь вас расстроить , но это лента для герметизации/проклейки ткани с полиуретановым покрытием
: Re: Проклейка швов палатки
: Go 21 October 2019, 15:49:16
Ах , Михаил , боюсь вас расстроить , но это лента для герметизации/проклейки ткани с полиуретановым покрытием
Так оно и есть
: Re: Проклейка швов палатки
: Lunz 21 October 2019, 15:59:42
Thymallus все правильно сказал. И выгорают, и ПУ шка сыпется. Только ведь силикон не проклеивается, насколько мне известно. И спец нитки не очень помогают.

Силиконка прекрасно герметизируется McNett SilNet - это лучший силоксан на маркете на сегодняшний день. Фундаментально, наголову выше всяких смесей типа сантехнического силикона и Галоши.

Это оно? https://kpoxodu.ru/SILNET.html
Одного такого тюбика хватит для швов одноместной палатки?
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 21 October 2019, 16:09:56
Thymallus все правильно сказал. И выгорают, и ПУ шка сыпется. Только ведь силикон не проклеивается, насколько мне известно. И спец нитки не очень помогают.

Силиконка прекрасно герметизируется McNett SilNet - это лучший силоксан на маркете на сегодняшний день. Фундаментально, наголову выше всяких смесей типа сантехнического силикона и Галоши.

Это оно? https://kpoxodu.ru/SILNET.html
Одного такого тюбика хватит для швов одноместной палатки?

Оно самое. На палатку хватит.
: Re: Проклейка швов палатки
: Lunz 21 October 2019, 16:24:04
Thymallus все правильно сказал. И выгорают, и ПУ шка сыпется. Только ведь силикон не проклеивается, насколько мне известно. И спец нитки не очень помогают.

Силиконка прекрасно герметизируется McNett SilNet - это лучший силоксан на маркете на сегодняшний день. Фундаментально, наголову выше всяких смесей типа сантехнического силикона и Галоши.

Это оно? https://kpoxodu.ru/SILNET.html
Одного такого тюбика хватит для швов одноместной палатки?

Оно самое. На палатку хватит.

Там есть инструкция по применению? Если нет то не подскажите процесс герметизации? И да, тюбика 42 г. нет в продаже, есть 28 г., его хватит?
: Re: Проклейка швов палатки
: Go 21 October 2019, 16:50:22

Там есть инструкция по применению? Если нет то не подскажите процесс герметизации? И да, тюбика 42 г. нет в продаже, есть 28 г., его хватит?
https://pnevmatika-weapon.ru/2543-germetik-dlya-propitki-i-remonta-mcnett-silnet-425-g-94 (https://pnevmatika-weapon.ru/2543-germetik-dlya-propitki-i-remonta-mcnett-silnet-425-g-94)
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 21 October 2019, 17:36:22
Thymallus все правильно сказал. И выгорают, и ПУ шка сыпется. Только ведь силикон не проклеивается, насколько мне известно. И спец нитки не очень помогают.

Силиконка прекрасно герметизируется McNett SilNet - это лучший силоксан на маркете на сегодняшний день. Фундаментально, наголову выше всяких смесей типа сантехнического силикона и Галоши.

Это оно? https://kpoxodu.ru/SILNET.html
Одного такого тюбика хватит для швов одноместной палатки?

Оно самое. На палатку хватит.

Там есть инструкция по применению? Если нет то не подскажите процесс герметизации? И да, тюбика 42 г. нет в продаже, есть 28 г., его хватит?

GO вам всё уже подсказал. Ну и кроме того, это же амеры - они всегда инструкцию пишут. 28г возможно будет впритык, кроме того, палатка палатке рознь и общая длина швов может быть сильно различной.
Я кисточкой никогда не промазывал - 30-40см поверх шва нанёс полоской прям из тюбика и дальше пальцем промазываешь-втираешь. Только тент натяните очень сильно, чтобы без всяких складочек растянут был, лучше как барабан, звонко прям.
: Re: Проклейка швов палатки
: Lunz 21 October 2019, 18:30:34
Понятно, спасибо всем за помощь!
: Re: Проклейка швов палатки
: Jelsay 21 October 2019, 19:48:27
я бы ещё попробовал силиконовый герметик для аквариумов.. клейкий зараза.. довольно прочный.. и совершенно безопасный не вонючий
: Re: Проклейка швов палатки
: Гамлет 16 November 2020, 20:42:15
Ну и вот и пришла пора просить совета.
Сегодня при просушке после Москита моей MSR Hubba Hubba HP обнаружил такую бяку:

(https://sun9-2.userapi.com/4rLemlvZj7vNjWPP_BAvmNFVvYImwwUS9kJZ5g/xV1InUJ5a1M.jpg)

(https://sun9-36.userapi.com/Q2fylJisx1jKy5kZECzmACjN8BXYsAiRJZ5x4g/0fRZQTJyxb0.jpg)

(https://sun9-60.userapi.com/4xxt5A3I76jXvYOksN7P43jeAbVp6gZr_GeDaA/bzNiPahBapE.jpg)

А я понять не мог, почему у меня внутрянка влажная. Грешил на конденсат.

Собственно вопроса два.
Первый как это пролечить? Лечение зависит от типа ткани или есть универсальное решение? И как этот тип ткани определить?

И второй вопрос к Алексею Вуколову aka Vuk  - мы с тобой свои хубы покупали с разницей в пару дней. У тебя такая же бяка?
: Re: Проклейка швов палатки
: vuk 16 November 2020, 21:27:18
И второй вопрос к Алексею Вуколову aka Vuk  - мы с тобой свои хубы покупали с разницей в пару дней. У тебя такая же бяка?
Бяка ровно такая же, проклейка швов осыпалась. Рекомендация от производителя - оторвать проклейку и промазывать швы полиуретановым клеем. Я пробовал, эффект так себе. Может маловато и плохо мазал. Но я еще в прошлом году в конце лета купил в альпухе новый тент.

Да, в теории, наверное, можно от какого-нить китайского клона тент подобрать.
: Re: Проклейка швов палатки
: Lunz 16 November 2020, 22:10:15
Сегодня при просушке после Москита моей MSR Hubba Hubba HP обнаружил такую бяку:
И сколько лет/ночёвок прослужила палатка до этого казуса?
: Re: Проклейка швов палатки
: vuk 16 November 2020, 22:29:49
И сколько лет/ночёвок прослужила палатка до этого казуса?
У меня - семь лет. Сколько ночевок? Фиг знает, не считал, не меньше месяца в год - точно.
: Re: Проклейка швов палатки
: Lunz 16 November 2020, 23:48:21
У меня - семь лет.  не меньше месяца в год - точно.
То есть около 200 ночёвок, хороший результат, читал что тенты на этих палатках дольше и не служат. Бывает что и после 100 ночёвок тенты начинают осыпаться, а то и раньше это происходит.
: Re: Проклейка швов палатки
: vuk 17 November 2020, 00:35:42
То есть около 200 ночёвок, хороший результат, читал что тенты на этих палатках дольше и не служат.
Ну да, в среднем цифра около того, наверное. Я точно уже подсчитать не могу, то густо получается, то пусто. В какой-то год и месяца полтора могло получиться, а в какой-то и пару недель.

И еще у меня еще ощущения, что отчасти причина может быть в том, что это всё же Si/PU, и когда намокает - тянется. Возможно, что эти растяжения-сжатия в конечном итоге на герметизирующую ленту влияют таким вот образом. Но это мои измышления я ни разу не специалист и могу ошибаться. А сам тент при этом еще более-менее, подтекал только по швам.
: Re: Проклейка швов палатки
: HorstWessel 17 November 2020, 03:49:01
Рекомендация оторвать герметизирующую пленку и промазать швы полиуретановым клеем правильная.
Но клей должен быть не абы какой. Лучший вариант Seam Grip, он не меняет объём при высыхании. Момент Кристалл в этом плане уже заметно хуже, ну а всякие Ураны вообще не подходят.
: Re: Проклейка швов палатки
: Ивакин Юрий 17 November 2020, 09:04:29
Гамлет
Ну и вот и пришла пора просить совета.
Сегодня при просушке после Москита моей MSR Hubba Hubba HP обнаружил такую бяку:

Та же шляпа и тоже примерно через 7 лет использования. У меня тока Mutha Hubba, но НР)

McNett SilNet (нынче он же Gear Aid Seam Grip SIL) в 28-42 граммовых тюбиках.

Стоит пипец как дорого-но результатом доволен- 2 сезон полет нормальный. Для справки-42 г хватает при сноровке примерно на 1,5 метра шва.

А-еще вспомнил: не пытайтесь промазать сразу все швы-лучше поэтапно и всех домашних от палатки-нах)
: Re: Проклейка швов палатки
: HorstWessel 17 November 2020, 16:27:52
McNett SilNet (нынче он же Gear Aid Seam Grip SIL) в 28-42 граммовых тюбиках.
Стоп!
SilNet и Seam Grip это совершенно разные клеи! Первый силиконовый для силиконки, для ПУ нейлона он не подходит! Второй полиуретановый, как раз, для ПУ нейлона.
Много лет использую обои, каждый для своих целей. ИМХО, это лучшие клеи для ремонта снаряги (палатки, гермы, рюкзаки, одежда и обувь).
: Re: Проклейка швов палатки
: Thymallus 17 November 2020, 19:37:58
Silnet по силиконке достаточно экономичен - просто не надо дерьмокисточкой размазывать... Натянуть тент, нанести капельки точечно по шву и втирать пальцем с ожесточением))). Вероятно что 1ой тубы на 42г хватит на компактную палатку-двушку.

А ПУ я бы как и раньше спокойно мазал бы изнутри Кристаллом или ещё каким прозрачным ПУ-клеем, просто учитывать что итоговая "остаточность" слоя будет 10-15%.
Но если явная деградация ПУ покрытия началась повсеместно, а не только деламинация ленты, то тут уже "тушите свет". ПУ становится липким, слои ткани склеиваются меж собой..  Ну в общем скоро ему на цугундер.
: Re: Проклейка швов палатки
: Гамлет 17 November 2020, 20:41:33
Но я еще в прошлом году в конце лета купил в альпухе новый тент.

Если не секрет - в какую сумму встал ?

И сколько лет/ночёвок прослужила палатка до этого казуса?

В годах - столько же, как и у Алексея (покупались с разницей в несколько дней), а вот по количеству ночевок наверно в половину меньше.

Но если явная деградация ПУ покрытия началась повсеместно, а не только деламинация ленты, то тут уже "тушите свет". ПУ становится липким, слои ткани склеиваются меж собой..  Ну в общем скоро ему на цугундер.

Да вот сам тент по ощущениям ещё поживет. Попробовал потянуть, вроде прочный. Ну похрустывать стал конечно.

Короче попробую полечить без больших затрат. А в перспективе задумаюсь над покупкой какого-нибудь китайского клона. Тем более Лёня вроде как именно качественный клон хубы себе приобрел. Пойду его пытать.
: Re: Проклейка швов палатки
: vuk 17 November 2020, 21:20:52
Если не секрет - в какую сумму встал ?
Упс. Уже не помню. Больше десятки было точно. На самом деле такие вещи лучше в альпухе прямо и спросить. Они под заказ вполне могут привезти, насколько я понимаю. У меня тогда все совпало - в альпухе в продаже отдельно тенты для Hubba Hubba HP появились (там периодически всплывают комплектующие к палаткам MSR), мне он был в принципе нужен и я как раз через неделю собирался в Карелию.

: Re: Проклейка швов палатки
: Гамлет 18 November 2020, 07:27:01
Упс. Уже не помню. Больше десятки было точно.

Ну я так и предполагал. Это по большому счету цена китайского клона.
: Re: Проклейка швов палатки
: vuk 18 November 2020, 12:52:46
Ну я так и предполагал. Это по большому счету цена китайского клона.
В принципе да. Если бы у меня было тогда время, я может и заказал бы что-нить типа этого (https://aliexpress.ru/item/32909077223.html), но это надо было ждать, а времени на это не было. Так что всё сошлось и вопрос решился в пользу нового тента. Да и всё остальное в палатке абсолютно исправно.
: Re: Проклейка швов палатки
: sks 18 November 2020, 21:01:46
как это пролечить?
А попробовать герметизирующую ленту, которая осыпалась, оторвать и новой переклеить?
На Али есть..
https://aliexpress.ru/item/1734686661.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edLAN9zq&_ga=2.177007205.1584585163.1605719132-628710014.1576855090
: Re: Проклейка швов палатки
: Гамлет 18 November 2020, 21:31:00
А попробовать герметизирующую ленту, которая осыпалась, оторвать и новой переклеить?
На Али есть..
https://aliexpress.ru/item/1734686661.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edLAN9zq&_ga=2.177007205.1584585163.1605719132-628710014.1576855090

Тут где-то в теме писали, что лента ленте рознь. Они разные для разных тканей вроде. Как по ссылке не понятно, описания нет.