Скиталец
Главная категория => Общий раздел => : abacab 05 January 2019, 03:39:35
-
Приветствую!
Прошу помощи в выборе маршрута для первого ознакомительного сплава в Карелии. Лето, месяц любой. Длительность 6-10 дней
Экипаж 2 человека, байда Викинг 4.7, до этого ходили только по равнинным рекам без порогов и озерам/водохранилищам.
Чего хочется:
- живопись, смена пейзажей(река-озеро-река)
- поменьше людей, как местных, так и коммерс-групп туристов
- выход в Белое море, походить по островам 2-3 дня(если будет необходимо, с волоком)
- заброска и выброска на ж/д, желательно без авто-трансфера или с минимальными тратами на это
Что безразлично:
- пороги(сложные - обнесем, подойдет и тихая река с перекатами-шиверами)
- рыбалка
- грибы
Из того, что нашел сам : Кереть, Воньга, Калга, Поньгома... Возможно ли выбрать время, когда на таких популярных маршрутах минимум людей(например, начало июля или конец августа)?
-
На море само по себе нужно закладывать неделю , как минимум . Потому что , во-первых, вам нужно попасть в прилив - тогда можно держаться между материком и островами , во вторых можно попасть на штормовую погоду и тогда придется несколько дней куковать на острове .
-
Запасные дни заложить - не проблема. О необходимости запастись провизией и пресной водой на морскую часть тоже понимаю.
-
Воньга
-
На Воньгу с кусочком Белого моря (до Поньгомы) надо закладывать дней 12.
Если начинать с мурманской трассы - то можно поменьше - дней 10.
-
А что насчет Калги?Кереть и Воньга привлекают, но хочется уединения с природой, а не с себе подобными. Может есть возможность совместить какую-нибудь малопопулярную реку с финальной частью маршута по Керети или Воньге? Готов к волоку/пешей переброске. Однозначно не хочу наблюдать толп на катамаранах,моторках и т.п.
-
Сходите на Мурашеву-Гридину, в конце можно постоять на море, недалеко от Гридино. Будут Вам и озёра и перекаты-порожки и кое-где обносы. От озера Масельга можно начать или прямо от Амбарного, но с двумя короткими волоками.
-
За Гридину большое спасибо, буду изучать.
Вопрос вдогонку.ЭВА-сапогы будут оптимальны как основная обувь для такого маршрута?
-
Для себя ЭВА сапоги нужного размера не нашел, хожу в болотниках ПВХ
Прошлым летом купил отцу, он в Карелии оступился и пробил острым камнем, не прочные они.
Высокие сапоги могут там пригодиться только при проводке лодки
Вот можно почитать ещё http://niosa.ru/albums/20100901_BelMore/index.htm
-
За Гридину большое спасибо, буду изучать.
Вопрос вдогонку.ЭВА-сапогы будут оптимальны как основная обувь для такого маршрута?
Для Карелии , имхо , лучшим вариантом , чем сапоги , будет комбинация кеды/кроссовки + неопреновый носок
-
ЭВА сапоги - опасная обувь, при всех достоинствах(лёгкие и тёплые) крайне непрочные они. и скользкие,тоже бывает не маловажно.
-
За уединением ехать нужно не в Карелию, там всё исхожено.
-
То есть даже для мелкой речки, где могут быть часто проводки, будут комфортнее какие-нибудь сетчатые кроссовки+неопреновый носок, чем резиновые/ЭВА сапоги? Вопросы, наверное, элементарные, но я в основном пешком и по горам, так что прошу простить)
-
Наверное это индивидуальные предпочтения, я вот был на той же Мурашеве в неопреновых ботинках и всё проклял; постоянно мокрые ноги, хлюпанье воды в носках и утром это всё надевать(( при этом шли дожди и было нежарко..
-
То есть даже для мелкой речки, где могут быть часто проводки, будут комфортнее какие-нибудь сетчатые кроссовки+неопреновый носок, чем резиновые/ЭВА сапоги? Вопросы, наверное, элементарные, но я в основном пешком и по горам, так что прошу простить)
Конечно . Имхо . Дно каменистое , берега каменистые , сцепление у ЭВА с мокрыми камнями плохое . Садиться в корабль приходится по -разному , не везде можно сесть с берега/камня . Проводка может понадобиться не только там , где мелко ( упавшие деревья, камни ) Плюс соображения безопасности - заплыв в сапогах совсем не то же самое , что заплыв в кедах.
-
Всё верно, безопасность - самое главное, второй раз на Мурашеве заплывал в сапогах, кильнулся как раз под деревом))
-
Плюс соображения безопасности - заплыв в сапогах совсем не то же самое , что заплыв в кедах.
Да, заплыв в ЭВА это совершенно не то же, что в кедах.
мало того, что ЭВА сапоги сами не тонут, так они и хозяина пытаются вытащить на поверхность, как спас.круг на ногах..
Конкретно по сапогам ЭВА
Да, не прочные, протыкаются, скользят..
Но
Тёплые, лёгкие, даже сушить не надо - достаточно протереть и уже сухие. Про протыкания - достаточно стельку подложить хоть из ЭВА, хоть из кожы, хоть из резины.
Я предпочитаю стельки из ЭВА, ногам мягче. Появились клеи для ЭВА, недавно пробовал, даже не ожидал, как прочно и быстро. И приходиться внимательнее под ноги смотреть.
Насчёт скользят - шипы от автоколёс рулят, в смысле шиповать сапоги.. :) помогает, даже на камнях царапины.. всего-то 10-12 шипов на сапог.
-
будут ли промерзать ошипованные подошвы.. ?
да и вообще - ЭВА не резина и будет ли шип держатся в подошве ?
-----------------------------------------------
ИМХО - на ЭВА обувь имеет смысл использовать специальные защитные тапочки которые при необходимости можно ошиповать..
тогда эти тапочки будут играть роль защитного чехла.. а ЭВА обувка - для тепла и для сухости..
-
Лично я предпочитаю проводить и залезать-вылезать в чем-нибудь вроде этого
https://www.decathlon.ru/neoprenovye-botinki-65-mm-ibili-vzr_e1-id_8301089.html?gclid=Cj0KCQiA68bhBRCKARIsABYUGifRIzV5vkLJcVa7KDdrJ5kCMcBWqcuhHFeYVy4EXDq8igOK_yHOnFgaAjJdEALw_wcB (https://www.decathlon.ru/neoprenovye-botinki-65-mm-ibili-vzr_e1-id_8301089.html?gclid=Cj0KCQiA68bhBRCKARIsABYUGifRIzV5vkLJcVa7KDdrJ5kCMcBWqcuhHFeYVy4EXDq8igOK_yHOnFgaAjJdEALw_wcB)
Тепло и не скользят :)
-
будут ли промерзать ошипованные подошвы.. ?
да и вообще - ЭВА не резина и будет ли шип держатся в подошве ?
Такие сапоги продаются для рыбаков, сам пользовался..
Не промерзает.. шип держится хорошо, на лето фик скоро пассатижами выдернешь..
-
выглядят примерно так (https://nn.tiu.ru/p370580933-speciall-sapogi-zimnie.html), у меня были гораздо дешевле,.. купленные в 2013.. и подошва ЭВА.. классно пружинила при ходьбе.. :)
(https://images.ru.prom.st/576059595_w100_h100_cid2201999_pid370580933-393cfbfe.jpg) ( + ) (https://images.ru.prom.st/576059595_w640_h640_cid2201999_pid370580933-393cfbfe.jpg)
-
Кстати, что касается сапог из ЭВА, то на всякий случай напоминаю, что выпускается и небольшая кучка "гибридных" моделей (у самых разных производителей) - т.е. подошва из обычного "крепкого" материала типа полиуретана (ну или из чего там обычно подошвы лепят?), а верх из ЭВА. Некий такой "компромисс" между прочностью и легкостью...
Сам я еще не пробовал, но собираюсь! Поскольку опыт эксплуатации "чистой" ЭВА-обуви изрядно меня удручает, слишком уж легко подошва протыкается :( Насчет опыта эксплуатации такого рода "гибридов" разные отзывы бродят, но в целом оно явно надежнее. Хотя народ и вполне себе протыкал сучками не подошву, но где-то рядышком :)
-
Кстати, что касается сапог из ЭВА, то на всякий случай напоминаю, что выпускается и небольшая кучка "гибридных" моделей (у самых разных производителей)
Я второй год как от ЭВЫ отказался. Даже калоши для лагеря выкинул. У меня была куча проколов подошвы (защищала жесткая стелька, но пару раз стопу травмировал...) и травмы голеностопа - плохо эта обувь ногу фиксирует.
Вот и думаю, а зачем в русскую рулетку играть "порвется-не порвется". Вот я и вернулся к ПВХ-сапожкам и легким голенищам.
Для зимней рыбалки много стали гибридной подошвы делать на сапогах. Но думаю можно и без рисков ноги утеплить - войлочные стельки рулят.
-
Лично я предпочитаю проводить и залезать-вылезать в чем-нибудь вроде этого
Для маршрутов в заходом в Белое море , если еще неопреновый носок добавить - самое то ! ))
-
Для зимней рыбалки много стали гибридной подошвы делать на сапогах. Но думаю можно и без рисков ноги утеплить - войлочные стельки рулят.
Отчасти войлочные стельки рулят, конечно... Но есть и проблема - сохнут очень долго и тяжело. Так что в "пахотте" не очень чтобы и рулят, IMHO :(
-
Отчасти войлочные стельки рулят, конечно... Но есть и проблема - сохнут очень долго и тяжело. Так что в "пахотте" не очень чтобы и рулят, IMHO :(
Лёнь, дык сей материал пользовали веками и ничего...А валенки с партянками, а вкладыши-утеплители в те же сапоги с войлочными стельками? Вкладыши шили из меха, а сие та же шерсть, как и войлок: кянчи, "унтята", чуни и.т.д
Просто сейчас зима в центральной России стала слабенькой, вот и таскает рыбацкий народ всякие ЭВА-сапожки с искусственными утеплителями зимой.
-
Просто сейчас зима в центральной России стала слабенькой, вот и таскает рыбацкий народ всякие ЭВА-сапожки с искусственными утеплителями зимой.
Саш, ты не прав. Хорошая ЭВА и без вкладыша греет отлично, до -35С таскал - не мёрз. И вкладыши могут быть и шерстяными и из шкур с мехом пошитыми.
А вот ПВХ или резина даже с вкладышем рядом не стояла по теплу.
Прочность(твёрдость?) - это другое.. надо просто под ноги смотреть..
Да впрочем это личное дело каждого - за своим здоровьем следить.
Лично я переходить обратно на резину или ПВХ точно не буду, меня всё устраивает.
Особенно по теплу!
-
Саша и Стас, вы чего-то оба увлеклись темой ЭВА (или же наоборот) применительно к зимней рыбалке, блин! :)
А ведь у топикстартера совсем другой интерес!!!
ЗЫ: Кстати, и у меня тоже, хоть и другой, но очень похожий - не торопясь выбираю тоже себе оптимальную обувку для пеше-водного бродяжничая с пакрафтиком среди озер и болотец в мае в Псковской области.
Ну а почему именно в Псковской - да просто потому, что по действующим правилам рыболовства, я там смело могу спиннингом ловить щуку и окуня с лодки (без мотора) уже начиная с 11-го мая! Круто, блин!!! :)))
-
Саш, ты не прав. Хорошая ЭВА и без вкладыша греет отлично, до -35С таскал - не мёрз. И вкладыши могут быть и шерстяными и из шкур с мехом пошитыми.
Стас, а зачем мне такая минусовая температура на сплаве? Я максимум попадал в -16* и мне вполне хватало обычных сапог из ПВХ с шерстяными носками.
Ну, а на зимней рыбалке я как пользовал армейские сапоги химзащиты, так и пользую - внутри войлочные стельки, а на ногах легкие сапожки- "дутыши" с утеплителем и термоносками.
Если ночую в палатке, на егерском обходе или землянке - дык скинул химзащиту на просушку и хожу в "дутых" сапожках.
А насчет "смотреть куда наступаешь", - всяко бывает. Мой товарищ постучал носками зимних ЭВА по порогу избы и рыбалка для него закончилась. Правда модель сапог была не очень продвинутая.
-
А ведь у топикстартера совсем другой интерес!!
Хоть резиновые, хоть ПВХ или ЭВА сапоги плохо держат стопу на склонах или кочках. Никому не порекомендую их для пешедрала.. Но если сплав - вполне ЭВА себя оправдывают.. Даже если в них заплывёшь - держат ноги у поверхности.. и тепло.
я там смело могу спиннингом ловить щуку и окуня с лодки (без мотора) уже начиная с 11-го мая! Круто, блин!!! :)))
Только позавидовать! У нас - с 15 июня, напостоянно.. :(
-
Даже если в них заплывёшь - держат ноги у поверхности.. и тепло.
Это не правильный заплыв, в режиме "маресьев в воде " -ногами работать будет невозможно .
-
ногами работать будет невозможно
Наташ, пробовала?
Я пробовал, по-лягушачьи(брасс?) - отличный способ
-
Насчет ЭВА. Я последние лет 6-7 на сплаве использую вот это: http://rox.ru/catalogue/obuv-e/245/
Галоша из ЭВА со вшитым намертво неопреновым носком. Я это использую вместе с сухой гидрой и только для сплава, для слива воды дополнительно навертел дырок в подошве. На камнях не скользит + ЭВА дает теплоизоляцию. А от обычных неопреновых бот отказался, они слишком быстро разваливаются, мне обычно хватало на сезон.
-
Наташ, пробовала?
Я пробовал, по-лягушачьи(брасс?) - отличный способ
Пробовала , конечно . А в последние годы ( как перестала на воду ходить ) - только в ЭВА-галошах и купаюсь , особенно в незнакомых водоемах . На спокойной воде , можно , конечно, и побарахтаться . При волне , на струе , в бочке - заметно меняется ээээ... баланс тела в воде ( или как это есть по-русски ? ) . Я даже больше того скажу , что даже сами по себе неопреновые носки ( без неопренового всего остального) меняют этот баланс .
Обувь ЭВА люблю , беру с собой всегда , как обувь для отдыха , заплывать бы в ней там , где счет будет идти на секунды , не хотела бы .
-
про ЭВА пора заводить отдельную тему
вот уже несколько лет активно и успешно использую такие полусапожки..
(https://www.nordman.ru/media/attachment/files/90063b714aef4069803be7ca3a2f57c2.jpg.585x0_q85_crop.jpg)
сапожки совсем недорогие - поэтому купил сразу три пары.. одни на даче.. другие в походы.. третьи осень\весна по городу.. пока удобнее обуви у меня не было.. особенно для города - они конечно немного аляповаты и в городе не для рестораций.. но мне пофиг.. очень удобно.. сухо.. тепло.. особенно когда на тротуарах "каша" из мокрого снега.. :)
на работе конечно обувь полегче.. а вот на улице - вне конкуренции.
-
Оно конечно всякое на воде бывает, но тс вроде не собирается устраивать заплывы... Он так и сказал - "пороги - обнесем". Поэтому сплавные кеды-тапочки вряд ли ему понравятся. А для обноса все таки лучше болотные ПВХ сапоги с нейлоновым верхом. У ЭВА два достоинства - они легкие и теплые. Летом и так тепло, а если волоков больших нет, то вес тоже особого значения не имеет. А ПВХ - надежно и проверено. А если уж совсем точную наколку дать, то это сапоги Нордман
https://www.nordman.ru/catalog/rybalka-i-ohota/obuv-dlya-ohoty-i-rybalki/sapogi-rybackie/301
У них подошва трехслойная, амортизирует и не отбивает ступни
-
Оно конечно всякое на воде бывает, но тс вроде не собирается устраивать заплывы... Он так и сказал - "пороги - обнесем".
У ТС , вроде , море в планах . Море обнести не удастся .
-
А для обноса все таки лучше болотные ПВХ сапоги с нейлоновым верхом.
Я бы еще подчеркнул - аварийный выход через лесистую местность. Правда не думаю, что в том регионе сие востребовано.
-
У ТС , вроде , море в планах .
Да, чой-то про море упустил. Ну на море можно и стояночную обутку обуть...
-
Скользкость ЭВА не пугает - я в ЭВА-сапожках с утеплителем по зимним Карпатам не один поход прошел, если голеностоп развит и быть осторожным - то все ок. ПВХ не нравятся весом, предпочитаю легкое снаряжение.
Для себя пока вырисовываю такой вариант: ЭВА-сапоги + легкие сетчатые кроссовки и неопреновый носок. Кроссовки в любом случае будут как основная обувь на подъездах, а потом можно комбинировать.
-
Оно конечно всякое на воде бывает, но тс вроде не собирается устраивать заплывы...
Заплывы - это такая штука, которую обычно не планируют устраивать. Они как-то сами случаются. :)
-
Они как-то сами случаются. :)
Ну да, к сожалению... Даже в моей практике случалось, хотя никуда не суемся. Дык вот еще преимущество болотников с мягким нейлоновым верхом - эти "ботфорты" сами складываются, когда в них вода набирается. В чОрных кондовых болотниках гораздо хуже...
-
Обувь ЭВА люблю , беру с собой всегда , как обувь для отдыха , заплывать бы в ней там , где счет будет идти на секунды , не хотела бы .
Кто бы хотел, это как повезёт.
Было на Кожыме, прижало, перевернуло, метров двести(по пропаданию трека в навигаторе) не мог со струи к берегу подплыть с лодкой и веслом, пока тёк не ослаб.
Про сапоги(ЭВА) даже и не вспомнил в процессе, плыть не мешали, не делали попыток слететь и уж точно вниз не тянули.
-
господа, ну не надо про эва-сапоги в этой теме. это оффтопик.
-
господа, ну не надо про эва-сапоги в этой теме. это оффтопик.
Если отвечать на прямой вопрос топикстартера именно про Эва сапоги для сплава - это оффтопик, то да мы не туда запоролись.. :(
Вопрос вдогонку.ЭВА-сапоги будут оптимальны как основная обувь для такого маршрута?
ТС, наверное, хочет именно уяснить все вопросы, а не только направление.. :(
-
ТС, наверное, хочет именно уяснить все вопросы, а не только направление.. :(
в старттопе - только про направления. а так разговор может завести куда угодно. но это нежелательно :(