Скиталец

Главная категория => Снаряжение => : roamer 02 January 2019, 20:15:35

: Пила
: roamer 02 January 2019, 20:15:35
Обычно на сплав берётся такая вот пила.
(http://5files.ru/storage/2019/01/p02_d3e047.jpg)

В этот раз взяли вот такую пилку.
(http://5files.ru/storage/2019/01/p02_caf636.jpg)
Оказалось очень удобная вещь. И раму для ката построить, и дров напилить без проблем.
Конечно, ею деревья валить не получится, но сушняк до 100 мм диаметром пилится на ура...

А кто чем пользуется?
: Re: Пила
: Jelsay 02 January 2019, 23:35:25
раскладные "Силки" типа  "Бигбой.."

а так же  карманная  раскладная "Бахо"

сейчас хочу такую
(http://ekipirovka.ru/upload/iblock/5be/5be1d176abca2f2115578873d1403f1c.jpg)

недорогая.. очень компактная и лёгкая..
сменное полотно тоже недорого..
знакомые ребята ходили с такой в этом году в минус 30 по тайге - хвалили..
: Re: Пила
: LeonidS 03 January 2019, 05:52:34
В начале прошлого сезона купил тут недорогую "китайчатину" в Ашане (в принципе, много где продается) - Runex Green (по сырому дереву): https://www.obpo.ru/aksessuary/ruchnoj-instrument/nozjovki-po-derevu/nozhovka-po-syroj-drevesine-runex-green-400mm-pryamoj-krupnyj-zub-577441.html

Купил просто так, попробовать, особых надежд не возлагал. Но неожиданно очень понравилась, сделал ее своею основной походной. Да и друг тоже попробовал, купил себе такую же.

Пилит весьма неплохо (прямой и довольно крупный зуб, хорошо наточена и закалена), при этом компактная и легкая - вместе с самопальным защитным чехольчиком получилось всего 300 грамм веса. В общем, весьма неплохо, а уж применительно к цене - так просто шикарно :)

ЗЫ: Под этой торговой маркой разные ножовки продаются, нужно брать именно "зелененькую", по сырому дереву.
: Re: Пила
: Harding 03 January 2019, 11:00:24
лучшим инструментом для заготовки дров является лучковая пила. Полотно стоит недорого. Сделать лучок можно за полчаса-час из простых деревях, весить будет совсем немного, и ничего не стоить.
Пилит намного легче чем любая другая пила, просто без усилий. Здоровое дерево может перепилить ею даже женщина, ребенок, пожилой или больной, ослабший человек в любом состоянии усталости. Предостерегу желающих заготавливать чрезмерно толстые бревна- их надо тащить, они очень тяжелые, не делайте этого, не берите чрезмерно толстых деревях. Перепилить их может оказаться намного легче, чем дотащить до стоянки.

любые другие модели пил пилят хуже, за исключением бензопилы. ;) но её на себе не потаскаешь. я ,думаю, попилил практически всем, в том числе и заготавливал дрова и на зимний костер.
: Re: Пила
: zav 14 January 2019, 15:58:06
После поломки очередного Фискарса, соорудил себе вот такую пилку. Ручка от Фискарса, полотно от пилки Бригадир. Диаметр распиливаемых брёвнышек до 15 см, зуб не калёный, можно самому подправлять на коленке. Чехол породнил, чуток доработав. Результатом вполне доволен.
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/zaran65/sn/h-511.jpg)
: Re: Пила
: Serg514 14 January 2019, 16:28:11
сейчас хочу такую
(http://ekipirovka.ru/upload/iblock/5be/5be1d176abca2f2115578873d1403f1c.jpg)

недорогая.. очень компактная и лёгкая..
сменное полотно тоже недорого..
знакомые ребята ходили с такой в этом году в минус 30 по тайге - хвалили..

Имею все три типоразмера таких пил от кАвровца (320, 500 и 630 мм) - просто так вышло, маленькую отправили по ошибке, попробовал и решил не возвращать, нехай будет.
В общем, все годные (хотя и не сказать, что недорогие). Маленькая - для пешеходников самое то, где-то до 10 см брёвнышки пилит без проблем. Для сплава и т.п. имхо оптимальная - 500. 630-я чуть более производительна. Конструкция пилы и чехла очень удачная, но анодировка на одной из пил пачкает руки (думаю, это пройдёт).
Что касается полотен, то можно выбрать с обычным зубом, а можно с зубом в виде кремлёвской стены, как на фото. Разницы в производительности особой не уловил (пользовался пока немного). Не реклама, есличо )
: Re: Пила
: ValeryLK 14 January 2019, 16:59:47
https://www.amazon.com/Zippo-40475-Axesaw/dp/B0753JL125?ref_=bl_dp_s_web_2581452011
: Re: Пила
: Jelsay 14 January 2019, 17:24:07

Имею все три типоразмера таких пил от кАвровца (320, 500 и 630 мм) - просто так вышло, маленькую отправили по ошибке, попробовал и решил не возвращать, нехай будет.
В общем, все годные (хотя и не сказать, что недорогие).
понятно что цена - вещь относительная..
знакомый проводил тесты в сравнении с Силки-Катана-Бой..  пилил бревно  и особой разницы по легкости и скорости запила не почувствовал.. сравните цену этого лучка и этой Силки..
https://youtu.be/4zIuaJ7o7_8?t=1084
: Re: Пила
: Serg514 14 January 2019, 18:21:30
знакомый проводил тесты в сравнении с Силки-Катана-Бой..  пилил бревно  и особой разницы по легкости и скорости запила не почувствовал.. сравните цену этого лучка и этой Силки..
https://youtu.be/4zIuaJ7o7_8?t=1084

В японской цена и габариты впечатляют (по удобству не скажу - ничем подобным не пользовался).
В ковровской плюс ещё и в том, что можно использовать как двуручную.
Минус - при сборке-разборке нужно прикладывать довольно большие усилия, если рука сорвётся - можно пораниться о полотно. Это немного напрягает, хотя при некотором навыке всё получается безопасно. В принципе, чем пила больше, тем усилие для изгиба прутка нужно меньше.
: Re: Пила
: Boroda63 14 January 2019, 21:57:51
.
знакомый проводил тесты в сравнении с Силки-Катана-Бой..  пилил бревно  и особой разницы по легкости и скорости запила не почувствовал.. сравните цену этого лучка и этой Силки..

Ну я вообще не сторонник равняться на скорость пиления - не в ГУЛАГе норму даем.
Главное - определится для чего пила взята на маршрут.
 Если это зимний поход с готовкой и сушкой у костра - это одно. А два раза запустить групповую баньку на летней речке и запасти дров для готовки - это другое.
 Для меня главное (соло-поход это или группа) вес инструмента, занимаемый объем и трудозатраты при пиление.

Вот старый ролик Соколова Григория про лучковую пилу.
https://www.youtube.com/watch?v=jrfOLqTtzw4

Я специально сделал хронометраж валки сухостоя в ролике - получил 2 мин. 30 сек.
Вот и решил давно для себя - лучковый инструмент переть в тайгу смысла нет. Достаточно только полотна и то, это только если на маршруте прогнозируется много пиления.

А так то у меня на "соло" маленькая, складная пила с мелким зубом и весом 159 гр. и то признаюсь - иногда за весь поход ее не пользую вообще...хотя готовлю на костре.

А вот японская пила-сучкорез, с длинной рукояткой, что показана на ролике - интересна. Может выручить в часто посещаемых туристами местах, где низовые дрова уже выжгли и надо пилить сучья на "втором этаже" деревьев, особенно где этих деревьев мало - например "матрас" на Нижней Волге.
 
: Re: Пила
: Jelsay 15 January 2019, 02:23:22
раскладные пилы Силки - в том числе Силки-Катана-Бой - вполне себе неплохие пилы для туризма
удобные.. отлично пилят.. но при аккуратном обращении..
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%91%D0%BE%D0%B9

пилы хорошие - но - дорогие.. 
и полотно там тонкое "с обратным зубом" предназначенное только на усилие "к себе"
а  запасные полотна к ним (а поломать тонкое полотно достаточно просто -достаточно.. забывшись  два три раза хорошо дёрнуть пилу "от себя") тоже стоят много..
короче хорошая вещь которая у аккуратного человека прослужит много лет..
ну а если человек привык к русскому запасу прочности - бессмысленному и беспощадному - как военная приёмка - то тогда раскладную походную пилу лучше изготовить самому - взяв за основу советскую "дружбу-2" :
http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=78556&d=1335942636
http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=78557&d=1335942662

это конечно моё частное мнение - а я могу и ошибаться..
: Re: Пила
: Boroda63 15 January 2019, 03:31:58
то тогда раскладную походную пилу лучше изготовить самому - взяв за основу советскую "дружбу-2" :
это конечно моё частное мнение - а я могу и ошибаться..

Не...это святотатство. :) Пусть лежит. У меня есть полноразмерная и укороченная-зауженная. Раритеты это уже.
: Re: Пила
: Jelsay 15 January 2019, 05:18:21
конечно - "пусть лежит" -хоть ещё лет сто..  :D
поскольку ходят слухи что в раю можно пилить что хочешь, а не только валежник..  8)
: Re: Пила
: sks 15 January 2019, 06:42:14
можно пилить что хочешь, а не только валежник..
Гы..
Тут в госструктурах поговаривают, что законно "валежник" только собирать.
А пилить или рубить - это "валка леса", т.е. противозаконно. И ведь не докажешь
:(
: Re: Пила
: Serg514 15 January 2019, 15:32:08
А вот японская пила-сучкорез, с длинной рукояткой, что показана на ролике - интересна. Может выручить в часто посещаемых туристами местах, где низовые дрова уже выжгли и надо пилить сучья на "втором этаже" деревьев, особенно где этих деревьев мало - например "матрас" на Нижней Волге.

Насколько помню, целевая аудитория Нижней Волги оснащена бензопилами чуть менее, чем полностью, и не балуется опилкой сучьев, а валит сушины целиком. Так что конкурировать с ними вряд ли получится  :) Если только валить свисающие над водой деревья - с доставкой на лодке мало кто заморачивается.
Кстати, пишут, что в последние годы там нещадно штрафуют и за спиленные живые деревья, и за кострища на земле (в мангале - можно). В густонаселённых турыстами местах, разумеется.
: Re: Пила
: Boroda63 15 January 2019, 17:29:03
Кстати, пишут, что в последние годы там нещадно штрафуют и за спиленные живые деревья, и за кострища на земле (в мангале - можно). В густонаселённых турыстами местах, разумеется.

Возможно...Я там был последний раз  весной 2013 года - вывозил в статичный, рыболовный лагерь ветеранов-инвалидов.
: Re: Пила
: Former 15 January 2019, 19:23:19
А вот японская пила-сучкорез, с длинной рукояткой, что показана на ролике - интересна. Может выручить в часто посещаемых туристами местах, где низовые дрова уже выжгли и надо пилить сучья на "втором этаже" деревьев, особенно где этих деревьев мало - например "матрас" на Нижней Волге.
Фискарсовскую пилку скотчем к палке привязывал, что бы спилить что нибудь высоко и далеко, блесны доставал метров до 6 с палкой справлялся. А вот с лучками в дереве толще 25 см идет винтом, причем разные полотна и пилы пробовал. Везде в роликах карандаши пилят, свалили бы сушину нормальную см в 40-50, для примера показали бы как по науке работать.
: Re: Пила
: LeonidS 15 January 2019, 19:39:33
А вот с лучками в дереве толще 25 см идет винтом, причем разные полотна и пилы пробовал.

Да с лучками оно вообще все не так чтобы совсем просто было, к сожалению. Похоже, ими еще и надо уметь пилить - причем это не самоочевидное дело :) У меня на даче лежит неплохой лучок с крупным "кремлевским" зубом - вгрызается в дерево просто отлично! Но... горизонтально расположенное бревнышко им легко подмахнуть, факт. Но вот спилить стоящее дерево, да еще и максимально близко к земле (т.е. поза для пиления весьма неудобная) лучком как-то у меня "красиво" не получается - постоянно уводит срез то вверх, то вниз. В этом смысле обычная банальная крупнозубая ножовка намного удобнее, IMHO...

ЗЫ: Вполне допускаю, что либо я неправильно пилю, либо просто к лучку не привык. Но все же сама его конструкция делает пиление вертикально стоящего дерева более сложной задачей, нежели ножовкой.
: Re: Пила
: Jelsay 15 January 2019, 19:57:10
вертикально стоящее дерево пилить лучком надо не поперёк.. а вдоль.. тогда будет удобно..  ;D

ну а серьёзно - какие там проблемы ?
у меня на даче есть старый советский здоровый "лучёк" с болтовой натяжкой  - так он пилит нормально под любым углом.. но пила конечно "чугуниевая" - тяжеловата для походов..

поэтому думаю что при нормальной пиле - спилить лучковой пилой дерево - это просто дело привычки.. ну и хорошей натяжки у пилы..
не страшнее "дружбы-2" особенно если вдвоём..
: Re: Пила
: LeonidS 15 January 2019, 20:25:50
вертикально стоящее дерево пилить лучком надо не поперёк.. а вдоль.. тогда будет удобно..  ;D

ну а серьёзно - какие там проблемы ?
у меня на даче есть старый советский здоровый "лучёк" с болтовой натяжкой  - так он пилит нормально под любым углом..

Он-то (в смысле, его лезвие), естественно, пилит под любым углом - куды оно нафиг денется? :) Но ширина (в смысле, высота) лезвия маленькая - при малейшем изменении угла наклона пилы рез начинает уходить в сторону, само лезвие тебе ничуть не помогает держать ровный рез, в отличие от широкого полотна ножовки (собственно говоря, эффект "лобзика" получается).

Когда пилишь горизонтально лежащее бревно, то легко контролировать угол пиления. А вот с вертикальными (да еще и вблизи земли) у меня легко и просто не получается :( Возможно, просто необходимо привыкнуть... впрочем, особой необходимости не вижу - небольшая ножовочка (я уже упоминал в этой теме) пилит как зверь, весит 300 грамм, стоит меньше 400 рублей - так что когда затупится, то скорее всего, даже точить не буду, просто куплю новую :)
: Re: Пила
: Barklay 15 January 2019, 21:36:53
Не ношу. Раньше когда работал с капканами таскал лучковую случайно купленную в магазине Зенит. 5 см шириной метровое полотно с округлым междузубьем. Стоила 50р. Когда отмыл солидол и бумагу обнаружил синюю сталь с клеймом Круппа, свастику и 1940 год. Служила верой и правдой пока была необходимость. Сейчас нет. Только килограммовый топорик от Хускварны. Он заменяет в походе все.
: Re: Пила
: фыва цукен 16 January 2019, 11:49:35
лучковую случайно купленную в магазине Зенит (...) синюю сталь с клеймом Круппа, свастику и 1940 год.
хренасе :o
: Re: Пила
: Harding 16 January 2019, 16:11:36
А вот с лучками в дереве толще 25 см идет винтом, причем разные полотна и пилы пробовал. Везде в роликах карандаши пилят, свалили бы сушину нормальную см в 40-50, для примера показали бы как по науке работать.
1 лучок пилит все хорошо, в том числе и дерево толще 30 см.
2 а зачем вам бревно толще 25 см? оно тяжелее, тащить его неудобно.
: Re: Пила
: Former 16 January 2019, 18:13:29
1 лучок пилит все хорошо, в том числе и дерево толще 30 см.
2 а зачем вам бревно толще 25 см? оно тяжелее, тащить его неудобно.
Историю лесоповала знаю, что еще в 50х лес лучком деревянным валили. Согласен с тем что полотна были шире, от ленточного станка наверно пошли бы, валялись было но сарай сгорел. В данном случае писал про те лучки, что нынче продаются, мне ими удавалось свалить до 25 см, с запилом с обратной стороны, потому как полотно по мере заглубления все более идет винтом, до невозможности пилить. Хотя вроде и стараюсь ровно держать. А нормальное дерево обычно толще 25 см, и тащить целиком бревно незачем, сразу на месте по метру-полтора порезать на костер.
: Re: Пила
: штурман65 07 February 2019, 16:27:43
много лет ходили с цепными. попытался таскать современную лучковку- не стоит геморроя. на сплаве нашел выкружную, сделал чехол и оказалось самый раз для однорукой работы.типа:  http://xozmarket24.ru/upload/iblock/d34/2_15087_z01_nozhovka_vykruzhnaya_pila_stayer_compass_300_mm_11_tpi_s_zatochennym_ostriem_melkiy_zub_.jpg (http://xozmarket24.ru/upload/iblock/d34/2_15087_z01_nozhovka_vykruzhnaya_pila_stayer_compass_300_mm_11_tpi_s_zatochennym_ostriem_melkiy_zub_.jpg)
: Re: Пила
: tarle 07 February 2019, 18:47:47
на сплаве нашел выкружную, сделал чехол и оказалось самый раз для однорукой работы.
Про то что на сплаве однорукая ножевка в случае действительно надобности уделывает остальные варианты - это известно.
Ну а зуб не мелкий? Столярная же пила практически. Народ всякие садовые сучкорезные хвалит, типа с обратным резом.
Типа вот таких (https://sekator.by/image/magictoolbox_cache/378eb4109ca3bb61c7f33b7f9755c0fe/1/7/173_product/original/2541326561/gc-330-lh_4-500x500.png).
: Re: Пила
: sks 07 February 2019, 19:53:20
Народ всякие садовые сучкорезные хвалит, типа с обратным резом.
Проблема у них - в разводе.. т.е. тонкие брёвнышки, желательно сухие..
Есть такая, пока не затупилась, а то выбрасывать только.
Удобно бивак обустроить, а вот дрова на "пионерский" костёр - фик заготовишь
: Re: Пила
: -hairs- 07 February 2019, 22:47:37
много лет ходили с цепными.
вот. и стОила замена цепной на  какую-то "выкружную"?
кстати. вот лично для меня как-то непонятна фраза "на сплаве нашёл"...
сразу представляется "сплавлялся эдак по речке лениво. вылез на берег по надобности. О! пила лежит!")))
а вот дрова на "пионерский" костёр
и на фиг он не нужен! чай не пионеры в лес пришли, а туристы!)
: Re: Пила
: LeonidS 07 February 2019, 23:00:30
Народ всякие садовые сучкорезные хвалит, типа с обратным резом.
Проблема у них - в разводе.. т.е. тонкие брёвнышки, желательно сухие..
Есть такая, пока не затупилась, а то выбрасывать только.
Удобно бивак обустроить, а вот дрова на "пионерский" костёр - фик заготовишь

Угу, сучкорезные хороши именно для обрезки - а особенно если они складные, я такими постоянно на даче обрезку яблонь делаю - а складная очень хороша тем, что пока по лестнице на верхотуру карабкаешься, пилу в карман суешь :)

А для дров хороша обычная крупнозубая ножовка - и пилит нормально, и можно подточить/развести, если хочется, а можно и просто купить новую, если лениво (стоят они недорого).

Пример такой ножовки я приводил в начале этой ветки - свои деньги отрабатывает на все 146% ! :)

ЗЫ: С "пионерским" костром, на самом деле, все всегда намного проще - там достаточно найти (напилить) минимальный запас сухих дров для начального розжига, а потом туда можно смело бросать абсолютно любую фигню (валежник, короче говоря), которую даже и пилить не надо, просто подбираешь на земле, тащишь и бросаешь в костер :)

: Re: Пила
: sks 07 February 2019, 23:58:41
не пионеры в лес пришли, а туристы!)
Я имел ввиду нормальной толщины поленья для долгоиграющего костра, чтоб не приходилось постоянно за ветками(валежником?) бегать.
А вот быстро приготовить поесть и попить - пилка(сучкорез?) вполне себе.
Таскаю постоянно как индивидуальное снаряжение, это когда вдруг одному ночевать придётся.. :)
: Re: Пила
: LeonidS 08 February 2019, 00:12:22
Я имел ввиду нормальной толщины поленья для долгоиграющего костра, чтоб не приходилось постоянно за ветками(валежником?) бегать.

Я под "валежником" подразумеваю не ветки, а всякую "мокрую хрень", которой обычно много под ногами валяется, поскольку "тру-туристы" ею брезгают: всякие березовые (или ольховые/осиновые) бревнышки, гнилушки, да даже просто вытащенные из воды коряги :) В том числе и спиленное сырое дерево, естественно... Диаметр и размер (а также степень мокрости) там может быть абсолютно любой, это совершенно пофигу (!!!) - главное, чтобы хватило сил это до костра доволочить как-то :)

Напоминаю простое важное правило (многие про него либо забывают, либо элементарно не знают): чем хуже (по качеству/сухости) у тебя дрова, тем их обязано быть навалено в костер больше! :)
: Re: Пила
: Barklay 08 February 2019, 11:13:21
- Леня! Все что лежит горизонтально в лесу мокрое или уже гнилое. В костре от него только вонь и дым. Тепла не дождешься, а уж готовить совсем нельзя. Поэтому ищем сухо-СТОЙ! Не знаю обращал ли ты внимание на то, как хранят дрова в жердях или тонких бревнах в Сибири. Их просто приставляют к дереву или избе. Вертикально стоящее дерево не мокнет!
: Re: Пила
: d lesha 08 February 2019, 11:29:14
Вертикально стоящее дерево не мокнет!

Хочу отметить, что к неошкуренной березе это не относится... Березовый сухостой он не сухостой совсем, а гнилостой, если в бересте.
: Re: Пила
: Jelsay 08 February 2019, 11:32:03
однако не всё так однозначно.. иногда имеет смысл пихать в костёр не шибко сухую древесину с целью чтобы костёр горел дольше..
сырое дерево сначала подсыхает.. а потом уже горит.. а сухое вспыхнет сразу и сгорит быстро.
берёза в этом отношении уникальна - это вероятно единственное дерево в тайге  которая лучше горит свежесрубленная чем  в любом другом виде..
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 11:32:27
- Леня! Все что лежит горизонтально в лесу мокрое или уже гнилое. В костре от него только вонь и дым. Тепла не дождешься, а уж готовить совсем нельзя
коль, я видел лёнин костёр, и могу подтвердить, что горит, тепло даёт (меньше, правда, чем нормальный), и готовить на нём можно.

конечно, из сухостоя лучше. но за неимением такового можно и и сырого валежника...
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 11:33:48
берёза в этом отношении уникальна - это вероятно единственное дерево в тайге  которая лучше горит свежесрубленная чем  в любом другом виде..
имхо, да. у неё прочная и влагонепроницаемая кора, потому мёртвая берёза в лесу не сохнет, а гниёт...
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 11:35:05
Березовый сухостой он не сухостой совсем, а гнилостой, если в бересте.
дак откуда он не в коре-то окажется? в лесу дрова колоть некому...
: Re: Пила
: LeonidS 08 February 2019, 11:39:03
Поэтому ищем сухо-СТОЙ!

Коля, дык ежу понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :) А также что сухие дрова лучше мокрых - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы до этого додуматься! :)

Но если их нет, или тащить их слишком уж тяжело/далеко (а я ленивый) - то вполне сойдут и дерьмовые дровишки, главное, чтобы их было много! Дыма - да, от них много (впрочем, мне это пофиг обычно). А насчет тепла и готовки - да не, с этим все в порядке - когда подсушится, разгорится и нажжется "подушка" углей.

ЗЫ: Правда, я не подразумеваю зимнюю ночевку у костра - костер для того, чтобы посидеть у него, погреться и еду приготовить.
: Re: Пила
: d lesha 08 February 2019, 11:44:22
дак откуда он не в коре-то окажется? в лесу дрова колоть некому...

Ну бывает... Ветром, например, березу сломало - расщепило, бывает бересту заготавливают, сдирают ее с березы...
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 11:52:22
Ну бывает... Ветром, например, березу сломало - расщепило
бывает, но редко. и да, тогда расщеплённая часть сохнет.
бывает бересту заготавливают, сдирают ее с березы...
ну, это уже антропогенный фактор.
: Re: Пила
: Jelsay 08 February 2019, 11:52:36
Говорят. что кур доят , а как пошли - и титек не нашли.
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 11:55:39
Говорят. что кур доят , а как пошли - и титек не нашли.
хм.

это вы к чему?
: Re: Пила
: d lesha 08 February 2019, 12:02:01
ну, это уже антропогенный фактор.

Ну а много ли из здесь присутствующих выбирались из зоны действия этого фактора?
: Re: Пила
: Jelsay 08 February 2019, 12:02:37
это мы об вероятности спилить в тайге с сухую берёзу.. так запутанно..
: Re: Пила
: Jelsay 08 February 2019, 12:06:27
ну, это уже антропогенный фактор.

Ну а много ли из здесь присутствующих выбирались из зоны действия этого фактора?
типа - "следы человека" - ?.. да у нас на восток от областного цента через 40 км  такие ебёня наступают..  что забывал там на год даже топор приметно воткнутый в ствол дерева прямо на берегу речки и около очень удобного места для высадки..  и потом.. через год  нашел нетронутым..
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 12:07:48
это мы об вероятности спилить в тайге с сухую берёзу.. так запутанно..
дык она маленькая, с этим не спорит никто.
: Re: Пила
: d lesha 08 February 2019, 12:22:11
ебёня наступают..  что забывал там на год даже топор приметно воткнутый в ствол дерева
Ага, пошел я в эти "ебёня", а там топор в дереве торчит... Я это к тому, что вы на следующий год уже будете находиться в зоне антропогенного фактора.
: Re: Пила
: Jelsay 08 February 2019, 12:47:48
Я это к тому, что вы на следующий год уже будете находиться в зоне антропогенного фактора.
мы с вами по разному оцениваем  степень такого фактора.
для меня это вырубки.. дороги от лесовозов.. старые шурфы и отвалы злото-лопато-огребателей.. заимки..  короче нечто явное..
судя по всему - для вас -  это  наскальная живопись палеозоя..  или череп питеканропа случайно найденный на глубине 2 метров  в хрустально девственном лесу.. :)
: Re: Пила
: d lesha 08 February 2019, 13:46:58
 :) Хорошо, пусть тогда будет так: Ну а много ли из здесь присутствующих выбирались из зоны действия этого фактора забираются в Кемеровскую (вроде так) область?
: Re: Пила
: Jelsay 08 February 2019, 14:10:03
:) Хорошо, пусть тогда будет так: Ну а много ли из здесь присутствующих выбирались из зоны действия этого фактора забираются в Кемеровскую (вроде так) область?
Кузбасс -один из самых заселенных регионов Сибири.. Но и то там антропогенное давление берёзы в тайге обычно не сушит.. поэтому ожидать этого от областей восточнее и севернее  нежели "Кемерун" - совсем сложно.. :)
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 16:54:23
Кузбасс -один из самых заселенных регионов Сибири.. Но и то там антропогенное давление берёзы в тайге обычно не сушит.. поэтому ожидать этого от областей восточнее и севернее  нежели "Кемерун" - совсем сложно.. :)
[/quote]да что кузбасс - на такую берёзу и в подмосковье наткнуться сложно :)
: Re: Пила
: фыва цукен 08 February 2019, 16:54:47
Кузбасс -один из самых заселенных регионов Сибири.. Но и то там антропогенное давление берёзы в тайге обычно не сушит.. поэтому ожидать этого от областей восточнее и севернее  нежели "Кемерун" - совсем сложно.. :)
да что кузбасс - на такую берёзу и в подмосковье наткнуться сложно :)
: Re: Пила
: Boroda63 08 February 2019, 17:58:14
однако не всё так однозначно.. иногда имеет смысл пихать в костёр не шибко сухую древесину с целью чтобы костёр горел дольше..
сырое дерево сначала подсыхает.. а потом уже горит..

Совершенно согласен...На дневках, когда у меня "горячая" готовка, именно так и делаю - закладываю дровяную сырятину в костер, когда котелки сняты - пуст горит-дымит,... "хозяина" предупреждая.

Кстати и в печку, когда в избе ночую, на ночь делаю закладку смешанных дров - сначала сухие поленья, а на них сырые.
Утром в избе тепло и в печки угольки для растопки остались.
: Re: Пила
: штурман65 13 February 2019, 17:35:01
много лет ходили с цепными.
вот. и стОила замена цепной на  какую-то "выкружную"?
кстати. вот лично для меня как-то непонятна фраза "на сплаве нашёл"...
сразу представляется "сплавлялся эдак по речке лениво. вылез на берег по надобности. О! пила лежит!")))

таки да! Вылезли на Ладоге на бережок размяться, во! тут и пила, и блесна на дереве. так дальше и пошли. а цепочка в нашей весовой категории- уже не удобно.
: Re: Пила
: -hairs- 12 August 2019, 22:57:36
а вот про такую (https://www.sportmaster.ru/product/1717997) и ей подобные никто ничего не скажет?
: Re: Пила
: Barklay 12 August 2019, 23:04:13
Ребята подарили похожую от Фискарс. Она в рукоятку убирается. Грызет отлично но только если тянуть на себя, легкая и острая. Нужна разве для печки . Вполне можно обойтись и без нее малым топориком.
: Re: Пила
: zav 13 August 2019, 13:56:35
Вполне можно обойтись и без нее малым топориком.
Можно и обойтись, много зависит от личных предпочтений. В ряде случаев пилка удобнее топорика, например, в зарослях тальника вычленить сухую ветку удобнее пилкой. В однодневные походы часто беру одну пилку. в большие беру с собой небольшой топорик и небольшую пилку, известной фирмы. Весит малая пилка 120 гр. В прошлом году сломал складную пилку, так брал цепную пилу. Понял, что цепочка не так удобна.
: Re: Пила
: Jelsay 13 August 2019, 14:47:24
Для коротких выходов рыбалок
Топорик http://www.lessnab.karelia.ru/tyrt1.htm
Ножовка https://m.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/nozhovki/po_derevu/bahco/skladnaya_nozhovka_bahco_396-lap/
-------------------------------------------------
Ошибся с с сылкой на топорик..исправил..
: Re: Пила
: Ивакин Юрий 13 August 2019, 14:51:39
а вот про такую (https://www.sportmaster.ru/product/1717997) и ей подобные никто ничего не скажет?

У меня прям конкретно такая была-не советую-клавиша с помощью которой она складывается слабое место-во время  пиления (да и вообще в процессе эксплуатации) туда набивается всякая хрень, а там все из пластмассы-сначала начинает нестабильно закрываться а потом просто разваливается к х...ям. Да и по сравнению с фискарями и-за ручки она более громоздкая и тяжелая. У меня фискарь-пилит хорошо конечно и легкий-но точка где болтом поджимается полотно-слабое место-достаточно не очень большого перекоса и оно делает "дзЫнь" либо у болта либо как повезет. У меня уже третья если че)
: Re: Пила
: sks 13 August 2019, 19:39:34
полотно-слабое место-достаточно не очень большого перекоса и оно делает "дзЫнь" либо у болта либо как повезет. У меня уже третья если че)
Юр, а как сырую(живую) древесину пилит? Развод там нормальный?
: Re: Пила
: roamer 13 August 2019, 20:10:34
Для коротких выходов рыбалок
Топорик http://www.lessnab.karelia.ru/tyrt1.htm
Ножовка https://m.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/nozhovki/po_derevu/bahco/skladnaya_nozhovka_bahco_396-lap/
-------------------------------------------------
Ошибся с с сылкой на топорик..исправил..

Ну топорик, очень не дешёвый. 14700 рублей.
Беру топор ижсталь за 500 руб. Полдня болгаринг и сварка и получаю нечто похожее по весу и удобству.

Насчёт пилки... Предложенная мною пилка (первый пост), имеет вогнутую  форму кромки. Я очень оценил это. Не надо рукой давить на лезвие пилы сверху. Пила с прямым лезвием неудобна. В качестве примера : у двуручной пилы лезвие тоже имеет нелинейную режущую кромку.
: Re: Пила
: Barklay 13 August 2019, 20:37:08
Топорик прям как у меня, но другого производителя. Там стоит клеймо похожее на Хускварну. Весит 900гр и стоил что то тыщу десять лет назад. Похожие часто вижу в продаже в адекватную сумму. Чехол из лосиной кожи , кстати, отличная вещь! С топором не расстаюсь. Лучше него ничего нет. Отменная сталь!
: Re: Пила
: Jelsay 13 August 2019, 20:53:12
топорик  - подарок.. очень нравится.. я им 40 см чурбаки раскалывал..
так что если потеряю - то куплю такой же.. чай не дороже денег..

ножовка бахо  - вообще песня - веса ноль..  таскаю в кармане как перочинный ножик.. ствол  в 10..12 см пилит влёт.. без усилий..
самое оно для организации ночлега в лесу  (до настоящих холодов)
: Re: Пила
: Ивакин Юрий 14 August 2019, 09:08:33
полотно-слабое место-достаточно не очень большого перекоса и оно делает "дзЫнь" либо у болта либо как повезет. У меня уже третья если че)
Юр, а как сырую(живую) древесину пилит? Развод там нормальный?

Особой разницы не заметил Стас (был момент пришлось даже дюралевую трубу перепилить-ниче перепилил)...развод там нормальный только на бабки (за бренд))) И да-у фискаря есть две модели-короткая и подлиннее-бери подлиннее если заморочишься
: Re: Пила
: sks 14 August 2019, 09:25:20
..развод там нормальный только на бабки (за бренд)))
Спасибо, всё понял
: Re: Пила
: КВН 15 August 2019, 10:17:36
Мои любимые  8)
(http://f25.ifotki.info/thumb/fae84414f6e8c352c2b4ae9f5c68d698b02451348513465.jpg) (http://i-fotki.info/25/fae84414f6e8c352c2b4ae9f5c68d698b02451348513465.jpg.html)
: Re: Пила
: tarle 15 August 2019, 11:45:56
Мои любимые  8)
А зачем так много одинаковых самураев?
Сходил тут с  товарищем и150мм пилой. Думал совсем бесполезный коротыш. А нет. С мокрую погоду накормить щепочницу, спилить березу, перегородившую струю, - со всем этим справилась пилка 15 см лезвия и 150 гр. веса. Думаю теперь взять самый короткий прямой самурай и заменить ножны на ПВХ. Тоже скорее всего около 150 гр выйдет.
: Re: Пила
: КВН 15 August 2019, 12:35:38
На подарки.  :)
Осталось две штуки и то на них уже есть новые хозяева, которые еще не подозревают.
С печкой или костром, хожу в сплавы и нечто подобия бушкрафта, круглый год с женой.
Вот там такой самурай идеален. Перепробовал много чего.
Когда вес имеет значение, то уже без пилы обхожусь.
Есть еще Опинель 12 пила, брал ее под печку Бонда. Хотя когда беру печку, значит почти всегда тащить на себе не долго и пила берется Самурай.
: Re: Пила
: -hairs- 15 August 2019, 16:10:35
Думаю теперь взять самый короткий прямой самурай
лично мне нравятся именно изогнутые. потому что даже глядя на них, я представляю форму пропила и работу лезвия. загнутая должна пилить лучше. в теории.)
: Re: Пила
: tarle 15 August 2019, 16:29:18
Думаю теперь взять самый короткий прямой самурай
лично мне нравятся именно изогнутые. потому что даже глядя на них, я представляю форму пропила и работу лезвия. загнутая должна пилить лучше. в теории.)
Согласен. Мне тоже. Но для прямой пилы легче будет сколхозить легкие ножны их ПВХ, а тяжелые пластиковые - оставить дома.
И т.о. вписаться в 150 гр %)
150 гр на целых 80 гр. лучше чем 230 %)
: Re: Пила
: zav 15 August 2019, 18:18:30
а как сырую(живую) древесину пилит? Развод там нормальный?
Стас, Фискарь хорошо пилит любое дерево, по ощущениям сырое даже лучше. Есть один существенный недостаток у этих пилок - легко ломаются. Сломал две малые пилки и одну большую. Пилить надо не прилагая усилий, не нервничая, не спеша, удобно устроившись. Ломаются они при заклинивании носка полотна и хода по инерции от себя.

Есть ещё один недостаток фискарей - цена.
: Re: Пила
: sks 15 August 2019, 19:14:15
Фискарь хорошо пилит любое дерево, по ощущениям сырое даже лучше.....Ломаются они при заклинивании носка полотна и хода по инерции от себя
Андрей, я именно заклинивание и имел ввиду в своём вопросе.
С нормальным разводом заклинивать не должно.. имхо
: Re: Пила
: КВН 15 August 2019, 21:29:00
Чем хорош изогнутый самурай. В самом широком месте сосны, полотно выглядывало не более 20мм.
В верхней части ствол потом зажал пропил, а пила продолжала отлично пилить. Ей хватало в зоне пропила ширины от развода зубьев и изогнутость похоже так же огромный +
(http://f25.ifotki.info/thumb/8d45ddb40d542e8ee6fb30cf5564039ab02451348553503.jpg) (http://i-fotki.info/25/8d45ddb40d542e8ee6fb30cf5564039ab02451348553503.jpg.html)
Один пропил минуты за 4. Конечно старался быстрее, понять перепилит такое или нет. Но и жилы же не рвал. Выпилил 3 таких колоды.
: Re: Пила
: -hairs- 16 August 2019, 04:53:54
Ломаются они при заклинивании носка полотна и хода по инерции от себя.

Есть ещё один недостаток фискарей - цена.
вот эти два недостатка и влияют на выбор. при их цене, сделали хрупкое лезвие....
: Re: Пила
: -hairs- 16 August 2019, 04:58:50
Но для прямой пилы легче будет сколхозить легкие ножны их ПВХ,
ключевое слово "легче". за зиму-то можно и потруднее схолхозить ножны под изогнутую форму.
: Re: Пила
: Arigato 24 November 2019, 13:12:20
Складная походная пила STANLEY. Сравнение с китайской и цепной пилой

Складная пила Stanley может использоваться в походе для заготовки дров и обустройства лагеря. Эта пила подойдет и для садовых работ, она способна перепилить не очень толстые ветки.

Провел сравнительные испытания пилы Стенли с китайским аналогом и цепной пилой от отечественного производителя. О результатах испытаний смотрите в обзоре.

(https://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/481317/481317_original.png) (https://www.youtube.com/watch?v=pvE6hFyH2-0&list=PLpEMOE_BU1OuhRYt4sMmQ0pzWdnb_bY-1)

Характеристики пилы Stanley:
Длина лезвия - 18 см.
Общая длина - 39 см.
Вес - около 190 г.

Критерии сравнения:
1. Вес пилы - 01:25 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=85)
2. Размер в сложенном виде - 02:01 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=121)
3. Удобство использования - 02:50 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=170)
4. Длина лезвия - 04:48 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=288)
5. Скорость распиливания - 05:46 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=346)
6. Сравнение цены - 09:50 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=590)
Итоги испытаний - 11:48 (https://youtu.be/pvE6hFyH2-0?t=708)
: Re: Пила
: d lesha 24 November 2019, 13:50:38
Сравнение с китайской и цепной пилой

Пилить цепной пилой оно, конечно, быстрее, но и намного энергозатратнее. Жена у меня не смогла ею отпилить даже сосенку толщиной с руку, а вот фискарсом - без одышки напилила целую охапку. У нас цепная пила не прижилась...  И еще небольшое замечание - когда пилите ножовкой, место распила не должно находиться между опор, на которых лежит жердь, Вы же сами видите, что полотно зажимает.
: Re: Пила
: Jelsay 24 November 2019, 14:24:55
"bahco laplander" победила бы все эти пилы .. кроме разве цены..
таскаю такую в боковом кармане куртки  когда хожу за грибами - жутко доволен..
: Re: Пила
: Раш 24 November 2019, 16:11:07
"bahco laplander" победила бы все эти пилы .. кроме разве цены..
таскаю такую в боковом кармане куртки  когда хожу за грибами - жутко доволен..
И, как грибы пилятся? Не зажимает?
: Re: Пила
: Jelsay 24 November 2019, 16:24:20
не вижу повода для иронии.. обычно я за грибами хожу относительно далеко от дачи..  так что костерок развести.. сделать  удобный привал.. тент если погода плохая.. таки инструмент нужен 
конечно можно и без пилы.. но с пилой - очень удобно..
: Re: Пила
: Arigato 24 November 2019, 20:12:32
"bahco laplander" победила бы все эти пилы .. кроме разве цены..
Интересно было бы сравнить с дешевой китайской. Есть подозрения, что разница если и будет, то не столь разительная. Во всяком случае не оправдывающая разницу в цене.
: Re: Пила
: Павел 72 24 November 2019, 22:21:26
"bahco laplander" победила бы все эти пилы .. кроме разве цены..
Интересно было бы сравнить с дешевой китайской. Есть подозрения, что разница если и будет, то не столь разительная. Во всяком случае не оправдывающая разницу в цене.
Сравнивал такую со своей, которая раз в 10 дешевле (из Леруа мерлен). Моя пилила раза в 2-3 медленнее, волшебство какое то.  Глаза загорелись купить, но как узнал цену, решил, что мне спешить некуда. :)