Скиталец
Главная категория => Общий раздел => : Harding 24 December 2018, 09:47:56
-
Предлагаю поделиться в этой теме своими умениями, рецептами и хитростями, как разжигать костер.
Думаю новичкам будет весьма полезно. Много лет назад для меня было неприятным сюрпризом в первых походах на Урал и Алтай, что дров сухих нет вообще, ничто не сохнет, любимой бересты тоже нет в радиусе многих километров, все сырое и гореть упорно не хочет. Однажды на Белом море в сильный дождь нарвался на то, что даже и береста не горела, не смог разжечь костер, разожгла жена. :)
Дрова могут быть сырыми, может идти дождь, сильный ветер.
Людям разжигающим костер с помощью нескольких литров бензина, газовой горелки и прочего подрывного материала просьба пойти в тему для кухонных выживальщиков. Пусть дома так плиту разжигают.
Для тех кто не понял повторю. в теме делимся приемами и средствами доступными каждому туристу, везде. все что есть с собой, все что есть в природе вокруг. никаких супервыживальцеских магниевых шашек длительного горения, случайно оказавшихся в кармане кусков динамита, ящика бенгальских огней, бочек спирта итд. Например прыснуть антикомариным баллончиком можно, средство от комаров носят многие туристы. А вот космический нано баллон для розжига от НАСА носят не все, он не в тему
-
Один из старых проверенных методов: полоска тонкого оргстекла. Этого многоразового девайса хватит на весь поход. Ну очень классная вещь.
-
Присоединюсь: оргстекло - "наше фсе" со стародавних времен. Еще неплохо в загашнике иметь пару таблеток сухого спирта: для розжига они очень хорошо идут в сырых условиях.
-
Ерунда какая! Если в округе растут деревья (пофиг какие хоть тальник) всегда можно найти сухую палку. Ее надо острогать ножом до сухой середины и потом строгать на стружки которые и поджигать. Таким образом разводил костер в дождь из деревянного ящика плавающего в прибое. Старый пень хвойных пород содержит в себе много смолы. Его надо потесать топором и добыть смолистых щепок. Даже вы мокрой степи можно найти сухую растопку расковыряв суслиные норки до гнездовой камеры. Там полно растопки.. А береста горит всегда и в любом состоянии. Надо только уметь ее разжечь.
-
Строгали, не очень получается... А берёз в Сибири, особенно на высокогорье нету...
Полоска зажженного оргстекла подсунутого под пучок мокрых, толщиной 1-2 мм, веточек лиственниц всегда давала отменный результат. Даже в дождь.
-
Подтверждаю, береста тоже иногда очень плохо зажигается.
-
Камрады, просьба не превращать тему в демонстрацию величия заслуженных путешественников России и всея мира.
Просто делимся опытом. Без оскорблений.
-
Небольшой советик по зажиганию берестой. Из бересты делается типа кулька, спичка горящая спичка помещается как-бы вовнутрь его, кулек прикрывает спичку сверху. Защита от ветра и капель, и тепло от спички не рассеивается.
-
Ерунда какая! Если в округе растут деревья (пофиг какие хоть тальник) всегда можно найти сухую палку. Ее надо острогать ножом до сухой середины и потом строгать на стружки которые и поджигать. Таким образом разводил костер в дождь из деревянного ящика плавающего в прибое. Старый пень хвойных пород содержит в себе много смолы. Его надо потесать топором и добыть смолистых щепок. Даже вы мокрой степи можно найти сухую растопку расковыряв суслиные норки до гнездовой камеры. Там полно растопки.. А береста горит всегда и в любом состоянии. Надо только уметь ее разжечь.
Раз нарвался в тайге на пренеприятнейшую и полезнейшую историю. Была оттепель. Потом резко мороз за -20. Все пропиталось сыростью и она замерзла , но я еще про это не знал. У меня аварийная, незапланированная ночевка, не по моей вине. Беру толстенькие сушинки, пилю их на чурбачки, колю на лучинки ножом, костер есть. На следующий день, во время перехода захотел чаю сделать. Ломаю тонкие веточки, на вид сухие вполне. Пытаюсь их зажечь с использованием оргстекла и газеты . Газета, оргстекло, все сгорает, а веточки и не думают загореться. потом понял, что сырость все пропитала и вмерзла . Так костер из мелочи не зажег, а спалил много растопки.
-
Насадка горелка на газовый баллон с пьезоподжигом 8).
-
смола не намокает.. да и бересту на растопку надо надирать сухим слоем..
поэтому в тайге довольно сложно попасть в ситуацию когда разжечь костёр - большая проблема..
главная ошибка людей в пихтовом\еловом лесу заключается в том что они часто используют для розжига нижние тонкие по виду совершенно сухие ветки..
но к сожалению если на улице сыро - то эти ветки только похожи на сухие..
а вообще часто тонкие сухие ветки промокают назквозь.. поэтому то Barklay и посоветовал брать на растопку из середины относительно толстых кусков сухого дерева.. и лучше всего стоящих вертикально.. так называемых - "остолопов".. осталоп - самое сухое дерево в тайге..
но конечно может случиться всякое.. и поэтому вся эта выживальческая возня с добыванием живицы и вырубанием сухого из мокрого.. это уже сам по себе - "косяк"..
в сложных условиях конечно же желательно брать с собой специальные средства для розжига.. самое простое - что-нить хорошо горящее - типа бумаги - пропитывается парафином -и не проникает и не намокает..
-
Людям разжигающим костер с помощью нескольких литров бензина, газовой горелки и прочего подрывного материала просьба пойти в тему для кухонных выживальщиков. Пусть дома так плиту разжигают.
Интересно, а что, не попахивает от оргстекла, сухого спирта и газетки "кухонным выживальщиком"?! Что-то больно манерно вы занялись турсегрегацией, мгновенно позабыв о себе... Принципиальность с двойными стандартами не шибко коррелируется.
Вот Barklay рассказал про опыт как раз в формате "ноу-хау", когда есть изначальный общепринятый источник огня (спички или зажигалка) и дальше только то, что под рукой.
А с оргстеклом и газетой, это на кухню к выживальщикам (уж оставайтесь принципиальным).
-
Людям разжигающим костер с помощью нескольких литров бензина, газовой горелки и прочего подрывного материала просьба пойти в тему для кухонных выживальщиков. Пусть дома так плиту разжигают.
Интересно, а что, не попахивает от оргстекла, сухого спирта и газетки "кухонным выживальщиком"?! Что-то больно манерно вы занялись турсегрегацией, мгновенно позабыв о себе... Принципиальность с двойными стандартами не шибко коррелируется.
Вот Barklay рассказал про опыт как раз в формате "ноу-хау", когда есть изначальный общепринятый источник огня (спички или зажигалка) и дальше только то, что под рукой.
А с оргстеклом и газетой, это на кухню к выживальщикам (уж оставайтесь принципиальным).
пришли в тему потроллить? я может газетой попу вытирать приготовил, или читал ее перед комсомольским собранием в таежной деревне, поэтому она у меня случайно оказалась? Привел просто как случай из практики. Кажется еще и береста сгорела тогда напрасно.
оргстекло- нормально, занимает мало месте, долговечно, легко. Литр бензина- вонюче, газовый балон для розжига- я конечно видел таких людей кто его носит, но это чел который 40 лет ходит в горы и все эти 40 лет делает все хуже новичка. у него и кличка- Азимут. Помню давным-давно раз повел он нас по азимуту сквозь лес, а рядом в 50 метрах была отличная дорога, за что и получил кличку.
-
Людям разжигающим костер с помощью нескольких литров бензина, газовой горелки и прочего подрывного материала просьба пойти в тему для кухонных выживальщиков. Пусть дома так плиту разжигают.
Интересно, а что, не попахивает от оргстекла, сухого спирта и газетки "кухонным выживальщиком"?! Что-то больно манерно вы занялись турсегрегацией, мгновенно позабыв о себе... Принципиальность с двойными стандартами не шибко коррелируется.
Вот Barklay рассказал про опыт как раз в формате "ноу-хау", когда есть изначальный общепринятый источник огня (спички или зажигалка) и дальше только то, что под рукой.
А с оргстеклом и газетой, это на кухню к выживальщикам (уж оставайтесь принципиальным).
пришли в тему потроллить? я может газетой попу вытирать приготовил, или читал ее перед комсомольским собранием в таежной деревне, поэтому она у меня случайно оказалась? Привел просто как случай из практики. Кажется еще и береста сгорела тогда напрасно.
оргстекло- нормально, занимает мало месте, долговечно, легко. Литр бензина- вонюче, газовый балон для розжига- я конечно видел таких людей кто его носит, но это чел который 40 лет ходит в горы и все эти 40 лет делает все хуже новичка. у него и кличка- Азимут. Помню давным-давно раз повел он нас по азимуту сквозь лес, а рядом в 50 метрах была отличная дорога, за что и получил кличку.
Вообще не для троллинга - для того чтобы указать вам на некоторую фамильярность в вашем же первом посте данной темы, и последующее съезжание на двойной стандарт.
Если тема про способы разведения огня в сложных метеоусловиях, без применения вспомогательных разжигающих веществ принесённых из дому, то и пишите так...
А то "бензин - плохо", "газ - плохо" (типа только олени так разводят домашнюю плиту), а вот оргстекло это ничо, можно...
Так что если уж отошли от узконаправленности, то тогда опять скажу от себя - термитные спички для розжига шашек. Ну и сами шашки, заранее поколотые. 3000 С. Спичка чуть больше охотничьей. Это что касается эффективно запалить сразу. А перед этим, подход Барклая, с расщепом/строганием топлива.
-
Вообще не для троллинга -
Если вы турист, то на природе вы не должны оставлять мусора после себя. Но почему-то в интернете оставляют такую кучу пустой болтовни, моральной грязи, словесного барахла!
Могли написать свой пост короче, без ненужных слов?
-
еще по теме. Ошибка новичков- разжигают костер прямо на земле, не подложив деревяшек. Из земли начинает испаряться сырость, которая тушит костер. В итоге турист с грустным лицом видит, как костер начинает гореть, а потом гаснет. И так по многу раз подряд, до тех пор пока не сформируется сухая подложка.
-
Вообще не для троллинга -
Если вы турист, то на природе вы не должны оставлять мусора после себя. Но почему-то в интернете оставляют такую кучу пустой болтовни, моральной грязи, словесного барахла!
Могли написать свой пост короче, без ненужных слов?
Ненужных слов там не было.
Про "пустую болтовню, барахло и моральную грязь", я открыто указал вам выше. Так что формулируйте чётче, и пишите по-конструктивнее ("Если вы турист, то на природе вы не должны оставлять мусора после себя"). А фильдеперсовость уберите обратно в... в портмоне.
-
Немного не понял, а что кто-то таскает с собой газеты на месячный сплав?
Разжигать что-то газетой есть верх идиотизма. Никого не хочу обидеть, но...
10 секунд пламени и куча бумажной золы, которая мешает дальнейшему горению.
Это, наверное, шутка.
Одного кусочка оргстекла хватает надолго.
Насчёт мокрых веток...
Пламени от оргстекла хватает, чтобы высушить и воспламенить мелкие хвойные ветки.
-
немного забавного видео в тему по поводу фантазий устройства для розжига костров :
https://www.youtube.com/watch?v=XlpXmED-xVA
;D ;D
-
немного забавного видео в тему по поводу фантазий устройства для розжига костров :
https://www.youtube.com/watch?v=XlpXmED-xVA
;D ;D
Вот ровно о термитных шашках я и написал выше. Есть совсем маленькие, которые ещё и поколоть можно. А спички термитные фактически такие же как и охотничьи. Компактно и неимоверно эффективно). Я просто спички ношу с собой (обычно 10-15шт в поход).
-
Вот ровно о термитных шашках я и написал выше.
ну да.. именно после Вашего сообщения я и стал смотреть цены термита в магазинах.. самые дешевые - около 5 руб \штука.. но их сложно разжигать..
опять же если раскрошить и залить парафином.. - на случай ЧП..
-
Вот ровно о термитных шашках я и написал выше.
ну да.. именно после Вашего сообщения я и стал смотреть цены термита в магазинах.. самые дешевые - около 5 руб \штука.. но их сложно разжигать..
опять же если раскрошить и залить парафином.. - на случай ЧП..
Их не то чтобы очень уж сложно разжигать... Просто разжигать надо термитными спичками :)
-
Немного не понял, а что кто-то таскает с собой газеты на месячный сплав?
Разжигать что-то газетой есть верх идиотизма. Никого не хочу обидеть, но...
вы ж внимательно прочитайте тот мой пост. дело было зимой, в за -20. это ну точно не сплав!!! какие-то бумажки у меня с собой были, под условным названием "газета"
-
Вообще не для троллинга -
Если вы турист, то на природе вы не должны оставлять мусора после себя. Но почему-то в интернете оставляют такую кучу пустой болтовни, моральной грязи, словесного барахла!
Могли написать свой пост короче, без ненужных слов?
Ненужных слов там не было.
Про "пустую болтовню, барахло и моральную грязь", я открыто указал вам выше. Так что формулируйте чётче, и пишите по-конструктивнее ("Если вы турист, то на природе вы не должны оставлять мусора после себя"). А фильдеперсовость уберите обратно в... в портмоне.
хватит мусорить в теме. соберите свой мусор туда откуда его достали и уберите за собой.
-
harding - очередной бан, 9 суток.
-
Кажется Harding уже начал встречать Новый Год.
-
Немного не понял, а что кто-то таскает с собой газеты на месячный сплав?
Разжигать что-то газетой есть верх идиотизма. Никого не хочу обидеть, но...
вы ж внимательно прочитайте тот мой пост. дело было зимой, в за -20. это ну точно не сплав!!! какие-то бумажки у меня с собой были, под условным названием "газета"
Harding, прошу прощения, невнимательно читал Ваш пост, просто слово бумага и костёр для меня вещи несовместимые.
Даже когда я разжигаю угли для шашлыка, а мне предлагают бумагу для растопки, я всегда подробно объясняю, что это невозможно.
Ещё раз великодушно прошу меня извинить.
-
Даже когда я разжигаю угли для шашлыка, а мне предлагают бумагу для растопки, я всегда подробно объясняю, что это невозможно
Черт возьми ! уснуть не могу - Христа ради объясните - почему ?
почему нельзя куском бумаги разжечь уголь (древесный естественно) ?
Возможно это заговор Иллюминатов о не родстве метафизической сущности огня бумаги и огня угля.. ? или что-то религиозное.. ? или личное - скажем устроили в детстве пожар спрятав окурок в корзину с обрезками бумаги.. ?
кстати - про "Христа ради" - поздравляю всех Верующих.. особенно католиков..
-
У меня был забавный случай. Бродили по Кольскому в самом конце августа. На всяк случай взяли репеллент в аэрозоли. Не понадобился, уже похолодало, гнус исчез.
Скатились с перевала, надо бы перекусить. А дров мало, да ещё и мусор какой валяется. Пытаемся запалить, но плоховато получается. Тут я вспомнил про аэрозольный баллон. Пшикнул в слабо горящий костерок. Эффект превзошёл все ожидания - факел как из того огнемёта. Довольно хорошо потом разгорелось.
Сама с собой, специально брать аэрозоль для розжига костра никто не предлагает. Но, если вдруг припёрло, разок можно и попробовать.
-
Даже когда я разжигаю угли для шашлыка, а мне предлагают бумагу для растопки, я всегда подробно объясняю, что это невозможно
Черт возьми ! уснуть не могу - Христа ради объясните - почему ?
почему нельзя куском бумаги разжечь уголь (древесный естественно) ?
Возможно это заговор Иллюминатов о не родстве метафизической сущности огня бумаги и огня угля.. ? или что-то религиозное.. ? или личное - скажем устроили в детстве пожар спрятав окурок в корзину с обрезками бумаги.. ?
Ну ладно, уже утро. Надеюсь Вы хорошо выспались :D
Я уже объяснил, что бумага горит очень недолго и дает кучу сгоревшего пепла, затрудняющего дальнейшее горение. Чтобы зажечь куски угля, необходимо длительное горение "запала", лучше это - береста, мелкие щепки или разные жидкости, хотя я их не очень люблю.
P.S. На сайте, к сожалению, слишком много агрессии, излишней обидчивости и немотивированной агрессии к собеседнику. Люди! Лучше всего - хорошая, необидная шутка!
P.P.S. Аэрозоль - хорошая идея. Гнус нас почти не беспокоил, надо было использовать баллончики для растопки.
пожалуйста, будьте внимательнее с расстановкой тэгов цитирования. отредактировано.
-
Эффект превзошёл все ожидания - факел как из того огнемёта.
Таки да.
Практически во всех аэрозолях несущий(переносящий?) газ - это пропан, давление как в обычных газовых баллонах. Даже для горелки можно использовать, если суметь соединить..
С праздниками всех!
-
говорят комочки малярного скотча (готовим заранее) - хорошая разжИга. Но я не пробовал еще.- нужно попробовать.
А бумага даже на длительном сплаве бывает. Я последний раз для розжига использовал листы бумажных карт.
-
бумага - плохая (практически никакая) растопка. быстро отсыревает, и тепла от неё мало.
-
бумага - плохая (практически никакая) растопка. быстро отсыревает, и тепла от неё мало.
Согласен, но за неимением лучшего использовал бумагу, сухую траву и "священную стружку" ;)
береста была не всегда.
-
береста была не всегда.
имхо, зря. на стоянке, где она была, её стоило бы, кмк, про запас надрать.
-
береста была не всегда.
имхо, зря. на стоянке, где она была, её стоило бы, кмк, про запас надрать.
Сколько мог, конечно заготовил, но заканчивалась и хорошей не было.
-
Я аэрозоли-репелленты ползую от медведей - правда пока теоретически.
А вот чуть не забыл - туалетная бумага в подсолнечном масле. Саша "Геометр" тут про это писал, да и я одно время пользовал. Но так как растительное масло таскаю редко (пользую смалец) - сея идея у меня умерла.
Скручиваем бумагу в цилиндр и макаем в горлышко бутылки с подсолнечным маслом - пропиталось,... сие гуд.
Горит минут десять, зажигается легко, ветра не боится, среднего дождя то же.
-
Последние три года в летние походы беру с собой горелку-насадку на газовый баллон. Беру для всяких инспекторов, потому как в пожароопасный период сейчас есть реальная угроза получить штраф за костёр. Горелка с баллоном оказалась отличной зажигалкой, костёр зажигается в секунды, не надо никакой растопки. Пришлось отойти от своих принципов :) Новые реалии жизни :(
Помня старые баталии на старом Скитальце, несколько лет назад написал статью про костры, обобщил свой опыт. Если кому интересно, здесь: http://buroonduk.ru/koster.html (http://buroonduk.ru/koster.html)
-
Горелка с баллоном оказалась отличной зажигалкой, костёр зажигается в секунды, не надо никакой растопки.
угу, аналогично. я граммы не экономлю, а зато удобно. Помня старые баталии на старом Скитальце
и по этой части тоже, кстати ;)
-
Я для растопки щепочницы (5 штук разных :) ) использую салфетки бумажные, пропитанные парафином. Нужно на водяной бане растопить пару свечей и потом опустить салфетку. Салфетку беру сложенную в 4 раза, обмакиваю и на сушку. Потом ножницами нарезаю полоски сантима по 1,5 или сворачиваю стержни плотные, диаметром 3мм. Стержни горят достаточно пылко и относительно долго, а полоски выдают кратковременный факел. Очень удобно.
Таким же способом оборачивал каминные спички - только надо чтобы спичка со стороны головки была открыта сантима на 3-4, тогда будет нормально зажигаться.
-
несколько лет назад написал статью про костры, обобщил свой опыт.
Уж не обессудьте, но покритикую "ваш опыт". Хотя и согласен, что каждые на этот опыт имеет право.
Описанный Вами костер "нодья" совершенно не реален в изготовление. Это же полный гемор, устраивать все эти подвесы бревна.
Я врать не буду, с нодьей ночевал всего два раза и то ее делали опытные человеки из таежных лесорубов-разметчиков.
И хоть время было поздняя осень, а это немного не то, но меня интересовал сей костер для зимы и я настырно мучал людей распросами.
Вот эти человеки мне и пояснили, что пока светло запасаем 3-4 бревна, колья и обычные дрова.
Расчищаем до земли место для костра и разводим обычный костер для готовки. Пока готовим ужин, верхний слой земли под костром прогреется и оттает - в это место будем забивать два параллельных кола для удержания бревен в нодьи в вертикальном положении.
Бревна растапливаем-зажигаем в горизонтальном положение - делаем, что то наподобие костра "три бревна".
Регулируем расстояние между бревнами так, что бы они загорелись по всей длине.
Потом бревна переворачиваем и проталкиваем их между забитыми колами - имеем одно горящее бревно, лежащие на другом горящем бревне.
Около вбитых кольев, между бревен кладем сырое полено - сей зазор не даст пройти огню к вбитым кольям.
Про третье бревно варианты разные - можно положить с верху, а можно оставить немного сбоку нодьи, что бы как бы регулировать скорость горения.
И да...верхнее бревно должно быть толще нижнего - оно находится в зоне самых высоких температур и горит быстрее.
-
пара мыслей насчёт нодьи :
1) этот тип костра пришел к нам буквально в последние годы - главным образом после войны (финской ?) и пока что им мало кто умеет хорошо пользоваться.. все разговоры о том "что меня научил мой сибирский дедушка" либо переосмысливаются с учётом возраста внука.. либо просто - "по чесноку" - посылаются нахрен..
2) нодья это костёр из двух бревен.. двух.. верхнее - обязательно сухое.. все остальные варианты - это НЕ нодья..
3) нодья это костёр изначально предназначенный для обогрева (ночёвки ) в холодное время года - поэтому он изначально рассчитан на глубокий снег и снег под костром не чистят.. для чего костёр обычно размещают на слегах брошенных на глубокий снег..
4) нодья это ночлежный костёр охотника после тяжелого дня.. поэтому - при должном навыке - он ставиться с минимальными затратами сил..
5) верхнее сухое бревно обязательно вывешивается или накатывается сверху\сбоку на нижнее.. что обеспечивает долговременный тлеющий режим его работы..
6) Нодья - это костёр для одиночки и человек спит непосредственно прямо около костра..
это некий обобщенный опыт как мой так и других людей..
-
пара мыслей насчёт нодьи
Коллега, если вы категорически не желаете, чтобы ваши мудрые мысли хоть кто-нибудь прочитал, то зачем их нужно было вообще публиковать? О_о :)
Это я про размер шрифта, абсолютно нечитаемый.
-
Это я про размер шрифта, абсолютно нечитаемый.
я полагаю что это текстовый эквивалент речевого бормотания под нос))))
кстати.
сантима на 3-4, тогда будет нормально зажигаться.
сантим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC)
-
Коллега, если вы категорически не желаете, чтобы ваши мудрые мысли хоть кто-нибудь прочитал, то зачем их нужно было вообще публиковать? О_о :)
не хочу злостно оффтопить в теме..
про "бормотание" - правильно.. так оно и есть..
-
сантима на 3-4, тогда будет нормально зажигаться.
сантим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC)
Да-да:). Я ещё даже помню что были оксан грав, оксан агю, оксан сирконфлэкс и трэма...:)
Сокращение сантиметра возможно неудачное, но и полностью писать неохота было, и "см" краткое перед предлогами смотрелось бы ещё нелепее...
ОК! :) Не вопрос - буду стараться использовать полные слова для изничножения дуализма восприятия. В принципе это дело нескольких секунд...:)
Кстати, сантим, тоже 100-я часть :)
будьте внимательнее с тэгами цитирования. отредактировал.
-
не хочу злостно оффтопить в теме..
Ну, строго говоря, бесполезный "мусор" (мусор - поскольку не читаем) - тоже разновидность злостного оффтопика...
-
"мусор".. нельзя людей оценивать скопом.. кто-то не читает.. кто-то читает..
тем не менее - я обязуюсь не скрывать под мелким шрифтом революционные лозунги и призывы к восстанию.. 8)
-
"мусор".. нельзя людей оценивать скопом.. кто-то не читает.. кто-то читает..
тем не менее - я обязуюсь не скрывать под мелким шрифтом революционные лозунги и призывы к восстанию.. 8)
Я-то надеялся, что вы таки пообязуетесь впредь злостно не оффтопить... :) Чесслово, это было бы куда полезнее и нужнее для всех :)
ЗЫ: Игра слов - у меня "нечитаемый мусор" не потому, что никому не интересно, а потому, что это физически невозможно прочитать без "ухищрений". А вы, очевидно, вложили в это иной смысл.
А вообще, как модератор, говорю: завязывайте с такими играми! В следующий раз буду сразу же удалять, а вам - предупреждение (со временем - вплоть до бана).
-
всего лишь не хотел что бы - в том числе и из-за меня - тема посвященная розжигу костров сместилась в сторону обсуждения типов и видов этих самых костров..
поэтому не ради того что "повыпендриваться".. а токмо пользы дела для.. я и попробовал эдакий вариант текстового "спойлера".. в котором постарался показать собственное видение такого популярного явления в современном российском туризме как костёр "нодья"
я надеялся что заинтересованные этим оффтопиком (там вполне читаемый заголовок) люди так или иначе слегка напрягутся и прочтут сообщение.. а другим - кому не интересно - будет просто лень это делать..
насчёт бана - хорошая мысль..
-
насчёт бана - хорошая мысль..
Да я, в общем-то, особо не настаиваю... Но если очень хочется - то всегда рад помочь, обращайтесь. Лучше в "личку" :)
-
Уж не обессудьте, но покритикую "ваш опыт". Хотя и согласен, что каждые на этот опыт имеет право.
Александр, не обессудю :) критику принял, только не очень понял, чем критика существенно отличается от моих утверждений и убеждений. Так же уверен, что нодья, как я её понимаю, вещь очень специфическая, требующая кое-какого умения, понимания, трудовых и временных затрат, потому не нашла широкого распространения. В жизни ни разу не видел чтобы кто-то строил нодью, навалят в костер брёвен и всё. В литературе встречал два раза: в журнале Охотник за 1968 г.(если не ошибаюсь) и в книге Федосеева "Мы идем по Восточному Саяну". Во втором случае дело было в 30-х годах, ещё до войны с Финляндией, потому сие изобретение скорее всего не Скандинавское или не только их.
Описанный Вами костер "нодья" совершенно не реален в изготовление. Это же полный гемор, устраивать все эти подвесы бревна.
Здесь малость не соглашусь. По меньшей мере три раза нодью строил, как на фото, используя ручные инструменты: ножовка и топор. Подвес не самое сложное, да он не особо нужен, верхнее бревно при равномерном сгорании и так не падает. Подстраховать верхнее бревно можно, положив сверху, перпендикулярно, сырое бревно. В тексте всё это есть.
-
Попробовал малярный скотч - действительно неплохо горит, даже мокрый. И его у нас много хе хе. Как, впрочем и оргстекла, но скотч полезней в паходе.
-
Как, впрочем и оргстекла.
Максим, а какая толщина сего стеклышка?
-
Ответил в личку.
-
Сам ходил (ну как ходил - велотуризм) только по лесам Беларуси. Извращения вроде хвороста, бересты и прочая прочая отклонил раз и навсегда. Слишком зависит от погоды.
По итогу мой опыт такой - ищу сухостой (если надо хоть час буду искать), валю его, колю, с сердцевины делаю лучину. Загорается в любую погоду - что в дождивую, что в морозы.
Единственное, что ускоряю процесс таблеткой сухого топлива. Поначалу было интересно играть в Бира Грилза и строить из себя выживальщега без трусов с одним ножом. А потом понял что чушь это всё. Нет смысла отказывать себе в комфорте. Просто НЕТ СМЫСЛА! Зачем мучаться час (а однажды я раздувал два часа сырой сухостой), когда таблетка-другая всё решает. Кроме того, я продвинулся дальше. К сухому топливу беру ещё и одну толстую свечку. Снизу кидаю таблЭтку топлива а ножом отрезаю пару кусков свечки и кидаю их на древесину, они плавятся и стекают по дереву. Процесс розжига значительно ускоряется. Кроме того однажды у меня погасли два фонарика (эпик фейл) и я тупо светил свечкой на бивуаке, когда искал что-то.
Когда узнал про турбопечки вообще много думал. Понял что можно исключить топор и пилу, по весу выйдет даже экономия. И главное по времени и силам!
Единственный плюс костра - летом отгоняет комаров, а зимой греет. Можно сушить шмотки. Но есть ещё осень и весна когда можно и без костра обойтись, особенно утром и днём, когда перекусываешь.
И ещё. Вот ТС пишет что газовая горелка чуть ли не позор для розжига. А зря. Смысл туризма как раз в том чтобы научиться комфортно отдыхать в диких условиях. КОМФОРТНО, не отказывая себе в благах цивилизации. Включая всякие мембраны, гортексы, полартек, самонадувные коврики, gps, фонарики, связь, анатомический рюкзак ....и конечно же газовые горелки, турбопечки!
Более того, люди которые долго живут на Аляске например, так или иначе стремятся обустроить свой быт максимально современно. Поставить какую-то водную мельницу, генератор, обогрев и прочая прочая. Никто там не живёт в пещере впиваясь зубами в сырое мясо.
В общем, я думаю костёр можно разжигать и лазером со спутника, если такая возможность есть ;)
Кстати, бензином костёр не разжигается. Бензин быстро сгорает и тепло уходит вверх. Разжигать куда лучше напалмом - он очень долго горит (5-10мин вроде) и температура высокая, адгезируется к любой поверхности. Идеальное средство розжига. Сделать не сложно (бензин, бензол, полистирол, термит). Правда таскать с собой литр напалма уже диагноз да и вонища думаю будет просто адовая + гарантирован черный чадящий дым.
-
На любой ходовой тропе в зоне леса с "отсутствием дров" из за большого количества туристов выручает кусок 5-7 метров репшнура. Намного полезней топора или пилы. Неделю жил на Аккеме этим летом исключительно на дровах, тратив на заготовку не более получаса в день. Никаких турбопечек и щепочниц - обычный неэкономный костер каждый день как минимум два раза. Просто экономил газ для группы на возвращение... По устоявшемуся мнению большинства дров там нет )) Способ заготовки для думающих интуитивно понятен будет, а остальным и не надо - больше дров останется )) Собственно, в проходных местах такой способ заготовки стандартом стал последние лет двадцать у нас ))
Ну а береста в карман попутно собирается при случае, интуитивно, на рефлексах, не думая. Прошел - оторвал.
-
Всё-таки в защиту полоски оргстекла выскажусь так. Зачем искать ствол, спиливать, колоть + строгать. Вытащил полоску оргстекла из кармана, а она у меня всегда с собой и зажёг. И всё.
Ну да ладно. Кому как нравится. Кто бумагой, кто напалмом, кто ещё чем... ;)
Хорошо, а источник огня? Ну спички, зажигалка и всё? Добычей огня трением палочки о деревяшку никто не занимается...
А вот кто скажет (как говорят в Одессе) за огниво?
Продаются чудные девайсы для выживальщиков: стержень из цезия-циркония + стальная пластина. Сноп искр и всё горит.
Интересное видео есть на Ютубе. Конечно, оргстекло им не подожжёшь, но может кто имеет опыт пользования в походе данным прибором?
-
в последнее время обычно хожу с газовой горелкой или с обычной раскладной щепочницей, а для быстрого старта печки-щепочницы использую нечто похожее на это :
(https://besplatka.ua/aws/17/95/12/89/app/d9d479f1f4b8.jpg)
или на это :
(http://spbbong.com/upload/file/aksessuary/zajigalka/zajigalka.jpg)
расход газа при таком тандеме (газ+щепница) минимальный - даже в сырую погоду около грамма газа на один старт, а на одном старте - после нажига углей - можно вскипятить котелок хоть раз 10 подряд..
конечно беру про запас - по разным карманам парочку обычных недорогих зажигалок и - как НЗ - упаковку запаянных в пластик термитных спичек..
но выходы на природу у меня стали короткие.. поэтому могу позволить себе таскать газовую СуперСпичку.. и не думать о циркониевых стержнях.. оргстекле.. и других элементах выживания в неблагоприятных случаях..
по большому счёту - скажем попав весной в паводок в сифон - можно про%*-ть совершенно всё снаряжение.. и потом ближе к ночи вылезти на холодный берег практически в чём мама родила даже в обычном ПВД _ как это однажды и случилось (одежда правда осталась - повезло)..
поэтому вопросы выживания - это отдельные серьёзные вопросы..
а вопросы удобства и комфортного разведения огня.. это другие вопросы..
всякого рода циркониевые стержни - ИМХО - всё же ближе к выживанию..
а выживать ради проверки реальной работоспособности снаряжения для выживания - ну его нахрен..
хотя обратно же - навыки выживания совершенно необходимы..
но опять же - навыки.. а не снаряжение..
-
Jelsay, я прекрасно Вас понял.
Но вопрос именно в том: имеет ли кто опыт пользования современным огнивом?
Хотя, пожалуй сниму свой вопрос. То что может поджечь огниво, можно прекрасно зажечь обыкновенной зажигалкой.
Кстати, мне понравился Ваш прибор. Верхним я разжигаю печь в своём саду. А нижнего не видел.
Похоже, тема уже исчерпана.
-
нижнее - это так называемая "турбо-зажигалка".. по сути этот та же самая газовая горелка - но только в очень компактном исполнении.. заправляется из баллончика "для зажигалок".. Дома - на кухне - удобно паять мелкие предметы.. мягким припоем - типа латуни.. меди.. нержи.. т.п.. на рыбалке - запалить щепки.. или мелкий ремонт - легко нагревает гвоздь до красна..
Ну а тема огня - не исчерпаема как сама жизнь.. :D
вот действительно чему хочу научиться - это добывать огонь трением.. просто чтобы уметь.. и не более того поскольку есть спички.. зажигалки и т.п..
-
а выживать ради проверки реальной работоспособности снаряжения для выживания - ну его нахрен..
хотя обратно же - навыки выживания совершенно необходимы..
но опять же - навыки.. а не снаряжение..
Весьма грамотно сказано.
-
По устоявшемуся мнению большинства дров там нет )) Способ заготовки для думающих интуитивно понятен будет, а остальным и не надо - больше дров останется )) Собственно, в проходных местах такой способ заготовки стандартом стал последние лет двадцать у нас ))
Сухие сучья на живых деревьях? :)
-
иногда на макушках сучки сухие бывают в тех местах где понизу уже всё обломали..
-
Сухие сучья на живых деревьях? :)
У нас как то два, вновь прибывших в статичный лагерь товарища, засадили два топора со шнурами на не очень ломких ветках - один засел при ломке веток-дров, а второй при его "спасении".
-
У нас как то два, вновь прибывших в статичный лагерь товарища, засадили два топора со шнурами на не очень ломких ветках - один засел при ломке веток-дров, а второй при его "спасении".
Топоры - это подход серьезный и травмоопасный )) Перчатка хб с песком внутри или мелкими камнями - вполне достаточно. В самом крайнем случае будет потерян кусок репшнура и перчатка - если полиспаст городить лень или помощь друга не задействовать ))
-
Просветите. А что есть топор со шнуром?
-
Просветите. А что есть топор со шнуром?
Дык, это есть топор, к которому привязан шнур.
Просто наш лагерь много лет стоял на песке, доступные дрова уже выжгли. И приходилось ломать сухие ветки на достаточно высоких деревьях - нижние ветки уже "изъяли".
К веревке вязался груз и вся конструкция перекидывалась через нужную ветку. Ну дальше понятно...
Дык товарищи отошли далеко от лагеря, и в место уже огруженных веревок, решили использовать свои шнуры с топорами...Шнуров и топоров было два...
-
Спасибо. Понятно. А я думал это топор с петлёй на ручке.
-
Сухие сучья на живых деревьях? :)
а чего бы и нет? у нас в средней полосе в ивняке по берегам рек именно так. особенно в "культовых" вытоптанных местах.
Просветите. А что есть топор со шнуром?
Дык, это есть топор, к которому привязан шнур.
Просто наш лагерь много лет стоял на песке, доступные дрова уже выжгли. И приходилось ломать сухие ветки на достаточно высоких деревьях - нижние ветки уже "изъяли".
К веревке вязался груз и вся конструкция перекидывалась через нужную ветку. Ну дальше понятно...
я подозреваю что это некое подобие "кошки (http://vizhivai.com/shop/category/173-shturmovye-koshki-kryuki)" по-крайней мере по использованию...
я по молодости поехал на рыбалку с ночёвкой как раз вытоптанное место, так у меня с собой кошка и была, вот ею я с живых ив сухие ветки и добыл. на две ночёвки. мужичок из Воркуты несколько поразился такому способу добывания дров.
п.с. правда брал я кошку для переправы))) там рельсы через речку перекинуты, а перил нет. очень очково было переходить.
-
Сухие сучья на живых деревьях? :)
а чего бы и нет? у нас в средней полосе в ивняке по берегам рек именно так. особенно в "культовых" вытоптанных местах.
Совершенно согласен, в местах где считается "дров нет", обычно можно найти ещё много дров. В ивняке много сухих веток. В наших сибирских краях ивняк (тальник) роста небольшого, всё отлично ломается руками.
-
Я к чему задал вопрос про шнур. Делаю на досуге топоры, конструирую из старых.
Как-то сделал топор с верёвочной петлёй на топорище, чтобы петля охватывала кисть руки.
Думал, что это поможет не уронить топор в воду в отдельных аварийных ситуациях.
Оказалось, что очень нехорошая штука. При выскальзывании топорища из ладони, топор как маятник может попасть по ноге. В дальнейшем отказался от таких петель на топорище. Это очень опасная штука.
-
...Как-то сделал топор с верёвочной петлёй на топорище, чтобы петля охватывала кисть руки..
..Оказалось, что очень нехорошая штука. При выскальзывании топорища из ладони, топор как маятник может попасть по ноге. В дальнейшем отказался от таких петель на топорище. Это очень опасная штука.
думаю что это вопрос скорее наработки навыков работы с таким орудием труда нежели его однозначная отрицательная оценка.. примерно как обрубание сучьев у лежащего бревна..
насчёт топоров нормального размера не знаю.. а вот все мои походные топорики снабжены темляком - ярким и достаточно длинным плоским ремешком - такой длины так чтобы петля захлёстывала сам топорик целиком.. (это для дополнительной страховки)
кроме того - длина петли так же рассчитана на двойной подворот который плотно притягивает руку к топорищу.. - лично мне именно для похода так достаточно удобно..
для проведения же больших "стационарных" работ.. где петля на рукояти может так или иначе мешать.. темляк можно и снять.. или затянуть на набалдашнике - благо что это дело пары секунд..
короче ВИЛ актуален всегда.. всегда надо учиться учиться и учиться.. ;D
ранее пробовал модное мачтэ.. но у легкого мачетэ слабый удар (по сравнению с топором) ..поэтому с помощью всяких темляков пытался удлинить рукоять ножа.. вот это я вам скажу опасные игрушки.. такое удлинение рукояти тяжелого ножа не в коем случае не должно быть мягким.. !!
но как только я его сделал полужестким - используя кобуру самого мачетэ - так сразу не выдержало ударов лезвие самого ножа.. 8)
-
несколько лет назад написал статью про костры, обобщил свой опыт.
Уж не обессудьте, но покритикую "ваш опыт". Хотя и согласен, что каждые на этот опыт имеет право.
Описанный Вами костер "нодья" совершенно не реален в изготовление. Это же полный гемор, устраивать все эти подвесы бревна.
Я врать не буду, с нодьей ночевал всего два раза и то ее делали опытные человеки из таежных лесорубов-разметчиков.
И хоть время было поздняя осень, а это немного не то, но меня интересовал сей костер для зимы и я настырно мучал людей распросами.
Вот эти человеки мне и пояснили, что пока светло запасаем 3-4 бревна, колья и обычные дрова.
Расчищаем до земли место для костра и разводим обычный костер для готовки. Пока готовим ужин, верхний слой земли под костром прогреется и оттает - в это место будем забивать два параллельных кола для удержания бревен в нодьи в вертикальном положении.
Бревна растапливаем-зажигаем в горизонтальном положение - делаем, что то наподобие костра "три бревна".
Регулируем расстояние между бревнами так, что бы они загорелись по всей длине.
Потом бревна переворачиваем и проталкиваем их между забитыми колами - имеем одно горящее бревно, лежащие на другом горящем бревне.
Около вбитых кольев, между бревен кладем сырое полено - сей зазор не даст пройти огню к вбитым кольям.
Про третье бревно варианты разные - можно положить с верху, а можно оставить немного сбоку нодьи, что бы как бы регулировать скорость горения.
И да...верхнее бревно должно быть толще нижнего - оно находится в зоне самых высоких температур и горит быстрее.
рекомендую по поводу костров на канал к Максиму Медведеву .
самое простое, это три бревна. два снизу , одно сверху. Бревно в 20 см толщиной перепиливается за 3 минуты. Горит несколько часов.
с костром из трех бревен я ночевал и не раз зимой. примерно от +2 до -40. в -40 конечно можно побольше дров накидать, пожарче костер. три сушинки в 20 см толщиной вполне годны при ночевке до -15 скажем, -20.
Если температура ниже, то можно тех же сушинок положить побольше, 4 первые слой, 3 второй, 2 третий, 1 четвертый.
Можно сделать эвенкийский костер, отличная вещь.
В случае неимения топора и пилы, валятся тонкие сушинки по 10 см толщиной руками, складываются пачкой, и дикий жар на расстоянии 1 метра от костра вам обеспечен.
-
В дальнейшем отказался от таких петель на топорище. Это очень опасная штука.
Думаю, что тут проблема не в петлях, а в умении работать топором.
Просто когда чел работает топором с коротким топорищем у двух ног (стоит на ногах), то топор может пролететь над бревном и не втыкаясь в землю, зарубиться в ногу- с таким топором работают стоя на одном колене.
-
Решил закинуть сюда. Странная информация по сборке валежника... :o
https://rg.ru/2019/01/05/kakie-pravila-sbora-valezhnika-ustanavlivaiut-rossijskie-regiony.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
-
ничего тут странного нет. уже третье обсуждение. здесь второе. первое было на форуме самого скитульца, но ресурс чего-то залёг...
-
следить надо за этими.. в госдуме.. чё там они пишут..
ведь еще как минимум месяц назад было понятно что шутка насчёт " валежник народу бесплатно" очень не пондравилась депутатам..
http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=896.msg14937#msg14937
-
ничего тут странного нет. уже третье обсуждение. здесь второе. первое было на форуме самого скитульца, но ресурс чего-то залёг...
Дык...обсуждать можно до бесконечности...если все на откуп местной власти отдано.
Ты прочитай внимательно тот материал, на который я ссыл кинул.
-
Думаю, что тут проблема не в петлях, а в умении работать топором.
Просто когда чел работает топором с коротким топорищем у двух ног (стоит на ногах), то топор может пролететь над бревном и не втыкаясь в землю, зарубиться в ногу- с таким топором работают стоя на одном колене.
топор для рубки не должен быть коротким!!! короткий- это только плотницкий топор. короткий топор -очень опасная для рубщика вещь!!!
-
Эх.. люблю разжигать костерок в зимнем лесу..
несмотря на глубокий снег - проблем обычно нет..
Мне просто сам процесс разжигания костра в зимнем лесу нравится.. :D
-
топор для рубки не должен быть коротким!!! короткий- это только плотницкий топор. короткий топор -очень опасная для рубщика вещь!!!
ага. вот те же финны ни икса в топорах (https://www.ibo.sk/_upl/20181611121122-SekeraFISKARSX217.JPG) не понимают...
-
вот те же финны
ведь там по фото всё чётко понятно :
длиннорукие финны берут топоры те что висят повыше..
а короткорукие финны могут дотянуться лишь до нижнего ряда..
мой топорик http://www.lessnab.karelia.ru/tyrt1.htm
уже года три как - очень хороший и удобный..
-
По последней ссылке на фото. Заметьте, отверстие в топорище есть, а петли всё-таки нет...
Не нужна она, опасна.. ИМХО
-
Ваше мнение основано на вашем опыте.. а опыт у всех разный..
в любом случае - дырка на топорище предназначена для петли из ремня или шнура..
у меня такая петля есть - я её снимаю и ставлю буквально за пару секунд..
даже если у вас негативный опыт махания топором с петлей.. тем не менее такая петелька может быть полезна для быстрой фиксации топорика на рюкзаке.. лодке.. чтобы не потерять топорик при оверкиле.. и т.п..
"глухая петля" рулит
(https://886546f6-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/verevocnyeuzly/zatagivausiesa-uzly/Knots-4-3-gluhaja-petlja.png.1379615917075.png?attachauth=ANoY7coN7DENg7zb3JCvAZfJxV1pVwMPepUUFPsl2Mh6X7yi6InJT4wqCnZdGi3b7T9DlYwZfPu_US5PUuYMc5uGvf345KoIuy8GZI0RWv4tJobTfhQqITOV5BQK5FbuOlAyi4scGzqEXKnKiTyDzQWN5v1zxcvvRCtqIOg04yveBHxEtHOoOfxyIfGye6xlhWr_R-KDGXTklGFV55hJcbmaXyzJcLjbsVNz8aMIyVN57_TaE4kZK_uYEidDhWI9dh33ZEqmt02aibAg3mYvsR043by3OuhuiGIjiXfVGvCO48UvWrMC8ZI%3D&attredirects=1)
-
нижнее - это так называемая "турбо-зажигалка".. по сути этот та же самая газовая горелка - но только в очень компактном исполнении.. заправляется из баллончика "для зажигалок"..
Для разведения костра пользуясь микро-турбо зажигалкой с катализатором XHG580. Стоит минимум ( меньше 100р), не задувается ветром! Факел до 3см. Ей же пользуясь и на кухне.
https://ilfumoshop.ru/image/cache/import_files/e5/e57e2ebf-909c-11e8-baa6-00155d5ea601-600x600.jpeg
https://yandex.ru/images/pad/search?pos=4&img_url=http%3A%2F%2Fi.otzovik.com%2F2014%2F06%2F24%2F1119669%2Fimg%2F81594260.jpg&text=%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20xhg580&lr=213&rpt=simage&source=wiz
У этой простенькой зажигалки, как у крутой турбо зажигалки есть каталитическая спираль. Факел на ветру не гаснет! Факел острый, а не просто фитилек! Можно даже выжирать надписи , как увеличитальным стеклом! Береста зажигается на расстоянии 3 см от кончика зажигалки от температуры, даже не от пламени!
В поход беру пару штук и нет проблем с оргстеклом..., горит все! Температурам кончика пламени 1300°.
-
Это было давно, но правда!
Я , будучи еще пацаном, глубокой осенью был с дедом на охоте. Снег был не глубокий и мы ушли на лыжах от деревни далековато. На обратной дороге нас застал ледяной дождь. Одежда, лыжи обмерзали. Но, самое хреновое - лыжи проскальзывали, а наст ногу без лыж не держал. Ноги проваливались по очереди, идти без лыж было хреново. Начало быстро смеркаться. Как только вышли на вырубку, там много было куч обрубленных веток, хвороста. Дед сказал, что ночевать будем здесь. Сделали из хвороста и веток полу открытый балаган, скорее полукруглое укрытие с навесом. На верх балагана (от дождя) дед постелил кусок тонкого брезента ( дед всегда с его с собой брал на случай непогоды) и придавил его ветками, что бы не сдувало. На балаган снанужи по низу и по кругу, наложили снег ввиде настовых плит, что бы ветром в спину не дуло. Натаскали веток для костра.
Нужно разжигать костер. У меня спичек нет - я не курю, а у деда коробок спичек потерялся!
Видно во время перекура, ещё в дороге потерял!
Дед выковырял из патрона пыж, высыпал дробь, разрезал телогрейку изнутри ( там выта не промокла) , набил вату в патрон, слегка пересыпав её порохом из второго патрона. Еще часть ваты поместил под низ веток, на эту вату высыпал остаток пороха из второго патрона. Выстрелил в ветки с маленького расстояния, вата в костре вспыхнула, ну а дальше был хороший костёр, благо куч с ветками на вырубке было много!!!
Нодью не делали, так как быстро стало тёмно, а хороших деревьев вблизи не было. Ночью кимарили, по очереди, толком не спали, часто подбрасывали в костер ветки. Дождь кончился пошёл снег, но это нам даже было лучше. От жара костра и штаны и телогрейки высушили. Утром по свежему снежку домой! Мне тогда было 15-16 лет, сейчас 68.
-
А я вот чего то оргстекла не могу найти, в смысле - тот, настоящий плексиглас. Сейчас на силовое элетрооборудование устанавливаются защитные экраны из материала, очень похожего на оргстекло. Напилил из него полосок на растопку, зажигается легко, но сильно капает и запах не тот. Настоящим оргстеклом я прогревал заплату из ПВХ на полиуретановом клее, ничего не капало. :-\
-
Прикупил себе эту микро- турбо зажигалку XHG 580. Аж целую упаковку. Что могу сказать?
Особого впечатления на меня с первого взгляда она не произвела.
Думалось что она все таки помощнее.
И носик у нее я думал что складывается вдоль корпуса. Нет не складывается.
Его можно немного повернуть туда или сюда. Не понятно с какой целью это сделано.
В пятницу буду баню топить. Протестирую как поджигает.
В любом случае штук 5 оставлю себе. Остальные раздарю на 23 фев. и 8 мар..
-
мне 2-х штук хватает..
кстати - если приноровиться то можно выполнять по дому кучу мелкой сварочно паяльной работы.. ремонт и т.п..
-
Решил закинуть сюда. Странная информация по сборке валежника... :o
https://rg.ru/2019/01/05/kakie-pravila-sbora-valezhnika-ustanavlivaiut-rossijskie-regiony.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
ну не страннее этой
http://www.bloha.info/view/articles/1064064/
-
в Иркутской области надо подавать уведомление о желании собрать валежник за месяц до того как будешь его собирать.. я серьёзно не шучу.. местные "законники" постарались с таким законом..
И кстати, госпада туристы, вам\нам тоже для разведения костра в лесу необходимо собирать хворост. Как не странно это звучит..
поэтому придя в лес и найдя место для стоянки бросаем в лесу снаряжение и бежим в город за разрешением.. там чего-нить обязательно платим.. после чего бежим обратно - месяц ждём и потом и уже - со спокойной совестью - жгём костерок и греем чаёк.. эх ляпота то какая..
а иначе суд и штраф как нонесь было в Якутии Бурятии где уже засудили человека за сбор валежника..
счёт как говоритъся открыт.. 8)
-
Для растопки самое верное, что испытал в бродячей жизни, - патчи (косметические диски) замоченные в расплавленном парафине и остуженные на листе металла. Вещь!!!
Совершенно не боятся воды и в легкую зажигаются от огнива, от спичек тем более.
В гараже долго лежала полоска непрессованного ДВП (у нас в деревнях называют - папка), нарезал полосками, как школьный мел. пропитал парафином, - в качестве растопки подходит отлично!
-
Для растопки самое верное, что испытал в бродячей жизни, - патчи (косметические диски) замоченные в расплавленном парафине и остуженные на листе металла. Вещь!!!
Кстати, наверное, да! Из косметических дисков должен получиться очень мощный "фитиль" (а, соответственно, и устойчивое/жаркое пламя), что как раз и нужно при растопке. Ну и сами они абсолютно доступны :)
-
лёнь, а просвети... косметический диск - это чего такое?
-
лёнь, а просвети... косметический диск - это чего такое?
Аааа, ты ж у нас не женатый человек (а иначе бы хорошо знал) :) Это такие кружочки/диски из уплотненной ваты (диаметром около 5 см, толщиной 1-2 мм) - применяются женщинами для снятия косметики, всякой там протирки лица и т.д. Продаются абсолютно везде (в т.ч. и во всех сетевых магазинах типа Пятерочек и прочих) в "санитарно-гигиенических" разделах.
-
Аааа, ты ж у нас не женатый человек (а иначе бы хорошо знал)
Да и не охотник похоже, этими дисками оченно хорошо стволы, после стрельбы почистить.
-
Да и не охотник похоже
таки да :)
-
лёнь, а просвети... косметический диск - это чего такое?
Аааа, ты ж у нас не женатый человек (а иначе бы хорошо знал) :) Это такие кружочки/диски из уплотненной ваты (диаметром около 5 см, толщиной 1-2 мм) - применяются женщинами для снятия косметики, всякой там протирки лица и т.д. Продаются абсолютно везде (в т.ч. и во всех сетевых магазинах типа Пятерочек и прочих) в "санитарно-гигиенических" разделах.
Или береста. Вообще в лесу растет.
А, там, где нет березы, попадается смолистая древесина, очень популярная тема на зарубежных сайтах. Называется fat wood.
Этим фэтвудом даже торгуют через Интернет. Для "выживальщиков". ))
Но, да, соглашусь, пару-тройку пропарафиненных дисков лучше с собой иметь. ))
-
ну вот... всё свелось к бересте...
у неженатых, конечно, тоже были свои приблуды. но я на старом скитальце писал.
з.ы - береста - замечательна.
-
ну вот... всё свелось к бересте...
у неженатых, конечно, тоже были свои приблуды. но я на старом скитальце писал.
з.ы - береста - замечательна.
Ну, да.) (http://lurkmore.so/images/9/9b/Occam_victims.jpg)
-
Ну, да.) (http://lurkmore.so/images/9/9b/Occam_victims.jpg)
ye nbgf njuj ^)
-
Но, да, соглашусь, пару-тройку пропарафиненных дисков лучше с собой иметь. ))
Мы раньше делали по другому - плели косичку из толстой деревенской пряжи, для шерстяных носков, пропитывали парафином и таскали намотанной на пластину-мотавильце из надпиленного плекса. Имели разные варианты запалов.
Правда был момент, когда барышню чуть кондрат во время дежурства, от такой растопки не хватил - узнала в пропитанной пряже свой моток пропавшего "королевского" мохера
Муж коробки с мотками перепутал...
-
наверно таки шерсть не лучший вариант для такого "фитиля"..?
тут лён или даже ХБ был бы уместнее.. - ИМХО конечно..
-
наверно таки шерсть не лучший вариант для такого "фитиля"..?
тут лён или даже ХБ был бы уместнее.. - ИМХО конечно..
Вполне допускаю - просто парафинели то, что тогда было проще достать.
-
у неженатых, конечно, тоже были свои приблуды
Немножко зная тебя, сильно подозреваю, что скорее всего, речь шла о каких-нибудь "фильтрах предварительной очистки" :)
Собственно говоря, здесь подразумеватеся подобная же хрень, только абсолютно везде продаваемая за копейки :)
-
наверно таки шерсть не лучший вариант для такого "фитиля"..?
тут лён или даже ХБ был бы уместнее.. - ИМХО конечно..
Встречали на Цыпе в 2006 группу из Владивостока, так вот там как раз пользовались полосками хб вымоченными в парафине.
Я для себя остановился на палочках оргстекла, поэтому о плюсах минусах использования не скажу
ИМХО варианты с парафином менее удобны по сравнению с оргстеклом, т.к. оргстекло спокойно валяется по карманам, вместе с зажигалками (зажигалки в напальчниках), а пропарафиненные тряпочки-патчи требуют доп упаковки, т.к. в карманах при высокой температуре (у костра, висят на жаре, в зимовье и тд) могут пропитать парафином уже одежду ))
У оргстекла единственный минус что при сильном ветру оно само разгорается неохотно - пламя сдувает, приходится мостится и т.д.
Из оригинальных способов розжига - знакомые геологи в конце 80- х разжигали костер фальшфеером )) Они фальшфеера тогда в количествах выписывали -работягам от медведей
-
разжигали костер фальшфеером
когда одно время тестировал всякого рода пиросмеси предназначенные для защиты от нападения животных - то тоже несколько раз использовал их для розжига костра в непогоду..
бабах.. в кучу мокрого валежника !.. и костёр готов..
но конечно же это всё экзотика.. тяжелая.. неудобная и опасная..
-
Я в этой теме мысль про термит шашки зацепил.
Надо попробовать, если вес небольшой и можно на кусочки раскатать.
Здоровья не прибавляется и в какой то ситуации такой поджиг может выручить..
Но что -то я у нас таких шашек не видел, а выписывать через инет такую мелочевку доставка дороже всего выйдет..
Может кстати попробовать термитный карандаш для сварки..
В принципе кстати фальшфеер можно распотрошить и попробовать сформировать небольшие "шашки", только сообразить на каком связующем и как упаковать.. Просится вариант упаковки в пластиковую трубу, один конец заглушить, а второй залить например нитролаком.. Вот гипс снимут - надо попробовать )
-
Вот гипс снимут - надо попробовать )
наш человек !! ;D ;D ;D
-
В принципе кстати фальшфеер можно распотрошить и ... Вот гипс снимут - надо попробовать )
А вот испытания лучше в гипсе проводить, под гипсом всё точно цело будет, а остальное, - как масть ляжет...
-
Ну, у меня к счастью не настолько полное заполнение гипсом, чтоб было достаточной защитой))
Левой рукой даже печатать неудобно, а не то что с химией возиться )) а так-то конечно руки зачесались ))
-
еще для розжига можно использовать свечку, типа как такая ароматическая в алюминиевом поддоне. аккуратненько её под разжигаемое место, пжик! весит мало, горит долго. гореть будет экономно.
-
Т.е. все тут уже настолько продвинутые, что обычными спичками разжечь костер уже не в состоянии?
-
Т.е. все тут уже настолько продвинутые, что обычными спичками разжечь костер уже не в состоянии?
обычными спичками не спортивно :)
-
Т.е. все тут уже настолько продвинутые, что обычными спичками разжечь костер уже не в состоянии?
Перл! советую попробовать обычными спичками сырые дрова после продолжительных дождей . Бересты нет, береза не растет в радиусе 40 км.
-
"было б яйцо да курочка - сварит и дурочка"
в сухой безветренный солнечный день.. да надрав бересты чего бы и не запалить с одной спички костерок из пихтового сущняка.. совсем другое дело -
мокрая и холодная осень когда дожди идут пару тройку недель подряд.. до ещё ветерок противный так и норовит задуть то что начало гореть..
но и тут конечно же можно.. найти и настругать сухих щепок.. найти ямку-укрытие от ветра.. и тоже распалить костерок с одной спички.. вот только "поразмножаться" надо будет при этом не слабо.. а оно нужно кому.. ?
именно поэтому и возникает желание иметь с собой нечто такое что поможет разжечь костёр в любую погоду.. и днём и ночью.. даже при наличии некачественных дров.. с минимальными усилиями - если вдруг..
но не все - пока здоровья до хрена - хотят понимать элементарное.. это пройдёт..
-
Перл! советую попробовать обычными спичками сырые дрова после продолжительных дождей . Бересты нет, береза не растет в радиусе 40 км.
пока писал - уже ответили.. :)
-
ИМХО когда костер из редкого праздника превращается в привычный атрибут пожрать- погреться, все меньше желания развести красиво
"как в детстве в книжке читал" ))
Хочется уже неважно чем, но побыстрее запалить и сготовится, а потом уже завалить пару тройку хлыстов и посидеть попялится в огонь ))
Спичек у знакомых не видел в руках уже лет 10, если не 15, с тех пор ка " федоры" пошли..
Разве что в деревне иногда у печки стоит большая коробка со спичками, и то кажется больше у стариков..
-
ИМХО когда костер из редкого праздника превращается в привычный атрибут пожрать- погреться, все меньше желания развести красиво
"как в детстве в книжке читал" ))
Хочется уже неважно чем, но побыстрее запалить и сготовится, а потом уже завалить пару тройку хлыстов и посидеть попялится в огонь ))
Спичек у знакомых не видел в руках уже лет 10, если не 15, с тех пор ка " федоры" пошли..
Разве что в деревне иногда у печки стоит большая коробка со спичками, и то кажется больше у стариков..
Вы не просекли подразумевающегося момента. Костер зажечь надо в дурную сырую погоду. Дров может быть мало и не лучших.
Пары хлыстов может не быть в радиусе 50-100 км вокруг. Пялиться в костер, да лишь поесть бы приготовить.
-
Помню, как я озаботился научится строгать растопочнуй стружку - "куанда" по эвенкийски или "кыспа" по якутски.
Достал просьбами, после спирта в избе, одного эвенка, он мне показал как надо дерево и нож держать и как строгать, ну я попробовал...
В общем нагрыз я немного стружки, он показал как ее надо уложить в печку под дрова, что бы тяга была, ну а потом...плеснул на дрова отработку масла и зажег... :o
Вот вся "романтика", которая местным людям нах...не нужна - чем проще, тем лучше.
-
ну а потом...плеснул на дрова отработку масла и зажег... :o
Вот вся "романтика", которая местным людям нах...не нужна - чем проще, тем лучше.
Это точно, в избушках обычно стоит бутылка с соляркой. У меня на любимой зимней стоянке хранится жидкая растопка - бензин+хозмыло. В рюкзаке кусок бересты всегда и в ремнаборе кусочек оргстекла, на всякий случай. Случай бывает очень редко, но бывает.
-
- чем проще, тем лучше.
вот и я про это, зажечь и все. один прагматизм никакой романтики.
-
Т.е. все тут уже настолько продвинутые, что обычными спичками разжечь костер уже не в состоянии?
Обычные спички стали таким г*** м , что даже дома газ на плите не могу ими поджечь . Вспыхивают и в тот же момент тухнут .
-
Помню, как я озаботился научится строгать растопочнуй стружку - "куанда" по эвенкийски или "кыспа" по якутски.
Достал просьбами, после спирта в избе, одного эвенка, он мне показал как надо дерево и нож держать и как строгать, ну я попробовал...
В общем нагрыз я немного стружки, он показал как ее надо уложить в печку под дрова, что бы тяга была, ну а потом...плеснул на дрова отработку масла и зажег... :o
Вот вся "романтика", которая местным людям нах...не нужна - чем проще, тем лучше.
Да уж...не тот нынче эвенк пошел...не тот :-\
-
Да уж...не тот нынче эвенк пошел...не тот :-\
Да нет Игорь...все в порядке ;)
Как то на Туолбе зашел я в заброшенный поселок Алексеевка, там местный эвенок ремонтил старый "Вихрь" - пожаловался, что вчера не успел доделать.
https://www.youtube.com/watch?v=n4msL8GMXpM
Дык оказывается он два дня назад бегал к Лене за продуктами. Там на бережку переночевал у костра (ждал лодку брата) и вчера прибежал домой.
Ттуда шел пустой, назад с груженой 40 кг. понягой - на круг вышло 73 км.
Дык придя домой, начал ремонтировать движек, что и продолжал делать до моего приезда.
А вот так они там сии "Вихри" используют...
https://www.youtube.com/watch?v=TDYmdLy4QNc
-
Обычные спички стали таким г*** м , что даже дома газ на плите не могу ими поджечь . Вспыхивают и в тот же момент тухнут .
это ради детской безопасности сделано!!! увы. реалии....
-
Мельчает народ туристский, мельчает... Раньше у меня в группах любой школьник в любую погоду с любыми дровами костер мог с одной спички (ну, ладно, максимум с трех) разжечь. А теперь, вишь, подавай подручные материалы для комфорту.
-
Мельчает народ туристский, мельчает... Раньше у меня в группах любой школьник в любую погоду с любыми дровами костер мог с одной спички (ну, ладно, максимум с трех) разжечь. А теперь, вишь, подавай подручные материалы для комфорту.
Условия при розжиге бывают очень разные.
Сильный ветер, все мокрое несколько дней, отсутствие нормальных дров и проч...
---
Вчера прочитал, что шикша отлично горит - не знал, возьму на заметку.
А вот чозению для костра в лесотундре использовал - хорошо горит даже зеленая, не сухая...
-
а ещё раньше и спички были не нужны.. да и компьютеры тоже.. молчу уж о самолётах..
но одно уж точно лучше было - дураков в лесах было немного... не выживали..
-
я туалетную бумагу скручиваю по размеру папирос и пропитываю парафином.в любую погоду костер можно расжечь.даже из сырых дров
-
я туалетную бумагу скручиваю по размеру папирос и пропитываю парафином.в любую погоду костер можно расжечь.даже из сырых дров
Дык валик из туалетной бумаги (как пробка для бутылки) , прям около костра пропитайте подсолнечным маслом из раскладки - горит 10-12 мин. и особого места не занимает. Причем можно даже...использованную по назначению. бумагу пользовать... ::)
А парафином можно пропитывать ватные диски, что копейки в аптеке стоят - очень компактно получается.
-
Кстати, добавлю уж в тему забавную идейку :) Среди многих знакомых мне туристов вполне себе популярны конфетки типа "Батончиков" и им подобных - у которых обертка как бы из "промасленной" (точнее, пропарафиненной) бумаги. Так вот, когда съел конфетку - оберточку сохрани, еще пригодится! :)
Буквально пару дней назад столкнулся с ситуацией: бересты просто дохрена вокруг (мы из нее сложили такую стопку, что впору хоть вообще на ней одной чаек вскипятить) - но, сильнейший ветродуй, блин! А из средств розжига - зажигалка типа "Крикет", т.е. со слабым (не "турбированным") пламенем. Попытка просто подпалить кучу бересты не проходит - зажигалку либо задувает ветром, либо она начинает обжигать пальцы, а береста так и не загорается. Укрывшись где-то около груди от ветра, можно было подпалить кусочек бересты, но его тушило ветром при переносе к основной кучке :)
Не-не, понятно, что все можно было бы легко решить - взять, например, кусочек бересты побольше, выждать, пока он "всерьез" разгорится и т.д. Но проблема получила еще более элегантное и простое решение: подожгли валявшийся возле костра фантик от "Батончика", он сразу же рагорелся так, что никакой ветер не страшен - и он уже потом очень легко подпалил всю эту кучу бересты :)
В общем, "хозяйке на заметку"! :)
ЗЫ: На самом деле, про этот способ я знал давно: Лена, которой частенько приходится самой разводить костер, пока я там на рыбалке плаваю, обычно как раз фантики от конфет всегда прибирала в загашничек :) Как выяснилось - вовсе не зря!
-
Всё верно Лёня.
Про сии фантики "гуру" выживания, давно в своих "трудах" пишут. Типа фантик обложить еловой "паутинкой" и поджигать - я не пробовал, но пишут, что никакой дождь-ветер не страшен.
-
Попытка просто подпалить кучу бересты не проходит - зажигалку либо задувает ветром, либо она начинает обжигать пальцы
я себе зажигалку с хоботообразным отводом пламени купил вот такую (https://shop.luxlite.ru/catalog/zazhigalki/zazhigalki_bytovye/zazhigalka_bytovaya_xhg_8953_hc5_sp/). её можно по нескольку минут зажжённой держать - ничего не обжигает и сама расплавиться не грозит. удобно.
-
зажигалка типа "Крикет", т.е. со слабым (не "турбированным") пламенем
Я всегда стараюсь покупать зажигалки именно с "турбированным" пламенем, удобнее
пламя направлять в нужную сторону, а не только вверх
Но использую, в основном, для фумитокса в палатке. Для костра - мегаспичка.
-
Для костра - мегаспичка.
Привет Стас. Это ты про чито говоришь?
-
Для костра - мегаспичка.
Привет Стас. Это ты про чито говоришь?
насадка "паяльная горелка" на газовый баллон :) очень удобно.
-
про чито говоришь?
подобных много
(https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/1712116/market_O5sHyoltA7yzcOO_4bDXWQ/50x50) ( + ) (https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/1712116/market_O5sHyoltA7yzcOO_4bDXWQ/600x800)
-
]
подобных много
Есть такие у меня. Я как то привык их "форсунками" называть. :)
-
я туалетную бумагу скручиваю по размеру папирос и пропитываю парафином.в любую погоду костер можно расжечь.даже из сырых дров
Дык валик из туалетной бумаги (как пробка для бутылки) , прям около костра пропитайте подсолнечным маслом из раскладки - горит 10-12 мин. и особого места не занимает. Причем можно даже...использованную по назначению. бумагу пользовать... ::)
А парафином можно пропитывать ватные диски, что копейки в аптеке стоят - очень компактно получается.
воо точно.надо так сделать
-
в этом году успешно разжигал костер кусочком обычной пенки . подобрал на тропе небольшой кусок пенки , видно кем-то потерянный или выброшенный, так не пропадать же добру, отлично горела. наверно надо хранить ее от сырости.
-
подобных много
(https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/1712116/market_O5sHyoltA7yzcOO_4bDXWQ/50x50) ( + ) (https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/1712116/market_O5sHyoltA7yzcOO_4bDXWQ/600x800)
У меня подобная горелка, очень удобно разжигать костёр. Использую последние года 3-4, одного баллона хватает на две недели с запасом. Беру только в большие походы. В дополнение, в нынешнем походе нарезал бересты с упавшей берёзы, подсушил, сложил стопочкой, перевязал верёвочкой - хороший резерв на случай непогоды или малодровья, на крайняк можно на одной бересте вскипятить котелок воды.
-
В дополнение, в нынешнем походе нарезал бересты с упавшей берёзы, подсушил, сложил стопочкой, перевязал верёвочкой - хороший резерв на случай непогоды или малодровья, на крайняк можно на одной бересте вскипятить котелок воды.
Да, когда березняка много и лес лиственный - береста очень выручает. Чайник вскипает моментально. Но копоти от неё - немеряно
-
Пусть будет
https://www.youtube.com/watch?v=qcPR8ngsodg
Блин, за такое разведение костра прямо на зелени - поубывав бы! И не посмотрел бы на заслуги мастера спорта с 40-летним стажем. Что, за все эти годы не научился кострище подготавливать?
-
Пусть будет
https://www.youtube.com/watch?v=qcPR8ngsodg
Блин, за такое разведение костра прямо на зелени - поубывав бы! И не посмотрел бы на заслуги мастера спорта с 40-летним стажем. Что, за все эти годы не научился кострище подготавливать?
Блин..! Тоже всю вторую половину видео хотелось сказать костровому : " Да отойди ты от костра - дай ему разгореться !"
Что касается подготовки кострища по "феншую" - никакаких замечаний..
-
И не посмотрел бы на заслуги мастера спорта
мастера спорта какого? шашек?
-
Мастер по шашкам бы приберег бы плексиглаз для плохой погоды или плохих дров.. Да и вообще - приберег бы поскольку из кусочков плексиглаза получаются отличные походные шахматы..
-
Пусть будет https://www.youtube.com/watch?v=qcPR8ngsodg
Ну да, пусть будет. Только переместить нужно в раздел "Чисто поржать"...
-
Чо, молохи туризма, опять сожрали прохожего..? ..не..? 8)
Кстати вопрос о костровых пятнах зачетный - действительно почему иногда кострища заметны годами?.. А иногда исчезают моментально.. И кто первый скажет "глубина выжигания биоты" ? ;D
Шутка.
-
Но... Я ещё появлюсь, и не только в этой теме.
в переводу на русский- Я очень велик и всех вас буду учити яко поступати вам должно.
-
Короче, что у Хардинга, что у туляка - гонора и понтов выше крыше: и во всем-то они лучшие, и все знают и умеют... В общем, достойные друг друга оппоненты, скоро письками мерятся начнут в натуре. Вот только никак не могут понять, что все эти их потуги на обладание истиной в последней инстанции со стороны выглядят ой, как смешно. В общем, предлагаю запасаться попкорном, похоже, тут будет очень весело: как же, супер-пупер туристы сошлись не на жизнь, а на смерть...
А если серьезно: сколько я на своем веку таких самоуверенных товарищей в туризме навидался, И обычно ни к чему хорошему это не приводит. Ладно, если проблемы создают себе любимым, так и другие от них зачастую страдают.
-
Короче, что у Хардинга, что у туляка - гонора и понтов выше крыше: и во всем-то они лучшие, и все знают и умеют... В общем, достойные друг друга оппоненты, скоро письками мерятся начнут в натуре. Вот только никак не могут понять, что все эти их потуги на обладание истиной в последней инстанции со стороны выглядят ой, как смешно. В общем, предлагаю запасаться попкорном, похоже, тут будет очень весело: как же, супер-пупер туристы сошлись не на жизнь, а на смерть...
А если серьезно: сколько я на своем веку таких самоуверенных товарищей в туризме навидался, И обычно ни к чему хорошему это не приводит. Ладно, если проблемы создают себе любимым, так и другие от них зачастую страдают.
да, культура из поста так и прёт. Это одно из типичных лиц скитульца и российского инета в целом.
-
В этот сезон вместо ламинирования бумажных карт или засовывания их в пластикат пропитал листы парафином.
Лист прошел - у тебя две растопки. До сих пор пару листов не использовал. %)
Но пропитка А4 листа - грязноватое мероприятие, если в квартире.
-
да, забыл кажется упомянуть об ошибке совершаемой всеми новичками. зажигают костер на голой земле. в результате с земли активно испаряется влага и еще слабо горящий огонь начинает тухнуть.зажигаешь вроде костер, а он чуть горит и гаснет. потом опять так же. подкладывайте что-нибудь под костер, палки какие-нибудь сухие, чтоб жечь на сухом.
-
Ну фаллометрией вроде народ закончил меряться и это хорошо. От себя добавлю - всегда в ремнаборе лежит малярный скотчик. И очень удобная штука для всяких быстрых перемоток и отличный розжиг. Скатал шарик и вуаля - горит долго и хорошо. И Мусора не остается. Также 3М скотч сантехнический можно использовать не только для всяких ремонтных работ, но и как розжиг. Только воняет дюже. Но если препрет - то вполне.