Скиталец

Главная категория => Вести с маршрутов => : Umka 23 September 2018, 12:21:05

: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 23 September 2018, 12:21:05
 Привет всем! Докладываю :) Большое спасибо за рекомендации. Поход получился обалденный, как и фотки вышли нереальные, сюрреалистические :)
Я даже подумать не мог, что так близко можно увидеть нечто подобное! Итак 22 августа мы с Умкой маламутом прибыли в Приозерск. Услуга бла бла кар для подобных путешествий оказалась выше всяких похвал. Я даже не ожидал, что все пройдет настолько легко и гладко. Всем рекомендую у кого есть собаки.
Когда я ехал в Питер на машине, честно говоря, плохо выспался из-за волнения. У Умки тоже был большой стресс. Ехала она спокойно, но простояла на ногах всю ночь до Питера ни разу не присев. Довезли нас до самого Финляндского вокзала. Никаких носильщиков за 300 р. там не оказалось, поэтому я сам перебежками таскал тюки. Купил билет на электричку и в час дня мы были уже в Приозерске. Закупились в 5-ке и нас отвезли на финский пляж. Единственное, что я сделал в тот день это распаковал рюкзак с едой поставил палатку, мы поели и уснули до следующего дня. На следующий день я полдня собирал байдарку. Вечером мы вырулили в северном направлении и в первый же ходовой день попали в шторм. Шторм оказался довольно сильный, но было прикольно кататься на волне. Нас вынесло на остров Слитный. Обалденный островок с песчаным пляжем. Это был просто подарок. Вообще я поначалу переживал как там Умка будет вести себя в лодке, т.к. если 40 кг собака решит дернутся, то мы неминуемо перевернемся. Но Умка вела себя лучше, чем можно себе представить и в дальнейшем это подтвердилось даже в экстремальной ситуации. Я больше не волновался насчет Умки и себя, хотя пару тройку раз в шторма мы попадали очень сильные.
В общем мы прошли 182 км от Приозерска до Сортавалы за 27 дней из которых 17 было ходовых. Поход завершили 17 сентября в парке Сортавалы.
Насчет туристов. До сентября я встречал 1-2 байдарки ежедневно. А вот после 5 сентября тишь и благодать, никого нет, гуляй не хочу! В общем чего-чего, а люди точно не мешали. Комаров тоже не было, да и жара спала. по-моему идеальное время для похода. Я бы и до Питкяранты с удовольствием еще месяцок погулял, но работа мешает.


(https://a.radikal.ru/a37/1809/81/a9bce4414e1d.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b42/1809/42/9f255f337c94.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c01/1809/c6/dc61e16b5542.jpg) (https://radikal.ru)
Остров Свиной
(https://b.radikal.ru/b34/1809/7b/cc9f7b6307e5.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b21/1809/db/92de86ff1535.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d08/1809/78/4a2367243f97.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b22/1809/9d/b07570bf7ae2.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c07/1809/af/63233d565482.jpg) (https://radikal.ru)





: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 23 September 2018, 12:31:05
А вот, что мы нашли на острове Кухка в 200 м от нашей стоянки, когда решили прогуляться по лесу

(https://d.radikal.ru/d34/1809/e8/f5658bbef6c5.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c29/1809/1f/7a3fcb7ae27a.jpg) (https://radikal.ru)

Два копыта были с кожей и мясом, а все остальное полностью съедено. Никаких следов разложения и запаха, пока мы вплотную не наткнулись на этот гигантский скелет. Скелет цел, его никто не рубил топором. А раз копыта целы, значит умер он недавно. Неужели его убил какой-то хищник?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 23 September 2018, 12:38:18
Самый наш длинный переход по открытой воде. Около 8 км.
(https://a.radikal.ru/a40/1809/47/ad6d342fa601.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b29/1809/41/1bc7139e30f4.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b10/1809/0e/850a20c537ca.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b01/1809/bb/0b6ba4c00e68.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b06/1809/12/3ebb2151dbba.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a06/1809/80/b53e482c4ca8.jpg) (https://radikal.ru)

: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 23 September 2018, 12:43:25
(https://c.radikal.ru/c28/1809/af/a672964f2070.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c33/1809/cb/f3d69fb5a16a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d21/1809/61/aa611e88c8c6.jpg) (https://radikal.ru)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 23 September 2018, 13:23:16
А вот наше судно. Обалденная штука. Надежная. Можно сказать спасла нас в одном из штормов) Единственное нужно конструкторам вес уменьшать кг до 20.
Собираемся к отплытию
(https://b.radikal.ru/b02/1809/13/1e6890dda04e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b17/1809/25/eac96702876e.jpg) (https://radikal.ru)


Остальные фотки с телефона

(https://d.radikal.ru/d41/1809/b4/092b16c96bae.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b19/1809/23/1f6e087f8724.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a08/1809/d4/f1a1a9b82c6a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d38/1809/a0/e9cd04f6d9bc.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a12/1809/d8/96005d2cd543.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c21/1809/d3/c694bfe02861.jpg) (https://radikal.ru)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 23 September 2018, 18:34:08
По поводу безопасности. Хоть это и популярный туристический маршрут я бы не сказал, что тут надо расслабляться. Во всяком случае, если попасть далеко от берега в шторм, а волны могут быть до 2 метров, то вероятность перевернуться очень высока. А учитывая то, что не везде можно экстренно высадиться на берег это крышка. У нас такой инцидент произошел кстати. Мне показалось, что волны как раз и были под 2 метра, когда начало дуть, а до берега было около 2 км.  Лодка уже с трудом управлялась и я боялся как бы ее не повернуло боком. Волны бежали быстрее лодки и мне они казались просто огромными, это при том, что к штормам я привык. Ближайший берег оказался островом Свиным на котором высадиться почти нигде нельзя из-за высоких скал. Ну нас выкинуло на камни, других вариантов и не было. Мы легко отделались. Интересное было приключение. Штаны продуло ветром за 40 минут. Сухо и хорошо:) Зато остров оказался офигенным! невероятно красивым и без туристических стоянок. Только какое-то древнее кострище и пару банок было. наверно кто-то тоже там проходил не просто так))
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Павел1963 24 September 2018, 09:59:04
Как и чем Вы кормите пёсика в походе?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Павел1963 24 September 2018, 10:08:40
Фотографии великолепные! Я сам,только купив "Ильмень" в 2006г пошёл с женой обкатывать лодку в Ладожские шхеры рядом с Кочергой.Это была не самая лучшая идея,с тех пор хожу по менее открытым водоёмам.Самое глубокое уважение Умке с хозяином.Кстати,как Вы организовали гребное место?У меня посередине стоит вовсю ширину распирая борта надувное кресло + весло 270см
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: -hairs- 24 September 2018, 11:46:17
Как и чем Вы кормите пёсика в походе?
мне почему-то сразу вспоминается анекдот:
"собака сербернар. живёт в Швейцарских Альпах. ищет заблудившихся туристов. тем и живёт ")))
а путешествие. судя по фоткам, действительно красивое получилось.
обратно потом как? тоже через бла-бла-кар?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 24 September 2018, 21:21:47
Как и чем Вы кормите пёсика в походе?
Самое глубокое уважение Умке с хозяином.Кстати,как Вы организовали гребное место?У меня посередине стоит вовсю ширину распирая борта надувное кресло + весло 270см
Спасибо! Кормлю сухим кормом супер премиум класса. Для похода это самый оптимальный вариант. Можно точно рассчитать норму питания на день. Но по результатам похода с Умкой пришел к выводу, что раз в недельку нужно давать что-нибудь вкусненькое типа макаронов с тушенкой и сыром. По ходу нужно угощать всякими кусочками. Собака должна чувствовать комфорт это сильно влияет на ее психологическое состояние. Потому что жевать каждый день корм надоедает. Хотя сам я стал угощать Умку тушенкой только в конце маршрута, когда было ясно, что мне еды достанется тоже. Но на будущее я этот опыт и сам учту.
Насчет гребного места. Так я сижу сзади на корме на деревянной сидушке. Там от этой сидушки см в 25 крепится подпорка для спины. Я в это пространство между сидушкой и подпоркой ставлю рюкзак и тогда вообще суперудобно грести. Спина не устает, потому что полностью зафиксирована. Ильмень это единственная лодка позволяющая перевозить собаку таких размеров как Умка + кучу вещей. Идеальная лодка для длительных путешествий. Ну а сейчас она уже и на высокой волне проверена. Ничего лучше в России я найти не смог. Единственный минус вес 28 кг. Норвежский аналог Ally весит 20 кг. Еще в отчетах об Ильмене читал, что люди недовольны тем, что трубки вылетают из книц. Да, есть такой недостаток. Они так то не вылетают, но при некотором усилии легко могут вылететь, например в шторм. Многие рекомендуют подвязывать эти места креплений веревочками. Но веревочки это по-моему фигня. Все должно быть прочно и надежно зафиксировано, тем более на большой воде вылететь ничего не должно. Я бы рекомендовал места креплений затягивать строительными стяжками по 5 мм. Продаются в любом строительном магазине. И надежно, и не портит вид лодки обвисшими веревочками.
P.S. Весло у меня 175 см, но придется укорачивать его до 165. Немного длинновато.

обратно потом как? тоже через бла-бла-кар?
hairs, да. Получилось просто идеально. Я не заходил на сайт бла кара пока меня не привезли на вокзал Сортвалы и я не убедился, что сегодня точно уеду в Питер. Как только я понял, что все по расписанию, я сразу же нашел подходящий вариант. В Питере я должен был быть в 00:00 часов. Т.е. идеальный вариант это приехать в Питер и сразу же уехать в Москву. Так и получилось. Я нашел огромную машину, которая отправлялась в Москву в 1:30. Забронировал три места и связался с водителем. Попросил за доплату забрать нас с Финляндского вокзала. Он согласился, а потом еще за 1000 он в Москве довез нас прямо до подъезда. В 10:30 утра я и Умка уже валялись дома:) Что может быть лучше? 30 кг байдарка, рюкзак кг 17 и огромная собака.  Где за такие деньги с таким комфортом вас довезут от и до? Супер! Я в восторге. Всего 5000 рублей. По 1000 доплата за то, что приехал забрал и довез до дома.
Всем спасибо за советы. Ладога это, определенно, то место, которое должен посетить каждый любитель Севера.

(https://d.radikal.ru/d31/1809/d5/66b31cf20214.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d23/1809/76/1aacc3d851a1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c08/1809/c1/0c9cb93a5e21.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d31/1809/93/6674f747d83f.jpg) (https://radikal.ru)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Barklay 25 September 2018, 10:37:59
 - А пес то что делал в этом мероприятии? Судя по фото все затевалось для удовлетворения и обслуживания его персоны. Нет, такое отношение к собаке переходит границу "друзей человека" и больше напоминает любовь генеральской вдовы к своей ручной собачонке типа той-терьера. Категорически против такого подхода к содержанию собаки. Животное должно помогать жить человеку и приносить ему радость в общении а не наоборот чтобы человек доставлял собаке все удовольствия в жизни. На сколько я понимаю это маламут? Его назначение тащить нарту а не балдеть в каяке на коврике. Ну завяли бы что нибудь более подходящее по размеру и назначению. Скажем терьера или пуделя. Извините....
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 25 September 2018, 11:12:50
- А пес то что делал в этом мероприятии? Судя по фото все затевалось для удовлетворения и обслуживания его персоны. Нет, такое отношение к собаке переходит границу "друзей человека" и больше напоминает любовь генеральской вдовы к своей ручной собачонке типа той-терьера. Категорически против такого подхода к содержанию собаки. Животное должно помогать жить человеку и приносить ему радость в общении а не наоборот чтобы человек доставлял собаке все удовольствия в жизни. На сколько я понимаю это маламут? Его назначение тащить нарту а не балдеть в каяке на коврике. Ну завяли бы что нибудь более подходящее по размеру и назначению. Скажем терьера или пуделя. Извините....
Да вы чё??? Шутите что ли? :D Конечно я люблю Умку. И я выбирал именно эту породу потому что это удивительные собаки как по жизни, так и для походов. Джо Хендерсона знаете? Может слышали о Ларсе Монсене? Пес Локки? Я могу лишь сожалеть, что у вас отношение к зверю отличается от моего. Но у меня отношение к природе и к животным вообще особенное. Это ж прикольно совершать такие путешествия. Фантастическая красота, связь с природой, обалденные фотки, куча положительных эмоций. Что в этом предосудительного? А предназначение это когда как. Зимой Умка таскает меня на велике. У нас как раз сейчас тренировочный сезон начинается. Да и в пешие походы у нас есть планы ходить. На том же Кольском да по тундре! На западе никого не удивить догпэкингом. Американцы делают хорошую амуницию для собак В инстаграмме в той же Норвегии знаете сколько походов с собаками совершается? Несчётное колиство. Ну вы даёте!
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 25 September 2018, 11:17:53
Его назначение тащить нарту а не балдеть в каяке на коврике. Ну завяли бы что нибудь более подходящее по размеру и назначению. Скажем терьера или пуделя. Извините....

Да...тяжело нам простым собаководам с вами, охотоведами... :'(
Коля, по твоей требовательной к собакам теории, я должен был конвоировать на досмотр соседей по подъезду, когда держал овчарку...  :o
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: white 25 September 2018, 18:11:59
А потом её съесть.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Barklay 25 September 2018, 18:33:09
А потом её съесть.
... я так старался промолчать эту фразу, но раз уж ее произнесли, то упитанный собакин хорош для длительного сольного похода. Мы в далекие студенческие годы таки сожрали одного бестолкового пса на промысле.  :-\
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 25 September 2018, 18:42:24
По поводу безопасности. Хоть это и популярный туристический маршрут я бы не сказал, что тут надо расслабляться. Во всяком случае, если попасть далеко от берега в шторм, а волны могут быть до 2 метров, то вероятность перевернуться очень высока. 
А у собакена спасжилет был?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 25 September 2018, 19:33:32
А у собакена спасжилет был?
Вы знаете, должен быть, но не было. И у меня тоже. Объясню почему. Во-первых, я Ладогу выбрал потому что у меня по деньгам вариантов не было. Я там смотрел спасжилеты для собак по 2-4 тысячи стоят. На тот момент я не мог себе этого позволить. Во-вторых расчет у меня в походах всегда ОДИН. Никаких рисков и неожиданностей. Переворотов быть не может! (это в голове я держу постоянно). Нет права на ошибку! У меня всегда в 90% случаев есть варианты отхода. В-третьих, у меня на выходе столько по объему вещей было, что мне даже свой спасжилет запихнуть было некуда поэтому я решил его оставить, памятуя по опыту одну настоящую истину, которую я вывел для себя сам. Заключается она в том, что любой переворот дальше 100 метров от берега это практически верная смерть, как бы там себя люди не успокаивали спасжилетами и типа того, что озеро якобы простое и туристическое. Это смерть 100%. Я дома еще продумывал вариант, что на случай если Умка свалится в воду я смогу ее вытащить за шлейку. Но, когда оказался на воде понял, что я сильно ошибался. Если бы она вылетела я бы ее не спас, в этом я отдавал себе полностью отчет. А если бы мы перевернулись вместе, значит утонули бы. Поэтому я изначально закладываю в голове мысль, что переворотов быть не должно вообще. Даже малейшего намека на него. А по сему никогда не рискую. Если погода плохая мы сидим на берегу. Ну и я еще перед выходом на Москве-реке смотрел как она себя ведет. Потом, когда  мы первый день вышли, если бы были хоть малейшие признаки того, что она занервничает и впадет в истерику я бы свернул свой поход и вернулся назад.
В тот плохой шторм в который мы попали это была моя ошибка. А ошибки такого рода я почти не совершаю. Я думаю это хорошая ошибка, которая взбодрила мой мозг.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Barklay 25 September 2018, 19:56:18
- Удачи в дальнейших походах!
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 25 September 2018, 20:25:47
Umka
Отсутствие спасжилета на воде есть грубейшее нарушение ТБ, какие бы аргументы Вами ни приводились. Даже как-то странно об этом говорить. А спасик легко сваять и самому...надувной
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 25 September 2018, 21:13:25
- Удачи в дальнейших походах!
Barklay, спасибо! ;)
author=Go link=topic=809.msg11128#msg11128 date=1537896347]
Umka
Отсутствие спасжилета на воде есть грубейшее нарушение ТБ, какие бы аргументы Вами ни приводились. Даже как-то странно об этом говорить. А спасик легко сваять и самому...надувной
Ну это понятно. Я это знаю. Ну вы сами как думаете, при перевороте на озере, скажем в 300 метрах от берега в штиль есть шансы доплыть до берега?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 25 September 2018, 21:17:11
Ну вы сами как думаете, при перевороте на озере, скажем в 300 метрах от берега в штиль есть шансы доплыть до берега?
Дык, а в чем проблема - если спасик подобран так, что Вы можете плыть-грести, а не выполняете роль "поплавка". Пусть медленно, но догребете.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 25 September 2018, 21:29:15
Ну вы сами как думаете, при перевороте на озере, скажем в 300 метрах от берега в штиль есть шансы доплыть до берега?
Дык, а в чем проблема - если спасик подобран так, что Вы можете плыть-грести, а не выполняете роль "поплавка". Пусть медленно, но догребете.
Да вот хрен знает. Я согласен, что спас серьезно может помочь, если это недалеко от берега и то, только в штиль. Ну по озерам все равно есть места, где приходится переходить большие водные пространства. Там на мой взгляд спасжилет уже не работает. Что он есть, что его нету это до лампочки. Если вы перевернулись в 500 м - 1 км от берега это всё. На этом плавание закончено. Не забывайте еще. что вода для человека холодная даже летом. Я не думаю, что обычный человек в такой воде сможет проплыть больше 100 максимум 150 метров. А про штормовую погоду вообще говорить нечего. Там смерть 1000%. Но все дело в том, что перевернуться на лодке типа Ильмень это нужно постараться... В штиль на ней перевернуться невозможно чисто по законам физики, если только не нарочно. Только в очень жесткий шторм это возможно. Но кто будет ходит по озеру в шторм?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 25 September 2018, 21:35:52
Если вы перевернулись в 500 м - 1 км от берега это всё. На этом плавание закончено.
зависит от температуры и волнения. по спокойной двадцатиградусной воде я проплывал пару километров без всякого напряга.
Не забывайте еще. что вода для человека холодная даже летом. Я не думаю, что обычный человек в такой воде сможет проплыть больше 100 максимум 150 метров.
данунафиг :) по той же ладоге я проплывал метров по 400-500, в удовольствие. ну, в спокойную погоду, конечно.

впрочем, я, конечно, не призываю вас плавать без спасжилета. он в случае аварии сильно повышает шансы благополучного исхода, это нужно понимать.
все дело в том, что перевернуться на лодке типа Ильмень это нужно постараться... Только в очень жесткий шторм это возможно.
нну... не знаю, конечно про лодку ильмень... но в жёсткий шторм на ладоге волны могут достигать высоты в шесть метров. по-моему, такого шторма для вашей лодки не понадобится.
Но кто ходит по озеру в шторм?
а вот это правильно.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 25 September 2018, 21:42:53
Но все дело в том, что перевернуться на лодке типа Ильмень это нужно постараться... В штиль на ней перевернуться невозможно чисто по законам физики, если только не нарочно. Только в очень жесткий шторм это возможно. Но кто будет ходит по озеру в шторм?
Перевернутся можно на любом судне, даже которое на половину вытащено на берег...

Я не говорю, что спас жилет надо тащить в любой поход, где то для меня он даже вреден - хотя для некоторых коллег такой мой подход есть дикая крамола.

Но тот маршрут, что шли Вы как раз "просит" спасик. И ваши теории про проплыву-не проплыву - не состоятельны на этом маршруте.

А вообще скажу Вам - тонуть очень страшно.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 25 September 2018, 21:54:33
А вообще скажу Вам - тонуть очень страшно.
Та все верно. Я ни с кем не спорю. Во все свои предыдущие походы по озерам спасик брал. Щас просто тащиться с ним было бы слишком накладно. Я итак с этими баулами таскался.
Я тонуть и не собираюсь, поэтому хожу только в нормальную погоду и не лезу в настоящие шторма. В любом случае люди разные. Я чисто субъективно оцениваю, что вряд ли смог бы выжить, если бы перевернулся вдали от берега и мою лодку унесло. Я даже сидел и мысленно представлял: вот щас я в воде. Смогу ли я доплыть вон до того берега. И отвечал сам себе. Ни фига! Ну считайте сами. Я на Ильмене 1 км прохожу примерно за 15 минут. Сколько времени в холодной спокойной воде нужно, чтобы доплыть до берега? Дохрена. Так что не стоит строить себе иллюзий. 500 метров и я плавал совершенно не напрягаясь летом в 30 градусную жару, когда вода как молоко. А вот у Умки шансов выжить конечно больше. Она и в апреле купается и ей все равно какая там вода. Но все равно там было куча пространств, где мы переходили и в 2-х и в 3-х км от берега. Я думаю там собака тоже утонет.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 25 September 2018, 22:08:01
Umka
Ходите на надувашках с самоотливом.. тогда сможете вернуть лодку на киль  и нормально на нее залесть  и дальше плыть... Ваш каное  для больших водных пространств   не выдерживает  критики.  Посмотрите сайт Михаила Левашева.
А так всплывает подсознательно  трагедия на Сямозере (с каноями).
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 25 September 2018, 22:13:32
Umka
А пахотт очень даже интересен.. . и фото в том числе.
Просто жалко  было бы Вас  "потерять" из за  ТБ))
Удачи :)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 25 September 2018, 23:07:29
Umka
Ходите на надувашках с самоотливом.. тогда сможете вернуть лодку на киль  и нормально на нее залесть  и дальше плыть...
с одной стороны так... а с другой - на ладоге в 2-3 км от берега надувастик, при достаточно быстрой смене погоды (а такое там бывает, и нередко), может унести куда-нить к туруруям, а там уже и перевернуть. то есть на надувастике крайне не рекомендуется отходить на сколь-нибудь заметное расстояние от берега.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Former 25 September 2018, 23:20:55
любой переворот дальше 100 метров от берега это практически верная смерть, как бы там себя люди не успокаивали спасжилетами
Странный у Вас подход к походам, прям русская рулетка. Поскольку Ильмень КНБ и утонуть не может, надо отрабатывать постановку его обратно при оверкиле, даже если не отлить, все равно лучше чем в воде вплавь.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: LeonidS 26 September 2018, 00:00:16
любой переворот дальше 100 метров от берега это практически верная смерть, как бы там себя люди не успокаивали спасжилетами
Странный у Вас подход к походам, прям русская рулетка. Поскольку Ильмень КНБ и утонуть не может, надо отрабатывать постановку его обратно при оверкиле, даже если не отлить, все равно лучше чем в воде вплавь.

Вот! У меня ровно те же мысли возникли! :) Поскольку прекрасно понимаю, что по реально холодной воде (не летней, конечно, но где-нибудь в октябре/ноябре - если для нашей "средней полосы") фиг ты там долго продержишься на плаву хоть со спасиком, хоть без... Просто замерзнешь нах в ближайшие 15-20 минут :(

А вот снова влезть в лодку - это спасение. Хотя, конечно, в традиционной туристкой "надувной барже" - дело не самое простое... Поставить ее на ровный киль, плавая в воде, не очень уж и сложно, а вот залезть туда - хгм, требует, как минимум, хорошей предварительной репетиции и отработки последовательности действий! :) Это если в одиночку, вдвоем-то оно делается "на раз"...

ЗЫ: Правда, справедливости ради, если речь идет о штормовой погоде, то это для надувнушки не особо поможет :( Пока ты после переворота выплываешь на поверхность и чуть-чуть приходишь в себя и начинаешь соображать, пустую лодку ветром уже так далеко унесет, что фиг ты ее догонишь - если только не чемпион мира по плаванию :)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 26 September 2018, 00:29:25
Поставить ее на ровный киль, плавая в воде, не очень уж и сложно, а вот залезть туда - хгм, требует, как минимум, хорошей предварительной репетиции и отработки последовательности действий! :) Это если в одиночку, вдвоем-то оно делается "на раз"...

Лень, самое сложное поставить на  киль "рыболовный бублик", даже если на дне прикреплены  "хлястики"-тяги. Особенно если рюкзак закреплен поперек баллонов и прикрыт декой-фартуком на "липучке" и крючках по леерам.

А вот залезть даже в залитую лодку, но поставленную на киль, уже не так сложно. Просто надо сделать на корме "ступеньку" из веревки - наступаешь ногой и переваливаешься в залитый кокпит.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: LeonidS 26 September 2018, 00:46:29
Поставить ее на ровный киль, плавая в воде, не очень уж и сложно, а вот залезть туда - хгм, требует, как минимум, хорошей предварительной репетиции и отработки последовательности действий! :) Это если в одиночку, вдвоем-то оно делается "на раз"...

Лень, самое сложное поставить на  киль "рыболовный бублик", даже если на дне прикреплены  "хлястики"-тяги. Особенно если рюкзак закреплен поперек баллонов и прикрыт декой-фартуком на "липучке" и крючках по леерам.

А вот залезть даже в залитую лодку, но поставленную на киль, уже не так сложно. Просто надо сделать на корме "ступеньку" из веревки - наступаешь ногой и переваливаешься в залитый кокпит.

Ну, "бублик", естественно, тяжелее вернуть обратно... Чем шире/тяжелее, тем сложнее (и надо заранее думать о том, как бы в случае чего часть груза можно было бы снять с лодки (пустить в воду), но при этом его бы и не потерять (собственно, это проблема крепления).

А так, да, на своем Викинге-4.7 я репетировал самостоятельное залезание - получалось только через нос. Насчет "веревочной ступеньки" - ага, хорошая мысль, спасибо! Собственно говоря, на Фишкаяке у меня в носу как раз такая и торчит уже - только я ее туда вделывал для удобства переноски. А теперь буду знать, что туда можно не только руку, но и ногу всовывать :)

ЗЫ: Но согласись, что все это требует заранее продумать ситуацию и ее отрепетировать! Потому как в воде с температурой близкой к нулю, у тебя элементарно не будет ни времени, ни сил на раздумья и эксперименты!
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 26 September 2018, 03:02:11

ЗЫ: Но согласись, что все это требует заранее продумать ситуацию и ее отрепетировать! Потому как в воде с температурой близкой к нулю, у тебя элементарно не будет ни времени, ни сил на раздумья и эксперименты!

Дык ясен пень....все надо пробовать-отрабатывать. Еще стоит в полностью залитой лодке поплавать, а так же со спущенным одним баллоном.
Особенно если шмурдяк к баллонам вяжешь, интересно посмотреть, как он себя ведет, когда только один баллон геометрию сохранил.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: StranNik-XM 26 September 2018, 05:40:05
: Jelsay
внезапно из-за горы выплывает такая чёрно-желтая грозовая туча.. и ты начинаешь махать всем лодкам в группе и истошно орать - "к берегу !"..  а до берега какие то несчастные пара сотен метров.. но бывает что не успеваешь доплыть  и вот за 50 метров от берега вода вокруг лодок начинает "кипеть".. видимость падает до нуля.. резкие волны и потоки воды с небес за полсекунды заполняют кокпит (и это даже хорошо - лодку не перевернёт).. дышать совершенно нечем.. короче -  ад состоящий из воды и ветра.. и часто града..

Впечатляет, особенно "за полсекунды" ... :'(
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Jelsay 26 September 2018, 05:55:35
Впечатляет, особенно "за полсекунды" ... :'(
а что Вас удивляет ?  .. одна хорошая волна и лодка полная..  полсекунды.. плюс.. минус..
хотя конечно - я специально  секундомер не включал..
было аккурат на пару км ниже салтымаковского парома.. в июле.. лет 5..6 назад..
И именно очень резко внезапно и очень сильно.. - пока плыли к берегу -  как я уже говорил - пара сотен метров - нас разбрасало на несколько км вдоль реки - точнее расбросало порядочно..(с рулеткой не бегал..)
но когда доплыли до самых уплывших - те уже развели костёр..
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: sks 26 September 2018, 06:34:24
Впечатляет, особенно "за полсекунды" ... :'(
Ни разу, вы, видимо, не попадали в шквал, когда идёт стена дождя..
Именно - стена, которая заливает всё вокруг, как водопад..
И защитить лодку от заливания на берегу можно только одним способом - перевернув её..
Если же на воде - точно сразу же будете сидеть в корыте, полном дождевой воды.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: StranNik-XM 26 September 2018, 06:58:49
sks, попадал я в шквал и не раз. Только это не вдруг случается. Заранее можно предвидеть и принять меры, что и делаю всегда. При надвигающейся грозе сразу ухожу к берегу и пережидаю её. В моём активе 4 похода длиной более 2000 км и чуть больше за 1000 км, за целое лето чего только не увидишь. Защитить от заливания лодку можно на берегу и полиэтиленом, а на байдарках фартук есть.
Jelsay, Томь хорошо знаю, живу рядом. Кузнецкий Алатау - "дом родной".
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: sks 26 September 2018, 07:52:56
Только это не вдруг случается. Заранее можно предвидеть и принять меры, что и делаю всегда. При надвигающейся грозе сразу ухожу к берегу и пережидаю её
Да, если гроза надвигается..
А вот если светит солнце, парит, лёгкий ветерок, жара и вдруг просто идёт стена дождя.. сначала слышен только неясный шум, усиливается ветер, потом замечаешь в 300-400 метрах быстро приближающуюся тучу, потом уже берег куда-то исчез, и вот через несколько минут всё это добралось до тебя..
Защитить от заливания лодку можно на берегу и полиэтиленом, а на байдарках фартук есть.
Да?
Попробуйте на полиэтилен или тент одномоментно вылить несколько вёдер воды..
Когда "стена дождя" - воды одномоментно гораздо больше..  :(
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 26 September 2018, 08:05:04
в теме - ИМХО - прозвучала опасная мвсль о том что можно выйти на большую воду по хорошей погоде и то что эта погода ОБЯЗАТЕЛЬНО останется хорошей..
считаю что думать так - неправильно.
присоединяюсь. я выше про это упоминал.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 26 September 2018, 11:10:51
любой переворот дальше 100 метров от берега это практически верная смерть, как бы там себя люди не успокаивали спасжилетами
Странный у Вас подход к походам, прям русская рулетка. Поскольку Ильмень КНБ и утонуть не может, надо отрабатывать постановку его обратно при оверкиле, даже если не отлить, все равно лучше чем в воде вплавь.
Никакой русской рулетки. У меня заранее всегда продуманы варианты. Я не рискую. Просто говорю как человек с некоторым опытом хождения по штормам, что по моему опыту я иллюзий себе не строю. И если бы давал кому-то рекомендации, то так бы прямо и сказал, что шансов при перевороте например в Ладоге метрах в 200 от берега мало (весло скорее всего выпадет из рук, да и лодку унесет + характер местности, время года). Это просто нужно понимать. Больше ничего не требуется. И из этой аксиомы исходить.
Мне шторма очень нравятся. Т.к. первый мой поход по воде был по озеру Кереть на надувнушкее Т-34 я хорошо представляю, что такое шторм и именно шторм был для меня одним из самых сильных впечатлений. Поэтому мне нравится ходить по большим водоемам, а не рекам. На шторм хорошо наблюдать с берега ещё, на настоящий шторм. Есть в этом какой-то особый драйв идти по волнам на большой воде. На той Т-34 я ходил в холодном июне 2015г. по Ловозеру. Невероятные там шторма, но что больше всего поразило это сила ветра. На Ладоге ветер хоть и сильный, но с Мурманской областью по-моему не сравнится. В умеренный шторм идти приятно. И во всех штормах в которых я побывал это были всегда относительно контролируемые ситуации. Перевернуться там было невозможно. Единственный серьезный шторм, который заставил меня поволноваться это на Ладоге, когда мы к Свиному острову пришли. Да и то, только потому, что в этот момент мы оказались далеко от берега и берега нормального не оказалось. Но там я сам виноват. Правильно тут сказали, озеро тем и хорошо, что в принципе, если человек научился внимательно наблюдать за погодными признаками предсказать ситуацию вполне возможно. Это не бурная река, где полностью взять контроль невозможно. Тут все просто. Нужно просто иметь здравый смысл и внимательно следить за погодой. Но это дело опыта. В солнечную погоду кстати как раз шторма не редкость.
А Ильменем я очень доволен. Хорошо держит курс против ветра. Прекрасно режет волну. Хорошая остойчивость. И ещё. Я на Ильмене ходил в обычных хлопковых штанах! И всегда было сухо. Это круто! Т.к. на Т-34 приходилось одевать водонепроницаемые штаны. Ну и самое главное - на Ладоге мы с Умкой пережили три больших шторма, последний для меня был самый впечатляющий. Первые два просто приятный  аттракцион,, мы сразу сворачивали к берегу и через пять минут были в полной безопасности. А так для Ильменя небольшое волнение это вообще не проблема. Я не вижу причин для переворота на этой лодке, если только по халатности в нереальный шторм.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 26 September 2018, 12:35:00
несколько замечаний.
первый мой поход по воде был по озеру Кереть на надувнушкее Т-34 я хорошо представляю, что такое шторм
не надо сравнивать кереть с ладогой. площадь керети почти в 100 раз меньше площади ладоги, и островов в керети полно, таких больших открытых пространств, как на ладоге, там нет в помине даже близко. могу сообщить, что плавание по штормовой ладоге опасно даже для судов морского класса (имею в виду большие корабли), оно более опасно, чем по открытому штормовому морю.
На Ладоге ветер хоть и сильный, но с Мурманской областью по-моему не сравнится
не судите по одному разу. всякое может быть. и таких волн, какие могут быть на ладоге, в принципе не может быть ни на ловозере, ни на керети - причём даже близко. а двухметровая волна для открытой ладоги - это, в общем, и не шторм даже.
озеро тем и хорошо, что в принципе, если человек научился внимательно наблюдать за погодными признаками предсказать ситуацию вполне возможно. Это не бурная река, где полностью взять контроль невозможно. Тут все просто. Нужно просто иметь здравый смысл и внимательно следить за погодой. Но это дело опыта.
оно, конечно, так. только вот в 2-3 километрах от берега можете запросто не успеть среагировать.так что не зарекались бы вы...

и да, плавать без фартука на лодке я бы вам там тоже не советовал. повторю - не стоит шутить с ладогой. это, фактически, море.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Former 26 September 2018, 12:44:08
И если бы давал кому-то рекомендации, то так бы прямо и сказал, что шансов при перевороте например в Ладоге метрах в 200 от берега мало (весло скорее всего выпадет из рук, да и лодку унесет + характер местности, время года). Это просто нужно понимать. Больше ничего не требуется. И из этой аксиомы исходить.
Мне шторма очень нравятся. Т.к. первый мой поход по воде был по озеру Кереть на надувнушкее Т-34
Если так на Т-34 и было, то это в одно лицо полный непорядок, чтобы при киле лодка и весло оставались в руках, надо в первую очередь отрабатывать, до полного автоматизма.
В Москве не знаю, а в Питере есть Лосево, где можно безопасно накиляться вдоволь. В год хоть раз примерно за этим туда и езжу.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: StranNik-XM 26 September 2018, 13:12:01
в теме - ИМХО - прозвучала опасная мвсль о том что можно выйти на большую воду по хорошей погоде и то что эта погода ОБЯЗАТЕЛЬНО останется хорошей..
считаю что думать так - неправильно.
присоединяюсь. я выше про это упоминал.
Тоже полностью поддерживаю!

Но категорически против позиции "Вдруг откуда ни возьмись появился ...... " . Просто пренебрежение правилами ТБ. Сильнейший дождь+град+ветер бывают однако в 2-х случаях. При образовании грозового облака летом, когда именно жарко, солнечно, парит, а потом как вдарит, но вечером опять солнышко и благодать! Но это процесс не сиюминутный. Это облака вертикального развития, простираются вверх до 10-12 км. Видны издалека, а не за 300-400 метров. И второй случай - прохождение холодного фронта. Его тоже издалека хорошо видно и хорошо слышно, ежели он мощный (т.е. разница в атмосферном давлении велика).
sks по поводу полиэтилена и одномоментно вылить несколько вёдер воды, чтоб иметь представление о стене дождя. Мне кажется, что "осётр" шибко большой. Накрывал полиэтиленом раньше всегда, пока не пересел на Викинга и Пионера с самотливом.
Jelsay В районе Лачиновки  Томь имеет ширину от 250 до 600 метров, на расстоянии 2-3 км вверх и вниз от парома огромная низкая пойма, видимость великолепная, тучи видны издалека.
Umka Иметь жилет спасательный - обязанность любого водника. Вы с МЧС видимо не пересекались, а это конец похода + штраф. А если Вам нравится по волнам холодным кататься, то может стоит подумать о неопреновом гидрокостюме, тогда много больше времени будет, чтоб добраться до берега в спасжилете. Самоуверенность сгубила многих людей, риск есть всегда. И на старушку бывает прорушка, как говорится.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 26 September 2018, 13:16:38
И если бы давал кому-то рекомендации, то так бы прямо и сказал, что шансов при перевороте например в Ладоге метрах в 200 от берега мало (весло скорее всего выпадет из рук, да и лодку унесет + характер местности, время года). Это просто нужно понимать. Больше ничего не требуется. И из этой аксиомы исходить.
Мне шторма очень нравятся. Т.к. первый мой поход по воде был по озеру Кереть на надувнушкее Т-34
Если так на Т-34 и было, то это в одно лицо полный непорядок, чтобы при киле лодка и весло оставались в руках, надо в первую очередь отрабатывать, до полного автоматизма.
В Москве не знаю, а в Питере есть Лосево, где можно безопасно накиляться вдоволь. В год хоть раз примерно за этим туда и езжу.
:) Я никогда не переворачивался именно потому что не рискую за зря. Просто мысленно себе представлял, что в случае ЧП на таких озёрах как Ладога или Ловозеро не останется у вас ни лодки ни весла в руках. Я в этом уверен. На Ловозере в шторм дует такой ветер, что стоя на берегу здорового мужика сдувает, палатка на берегу гнется. И это летом. Я на Ловозере был в таком шторме в прекрасную солнечную погоду, когда вышел из-за мыса и прошел метров 300. Ветер был настолько сильный, что мою надувнушку просто развернуло и несло назад как перинку. Озеро не пустило меня на юг. Хоть греби, хоть нет, вы там уже ничего не решаете. Поэтому я бросил эту затею и просто плыл по волнам назад немного подгребая. В итоге вернулся на ту же стоянку. Это самый сильный шторм с адским ветром в который я попадал. Да, волны там были не два метра, но метр точно. Они жёсткие и хлесткие. Но самое страшное из этого это ветер. Где-нибудь в км от берега на Ловозере при таком шторме это однозначно ЧП. Ну и я настаиваю, что в таких условиях ни весла, ни лодки после оверкиля не будет. А в штиль, если лодка технически исправна никаких проблем быть не может.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Валентин 26 September 2018, 13:30:33
и фотки вышли нереальные, сюрреалистические :)
Да. Спасибо. По белому позавидовал..........
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: MrSunshine 26 September 2018, 13:35:52
 "….А в штиль, если лодка технически исправна никаких проблем быть не может."
[/quote]

Штиль очень быстро превращается в "откуда ни возьмись"...а вы пересекаете широкую воду...


с собакой, без спасика, без гидрика- имхо крайне опасные эксперименты. Если не сказать жестче...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 26 September 2018, 13:43:34
И если бы давал кому-то рекомендации, то так бы прямо и сказал, что шансов при перевороте например в Ладоге метрах в 200 от берега мало (весло скорее всего выпадет из рук, да и лодку унесет + характер местности, время года). Это просто нужно понимать. Больше ничего не требуется. И из этой аксиомы исходить.
Мне шторма очень нравятся. Т.к. первый мой поход по воде был по озеру Кереть на надувнушкее Т-34
Если так на Т-34 и было, то это в одно лицо полный непорядок, чтобы при киле лодка и весло оставались в руках, надо в первую очередь отрабатывать, до полного автоматизма.
В Москве не знаю, а в Питере есть Лосево, где можно безопасно накиляться вдоволь. В год хоть раз примерно за этим туда и езжу.
В былые времена мы постоянно  участвовали в соревнованиях по ТВТ, где кроме прохождения ворот были еще спасработы а так же обязательно переворот с последующим вставанием. Причем это касалось всех участников. Вспоминаю как мы до одурения разучивали эскимороль... сначала рычагом, потом винтом, а в итоге вдвоем на КНБ. До автоматизма
В принципе не было такой проблемы как потерять (отпустить) весло.
Поэтому читать утверждения ТС (собственно уже обсужденные) относительно его сплава, cкорее грустно
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Jelsay 26 September 2018, 13:58:55
Но категорически против позиции "Вдруг откуда ни возьмись появился ...... " . Просто пренебрежение правилами ТБ. Сильнейший дождь+град+ветер бывают однако в 2-х случаях. При образовании грозового облака летом, когда именно жарко, солнечно, парит, а потом как вдарит, но вечером опять солнышко и благодать! Но это процесс не сиюминутный. Это облака вертикального развития, простираются вверх до 10-12 км. Видны издалека, а не за 300-400 метров. И второй случай - прохождение холодного фронта. Его тоже издалека хорошо видно и хорошо слышно, ежели он мощный (т.е. разница в атмосферном давлении велика)...
... В районе Лачиновки  Томь имеет ширину от 250 до 600 метров, на расстоянии 2-3 км вверх и вниз от парома огромная низкая пойма, видимость великолепная, тучи видны издалека.
не буду спорить - мы прозевали явление.. лето.. жара.. никто по сторонам особо не смотрел - поэтому гроза на нас "напала" таки внезапно..  приехали.. лодки накачали.. только отплыли и  - бабах ! по уши в воде !.. кто же знал то что так может быть ?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 26 September 2018, 15:33:31
Так то все верно...но только мне кажется мы шибко завалили отчет нашего коллеги -  нашими умными рекомендациями, типа "...ка счастливо жить..."

Мои извинения топик стартеру...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 26 September 2018, 15:40:59
Так то все верно...но только мне кажется мы шибко завалили отчет нашего коллеги -  нашими умными рекомендациями, типа "...ка счастливо жить..."

Мои извинения топик стартеру...
Да лана))  Контекст умных рекомендаций "....ка хорошо что ты остался жыв..." :)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: RedRick 28 September 2018, 12:13:25
не вижу проблем - в хорошую погоду - проплыть 300 метров и без спасжилета
помниться по молодости - так далеко заплывал что  даже пару раз терял берег из видимости..
вот где страшно то было..
 а со "спасиком" можно купаться и больше.. ;D
Вода в Ладоге в среднем 9-12 градусов.... Скрючит.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: RedRick 28 September 2018, 12:29:55
повторю - не стоит шутить с ладогой. это, фактически, море.
2 метра это ниочем. А беда состоит в том. что удуть вас может в сторону открытой воды. И очень далеко. И веслом будет не выгрести от слова вааааще. Я пару раз на моторе не мог выйти.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 28 September 2018, 14:12:38
повторю - не стоит шутить с ладогой. это, фактически, море.
2 метра это ниочем. А беда состоит в том. что удуть вас может в сторону открытой воды. И очень далеко. И веслом будет не выгрести от слова вааааще. Я пару раз на моторе не мог выйти.
дык.

я ровно об этом выше писал.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: white 28 September 2018, 15:20:09
Никакой русской рулетки. У меня заранее всегда продуманы варианты. Я не рискую ... по моему опыту я иллюзий себе не строю.
Я никогда не переворачивался именно потому что не рискую за зря.
Мне шторма очень нравятся.

Имхо это идеальный текст.
Для надгробья.
Вы спросите у любого памятника в пампасах.
Они все так же думали,
а потом что-то пошло не так..
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 28 September 2018, 15:37:52
Имхо это идеальный текст.
Для надгробья.
Вы спросите у любого памятника в пампасах.
Они все так же думали,
а потом что-то пошло не так..
+100500.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: white 28 September 2018, 15:53:31
Чтобы не просто бурчать,
какое будет мнение у уважаемого сообщества в абстрактной похожей ситуации?

дано:
каркасная байдарка 1шт.
большая собака 1шт.
взрослый человек 1шт.
и в комплекте с ним огромное жгучее желание поплыть непременно по Ладоге.

каковы будут рекомендации?
имхо безусловно спасжилет на человеке плюс спасжилет на собаке сильно повысят их безопасность.
а что ещё ?

Я как -то давно, лет 8-9 назад задавал подобные вопросы Пете и Наташе (Севпростор)
они тогда активно плавали на байдарке в т ч по Ладоге на дальние острова и по БМ.
Собственно я спрашивал а что будет если кильнётесь?
Я точного ответа сейчас не помню а искать по жж мне лень, но мне запомнился примерно такой-же смысл ответа,
кильнуться это песец, поэтому мы киляться не будем и точка.
Ещё история примерно в то же время. Зимой мы поплыли по Андаманскому морю на байдарках.
там вода +26 поэтому в случае его плавать и пускать пузыри можно долго.
С нами была девочка, набранная по интернету.  Когда уже отплывали я заметил что у неё нету спасжилета, я ещё спросил, мол спасик в лодке?
Она ответила что спасика вообще нет, её мол он не нужен. Я спросил, плваешь как рыба?  Она ответила, нет, как топор.
Т е плавать не умею от слова совсем, поэтому спасик мне не нужен, киляться мне нельзя, поэтому киляться я не буду.
Логика немного женская, но вот такая...
После этого она побежала покупать спасик к местных а я призадумался.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 28 September 2018, 16:02:05
каковы будут рекомендации?
начинать не с приозерска, а с берёзова. и от берега дальше, чем метров на 100-200 не отходить, при наличии заметного отжимного ветра и отсутствии близкого берега по ветру - причаливать.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Sagittarius 28 September 2018, 16:10:50
ЧудЁн интернет, и его форумы....
Человек выложил, отличный отчёт о понравившимся ему походе, поделился своими эмоциями и впечатлениями, выложил замечательные фотографии, а в ответ получил кучу советов (которых он кстати ни у кого не спрашивал) и
Контекст умных рекомендаций ....
от съесть свою собаку,   поставить свечку в церкви, до варианта надгробной надписи.
Интересно, возникнет у него в дальнейшем желание выкладывать и делиться чем либо?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 28 September 2018, 16:22:46
ну дык жалко же человека. погибнет ни за грош...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Boroda63 28 September 2018, 16:28:42

Интересно, возникнет у него в дальнейшем желание выкладывать и делиться чем либо?

Ну...у всех плюсов есть свои минусы.
Просто если автор будет прислушиваться к советам по технике безопасности, тады у нас еще будут много  возможности читать  отчеты о том, что видел он...
Ну, а ежели нет, то увы...возможен вариант, что будим читать воспоминания тех, кто когда то видел его...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 28 September 2018, 16:46:48
повторю - не стоит шутить с ладогой. это, фактически, море.
2 метра это ниочем. А беда состоит в том. что удуть вас может в сторону открытой воды. И очень далеко. И веслом будет не выгрести от слова вааааще. Я пару раз на моторе не мог выйти.
Ну тут писали, что такую погоду можно предвидеть. В шторм, настоящий лучше сидеть на берегу, что я и делал. Не бывает вообще внезапного шторма. Про мой третий шторм расскажу. Я еще, когда выходил с острова, что уже в принципе делать было нельзя, так как дул ветер и с другой стороны острова на озере виднелось волнение. Но ветер был попутный. Переход был порядка 3-4 км. Поначалу из-за островов волнение было вполне приемлемо. Можно идти без проблем, но я проворонили тот момент, когда можно было повернуть назад. Посередине волны стали совсем какими-то огромными, причем, что самое интересное, напомню,  дул попутный ветер. Обычно, когда дует попутный ветерок и волны умеренной высоты (около 1м) идти очень приятно. Но в данном случае я подгребал и следил, чтобы лодку не повернуло слишком боком к волне, а волны тем временем мало того, что стали большими, но они стали ещё и сверхскоростными. Т.е. шли намного быстрее лодки. Вот в этом и была проблема. Лодкой стало тяжелее управлять. Я опасался, что если волны побегут ещё быстрее и станут выше возможны проблемы. Там кроме острова Свиной слева была земля, но повернуть в такой ситуации было невозможно, потому что если бы я попытался изменить курс лодки я мог бы утратить над ней контроль. Это был риск. Стихии вообще лучше не сопротивляться...Я просто держал курс волн и подгребал то слева, то справа. Было нереально круто! Нужно отдать должное Умке. На большой воде она всегда залегала и никогда не пыталась сидеть или лазить по лодке. Вообще после выброски на берег я заснял момент как волны качают лодку на камнях. Все  это субъективно. Возможно я преувеличиваю. Но, что я хочу в итоге сказать? Данное приключение это чисто человеческая ошибка, а не какой-то внезапный шторм. Все говорило о том, что шторм есть и будет. Это моя ошибка. Из трёх больших водоемов на которых я бывал я бы не сказал например, что на Керети шторм безопаснее, чем на Ладоге. Все большие северные озера должны восприниматься серьезно.
P.S. Еще по поводу этого нашего шторма. В этот день по навигатору была зафиксирована максимальная скорость 8.1 км/ч (в два раза обычной). Силу ветра могу судить только по тому, что за час полтора штаны полностью высохли.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 28 September 2018, 16:55:55
Ну тут писали, что такую погоду можно предвидеть.
так опять - предвидеть можно, вопрос - за какое время. возможные шквалы за пару часов предвидеть нельзя. а за пару десятков минут, находясь в 2-3 км от берега, до него вполне можно не догрести, особенно если ветер отжимной.
я проворонили тот момент, когда можно было повернуть назад
угу. так оно всегда и бывает. и от этого не уйти, человек склонен ошибаться. потому пренебрегать требованиями тб не нужно.

ну и переносить опыт керети на ладогу не надо. повторю, это принципиально разные водоёмы. того, что может быть на ладоге, на керети не может быть в принципе.

хотя я согласен с тем, что и керетьского шторма вполне может оказаться достаточно для того, чтобы утонуть. но просто на ладоге такая ситуация возникает при куда более слабом ветре.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: white 28 September 2018, 18:52:22
Я еще, когда выходил с острова, что уже в принципе делать было нельзя,

и однажды очередное допущение может стать роковым.

конечно каждый может развлекаться как он хочет, в т ч и опасными способами, запретть нельзя (пока)
но у RedRicka статистика портится, утопленник должен быть одет в спасжилет и зарегистрирован в мчс.
и депутаты возбуждаются, налогоплательщик не должен сам по себе джохнуть, а только про приказу Родины.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Go 28 September 2018, 19:19:55
ТС  принять бы просто к сведению мнения достаточно компетентных форумчан, но он с маниакальным  упорством отстаивает свой взгляд на ТБ, где прям любовь "подергать смерть за усы в шторм"   а спасжилетам у него вааще нет места (слишком объемны при транспортировке). 
Чем то  это все напоминает Хардинговские рассказы
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 28 September 2018, 19:22:41
Чем то  это все напоминает Хардинговские рассказы
ну, нет. хардинг-то у нас грозный мессия, требующий покаяния и повиновения  ;D а тут человек про самого себя. мало ли кому чего нравится. главное, чтобы человек понимал, чем ему грозит то или иное действие. если так, и если он ограничивается констатацией - то что ж...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: sks 28 September 2018, 21:46:26
утопленник должен быть одет в спасжилет и зарегистрирован в мчс.
Таки да, соглашусь..
И дополнительно на тушке пометка с координатами родственников и своими данными.
Очень облегчает жизнь родственникам.
На простой речке Керженец у нас искали с мая по июль.. задействовано было куча народу.. случайно увидели..
И не надо говорить, что это личное дело каждого, как утопнуть.. родственники то в чём провинились.. :(
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: tadeush 29 September 2018, 03:20:53
нет что на человека набросились? Особенно адепты -я не буду на Ладоге в спасике..Да, Паша?)))
Я был там с 7 по 17 сентября в одну харю с Терву до Сортавалы и взад. Сожалею, что с топикастером не пересекся..Никого не хотел видеть просто, видно..Три шторма, пережил потайными шхерами..Кто со мной был -поймет

https://mail.yandex.ru//?msid=1538179436.0021.176498.284039&m_pssp=domik&uid=58011597&login=moulding2#message/144396663052566539
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 29 September 2018, 06:57:21
я не буду на Ладоге в спасике..Да, Паша?)))
кость, если ты заметил - я про это ни буквы не написал. бо это мои личные тараканы, и я совершенно не желаю знакомить с ними широкую общественность. а так - я чуть выше высказался в том смысле, что человек должен понимать что к чему и действовать по разумению. ну, и не зарекаться, что, дескать, у меня никогда ничего не будет.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 29 September 2018, 13:46:41
Лучше один раз увидеть. Снято сразу же после высадки на Свином.

https://www.youtube.com/watch?v=ODY8Y1M1H1s

Фотки шторма с острова Рахкасаари

(https://a.radikal.ru/a40/1809/32/487146891ab4.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c22/1809/ed/38a51b36152a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b39/1809/73/6e9954fc4c43.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b04/1809/a1/de24b3cbe7d0.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d23/1809/f6/a88692cb6eae.jpg) (https://radikal.ru)

Безымянный каменный остров напротив острова Лавуатсари

(https://a.radikal.ru/a41/1809/dd/f57f84e7bf8b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c17/1809/47/c0f180413d91.jpg) (https://radikal.ru)

Тихая бухта на этом острове спасает его от мощных волн во время шторма.
(https://d.radikal.ru/d43/1809/22/6be690791f7f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b37/1809/4a/633867da7152.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a15/1809/2f/8b854aadb35f.jpg) (https://radikal.ru)


: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 17 January 2019, 17:27:15
Здорова, мужики ;) Смотрите приключенческий фильм о двух отважных путешественниках Лешке и Умке🤣🐺
https://youtu.be/AM6SPqhYF_c
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Ивакин Юрий 18 January 2019, 11:56:14
Отличный видос! Спасибо! Мне как собачнику очень было интересно) Тем более что собираемся в те же края и в то же время
Чем кормили Умку-сушка?
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 18 January 2019, 12:33:26
Чем кормили Умку-сушка?
дык вот же (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=809.msg11081#msg11081)  :)

з.ы. а город всё же называется приозерск, а не приозёрск ;)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Thymallus 18 January 2019, 12:43:28
Здорова, мужики ;) Смотрите приключенческий фильм о двух отважных путешественниках Лешке и Умке🤣🐺
https://youtu.be/AM6SPqhYF_c
Приятный фильм, а собакевич вообще шикарный :).
У меня к вам есть вопрос - а почему было выбрано канойное весло? Есть очевидное превосходство перед байдарочным? Ну или так: Какие плюсы канойного весла "перевесили" в пользу его выбора? (возможно вы это упоминали в фильме, но у меня сейчас звук не работает...)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 18 January 2019, 18:40:11
возможно вы это упоминали в фильме
не упоминал. и да, мне тоже интересно...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 20 January 2019, 10:12:27
Отличный видос! Спасибо! Мне как собачнику очень было интересно) Тем более что собираемся в те же края и в то же время
Чем кормили Умку-сушка?
Да, да, в походе это единственный удобный вариант кормления. Все можно рассчитать с точностью до дня. Уже ближе к концу, когда оставалась лишняя еда подкармливал тем же, что и сам ел. Делился макаронами с луком, тушёнкой и сыром😊
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 20 January 2019, 10:21:19
Здорова, мужики ;) Смотрите приключенческий фильм о двух отважных путешественниках Лешке и Умке🤣🐺
https://youtu.be/AM6SPqhYF_c
Приятный фильм, а собакевич вообще шикарный :).
У меня к вам есть вопрос - а почему было выбрано канойное весло? Есть очевидное превосходство перед байдарочным? Ну или так: Какие плюсы канойного весла "перевесили" в пользу его выбора? (возможно вы это упоминали в фильме, но у меня сейчас звук не работает...)
Спасибо😊👍 Я перед походом тестировал лодку на Москве-реке. Пробовал и так и так грести. И мне на тот момент показалось, что однолопастным грести вполне удобно. Что доказал и сам поход. Площадь рафтового весла больше, чем у обычных весел, поэтому гребок получается вполне мощным. Недостатков не заметил. Разве что его перекладывать из одной руки а другую надо каждые 3-4 гребка. Но я никуда не спешил, греб в свое удовольствие, наслаждался процессом) да, вода с весла не капает на колени. Тоже плюс.
Фыва Цукену и всем спасибо за рекомендации. Вы мне помогли😊👍
Теперь в апреле есть планы сходить на побережье Баренцева моря. Нужно все таки туда добраться.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 22 January 2019, 21:13:49
в апреле есть планы сходить на побережье Баренцева моря. Нужно все таки туда добраться.
эммм...

по земле или по морю? если по земле - то это не лучшее время. скорее всего, будете передвигаться по снежной каше. если же по морю - то помимо того, что сезон тоже крайне неудачный, это ещё и весьма непросто и опасно - шторма, приливно-отливные течения. ну, и если это кольский - там берега в очень большом количестве мест не позволяют на них выйти (отвесные скалы).
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Shubka 23 April 2019, 17:22:37
Классный рассказ! Хотим тоже в июле в поход по шхерам. У нас таймень двойка. Немного страшно за волны. С нами будут 2 собаки, большая и маленькая.
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: фыва цукен 23 April 2019, 18:41:23
У нас таймень двойка. Немного страшно за волны.
если отслеживать погоду и при усилении ветра не соваться в открытую акваторию - то всё будет хорошо :) ну и крайне желателен фартук. не знаю, правда, как он с собаками будет сочетаться...
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: штурман65 13 June 2019, 11:59:11
собака, лодка Ильмень, зеленый тент, Ладога... прям от нас не сразу отличишь. ну, да, мы все-таки группой ходим. фотки хороши. успехов
(https://ic.pics.livejournal.com/chs_65/13019363/405911/405911_900.jpg)
: Re: Вернулись с Умкой с Ладоги;)
: Umka 01 August 2019, 18:29:53
собака, лодка Ильмень, зеленый тент, Ладога... прям от нас не сразу отличишь. ну, да, мы все-таки группой ходим. фотки хороши. успехов
(https://ic.pics.livejournal.com/chs_65/13019363/405911/405911_900.jpg)
Ахаха👍 Точно, очень похожи!