Скиталец

Главная категория => Снаряжение => Тема начата: -hairs- от 16 Сентября 2018, 12:07:53

Название: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 16 Сентября 2018, 12:07:53
моя китайская плитка (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=61.0) по ходу окончательно сдохла. в выезд на КП-2018 не захотела работать.
теперь озадачился покупкой новой. хочется что-нибудь компактное, что  отжирает места в рюкзаке гораздо менее того, что было. типа вот (https://www.gearbest.com/camp-kitchen/pp_378309.html).
потому как баллон с газом всё равно тащить. а ветрозащитный экран всегда запихать в рюкзак можно. ну переходник докупить под цанговые.
основные задачи - получение кипятка и минимальная готовка.
поэтому принимаю советы по выбору наименее габаритного варианта, так же рекомендации вообще по данному вопросу, ну и изложение опыта по обращению с уже имеющимися девайсами.
п.с. местные "чебурашки" могут не утруждать себя язвительными ответами)))
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 13:35:46
моя китайская плитка (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=61.0) по ходу окончательно сдохла. в выезд на КП-2018 не захотела работать.
теперь озадачился покупкой новой. хочется что-нибудь компактное, что  отжирает места в рюкзаке гораздо менее того, что было. типа вот (https://www.gearbest.com/camp-kitchen/pp_378309.html).
потому как баллон с газом всё равно тащить. а ветрозащитный экран всегда запихать в рюкзак можно. ну переходник докупить под цанговые.
основные задачи - получение кипятка и минимальная готовка.
п.с. местные "чебурашки" могут не утруждать себя язвительными ответами)))

Если получение кипятка и минимальная готовка, то почему столь странный выбор?
Цанговые баллоны и газ внутри них - полный П.
В вашем случае оптимум это свисток типа Fire Maple Hornet и радиаторный котелок, возможно с неопреновым кози. Если есть жгучее желание экономить на газе, то купите себе 2 чёрных баллона Примус с вапорайзером (нетто 450 и 230 грамм) и после перезаправляйте их дихлофосным газом или более качественным из недорогой "резьбы".
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 17 Сентября 2018, 16:42:07
моя китайская плитка (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=61.0) по ходу окончательно сдохла. в выезд на КП-2018 не захотела работать.
теперь озадачился покупкой новой. хочется что-нибудь компактное, что  отжирает места в рюкзаке гораздо менее того, что было. типа вот (https://www.gearbest.com/camp-kitchen/pp_378309.html).
потому как баллон с газом всё равно тащить. а ветрозащитный экран всегда запихать в рюкзак можно. ну переходник докупить под цанговые.
основные задачи - получение кипятка и минимальная готовка.
п.с. местные "чебурашки" могут не утруждать себя язвительными ответами)))

Если получение кипятка и минимальная готовка, то почему столь странный выбор?
Цанговые баллоны и газ внутри них - полный П.
В вашем случае оптимум это свисток типа Fire Maple Hornet и радиаторный котелок, возможно с неопреновым кози. Если есть жгучее желание экономить на газе, то купите себе 2 чёрных баллона Примус с вапорайзером (нетто 450 и 230 грамм) и после перезаправляйте их дихлофосным газом или более качественным из недорогой "резьбы".
Ну это так...Свисток Fire Maple Hornet-Т на резьбу и лучше ее использовать (заливая из дихлофоса и пр. в резьбовой баллон)  котелок радиаторный  реально экономит газ (обязательно в сочетании с неопреновым кози.
Собственно я вот так давно хожу (правда приобрел недавно https://ru.aliexpress.com/item/Fire-Maple-FMS-100T-Outdoor-Camping-Folding-Burners-Split-Gas-Stove-Transformers-Titanium-Gas-Stove-199g/1917699107.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edS7VkjB) Это конечно дорогая штука, но себя оправдала на все 100.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 17:15:21
Цанговые баллоны и газ внутри них - полный П.
это почему же? я другими никогда и не пользовался.
В вашем случае оптимум это свисток типа Fire Maple Hornet
да. очень маленький. но неустойчивый и дорогой. я как-то настороженно отношусь к таким решениям.
всё-таки хочется разнести в стороны ёмкость с газом и комфорку.
у Zindolog'a видел в пользовании вот такой (https://www.nosorogsport.ru/1212-portativnaya-gazovaya-plita-sila-ognya-pf-gsp-s05.html?utm_source=yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=1212&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQn9C-0YDRgtCw0YLQuNCy0L3QsNGPINCz0LDQt9C-0LLQsNGPINC_0LvQuNGC0LAg0KHQu9C10LTQvtC_0YvRgiDQodC40LvQsCDQvtCz0L3Rjzt6RWNBWDFlcHZCRk1ZY1N0TDFwMDhnOw&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket&ymclid=370449781320693958700080) девайс. как-то не впечатлило.
и радиаторный котелок,
дорого.
возможно с неопреновым кози.
что есть "неопреновый кози"?
Если есть жгучее желание экономить на газе, то купите себе 2 чёрных баллона Примус с вапорайзером (нетто 450 и 230 грамм) и после перезаправляйте их дихлофосным газом или более качественным из недорогой "резьбы".
а можно ссылки на эти чёрные баллоны Примус увидеть? оба варианта 450 и 230.
что есть "вапорайзер" в данном случае?
могу сказать что цанговые баллоны с газом у нас в городе продаются почти в каждом хозмаге.
а резьбовые я только пару раз в продаже видел.
и как перезаливать из одного формата в другой? какой-то адаптер наверно нужен?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 17 Сентября 2018, 17:57:10
Как перезалить газ из резьбового баллона и наоборот  в дихлофос  в инете 100500 роликов в ютубе. Важно вес  заправяемого баллона контролировать
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 18:48:32
Цанговые баллоны и газ внутри них - полный П.
это почему же? я другими никогда и не пользовался.
В вашем случае оптимум это свисток типа Fire Maple Hornet
да. очень маленький. но неустойчивый и дорогой. я как-то настороженно отношусь к таким решениям.
всё-таки хочется разнести в стороны ёмкость с газом и комфорку.
у Zindolog'a видел в пользовании вот такой (https://www.nosorogsport.ru/1212-portativnaya-gazovaya-plita-sila-ognya-pf-gsp-s05.html?utm_source=yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=1212&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQn9C-0YDRgtCw0YLQuNCy0L3QsNGPINCz0LDQt9C-0LLQsNGPINC_0LvQuNGC0LAg0KHQu9C10LTQvtC_0YvRgiDQodC40LvQsCDQvtCz0L3Rjzt6RWNBWDFlcHZCRk1ZY1N0TDFwMDhnOw&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket&ymclid=370449781320693958700080) девайс. как-то не впечатлило.
и радиаторный котелок,
дорого.
возможно с неопреновым кози.
что есть "неопреновый кози"?
Если есть жгучее желание экономить на газе, то купите себе 2 чёрных баллона Примус с вапорайзером (нетто 450 и 230 грамм) и после перезаправляйте их дихлофосным газом или более качественным из недорогой "резьбы".
а можно ссылки на эти чёрные баллоны Примус увидеть? оба варианта 450 и 230.
что есть "вапорайзер" в данном случае?
могу сказать что цанговые баллоны с газом у нас в городе продаются почти в каждом хозмаге.
а резьбовые я только пару раз в продаже видел.
и как перезаливать из одного формата в другой? какой-то адаптер наверно нужен?

Смесь имеет меньший процент пропана, давление невысокое, горит хреново.
Горелка хороша по эффективности к весу.
Котелок - 1000-1500 рублей. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...
Кози - термочехол с сопутствующими плюсами.
С баллонами в Гугле 10 сек на поиск потратьте..
Вапорайзер - нетканка внутри баллона - значимое увеличение площади испарения газа.
Перезаливка элементарная, только весы нужны.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 17 Сентября 2018, 18:54:15

Если получение кипятка и минимальная готовка, то почему столь странный выбор?
Цанговые баллоны и газ внутри них - полный П.

Заинтересовало...а  какая экономия в весе, деньгах, расходе газа...если перейти на сие газ. оборудование, после цанговых дихлофосников?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 18:59:43
Вапорайзер - нетканка внутри баллона - значимое увеличение площади испарения газа.
что-то я как-то вообще не представляю: на хрена в данном случае увеличение площади испарения, если газ внутри сжиженный и вылетает в отверстие сечением 1кв.см ?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 19:18:18

Если получение кипятка и минимальная готовка, то почему столь странный выбор?
Цанговые баллоны и газ внутри них - полный П.

Заинтересовало...а  какая экономия в весе, деньгах, расходе газа...если перейти на сие газ. оборудование, после цанговых дихлофосников?
Горелка 45грамм. Котелок... Ну пусть 200. Радиатор дасть 25-30% экономии газа. Вапорайзер внутри баллона даст бОльшую стабильность пламени при низких температурах, и снивелирует падение давления внутри баллона по мере выгорания газа.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 19:20:59
Вапорайзер - нетканка внутри баллона - значимое увеличение площади испарения газа.
что-то я как-то вообще не представляю: на хрена в данном случае увеличение площади испарения, если газ внутри сжиженный и вылетает в отверстие сечением 1км.см ?
Из газовой смеси первым делом и шустро выгорает пропан, и позже его остается немного. Бутан при околонулевых почти не испаряется - ровно поэтому дихлофосы покрываясь инеем еле горят.
Итого: 245г горелка и 665г баллон с 450граммами газа. Брутто: 910 грамм и около 45 литров кипятка (без варки, с ветроэкраном))
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 17 Сентября 2018, 19:57:48

Из газовой смеси первым делом и шустро выгорает пропан, и позже его остается немного. Бутан при околонулевых почти не испаряется - ровно поэтому дихлофосы покрываясь инеем еле горят.
Итого: 245г горелка и 665г баллон с 450граммами газа. Брутто: 910 грамм и около 45 литров кипятка (без варки, с ветроэкраном))

Я выжигал "дихлофосник" до нуля и при минусовых температурах. Шланговая горелка - баллон на котелок, плюс временами прогреваешь дно баллона над пламенем горелки. А запускал прогреванием баллона солевой грелкой.
Дык я пока не вижу преимуществ дорогой газовой снаряги (кроме некоторого удобства пользования зимой), если к тому же учесть, что теплота сгорания бутана, выше чем у пропана.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 17 Сентября 2018, 20:21:49

Из газовой смеси первым делом и шустро выгорает пропан, и позже его остается немного. Бутан при околонулевых почти не испаряется - ровно поэтому дихлофосы покрываясь инеем еле горят.
Итого: 245г горелка и 665г баллон с 450граммами газа. Брутто: 910 грамм и около 45 литров кипятка (без варки, с ветроэкраном))

Я выжигал "дихлофосник" до нуля и при минусовых температурах. Шланговая горелка - баллон на котелок, плюс временами прогреваешь дно баллона над пламенем горелки. А запускал прогреванием баллона солевой грелкой.
Дык я пока не вижу преимуществ дорогой газовой снаряги (кроме некоторого удобства пользования зимой), если к тому же учесть, что теплота сгорания бутана, выше чем у пропана.
Предположу (при наличии опыта ) что использование зимних смесей не дает ожидаемого эффекта. Только при изоляции котелка от охлаждения (пусть будет  вншняя ветрозащита)  ... даст больший эффект (термодно кстати очень эффективно)..
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 20:44:47

Из газовой смеси первым делом и шустро выгорает пропан, и позже его остается немного. Бутан при околонулевых почти не испаряется - ровно поэтому дихлофосы покрываясь инеем еле горят.
Итого: 245г горелка и 665г баллон с 450граммами газа. Брутто: 910 грамм и около 45 литров кипятка (без варки, с ветроэкраном))

Я выжигал "дихлофосник" до нуля и при минусовых температурах. Шланговая горелка - баллон на котелок, плюс временами прогреваешь дно баллона над пламенем горелки. А запускал прогреванием баллона солевой грелкой.
Дык я пока не вижу преимуществ дорогой газовой снаряги (кроме некоторого удобства пользования зимой), если к тому же учесть, что теплота сгорания бутана, выше чем у пропана.
По ходу дела, вы относитесь к той группе людей, которая носит большой рюкзак на короткий маршрут. В таком случае действительно всё равно что использовать, так как при желании можно всё раскочегарить.
Я предложил очень эффективный набор в контексте кипятка, скорости, экономичности и веса.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 17 Сентября 2018, 21:23:12

По ходу дела, вы относитесь к той группе людей, которая носит большой рюкзак на короткий маршрут. В таком случае действительно всё равно что использовать, так как при желании можно всё раскочегарить.
Я предложил очень эффективный набор в контексте кипятка, скорости, экономичности и веса.
Да... рюкзак у меня 120 литров - нормально для воды. И коротких маршрутов  у меня нет. И признаюсь - газ в тайгу я не беру...

Вполне допускаю, что Ваш набор сокращает время закипания - дык в сравнение с чем?
И экономичность то же не доказана - о каких деньгах идет речь.
Ну, а вес...дык тут такой богатый выбор снаряги, что можно вполне плотно ужаться под любой баллон.

Я все это к чему говорю - основа подбора снаряги это маршрут и регион гулянья, а все остальное мне кажется вторичным, во влияние на выбор снаряжения.
 
Можно иметь "газовую плиту для космоса", но...есть проблема -  в самолет тебя с баллонами к  ней не пустят, а на месте гулянья их не продают.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 22:58:19
кстати, а почему покупать надо именно "чёрные" баллоны "Примус"? их ведь много всяких разных цветов. или других цветов как-то по-другому устроены?
ну если уж дело о компактности, то мне, с экономической точки зрения, приглянулись ещё такие варианты:
раз (https://www.gearbest.com/cooking-stove-hardware/pp_009683241490.html)
два (https://www.banggood.com/Xmund-XD-ST1-Cooking-Stove-3000W-Portable-Ultralight-Mini-Camping-Picnic-Butane-Gas-Cooking-Furnace-p-1254817.htm)
три (https://www.banggood.com/Outdoor-Portable-Mini-Folding-Cooking-Stove-Ultralight-Pocket-Camping-Picnic-Gas-Burner-p-1278425.html)
между первым и вторым вообще разницы не вижу...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 22:59:24
(термодно кстати очень эффективно)..
э-э, что простите?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 17 Сентября 2018, 23:09:28
Сергей, бери шланговую горелку под резьбовой баллон и сразу закупись переходниками на цанговые "дихлофосники".
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 23:24:00
Сергей, бери шланговую горелку под резьбовой баллон и сразу закупись переходниками на цанговые "дихлофосники".
так я в сообщении с которого и начал тему об этом спросил! и ведь все ж молчат....
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 23:43:09
кстати, а почему покупать надо именно "чёрные" баллоны "Примус"? их ведь много всяких разных цветов. или других цветов как-то по-другому устроены?
ну если уж дело о компактности, то мне, с экономической точки зрения, приглянулись ещё такие варианты:
раз (https://www.gearbest.com/cooking-stove-hardware/pp_009683241490.html)
два (https://www.banggood.com/Xmund-XD-ST1-Cooking-Stove-3000W-Portable-Ultralight-Mini-Camping-Picnic-Butane-Gas-Cooking-Furnace-p-1254817.htm)
три (https://www.banggood.com/Outdoor-Portable-Mini-Folding-Cooking-Stove-Ultralight-Pocket-Camping-Picnic-Gas-Burner-p-1278425.html)
между первым и вторым вообще разницы не вижу...
Чёрные баллоны Примус, это ровно те, что с вапорайзером.
Касаемо горелок-свистков, разумеется вы можете подыскать аналог дешевле, и это правильно. Я не искал - просто выдал для референса название эффективной горелки. Кстати, расход реальный лучше грамм 120+ в час и пламя факелом (для радиатора).
Под экономичностью я имел ввиду в первую очередь конечно КПД. Для автономного похода в одно лицо на 3 недели нужно 2 баллона. О денежной экономии тут уже странно речь вести - вес/объём есть главное. Оставшаяся часть - экономия "на спичках". Но для сплава это всё неактуально.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 17 Сентября 2018, 23:51:22
так я в сообщении с которого и начал тему об этом спросил! и ведь все ж молчат....

Дык эта, в первичном сообщении не было никакого вопроса! Было утверждение, типа вот хочу сменить старое шило на некое новое мыло.

И все. А в чем вопрос-то был? О_о :)

ЗЫ: Почти близнецом (по внешнему виду) подобной кетайской горелки я некоторое время (лет 10 назад) пользовался - вполне нормально, хотя чуть-чуть подтравливал газ через вентиль (не критично вообще). Но из этого моего опыта 10-летней давности абсолютно ровно ничего не вытекает - с тех пор успелась смениться куча как производителей, так и продавцов, так и моделей горелок!

Правильно ли я понимаю, что таки незаданный вопрос был примерно такой: Народ, кто-нибудь пользовался именно этой горелкой, купленной именно у этого продавца?! :)))
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 17 Сентября 2018, 23:51:36

По ходу дела, вы относитесь к той группе людей, которая носит большой рюкзак на короткий маршрут. В таком случае действительно всё равно что использовать, так как при желании можно всё раскочегарить.
Я предложил очень эффективный набор в контексте кипятка, скорости, экономичности и веса.
Да... рюкзак у меня 120 литров - нормально для воды. И коротких маршрутов  у меня нет. И признаюсь - газ в тайгу я не беру...

Вполне допускаю, что Ваш набор сокращает время закипания - дык в сравнение с чем?
И экономичность то же не доказана - о каких деньгах идет речь.
Ну, а вес...дык тут такой богатый выбор снаряги, что можно вполне плотно ужаться под любой баллон.

Я все это к чему говорю - основа подбора снаряги это маршрут и регион гулянья, а все остальное мне кажется вторичным, во влияние на выбор снаряжения.
 
Можно иметь "газовую плиту для космоса", но...есть проблема -  в самолет тебя с баллонами к  ней не пустят, а на месте гулянья их не продают.
120 л не важны, если речь о сплаве.
Для сплавщиков (чистых:) ) обсуждение в данной ветке наверное изначально неактуально.
Прошу прощения, если я по незнанию перепутал экономичность и экономность (не буду сейчас проверять). Разумеется речь изначально о КПД, и во вторую очередь о деньгах (пустые баллоны с вапорайзером можно перезаряжать).

По поводу самолёта и провозимого топлива - тут колоссальные препоны. Ровно поэтому я купил BioLite 2, и 3 недели шлялся по ПУ в этому году исключительно на дровах для полноценного тестирования. Доволен.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 23:57:57
да. чего-то я вопрос-то и не задал))))
Правильно ли я понимаю, что таки незаданный вопрос был примерно такой: Народ, кто-нибудь пользовался именно этой горелкой, купленной именно у этого продавца?! :)))
да. примерно такой, плюс что-нибудь типа "кто чем пользовался - поделитесь мнениями" и "а вот про такие что скажете?" )))
принимаю рекомендации в общем.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 17 Сентября 2018, 23:59:17
Но для сплава это всё неактуально.
актуально. так как до воды/с воды на себе тащить.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 18 Сентября 2018, 00:01:28
Но для сплава это всё неактуально.
актуально. так как до воды/с воды на себе тащить.
Если актуально, то прислушайтесь. При условии что в основе своей нужен кипяток; варить мало; объём 1-1.8 л.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 18 Сентября 2018, 00:26:57
да. примерно такой, плюс что-нибудь типа "кто чем пользовался - поделитесь мнениями" и "а вот про такие что скажете?" )))
принимаю рекомендации в общем.

Ну дык может, пока не поздно, отредактировать исходное (первое) сообщение? Чтобы было ясно, что это именно вопрос! :)

ЗЫ: По огромному опыту всевозможных китайских изделий, могу сказать, что там все не просто... Огромное значение имеют и такие "детали", как конкретный продавец (а не только конкретная модель, опознаваемая только по фотке!).

Дело в том, что китайское производство устроено по несколько иным принципам, нежели наше, европейское или американское :) Когда-то на старом Скитальце это очень доходчиво описал mmasco (который на китайцах собаку съел):

1. Вот где-то в Китае открывается очень серьезный завод (скорее всего, с американскими инвестициями, технологиями и контролем качества).

На этом заводе работает дядюшка Ляо, который смотрит на все это дело, и понимает, что он и сам все это (ну или хотя бы какую-то часть) может сделать без проблем. Поэтому рядышком с этим заводом открывается заводик дядюшки Ляо, который выпускает почти все тоже самое... ну может с некоторымим упрощениями как технологического цикла (поскольку нету у дядюшки Ляо денег на дорогие станки и материалы), так и с контролем качества (опять же, денег нет), так и конструкционными упрощениями - поскольку инженеры дядюшки не все поняли из "спионеренной" документации :)

В общем, труба пониже, дым пожиже - но оно все еще остается довольно похожим на то, что придумали гадские пиндосы! :)))

2. Но у дядюшки Ляо есть любимый племянник Сяо, который смотрит на его успех и думает: А чем я хуже, блин!? :)

Поэтому Сяо тырит у Ляо всю его (!!!) техдокументацию и еще через улочку строит новый заводик. Там снова повторяется цикл: оборудование попроще/дешевле, контроль качества еще ниже, не во всей документации разобрались - поэтому малость упростили конструкцию :)))

3. У племянника Сяо есть сводный брат Мяо... Ну а дальше все известно... :)

Опытный mmasco утверждает, что такого рода реплик/клонов запросто может быть до 5-6 поколений... !!! :)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 18 Сентября 2018, 13:22:10
Ну дык может, пока не поздно, отредактировать исходное (первое) сообщение? Чтобы было ясно, что это именно вопрос! :)
отредактировал, что бы было яснее.
ЗЫ: По огромному опыту всевозможных китайских изделий, могу сказать, что там все не просто...
я в курсе немного. не первый год в кетае покупаю.
вот кстати совершенно бюджетный "свисток" (http://www.buyincoins.ru/item/116681.html)
но мне всё же как-то больше импонирует вариант со шлангом. ведь девайс можно поставить на землю. и соорудить какую-никакую ветрозащиту дендро-фекальным способом. ибо низкую стеночку сваять завсегда проще, чем высокую.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 18 Сентября 2018, 13:45:15
вот кстати совершенно бюджетный "свисток" (http://www.buyincoins.ru/item/116681.html)

Ну, кстати, как раз иллюстрация моего предыдущего поста :) Это явно клон старенькой горелки Fire Maple FMS-300T - но только чуть-чуть упрощенный (у оргинала главная ось фиксируется гайкой, а здесь чуть упростили конструкцию - похоже, просто запрессовали в алюминиевую трубу)... А в остальном - выглядит прям один в один! :)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: RedRick от 18 Сентября 2018, 15:38:23
Ровно поэтому я купил BioLite 2, и 3 недели шлялся по ПУ в этому году исключительно на дровах для полноценного тестирования. Доволен.
Вопрос, а Биолайт 2 где покупал???
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 18 Сентября 2018, 16:30:58
Ровно поэтому я купил BioLite 2, и 3 недели шлялся по ПУ в этому году исключительно на дровах для полноценного тестирования. Доволен.
Вопрос, а Биолайт 2 где покупал???

В Москве, в Спорт-Марафоне. Но к нему нужен штатный чайник - он реально очень удобный и правильный, жаль не из титана.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: RedRick от 18 Сентября 2018, 19:45:26
В Москве, в Спорт-Марафоне. Но к нему нужен штатный чайник - он реально очень удобный и правильный, жаль не из титана.
Черт, не дешевая игрушка этот Биолайт. Со старым я познакомился очень близко, до винтика. Очень хочется посмотреть на новый в работе)))) и понять что они там поменяли.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Sagittarius от 19 Сентября 2018, 09:16:51
Всем Доброго Дня.
Если позволите изложу несколько своих мыслей / наблюдений /убеждений  по обсуждаемому вопросу.
Не ради спора, а лишь как личное мнение, основанное на личном опыте.
1)   Навинчиваемая горелка (свисток) несмотря на преимущества в виде малого веса и компактности,  крайне неудобна в эксплуатации, и гораздо менее эффективна / экономична по сравнению с горелкой «шланговой»
2)   Выбирая модель со шлангом, я бы настоятельно рекомендовал выбирать ту, у которой конструктивно есть узел предварительного подогрева газа. Пусть он будет любой конструкции, хоть самой примитивной, но без него я модель не рассматривал бы по определению.
3)   Баллоны цанговые энд резьбовые:
И в тех, и в тех качество газа непредсказуемое. И не смотря на то, что резьбовые баллоны заведомо дороже, далеко не факт, что вы гарантированно купите в них хороший по качеству газ. Но, как по мне, то цанговые баллоны несколько удобнее в эксплуатации, нежели резьбовые. Если мне не нужно пользоваться авиатранспортом,  то дабы получить гарантированно хорошее качество газа, баллоны как цанговые так и резьбовые, я заправляю сам. В гараже от бытового пятидесятилитрового баллона. Качество газа гарантированно отличное, при цене / себестоимости заправки в разы, а то и на порядок ниже чем при покупке новых. Но все же основная цель самостоятельной заправки, не экономия, а именно получения гарантированного качества.
Всем Удачи.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 19 Сентября 2018, 09:38:13
Походу дела вы никогда не пользовались джебойлами и Ко...
Газ из 50л баллона - что за смесь?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 19 Сентября 2018, 09:39:53
В Москве, в Спорт-Марафоне. Но к нему нужен штатный чайник - он реально очень удобный и правильный, жаль не из титана.
Черт, не дешевая игрушка этот Биолайт. Со старым я познакомился очень близко, до винтика. Очень хочется посмотреть на новый в работе)))) и понять что они там поменяли.
У меня и старый и новый. Новый - ауенен! Очень удобный.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: RedRick от 19 Сентября 2018, 10:53:43
У меня и старый и новый. Новый - ауенен! Очень удобный.
Ну пойду в Альпуху, покручу грустно в руках)))) Там ведь распакованного нет наверное...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 19 Сентября 2018, 11:04:19
У меня и старый и новый. Новый - ауенен! Очень удобный.
Ну пойду в Альпуху, покручу грустно в руках)))) Там ведь распакованного нет наверное...
Если старый знаете, то новый можно и не вертеть в руках)).
термосъёмник стал в 2 раза толще, банка объёмнее. 3 линии диодных индикаторов. 4 режима фена. 100 люменовая лампа в комплекте.
Чайник на 1600мл до краёв, но если надеть крышку и заливать воду через горлышко, то входит 2 литра. Эти 2 литра закипают за 18-22 минуты, при условии "кочегарки", а не вялого горения. Чайник очень удачный.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 19 Сентября 2018, 11:06:06
2)   Выбирая модель со шлангом, я бы настоятельно рекомендовал выбирать ту, у которой конструктивно есть узел предварительного подогрева газа. Пусть он будет любой конструкции, хоть самой примитивной, но без него я модель не рассматривал бы по определению.
хорошая рекомендация. а вот никак нельзя ли увидеть этот самый узел предварительного подогрева на картинке?
и/или, если возможно, ссылку на любую плитку с ним, что б он был явно выражен?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 19 Сентября 2018, 11:10:28
2)   Выбирая модель со шлангом, я бы настоятельно рекомендовал выбирать ту, у которой конструктивно есть узел предварительного подогрева газа. Пусть он будет любой конструкции, хоть самой примитивной, но без него я модель не рассматривал бы по определению.
хорошая рекомендация. а вот никак нельзя ли увидеть этот самый узел предварительного подогрева на картинке?
и/или, если возможно, ссылку на любую плитку с ним, что б он был явно выражен?
https://www.openair.co.uk/camping-c11/cooking-c154/stoves-c95/primus-gravity-remote-gas-stove-p1861
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 19 Сентября 2018, 12:25:19

...Выбирая модель со шлангом, я бы настоятельно рекомендовал выбирать ту, у которой конструктивно есть узел предварительного подогрева газа. Пусть он будет любой конструкции, хоть самой примитивной, но без него я модель не рассматривал бы по определению....

... В гараже от бытового пятидесятилитрового баллона. Качество газа гарантированно отличное, при цене / себестоимости заправки в разы, а то и на порядок ниже чем при покупке новых. Но все же основная цель самостоятельной заправки, не экономия, а именно получения гарантированного качества.


Интересно...а почему  только "с предварительным подогревом газа"...можно узнать?

И эта...я бы ни кому не рекомендовал заниматься самозаправкой газ. баллонов в домашних условиях.
Перезарядиться в походе - сие да, обстоятельства заставляют...
 А творить сие таинство дома, ради копеечной выгоды и надежды что газ в баллоне-мамке гуд, да ну нах...эти возможные полеты "из пушки на луну"
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 19 Сентября 2018, 13:37:53

...Выбирая модель со шлангом, я бы настоятельно рекомендовал выбирать ту, у которой конструктивно есть узел предварительного подогрева газа. Пусть он будет любой конструкции, хоть самой примитивной, но без него я модель не рассматривал бы по определению....

... В гараже от бытового пятидесятилитрового баллона. Качество газа гарантированно отличное, при цене / себестоимости заправки в разы, а то и на порядок ниже чем при покупке новых. Но все же основная цель самостоятельной заправки, не экономия, а именно получения гарантированного качества.


Интересно...а почему  только "с предварительным подогревом газа"...можно узнать?

И эта...я бы ни кому не рекомендовал заниматься самозаправкой газ. баллонов в домашних условиях.
Перезарядиться в походе - сие да, обстоятельства заставляют...
 А творить сие таинство дома, ради копеечной выгоды и надежды что газ в баллоне-мамке гуд, да ну нах...эти возможные полеты "из пушки на луну"

Заправлять от 50л баллона стрёмная затея, особенно не зная что за смесь. Если там пропан, то картридж может просто рвануть впоследствии.
Я перезаправляю 100г резьбовые шайбы газом от других картриджей с применением точных весов. Это очень удобно. Ну и доливаю газ в початые баллоны перед длинным выездом.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 19 Сентября 2018, 14:26:01

Я перезаправляю 100г резьбовые шайбы газом от других картриджей с применением точных весов. Это очень удобно. Ну и доливаю газ в початые баллоны перед длинным выездом.
Ну дык сие совсем другое дело - состав и давление газа в таких баллонах взаимно соизмеримо. Нет риска сюрпризов. А переизбыток пропана...ладно рюкзак не на спине будет, когда рванет согревшись...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Sagittarius от 19 Сентября 2018, 17:29:53


И эта...я бы ни кому не рекомендовал заниматься самозаправкой газ. баллонов в домашних условиях.

Прошу заметить, что я тоже ни кому не советовал, и не рекомендовал  заправлять баллоны самостоятельно.
Я лишь написал что  делаю это сам.
С 2012 года, и по сей день заправляю баллоны и цанговые и резьбовые, и иные нестандартные как для себя, так и для всего своего окружения.
И поверьте на слово выигрыш как в качестве так и в стоимости, далеко не копеечный. И безопасность вполне на уровне.
Но, повторюсь:
Я описываю, как  делаю сам. Ни кого не призывая к тому!
Всем Удачи.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 19 Сентября 2018, 18:31:02
Интересно...а почему  только "с предварительным подогревом газа"...можно узнать?
Для более качественного сгорания при низких или когда цанговый не на том боку лежит - жидкий газ выплёвывает..
Помогает даже летом.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 19 Сентября 2018, 18:59:34
(термодно кстати очень эффективно)..
э-э, что простите?
Я имел в виду тепловой радиатор на дне в виде своеобразной гармошки. Сейчас уже повсеместно присутствует на посуде для газовых горелок
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 19 Сентября 2018, 19:15:34

Для более качественного сгорания при низких или когда цанговый не на том боку лежит - жидкий газ выплёвывает..
Помогает даже летом.
Стас, так сие понятно - подогнать к зоне горения жидкий газ, а там его разогреть до газообразного состояния..и сжечь, смешав с воздухом.
Да только все равно запускать его при низких температурах, ты будешь при разогретом баллоне или будет выжигаться один пропан.

По мне...дык гемор все это...Лучше зимой разогревать на постоянке газ. баллон, чем гнать жидкий газ по шлангу, кручением баллона.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 19 Сентября 2018, 22:42:36
Лучше зимой разогревать на постоянке газ. баллон, чем гнать жидкий газ по шлангу, кручением баллона.
Не.е..
Греется только сама трубка..
И да, зимой баллон нужно греть.. но чревато.
Проще бензин..
В стародавние 80е мы пятилитровый баллон ставили на одну конфорку двухконфорочной, а готовили на другой.. при минус 35С..
Как только вентиль открывался - сразу баллон в иней уходил..
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 19 Сентября 2018, 23:34:58

Не.е..
Греется только сама трубка..
И да, зимой баллон нужно греть.. но чревато.
Проще бензин..
В стародавние 80е мы пятилитровый баллон ставили на одну конфорку двухконфорочной, а готовили на другой.. при минус 35С..
Как только вентиль открывался - сразу баллон в иней уходил..

Стас, дык он к трубке разогрева при низких температурах, поступает по шлангу жидким - я про это говорю.
А по мне, дык пусть баллон от собственной горелки прогревается (в любом варианте...), что бы газ по шлангу уже в газообразной форме шел.

А бензин да...у меня до сих пор 4 или 5 "Шмелей" живы и сколько то там "Туристов" и "Огоньков".
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 20 Сентября 2018, 08:08:30
Ровно поэтому я купил BioLite 2, и 3 недели шлялся по ПУ в этому году исключительно на дровах для полноценного тестирования. Доволен.
Вот мне интересно, Ваше мнение про печку с турбонаддувом, совпадает с мнением Александра "Geometr-а" , что сея печь не для "нормальной" готовки, а только воду "варить"? Напишите, если не затруднит, вот тут про ваши впечатления, ну и что готовили в тундре на сим дровяном агрегате.

Просто я то же в тундре пользовал щепотницу (правда на группу), но только без турбонаддува, типа "казимировки" и мне интересно сравнение пользователя двух девайсов.
Заранее благодарю.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 20 Сентября 2018, 09:31:36
Ровно поэтому я купил BioLite 2, и 3 недели шлялся по ПУ в этому году исключительно на дровах для полноценного тестирования. Доволен.
Вот мне интересно, Ваше мнение про печку с турбонаддувом, совпадает с мнением Александра "Geometr-а" , что сея печь не для "нормальной" готовки, а только воду "варить"? Напишите, если не затруднит, вот тут про ваши впечатления, ну и что готовили в тундре на сим дровяном агрегате.

Просто я то же в тундре пользовал щепотницу (правда на группу), но только без турбонаддува, типа "казимировки" и мне интересно сравнение пользователя двух девайсов.
Заранее благодарю.
В печке с турбонаддувом я варил воду, гречку, макароны, супы. Это было обусловлено тем, что из посуды был только один штатный биолайтовский чайник.
Для жарки или для использования другого типа посуды, следует иметь минитаганок устанавливаемый  повех биолайта, дабы избежать оплавления блока.
По поводу варки воды и невозможности делать что-либо другое: скорее всего это зависит от типа турбопечки. Как я уже озвучивал выше, в Биолайт 2 есть 4 режима фена - задать можно весьма гибкую схему приготовления.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 23 Сентября 2018, 00:17:29
Котелок - 1000-1500 рублей. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...
а можно ссылки на радиаторные котелки стоимостью от 1000р ? из анодированного алюминия, как я полагаю?
и какого они объёма?
я рылся-рылся в файлопомойке, только в кетае нашёл за 1540 р, однолитровый (https://www.banggood.com/4pcs-2-3-People-Non-stick-Camping-Pot-Bowl-Pan-Set-Portable-Picnic-Tableware-Cookware-Cooking-Stove-p-1273221.html) и то их нет в продаже...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 23 Сентября 2018, 03:50:20
Котелок - 1000-1500 рублей. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...
а можно ссылки на радиаторные котелки стоимостью от 1000р ? из анодированного алюминия, как я полагаю?
и какого они объёма?
я рылся-рылся в файлопомойке, только в кетае нашёл за 1540 р, однолитровый (https://www.banggood.com/4pcs-2-3-People-Non-stick-Camping-Pot-Bowl-Pan-Set-Portable-Picnic-Tableware-Cookware-Cooking-Stove-p-1273221.html) и то их нет в продаже...
Целых 5 минут пришлось порыться :)
Новый на открытом воздухе Кемпинг посуда альпинизмом Пособия по кулинарии Пикник Пот Пан
 https://s.click.aliexpress.com/e/cFWIZxiS
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 23 Сентября 2018, 10:40:48
Целых 5 минут пришлось порыться :)
Новый на открытом воздухе Кемпинг посуда альпинизмом Пособия по кулинарии Пикник Пот Пан
 https://s.click.aliexpress.com/e/cFWIZxiS
эта корявая ссылка с мобильного инета что ли получена? я открыл и кроме 4-х изображений кастрюли, каждое из которых в экран размером, ни хрена не вижу!
а нельзя нормальную увидеть?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 23 Сентября 2018, 11:12:43
 Эта ссылка на смарте открывает полный сайт с описанием... 934р и 185р доставка. Я не имею сейчас под рукой ноута, так что уж извольте зайти на алиэкспресс, забить на русском "Кастрюля для походов"
и сделав отборку "меньше-больше" полистать.

Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 23 Сентября 2018, 11:18:53
да я порылся-порылся и наверно нашёл (https://ru.aliexpress.com/item/1-2/32885798946.html)
сейчас покупать не буду. чуть позже.
да и али я недолюбливаю. (один раз нагрели с микросхемами)
предпочитаю магазины, работающие с палкой.
п.с. в соседней ветке (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=773.msg10204#msg10204) человек говорит что "Про алюминий вообще молчу, здоровье дороже. " может ну их на фиг? хоть они и радиаторным дном. так и готовить в небольших котелках из нержавейки?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 23 Сентября 2018, 14:10:41
да я порылся-порылся и наверно нашёл (https://ru.aliexpress.com/item/1-2/32885798946.html)
сейчас покупать не буду. чуть позже.
да и али я недолюбливаю. (один раз нагрели с микросхемами)
предпочитаю магазины, работающие с палкой.
п.с. в соседней ветке (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=773.msg10204#msg10204) человек говорит что "Про алюминий вообще молчу, здоровье дороже. " может ну их на фиг? хоть они и радиаторным дном. так и готовить в небольших котелках из нержавейки?
Нормальный котелок ты нашел по цене. Для газовой горелки вообще алюминиевая посуда предпочтительнее, тк теплопроводность выше чем у стали. Анодирование - очень стойкое покрытие и хорошая защита (это про "здоровье дороже").Естественно ежели не шкрябать котелок напильнегом.
Недостаток такой посуды (особенно с радиаторным дном) в том что для готовки на костре она не предназначена и приходится для костра брать еще и обычный котелок...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: tarle от 03 Декабря 2018, 13:09:47
вот кстати совершенно бюджетный "свисток" (http://www.buyincoins.ru/item/116681.html)
но мне всё же как-то больше импонирует вариант со шлангом.
1. Пользую такой "аналог" FireMaple уже два года.
2. В концу второго года сорвалась резьба на кране. На работоспособности горелки это почти никак не сказалось %). Просто теперь вместо того чтобы крутить кран я его тяну или надавливаю %).
3. На всякий случай куплю "оригинальный" свисток от FireMaple.
4. Отличная штука для недолгих прогулок до 4 дней. Старинный MFS теперь лежит на антресоли в ожидании сурьезных задач. %)
5. С подобным свистком и баллонами перезаправленными от дачного 50 л не испытывал проблем с получением кипятка до -15 (ниже не гулял).
6. Раньше всегда таскал стеклоткань, но в несерьезные ПВД перестал. Оказывается в ленобласти всегда можно спрятать горелку за какой-нибудь деталью рельефа, а экономия газа в перезаправленных баллонах в ПВД - не интересует. %)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 24 Декабря 2018, 09:06:15
Господа, не сочтите за труд - покритикуйте вот сей агрегат. (https://ru.aliexpress.com/item/3cm-Outdoor-Picnic-Gas-Stove-Split-Type-Furnace-Adapter-Auto-off-Gas-Cartridge-Long-Tank-Converter/32672134910.html?spm=a2g0v.search0604.3.66.459d3d06Yi2STs&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_5730215_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_5729715_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_5735315_10914_10911_10910-5729715,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=11ec7985-39d6-4d7b-bca7-4f6ca07dd1fb-9&algo_pvid=11ec7985-39d6-4d7b-bca7-4f6ca07dd1fb)
Мои извинения за длинный ссыл - туплю, как обычно. поправил :)

И почему такая низкая цена или эта цена не всей плитки, а адаптора-переходника?
И почему там "на картинке" два переходника?
Или один переходник для резьбового баллона?
Или что то киньте свое на плитку, в том же типе-весе-размере и небольшой цены...

Основной упор делаю на "дихлофосные" баллоны, ибо сей газ будет как дублирующий вариант костровой готовки.

Заранее благодарю за хлопоты.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Thymallus от 24 Декабря 2018, 09:25:45
Обыкновенный переходник с резьбы на газ.
Разумеется, что за 183 рубля газовую горелку со шлангом можно сделать только из кизякового папье-маше... :)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 24 Декабря 2018, 09:29:03
или эта цена не всей плитки, а адаптора-переходника?
И почему там "на картинке" два переходника?
Саш, тут всё просто
цена именно адаптера.
А два адаптера - показан цвет.
Далее там написано:
"Цвет: отправлено в случайном порядке
Подходит для: длинных газовых баллонов
Диаметр: 3 см/1,18"
Посылка: 1 газовый преобразователь"
Так что всё просто
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 24 Декабря 2018, 09:33:38
Мои извинения за длинный ссыл - туплю, как обычно.
(url=адрес]текст[/url]
Замени круглую скобку на квадратную
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 24 Декабря 2018, 09:38:46
Обыкновенный переходник с резьбы на газ.
Разумеется, что за 183 рубля газовую горелку со шлангом можно сделать только из кизякового папье-маше... :)


Саш, тут всё просто
цена именно адаптера.
А два адаптера - показан цвет.

Да...это вам все просто, а я то от обезьяны произошел... :'(

Парни, ткните меня носом в ссыл на похожую плитку, что у меня с адаптором
показана.
А то у меня выходит только говно-поиск...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Boroda63 от 24 Декабря 2018, 09:40:39

(url=адрес]текст[/url]
Замени круглую скобку на квадратную
Спасибо Стас...Буду много думать... :o
Постараюсь понять тобой написанное.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 24 Декабря 2018, 09:44:13
Парни, ткните меня носом в ссыл на похожую плитку, что у меня с адаптором
показана.
А то у меня выходит только говно-поиск...
подойдёт? (https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20181223224101&SearchText=Gas+Stove+Split+Type)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 26 Июня 2019, 11:24:51
на подаренные в ДР финансы купил себе плитку (https://ru.aliexpress.com/item/32820428982.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3f4f33edQDskA2) в коробочке.
ранее приобрёл котелочек (https://ru.aliexpress.com/item/32972327358.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3cc79b144YtYkV&algo_pvid=a1825fca-8fb7-445d-a7fd-939707a3a4ce&algo_expid=a1825fca-8fb7-445d-a7fd-939707a3a4ce-0&btsid=b7a6bde6-52bf-44be-ad04-164df7c71d5b&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_7%2Csearchweb201603_52).
теперь надо купить переходник под цанговые баллоны и ветрозащиту (второе можно и кривыми ручками сделать))))
п.с. по бытовым нуждам заглянул в хозяйственный. хм... "дихлофосный газ" есть и в баллонах под резьбу (https://kemerovo.galaopt.com/shop/goods/gaz_dlya_portativnyih_plit_336_g_rezba_sledopyit_vsesezonnyiy-1991714). первый раз увидел. правда ругаемый (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1210.0) "следопыт".
блин. был у нас в декатлоне рекомендованный газ "примус" в тёмнокоричневых баллона (http://kapitan.ua/published/publicdata/KAPITAN/attachments/SC/cache_images/w468:h468:m3:Win_54b3a9d5c7095.jpg)х - исчез. это было единственное место где я его видел в нашем городе.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 26 Июня 2019, 12:30:41
теперь надо купить переходник под цанговые баллоны

Ты только с этой горелочкой и с цанговыми баллонами поаккуратнее, плиз! :) Судя по фото, там нет петли предварительного прогрева - следовательно, при случайном забросе жидкости (а не газа, как положено), возникнет нехилый факел... А с цанговым (когда он еще совсем полный) через переходник это запросто!

Чтобы шел именно газ, а не жидкость, его надо либо вертикально держать, либо можно и лежа - но только в строго определенном положении (прорезью вверх, насколько помню). А поскольку у тебя фиксатора нет, то он будет либо крутиться (если лежа), либо периодически падать (если стоя)...

В общем-то, если собираешься с дихлофосами иметь дело, то конечно, имело бы смысл брать с петлей прогрева - она все эти забросы жидкости эффективно нейтрализует.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 26 Июня 2019, 13:20:02
Ты только с этой горелочкой и с цанговыми баллонами поаккуратнее, плиз! :) Судя по фото, там нет петли предварительного прогрева - следовательно, при случайном забросе жидкости (а не газа, как положено), возникнет нехилый факел... А с цанговым (когда он еще совсем полный) через переходник это запросто!
честно говоря, опыт общения с газовыми плитками у меня не очень большой. и я пока не вижу особой разницы в баллонах, кроме способа крепления. ну один с цангой, другой с резьбой, и всё...
а там есть какие-то особенности эксплуатации, при замене одного на другой?
вот ведь (https://kemerovo.galaopt.com/shop/goods/gaz_dlya_portativnyih_plit_336_g_rezba_sledopyit_vsesezonnyiy-1991714) тоже "дихлофос" только уже с резьбой...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 26 Июня 2019, 13:29:58
можно и лежа - но только в строго определенном положении (прорезью вверх, насколько помню).
Я пользую примерно такой переходник - дихлофос ставится именно как надо
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 26 Июня 2019, 13:40:26
не вижу особой разницы в баллонах, кроме способа крепления. ну один с цангой, другой с резьбой, и всё...
а там есть какие-то особенности эксплуатации, при замене одного на другой?
Резьбовой "бочёнок" ставится исключительно вертикально, проблем нет, если в руки с горелкой не брать.
Для "дихлофоса-цанги" положение, как написал Леонид, иначе газ в горелку идёт сжиженный.
А вот "дихлофоса-резьба" - видимо только вертикально, так как бокового фиксатора положения нет.. но тут не точно, я такие в руках не держал

 И внутреннее устройство "дихлофоса-цанги"  (https://www.youtube.com/watch?v=J1zYSwRJjyo) с четвёртой минуты




Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 26 Июня 2019, 14:09:12
не вижу особой разницы в баллонах, кроме способа крепления. ну один с цангой, другой с резьбой, и всё...
а там есть какие-то особенности эксплуатации, при замене одного на другой?

Резьбовой "бочёнок" ставится исключительно вертикально, проблем нет, если в руки с горелкой не брать.
Для "дихлофоса-цанги" положение, как написал Леонид, иначе газ в горелку идёт сжиженный.
А вот "дихлофоса-резьба" - видимо только вертикально, так как бокового фиксатора положения нет.. но тут не точно, я такие в руках не держал

 И внутреннее устройство "дихлофоса-цанги"  (https://www.youtube.com/watch?v=J1zYSwRJjyo) с четвёртой минуты
Умен.. не по годам. :)
100500 миллионов раз в инете тема обсуждалась)))
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 26 Июня 2019, 14:11:28
И внутреннее устройство "дихлофоса-цанги"  (https://www.youtube.com/watch?v=J1zYSwRJjyo) с четвёртой минуты

Кстати, настоятельно советую Сергею посмотреть это видео! Даже несмотря на то, что мужик рассказывает несколько "путанно" и не всегда по делу, но зато там можно увидеть два важных момента:

1. Устройство дихлофосного баллона (и понять, из-за чего с ним не все так просто).

2. Увидеть, что случается, когда жидкость попадает в горелку без петли подогрева :) А также увидеть, что горелке с подогревом (у автора видео это мульти-топливная, но и чисто газовые очень-очень многие, кроме самых дешевых, идут с прогревом) все это как раз почти пофиг :)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 26 Июня 2019, 16:00:27
Кстати, настоятельно советую Сергею посмотреть это видео!
посмотрел и даже утащил к себе.
осталось узнать, как устроены резьбовые "дихлофосы"
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 26 Июня 2019, 16:37:41
осталось узнать, как устроены резьбовые "дихлофосы"
Когда используешь, вскроешь - отпишись.
Думаю - узнать его внутреннее устройство многие не против.
По фоткам в сети -  вряд ли большое отличие от стандартного резьбового.  (https://3.allegroimg.com/s1440/038d2e/28c324be4a8eb2760f7ddabe36d3)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 26 Июня 2019, 17:23:42

По фоткам в сети -  вряд ли большое отличие от стандартного резьбового.  (https://3.allegroimg.com/s1440/038d2e/28c324be4a8eb2760f7ddabe36d3)
блин. такой вертикально держать - не айс. длина шланга не позволит. он же выше стандартного резьбового и "дихлофоса"
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 26 Июня 2019, 20:08:09
вертикально держать - не айс. длина шланга не позволит. он же выше стандартного резьбового и "дихлофоса"
Для газовой лампы с подвесом - нормально.
Да и прикопать баллон, плитку на камень поставить - в чём проблема?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 26 Июня 2019, 21:11:59
Да и прикопать баллон, плитку на камень поставить - в чём проблема?
да никаких проблем. если читать внимательно (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=795.msg10754#msg10754).
поднять плитку на камень/пень - это и ветрозащиту туда же поднимать, в случае ветра. и не факт что на высоте её удасться поставить. если "внизу" экран можно воткнуть в землю или соорудить из дёрна, то "вверху" такой фокус вряд ли прокатит.
а прикопать, это какая-никакая копалка с собой должна быть.
всё это пустое. пока не будет испытаний такого баллона, а в случае его окончания - вскрытия.
я полагаю что эти баллоны, резьбовые, рассчитаны на работу лёжа... отзывов пока не нашёл. видимо "свежие" девайсы...
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Jelsay от 26 Июня 2019, 21:52:13
в похожих балллонах ( дихлофос с резьбой ) иногда продают МАПП-газ для пайки медью.. цена вот только раз в 10 выше пропана..  а так - просто великолепный газ.. раз в 5 жарче обычного..
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 26 Июня 2019, 22:38:06
я полагаю что эти баллоны, резьбовые, рассчитаны на работу лёжа...
Удачи! Ждём отзывов.

ЗЫ:
Хотя не понимаю, как обеспечить поступление нежидкого газа при положении лёжа, если баллон полон и нет метки "ВЕРХ"
Надеюсь на будущие разъяснения.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 29 Июня 2019, 23:57:40
1. Устройство дихлофосного баллона (и понять, из-за чего с ним не все так просто).
кстати. я теперь более догадываюсь почему моя предыдущая плитка на "свежих баллонах" не работает. либо дихлофосы такие,  либо байонетное крепление держит баллон в неправильном положении.
и в тему, а вот где прям закреплено что прорезь вверх это всегда и у всех производителей должно соответствовать загибу внутренней трубки вверх?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 30 Июня 2019, 22:28:36
пошёл сегодня в хозмаг и купил резьбовой баллон (https://netleni.ru/gaz-sledopyt-metal-ballon-336gr-rezb-vsesezonnyi-pf-fg-600/) на 800 кб.cм 336 гр.
вечером во дворе устроил испытания. благо дождь кончился.
вертикально стоя работает на ура. при попытке уложить - переходит в факел. на детальные исследования тупо не хватило времени.
значит либо искать "правильное" лежание, либо не предназначен для такого.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 01 Июля 2019, 07:05:33
значит либо искать "правильное" лежание
Ок.

Кстати, для цангового баллона у меня переходник вроде этого, кладётся только в одном положении.
(https://строй-сила-сочи.рф/images/stories/virtuemart/product/B0000051138_1.jpg)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 01 Июля 2019, 16:37:08
1. Устройство дихлофосного баллона (и понять, из-за чего с ним не все так просто).
кстати. я теперь более догадываюсь почему моя предыдущая плитка на "свежих баллонах" не работает. либо дихлофосы такие,  либо байонетное крепление держит баллон в неправильном положении.
и в тему, а вот где прям закреплено что прорезь вверх это всегда и у всех производителей должно соответствовать загибу внутренней трубки вверх?
Сергей, вот пример когда баллон лежит правильно. У мну был такой, работал без "факелов". Минусы в том что весь комплект тяжелый, сделан из стали ну и ценя кусачая  https://kovea.ru/perekhodnik-cobra-adapter-ka-0103.html (https://kovea.ru/perekhodnik-cobra-adapter-ka-0103.html)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 08 Июля 2019, 17:32:36
хочу провести полноценные полевые испытания плитки. а ехать уже в тяпницу 12-го)
пробежался по близлежащим магазинам - ветрозащитного экрана нет. либо за невменяемую цену (https://www.decathlon.ru/quechua-vetro-zawitnyj-jekran_e1-id_8358095.html).
взял и сам за несколько часов сделал. из халявных материалов.
помучался правда.
после поездки могу фото выложить
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 08 Июля 2019, 18:29:38
пробежался по близлежащим магазинам - ветрозащитного экрана нет. либо за невменяемую цену
взял и сам за несколько часов сделал. из халявных материалов.
Да, сделать проще.
У самого сейчас из 0,1мм нержавейки, раньше был из литровых пивных банок.
При транспортировке оборачиваю вокруг цангового баллона.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 08 Июля 2019, 23:42:29
Да, сделать проще.

Угу, вообще не вопрос! :) Лично я предпочитаю из толстой алюминевой фольги - на мой взгляд, это оптимальное сочетание как жесткости, с одной стороны, так и пластичности, с другой...

Подобная фольга добывается в наших "сетевых магазинах" простейшим методом - надо присматриваться ко всякой фигне типа "поддоны для запекания" и прочие одноразовые формочки. Вот там обычно нужной толщины люминий и водится :)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 09 Июля 2019, 00:06:25
У самого сейчас из 0,1мм нержавейки, раньше был из литровых пивных банок.
была бы она у меня...эта нержавейка.
из алюминия сделал. (вот сейчас поискал в инте и хоть узнал что ж это такое (https://td-karo.ru/catalog/an-85-a-a741-reyka-potolochnaya-superkhrom-l30-m/) я нашёл)
обрезки были, целая пачка. распрямил и приспособил. проволоку тоже где-то нашёл.
самый гемор - это петли.
причём когда доделал меня молодёжь спросила "это ты сделал или купил?"
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 09 Июля 2019, 00:50:03
самый гемор - это петли.

А нахрена вообще петли? О_о :) Это больше из серии "вам шашечки или ехать?" :)

Та же толстая фольга (об источниках ее писал чуть выше) соединяется слегка "внахлест", а сверху и снизу фиксируется обычными канцелярскими скрепками - ну, понятно, что не самыми мелкими, а теми, которые большие и мощные (а они тоже в продаже вполне себе бывают).
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Jelsay от 09 Июля 2019, 06:17:04
Проволочные петли - однозначно это полезная штука..
Конструкции на петлях становятся не разборные, а раскладные.. Что очень удобно..
У меня ранее были разборные щепницы для их сборки были необходимы чехол с отдельными частями печки .. ДВЕ руки.. Фонарик если плохо видно..
Сейчас у меня раскладные щепницы на проволочных петлях.. Одна единственная раскладная деталь.. Собрать такую раскладную печку я могу ОДНОЙ рукой.. Вслепую.. Что очень удобно..
Петли легко изготовляются и отлично ремонтируются в походе..конструкций петель несколько и все они очень простые и надёжные..
Килограмм 2 мм  вязальной проволоки стоит рублей сто и его хватит на сто лет..
Так что проволочные петли - лёгкие и надёжные - рулят..  8)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 09 Июля 2019, 09:15:05
А нахрена вообще петли?
ну я как-то вообще без петель этот девайс не представляю. только из алюминиевых банок. ну то, что скручивается.
Та же толстая фольга (об источниках ее писал чуть выше) соединяется слегка "внахлест", а сверху и снизу фиксируется обычными канцелярскими скрепками - ну, понятно, что не самыми мелкими, а теми, которые большие и мощные (а они тоже в продаже вполне себе бывают).
блин. пока хотя бы на фото не увижу - не пойму как это выглядит.
короче, я сделал то, что хотел! и о чём имел представление.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 12 Августа 2019, 15:42:25
никак не могу дожечь здоровый баллон для его вскрытия((( и в инете никто пока не узнал его строение....
но в целом комплект работает на 5. и яичницу пожарить и чайник вскипятить))) и места очень мало занимает.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: d lesha от 12 Августа 2019, 15:56:30
Убью интригу...

(https://www.chipmaker.ru/uploads/post/monthly_2017_05/post-182-040585300_1493661546.jpg)

Или имелся в виду другой баллончик?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 12 Августа 2019, 16:20:42
Или имелся в виду другой баллончик?
конечно другой. вы показываете простой цанговый "дихлофос" на 220гр, а интересен "резьбовой" на 336 гр. выше в сообщениях на него есть ссылка.
как устроены цанговые - уже известно)))
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 11 Ноября 2019, 10:03:55
дожёг на моските большой резьбовой баллон на 336 гр и вскрыл. вот фото с его устройством.
как видно трубки там нет вообще и значит работает он в двух случаях: либо только вертикально, либо на плитке с трубкой предварительного подогрева в любом положении.
вот фото: раз (https://yadi.sk/d/2dRuS4N7a5uKmQ/IMG_20191110_105258.jpg) и два (https://yadi.sk/d/2dRuS4N7a5uKmQ/IMG_20191110_105320.jpg)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Гамлет от 11 Ноября 2019, 11:56:19
дожёг на моските большой резьбовой баллон на 336 гр и вскрыл.

Серега, по-моему это ни фига не резьбовой баллон, а цанговый.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 11 Ноября 2019, 13:43:32
дожёг на моските большой резьбовой баллон на 336 гр и вскрыл.
Серега, по-моему это ни фига не резьбовой баллон, а цанговый.
так. я вскрывал и демонстрировал при свидетелях. пусть они сами скажут что он резьбовой. вот на него ссылка (https://kemerovo.galaopt.com/shop/goods/gaz_dlya_portativnyih_plit_336_g_rezba_sledopyit_vsesezonnyiy-1991714) ещё раз
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 11 Ноября 2019, 14:38:40
дожёг на моските большой резьбовой баллон на 336 гр и вскрыл. вот фото с его устройством.
как видно трубки там нет вообще и значит работает он в двух случаях: либо только вертикально, либо на плитке с трубкой предварительного подогрева в любом положении.
вот фото: раз (https://downloader.disk.yandex.ru/preview/6ba02d7b650f5319ac22020722f0e52ee26f26b4659b0e759ffc54e554506345/5dc93e9b/PVzF-Dl8zpZdNcrOdxyv2r_ZDEF5CK4dCuHJOYqY7tXgxUhx2MMOGX-Oh8ebyd8D9dL-RxJoVDByqyxb01iKxA==?uid=0&filename=IMG_20191110_105258.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=9524528&size=1350x608) и два (https://downloader.disk.yandex.ru/preview/cc7fc6f430d81367fe57ab2222d59feda24d28ff3ecb743a47bcf54c991f49f6/5dc93e9b/8aW1JNnITX8bpGvwH_RMQaNq-T9wPo3SacR47FCrIbmVmKsvqq8wbd2DUg7YAR1pcD6s-amFB4VYFgtnJ2c0wA==?uid=0&filename=IMG_20191110_105320.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=9524528&size=1350x608)
фото не открываются ... ни раз ни два >:(
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Go от 11 Ноября 2019, 14:41:44
дожёг на моските большой резьбовой баллон на 336 гр и вскрыл.

Серега, по-моему это ни фига не резьбовой баллон, а цанговый.
Цанговый  баллон с резьбой это что то новое.
зы... "Продукт" силен и коварен))
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: LeonidS от 11 Ноября 2019, 15:09:10
дожёг на моските большой резьбовой баллон на 336 гр и вскрыл.

Серега, по-моему это ни фига не резьбовой баллон, а цанговый.

Резьбовой. Правда, совершенно прикольная и уникальная штука (и, подозреваю, в будущем ты вряд ли такое снова увидишь). Уверен, что просто кому-то из маркетологов (китайских или российских - х.з., да оно и не важно) очень захотелось "выпендриться" - типа, выпустить на рынок новый товар :) А подумать головой при этом забыли... :)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: Гамлет от 11 Ноября 2019, 16:51:56
так. я вскрывал и демонстрировал при свидетелях. пусть они сами скажут что он резьбовой. вот на него

Не, ну теперь верю. Но сильно удивлен. А нафига? Форм фактор стандартного 500гр резьбового баллона гораздо удобнее.
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 11 Ноября 2019, 17:06:16
фото не открываются ... ни раз ни два >:(
Игорь, я не знаю что у вас с браузером или провайдером, но больше ни от кого на неоткрывание изображений жалоб нет. а альбом "МоСкит-2019" открывается? ссылка на него в основной теме.
так. я вскрывал и демонстрировал при свидетелях. пусть они сами скажут что он резьбовой. вот на него
Не, ну теперь верю. Но сильно удивлен. А нафига? Форм фактор стандартного 500гр резьбового баллона гораздо удобнее.
я тоже был удивлён, когда его увидел в магазине за совершенно смешную цену. поэтому и купил)
вот Леонид скорее всего правильную мысль высказывает, это какая-то новинка)
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: mrak от 11 Ноября 2019, 17:19:42
А что мешало сделать его с трубкой внутри и с прорезью, как в цанговом?
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: -hairs- от 11 Ноября 2019, 17:22:23
А что мешало сделать его с трубкой внутри и с прорезью, как в цанговом?
зашибись вопрос! главное в нужном месте)))) мы ж не производители, а пользователи, поэтому и изучали его устройство. теперь убедились в его "неуниверсальности"
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: akinsel от 11 Ноября 2019, 18:38:39
Делают эти баллоны в Новосибе, на заводе Сибиар, для Следопыт. 336 г. газа.
Из достоинств - низкая цена (~ 120-140 р.); объем/вес, когда 230 г. уже мало а 450 г. еще много.
На горелке с подогревом работают нормально, периодически использую. На других не проверял.

Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 11 Ноября 2019, 18:42:55
я тоже был удивлён, когда его увидел в магазине за совершенно смешную цену. поэтому и купил)
вот Леонид скорее всего правильную мысль высказывает, это какая-то новинка)
Значит как вначале и обсуждалось - только вертикально
...А вот "дихлофоса-резьба" - видимо только вертикально, так как бокового фиксатора положения нет..
Название: Re: газовая "плитка" из китая. муки выбора.
Отправлено: sks от 11 Ноября 2019, 18:44:50
А что мешало сделать его с трубкой внутри и с прорезью, как в цанговом?
Останется только совместить резьбу с прорезью.. :)