Скиталец
Главная категория => Курилка У Костра => : mrfixer 21 May 2018, 22:55:53
-
Юра! насколько я понял из Вашего письма, проблему с работой аппарата от 220 В так и не решили.
Давайте пообщаемся в этой теме, а когда придём к какому-то результату, тему удалите, как непрофильную
для форума. Если аппарат заработает, решение можно сохранить здесь https://www.chipmaker.ru/topic/207297/page__hl__telwin__st__20
Схема, чтобы была перед глазами
(http://i.imgur.com/useUr9Ym.gif) (https://imgur.com/useUr9Y)
По делу:
- действует ли гарантия на аппарат и насколько твёрдо вы намерены гарантию сохранить,
- что Вы уже делали с аппаратом и какие результаты получили,
- есть ли доступ к плате блока управления, можно ли её извлечь, нет ли наклеек и пломб на блоке управления,
- переключали ли вентилятор М1 AC на 230V с помощью провода BK (с большой вероятностью BLACK, чёрный провод).
Поскольку в сети нет схемы CONTROL BOARD аппарата, нужно фото платы. С большой вероятностью питание схемы осуществляется
от трансформатора, установленного на плате. Измерьте и сообщите сопротивление между выводами 1 и 4, 1 и 3 коннектора JA
предварительно отсоединив провода от коннектора и пометив, куда какой провод подсоединяется.
-
тему удалите, как непрофильную для форума...
Зачем удалять?
Может и не профильная, но многим рукастым интересная будет
- переключали ли вентилятор М1 AC на 230V с помощью провода BK (с большой вероятностью BLACK, чёрный провод).
Юрий отписался, что вентилятор не на его машине:
"мотор это на PTE28 на PTE18 его нет" ©
-
действует ли гарантия на аппарат и насколько твёрдо вы намерены гарантию сохранить
Если гарантия есть, то проще блок управления(только его) запитать 380в от дополнительного трансформатора. Схему я уже приводил (https://yadi.sk/i/aIqqQs8n3UFn88) в предыдущей теме.
Так как в проф.машинах управление тиристорами производится блоком управления через симметричный трансформатор, то блок управления и тиристоры полностью развязаны.
Поэтому питающее напряжение не имеет влияния на управление тиристорами... хоть будет 220в, хоть 380..
Вот только не нашёл на схеме шунтирующего первичную обмотку сварочного трансформатора резистора. Он предотвращает выбросы напряжения самоиндукции, чтоб тиристоры не выбивались..
R1C1 - это другое..
-
- переключали ли вентилятор М1 AC на 230V с помощью провода BK (с большой вероятностью BLACK, чёрный провод).
Юрий отписался, что вентилятор не на его машине:
"мотор это на PTE28 на PTE18 его нет" ©
Стас, привет! Я туплю над ней с завидной периодичность. Разобрал всю к хренамсобачим 8о)) Вентилятор то есть. я его с мотором пневмопривода перепутал на 28-ой. Можно делать все что угодно, никкой гарантии нет уже давно. Сейчас выкачу на свет божий и отфотографирую.
-
Можно делать все что угодно, никакой гарантии нет уже давно. Сейчас выкачу на свет божий и отфотографирую.
Привет, Юра!
Всё проще, тогда как написал Сергей(mrfixer) - сначала фотки вентилятора(клеммы), платы блока управления(верх/низ), разъёма JA(желательно снаружи и изнутри), силового тр-ра.
-
Если нет гарантии, считаем, что есть несколько вариантов.
1 Мотаем трансформатор 220 на 380, определяемся с фазировкой и запитываем блок управления от него, как предлагает Стас.
2 Мотаем трансформатор 220 на 160, включаем его вторичную обмотку в разрыв цепи, подсоединённой к JA:1 так,
чтобы на JA:1 было 380 В.
3 Определяем, предусмотрено ли питание блока управления от 220 В и если предусмотрено, разбираемся, почему при подключении
по схеме управление не работает.
Если у вентилятора есть чёрный провод, есть надежда, что предусмотрено питание аппарата от 220 В.
Юра, может я пропустил. Так какая проблема сейчас, не запускается блок управления? Не понял, зачем фото силового трансформатора.
-
считаем, что есть несколько вариантов
Привет, Сергей!
Согласен полностью!
Добавка..
Вентилятор вместо 380 должен работать и от 220, это ж не трёхфазник.
Просто производительность будет ниже
-
Если удобнее то могу кинуть не жатые на почту
(https://pp.userapi.com/c844721/v844721120/5cf43/4a25ZOsJA4w.jpg)
(https://pp.userapi.com/c844216/v844216120/5f9c4/44RtKJHgXm8.jpg)
(https://pp.userapi.com/c846416/v846416120/59ade/K85kaTWhILY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834101/v834101120/146070/kuD09d9NEgU.jpg)
(https://pp.userapi.com/c847221/v847221120/570d3/H0mUrUI-51s.jpg)
(https://pp.userapi.com/c845420/v845420120/5e0f9/3_1VQ8WfzjI.jpg)
(https://pp.userapi.com/c845522/v845522120/5dc09/P1C-2hgSd3k.jpg)
(https://pp.userapi.com/c845419/v845419120/5e205/DUBB2IHcQ8w.jpg)
(https://pp.userapi.com/c846320/v846320120/567c2/B0gCIKqLMP0.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830709/v830709120/101c1d/xMGimvYQPn4.jpg)
-
и еще немного вдруг поможет
(https://pp.userapi.com/c846521/v846521120/59162/gdoX2_7J11Y.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830109/v830109120/102f92/LPeZudmtMaQ.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830708/v830708120/1020df/pEm3Pnu6sfg.jpg)
(https://pp.userapi.com/c845221/v845221120/5ec24/9zOhHGBrs6M.jpg)
На настоящий момент нифига не работает. Готов начать пдклчать "от розетки" знать бы что куда.
-
На перваой фотографии слева разъём JA(нижний)
Отследи средний провод (https://yadi.sk/i/sPPHPpxs3WMudZ), вроде как он именно 220в
-
Силовой тр-р блока управления действительно имеет обмотку 220в
На фото вентилятора, разъём вентилятора :
Буквы на разъёме есть? (https://yadi.sk/i/iWEPvmcZ3WMvme)
-
На настоящий момент нифига не работает. Готов начать пдклчать "от розетки" знать бы что куда.
Не спеши, электронщик тут Сергей, я быстро соображать не могу..
стар стал.. и встаёт..©
Гы..
Проверь предохранители в блоке управления, перед включением - прозвонка на коротец..
-
На почте разобрался :(
разъём был подключён? (https://yadi.sk/i/EJTaRj383WMybc)
или не помнишь, как разбирал?
Похоже, можно аккуратно(!) собирать, подождём резюме Сергея..
-
Не понял, зачем фото силового трансформатора.
Силового от блока управления, а не сварочного.
и да, на силовом есть обмотка 220в
-
Итак, судя по фото имеем положительные показания к работе от сети 220 В.
Давайте начнём с самого простого, с вентилятора.
Вентилятор имеет три вывода питания и наклейку 230-400, что обнадёживает.
Логично было бы левый по схеме проводник (подходящий к вентилятору) на схеме обозначить как WT (WHITE, белый), но то ладно,
будет на совести производителя.
На основании фотографий никакой линии BK (BLACK, чёрный) нет, есть третья клемма.
Не будем доверять производителю. При сборке красный и белый провод могли подключить произвольно. Как нужно действовать, чтобы не сжечь обмотку вентилятора:
- отсоединяем красный провод,
- измеряем сопротивление между клеммой, к которой подключен белый провод (центральный на фото https://pp.userapi.com/c845221/v845221120/5ec24/9zOhHGBrs6M.jpg)
и нижней клеммой, к которой был подключен красный провод. После измеряем сопротивление между центральной клеммой и верхней клеммой.
Сопротивление между центральной и нижней должно быть примерно в два раза больше, чем между центральной и верхней.
Если так, подсоединяем красный провод к верхней клемме и на несколько секунд подаём питание 220 В на аппарат.
Вентилятор должен начать вращаться, не должен гудеть, естественно, не должно быть запаха горелой обмотки.
Отключаем питание, щупаем обмотку вентилятора, обмотка должна быть холодной.
Включаем аппарат на более продолжительное время, отключаем, контролируем вентилятор. Если проблем нет, можно считать, что первую проблему решили.
-
С питанием блока управления всё просто.
Судя по маркировке, трансформатор блока может питаться от 230 и 400 В.
На основании фото и схемы можно сделать следующие выводы:
(http://i.imgur.com/iuHJLStm.jpg) (https://imgur.com/iuHJLSt)
(http://i.imgur.com/yHVF1URm.jpg) (https://imgur.com/yHVF1UR)
Если не помните, к каким разъёмам было подключение, измерьте сопротивление обмоток трансформатора.
Сопротивление между JA:1 и JA:4 должно быть примерно в 2 раза больше, чем между JA:1 и JA:3.
Дальше провод, идущий от клеммы X1 SNUBBER BOARD подсоединяйте к JA:3, второй провод, идущий от RT2
подсоединяйте к JA:1. После подачи питания должен начать светиться индикатор питания на панели управления.
-
Готов начать пдклчать "от розетки" знать бы что куда.
Ну вот, мнения сошлись.
Сначала всё аккуратно механически собрать, потом уже электрика.
Помнишь, куда что?
На фото 1 в предыдущем посте - не трогать подстроечные резисторы, если это то, что я думаю - они выставляются двухлучевым осцилографом(синхронизация).
От розетки
220в на фото 3 - к клеммам L1 и L2
-
потом уже электрика
лучше спрашивать каждый шаг, который сомневаешься(не знаешь).
всё решаемо
-
RedRick , чё как с аппаратом?
-
Готов начать пдклчать "от розетки"
Привет!
Насколько понял, ты с аппаратом пока до осени закончил?
Работа, поди, заела, всё время отнимает?
Это чтоб я не мониторил сообщения, сам на речке без интернета отдыхаю..
Хорошо лето провести.. чтоб без ЧП!!
ЧП грустить заставляют..
Удачи!
-
RedRick , чё как с аппаратом?
Сереж, доброго времени))) Меня вышибло неожиданно на два месяца из цивилизации. сначала Крьяла, а затем месяц Анабарского плато. Во теперь пришла осень и я вернулся к агрегату. Начну в выходные приводить все к рабочему виду))))
-
Готов начать пдклчать "от розетки"
Привет!
Насколько понял, ты с аппаратом пока до осени закончил?
Работа, поди, заела, всё время отнимает?
Это чтоб я не мониторил сообщения, сам на речке без интернета отдыхаю..
Хорошо лето провести.. чтоб без ЧП!!
ЧП грустить заставляют..
Удачи!
Стас, привет! Я "че как" вернулся, два месяца практически без цивилизации и интернета. Готов вернуться к теие сварки - опять актуально)))
-
Готов вернуться к теие сварки - опять актуально)))
Привет, Юра!
Там тебе mrfixer пошагово набросал, пока собирай механику, как было.
Что не понятно - спрашивай
-
Если не помните, к каким разъёмам было подключение, измерьте сопротивление обмоток трансформатора.
Сопротивление между JA:1 и JA:4 должно быть примерно в 2 раза больше, чем между JA:1 и JA:3.
Дальше провод, идущий от клеммы X1 SNUBBER BOARD подсоединяйте к JA:3, второй провод, идущий от RT2
подсоединяйте к JA:1. После подачи питания должен начать светиться индикатор питания на панели управления.
Огромное спасибо ))) Сегодня собрал девайс пошагово. Вентилятор крутится, блок управления лампочками заморгал))) завтра попробую подключить электроды. Вопрос - на силовом трансе какие то переключения еще нужно делать??? Какая то перемычка там еще нарисована на схеме или я что то путаю????
-
Вопрос - на силовом трансе какие то переключения еще нужно делать??? Какая то перемычка там еще нарисована на схеме или я что то путаю????
Это про сварочный трансформатор Т1?
Там по схеме не перемычка, а заземление корпуса трансформатора и одного из электродов(вторичной обмотки) - для безопасности.
Если же про силовой трансформатор на плате "CONTROL BOARD", то там нет перемычки.
Надо просто клемму с 4го контакта(400v) переставить на 3й контакт(230v).
-
Это про сварочный трансформатор Т1?
Там по схеме не перемычка, а заземление корпуса трансформатора и одного из электродов(вторичной обмотки) - для безопасности.
Если же про силовой трансформатор на плате "CONTROL BOARD", то там нет перемычки.
Надо просто клемму с 4го контакта(400v) переставить на 3й контакт(230v).
Ура - все собрал, все варит и работает)))) Ребята - спасибо огромное!!! Служба тех поддержки Телвина - сборище уродцев с кривыми лапками))))
-
все варит и работает
Поздравляю!
Следи за контактами вылетов и электродов.. чтоб места соединений не грелись..
ЗЫ:
Кержач всё не дождётся тебя в гости.. ;D