Скиталец
Главная категория => Снаряжение => : -hairs- 13 April 2018, 16:32:19
-
а у кого что есть? про LeonidS - известно, там много СБ и иже с ними сопутсвующего)))
я вот RedRick'y сделал некий опытный образец походного света, он сказал что сломали его и больше не говорит ничего...((((
-
он сказал что сломали его и больше не говорит ничего...((((
А что - должен был рассказать КАК сломали и ГДЕ похоронили?? :)
-
А что - должен был рассказать КАК сломали и ГДЕ похоронили?? :)
ну понятно. вместо изложения какие-то приколы.... так и запишем "не инженер, в электронике не понимает"))))
я же русским языком написал : опытный образец. значит за время тестирования должны быть выявлены и объяснены слабые места.
-
Коллега Jelsay, пожалуйста, занимайтесь явным офф-топом в других разделах форума! Здесь же это не совсем уместно...
Я понимаю, что Ваша фантазия не имеет берегов и границ (и, скорее, рад этому) - но все же... Вам предупреждение от модератора! :)
-
RedRick-y сделал некий опытный образец походного света, он сказал что сломали его и больше не говорит ничего...((((
Сергей, ни в коем случае так это дело не оставляй...Я слышал что Юрий готовит печное сорево, дык ты там по тихому, ножку его печке подпили - кровь за кровь.
Ну, а по твоей теме....
Когда готовился идти на Гонам, товарищ сделал мне без проводной, паводковый сигнал из дверного радио звонка. Подымающаяся вода выступала как замыкатель...и в палатке начинало радио сирена орать....Вполне гуд работал...
Потом подарил сей аппарат другу в Нюрке...
-
я же русским языком написал : опытный образец. значит за время тестирования должны быть выявлены и объяснены слабые места.
А Юра вообще скрытный человек, как копилка.. :)
Что упало - то пропало..
Но всё-таки прямой вопрос на форуме вряд ли проигнорирует..
-
сделал мне без проводной, паводковый сигнал из дверного радио звонка. Подымающаяся вода выступала как замыкатель...и в палатке начинало радио сирена орать...
Это вещь по паводку.. А иначе только задницей и спиной почувствуешь посереди ночи, что того, уже плывёшь.. было..
-
простите - искренне не знал что "в электронных самоделках для туризма" обсуждение датчиков обнаружения животных - это оффтоп..
Да все нормально - я ж не предлагаю вас повесить, расстрелять и утопить (причем, одновременно) :) И вообще, настроен абсолютно благодушно и доброжелательно! :)
Просто мы с вами давно знакомы (не только по этому форуму) - и ваша феноменальная способность легко "замусоривать" абсолютно любую тему всем модераторам отлично известна! :) Не-не, в целом - я не против (и даже считаю, что это "оживляет" форум чаще в "полезную" сторону), но в тоже время и необходимо как-то, хотя бы иногда, вас ограничивать в этой способности :))
ЗЫ: Ну а если более формально: то топикстартер интересовался тем, что уже сейчас ЕСТЬ, а не тем, что теоретически можно изобрести, исходя из принципа бесконечности вселенной (ну или же, наоборот, исходя принципа ее конечности - не суть для данной ветки) :)
-
я же русским языком написал : опытный образец. значит за время тестирования должны быть выявлены и объяснены слабые места.
А Юра вообще скрытный человек, как копилка.. :)
Что упало - то пропало..
Но всё-таки прямой вопрос на форуме вряд ли проигнорирует..
Ну спасибо, дорогой! 8о))) Я то считал что открыт для опчества, ан воть 8о))) Я просто занят сращиванием локтя и задачей запуска сварки на селе. А еще работать нужда заставляет. Тоска в общем 8о))))
Сорри за ОФФ. Не удержался 8о)))
Рубрика Копилка RedRicka - спрашивайте отвечаю щаззз создам 8о))
-
а у кого что есть? про LeonidS - известно, там много СБ и иже с ними сопутсвующего)))
я вот RedRick'y сделал некий опытный образец походного света, он сказал что сломали его и больше не говорит ничего...((((
Вот ведь зануда 8о))) нет чтобы подождать до СкиТульца.
Отвечаю. То что ты создал из 5В лент светодиодных выжирает батарейки и павербанки очень быстро. Лента жива. Из интересного - удобно использовать с повербанками в бане. Лента кстати не сильно удобна оказалась.
12 вольтовая лента жила подольше. Диммер издох быстро. Сначала колесико отвалилось, потом он утонул. Пультик дистанного управления продолбали почти сразу 8о(((
Что было бы мне было интересно в сезон в базовом лагере. Освещение на солбатах. вполне себе копеечные светодиодики с солбами отработали у меня прошлый сезон на отлично. Были отмаркированы тропы в сортиры и заходы к пирсам плюс отмаркированы мною нужные протоки и тропу через лес к базе.. Народ благодарил. Стационарная зарядка 12 В на солбате чтобы работал ноут и заряжал народ гадов.
-
12 вольтовая лента жила подольше. Диммер издох быстро. Сначала колесико отвалилось, потом он утонул. Пультик дистанного управления продолбали почти сразу 8о(((
так. привези всё что осталось от 12-ти вольтового комплекта. и я буду меньше занудствовать.
я вот думаю: может паяльник взять с собой и что-то доделать?
-
может паяльник взять с собой и что-то доделать?
по своему опыту
Любые ленты или остатки от светодиодных ламп для походной жизни малопригодны, бо жручи.
Они ж для стационара, где экономичность на последних местах
фонарики лучше подходят..
А если шим генератор сделать - вот тут-то безынерционность светодиодов и покажет себя с самой лучшей стороны. имхо, конешно
-
может паяльник взять с собой и что-то доделать?
по своему опыту
Любые ленты или остатки от светодиодных ламп для походной жизни малопригодны, бо жручи.
Они ж для стационара, где экономичность на последних местах
фонарики лучше подходят..
А если шим генератор сделать - вот тут-то безынерционность светодиодов и покажет себя с самой лучшей стороны. имхо, конешно
А где кушается ШИМ генератор в сугубом бродячьем быту?
-
ШИМ генератор в сугубом бродячьем быту
Особенность безинерционных светодиодов - не требуется время на раскачку(прогрев)
То есть при подаче сигнала с большой скважностью и частотой количество света глаз(при его инерционности) будет улавливать столько же, а экономичность светильника резко возрастёт, и грется светодиоды будут в разы меньше.
Вот только производителям этого не надобно, и так хавают светильники с заменой лампочек светодиодами, с их нагревами и старением..
Где-то так
-
А где кушается ШИМ генератор в сугубом бродячьем быту?
Юр, он не кушается))) его можно применить при соответсвующих прямых руках в схемотехнике. читать тут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F)
"его" потому что под словом "ШИМ" в большинстве случаев подразумевают не процесс, а уже готовый контроллер/генератор/модулятор )))))
под мою задачу для тебя (свет лентой в баню) я готового решения найти не смог. дeлать PCB - гемор тот ещё.и я всё же не схемотехник, а ремонтник.
нашёл бы - сделал на ШИМе. ибо экономичней действительно.
-
Но почему при этом светодиоды то будут греться меньше ( да ещё в разы) ?
Если сделаете длительность горения светодиода в 20 раз меньше паузы, то во сколько раз меньше будет греться светодиод?
-
Но почему при этом светодиоды то будут греться меньше ( да ещё в разы) ?
Если сделаете длительность горения светодиода в 20 раз меньше паузы, то во сколько раз меньше будет греться светодиод?
Это ничего, что я к вам спиною сижу? (с) 8о))) Я правильно понимаю, что есть штатная штука, которая позволяет сильно поэконоить электричество на освещение в базовом лагере??? Она в виде конечного продукта существует??? чтобы вотнуть плюсик минусик ну и отрегулировать скважность? Или может это гдето реализовано уже со схемой освещения великими кетайцами например
-
Я правильно понимаю, что есть штатная штука, которая позволяет сильно поэконоить электричество на освещение в базовом лагере??? Она в виде конечного продукта существует???
Как уже написал выше - нифига производителям экономичность и долговечность не сдалась..
Иначе весь бизнес накроется.
Но вот именно такой способ освещения возможен только(?) со светодиодами, так как инерционности у них нет и они позволяют открывать/прерывать ток практически мгновенно.
А всё остальное уже способность глаза видеть ранее освещённое.
Были статьи на эту тему ещё в начале нашествия светодиодов.. а потом просто увеличивали их мощность и радиаторы и наплевали на экономичность и старение.
-
но ведь и яркость свечения (мощность светового потока) тоже упадёт в 20 раз..
Внимательней читайте - мощность светового потока в единицу времени(когда горит СД) остаётся такой же, остальное - свойство глаза..
И про экономичность..
Из другой области с похожим эффектом.
Какая мощность должна быть у сотового телефона, чтоб он обеспечивал связь на свои 25-30 км при таком маленьком аккумуляторе?
И как это достигается?
-
сетчатка глаза - это интегратор.. "кондёр" по вашему..
Ух как.. Ну тогда дальше без меня.. про кондёры..
это достигается за счёт использования современных способов модуляции
Точно.. что и требовалось.
И на дальность влияет в основном мощность(!), см. формулы
Закончил, далее безсмыленный трёп без меня..
-
Я правильно понимаю, что есть штатная штука, которая позволяет сильно поэконоить электричество на освещение в базовом лагере??? Она в виде конечного продукта существует??? чтобы вотнуть плюсик минусик ну и отрегулировать скважность? Или может это гдето реализовано уже со схемой освещения великими кетайцами например
Ну Юр. блин. если грубо и вкратце : существуют некоторые решения, применяемые в различных случаях, позволяющие снизить потребление. Для СИДов. (Свето-Излучающий Диод он же LED -Light Emitting Diode) И готовые решения существуют. Но СИДов хрен-не-знает сколько видов. Даже тех, которые именно для освещения предназначены. Но как правило они, готовые решения, реализованы под какую-нибудь "кривую" напругу, ("кривыми" лично я называю всё что отличается от 3-х,5-ти или 12-ти вольт. ибо унификации тогда нет), потому как рассчитаны на применение "своего" БП питающегося от стационарной сети. Что не позволяет использовать их в походно-полевых условиях. Если только ты ДВС-генератор не гоняешь по ночам.
Ведь в походно-полевых максимум что бывает под рукой - это 12 вольт. а зачастую и их нет.
А поскольку у меня такой подход, может конечно он в чём-то и неправильный, то я готового решения (с ШИМом ) под твою задачу, не нашёл.
Если будет время постараюсь как-то объяснить это на СкиТульце.
-
Это ничего, что я к вам спиною сижу? (с) 8о))) Я правильно понимаю, что есть штатная штука, которая позволяет сильно поэконоить электричество на освещение в базовом лагере??? Она в виде конечного продукта существует??? чтобы вотнуть плюсик минусик ну и отрегулировать скважность? Или может это гдето реализовано уже со схемой освещения великими кетайцами например
Юр, боюсь, что не совсем правильно понимаешь :) И хотя я совсем не спец в осветительных вопросах (просто не доходили руки разобраться, бо не шибко интересно), тем не менее, думаю, что в завязавшемся споре однозначно прав Jelsay, а не Стас, увы...
Если коротко, то ШИМование - это только метод (довольно эффективный) регулировки яркости освещения (в сторону уменьшения ее от максимальной). А если у тебя светодиод горит и так уже на максимальной яркости, то ничего ты там дополнительно не схитришь :)
Ну или другими словами, если мы с достаточно большой частотой начнем мигать источником света, то наш глаз просто воспримет это как общее уменьшение освещения, не различая отдельных "вспышек". Но если у тебя нет задачи сделать именно регулироемое освещение (и экономить на том, что когда-то включаешь свет посильнее, когда-то послабее) - то ничего ты не выиграешь, увы...
-
если мы с достаточно большой частотой начнем мигать источником света, то наш глаз просто воспримет это как общее уменьшение освещения, не различая отдельных "вспышек"
Глаз - конденсатор? :)
А как "фотоэлемент"?
Длительность фотовспышки - доли секунды, но хватает для проработки деталей.
И если длительность её увеличить до "постоянной" - новых деталей не появится.. но увеличится расход энергии, в том числе и на нагрев.
И да, без формул и измерений - это пустой трёп, где "верю" и "не верю" - непроходит
-
Глаз - конденсатор? :)
По поведению - скорее, похоже :)
А как "фотоэлемент"?
Длительность фотовспышки - доли секунды, но хватает для проработки деталей.
И если длительность её увеличить до "постоянной" - новых деталей не появится.. но увеличится расход энергии, в том числе и на нагрев.
И да, без формул и измерений - это пустой трёп, где "верю" и "не верю" - непроходит
Кому хватает? Фотоаппарату? Ну да, хватает... А если мы увеличим длительность вспышки, то просто вообще засветим весь снимок - не только никаких деталей не появится, но и выйдет сплошное белое пятно. Но глаз немного отличается от фотоаппарата - в частности, как раз поэтому при ШИМованном светодиодным освещении частенько не получается делать фото-видео съемки... Поскольку это только нашему глазу кажется, что повернув регулятор, мы прибавили или убавили света (т.е. наш глаз усредняет вспышки), а фотоаппарат видит это все в более реальном масштабе времени - и понимает, что яркость не меняется, меняется только скважность :)
А насчет "верю - не верю" - ну, дело хозяйское :) Но задумайся, почему слово ШИМ в контексте светодиодного освещения вылезает ТОЛЬКО в тех случаях, когда речь идет именно о регулировке уровня освещения - и ни в каких больше! :)
-
Это ничего, что я к вам спиною сижу? (с) 8о))) Я правильно понимаю, что есть штатная штука, которая позволяет сильно поэконоить электричество на освещение в базовом лагере??? Она в виде конечного продукта существует??? чтобы вотнуть плюсик минусик ну и отрегулировать скважность? Или может это гдето реализовано уже со схемой освещения великими кетайцами например
Юр, боюсь, что не совсем правильно понимаешь :) И хотя я совсем не спец в осветительных вопросах (просто не доходили руки разобраться, бо не шибко интересно), тем не менее, думаю, что в завязавшемся споре однозначно прав Jelsay, а не Стас, увы...
Те интуитивно я это понимаю так. Горит постоянно 1 минуту - закон Ома строг но справедлив - посчитали. Теперь горит полминуты, но мне видим что полминуты он не горит. А выгода то должна быть в половину.... Но видимо с интуицией у меня хреново 8о))
-
Те интуитивно я это понимаю так. Горит постоянно 1 минуту - закон Ома строг но справедлив - посчитали. Теперь горит полминуты, но мне видим что полминуты он не горит. А выгода то должна быть в половину.... Но видимо с интуицией у меня хреново 8о))
Юр, проблема вылезла именно из области управления светом. Вот представь себе светодиод, который оптимально горит при некотором токе (и напряжении). У него именно в этом режиме оптимальный КПД, "правильная" цветовая температура и т.д. Это его "штатный" режим работы.
А теперь нам захотелось управлять режимом освещения. В основном, речь идет о том, чтобы снизить освещенность (поскольку увеличивать, как правило, особо уже некуда - он и так горит практически на максимуме возможностей)...
Напряжением здесь особо не поиграешься (светодиоды на это весьма ограниченно реагируют), поэтому как самый простой вариант - уменьшать ток, т.е. втыкать в цепь добавочное сопротивление. Но это вариант плохой, поскольку: а) не экономичен (потери энергии на этом самом сопротивлении); б) может измениться цветовая температура; в) и КПД тоже может стать не оптимальным.
И вот тут приходит на помощь импульсный режим - в каждой отдельной вспышке светодиод горит все в том же оптимальном для него режиме (т.е. с его "штатным" током и напряжением) и одинаковой во всех вспышках яркостью, но глазом это видится как света стало больше или меньше - в зависимости от длительности и частоты вспышек! :) Возможный максимум света - когда вспышек нет, горит постоянно.
ЗЫ: Хотя я, теоретически, вполне допускаю, что благодаря каким-либо специфическим особенностям именно восприятия глазом (какие-нибудь "нелинейности" восприятия), на каком-то этапе ШИМования, в каких-то условиях, можно заполучить иллюзию экономии энергии... Чем черт не шутит - но это надо глубоко копать :) Т.е. типа того, что реальную освещенность (и сопутствующий расход энергии) мы, допустим, снизили в два раза, а глазу, чисто субъективно, показалось, что всего в полтора :) Есть ли такое дело (и если есть, то при каких условиях возникает) - я не знаю, это к медикам/биологам. Но в теории, готов допустить...
-
По поведению - скорее, похоже :)
На кого похоже? или это из разряда -"мне так каажется" ? :)
А если мы увеличим длительность вспышки, то просто вообще засветим весь снимок - не только никаких деталей не появится, но и выйдет сплошное белое пятно.
С чего бы это?
На ф.вспышках меняется только энергия и расстояние - вот они и могут дать засвет.
Возможный максимум света - когда вспышек нет, горит постоянно.
А вот тут уже другая тема..
При постоянном горении уже через несколько секунд СД уменьшает мощность до 50% и ничего с этим не сделаешь. Я уж не говорю про старение
-
На кого похоже? или это из разряда -"мне так каажется" ? :)
Мне, в смысле, глазу, так кажется :) Собственно говоря, при том же шимовании, сила света на каждом отдельном импульсе одинакова - но вот глазом это воспринимается именно как ее изменение.
При постоянном горении уже через несколько секунд СД уменьшает мощность до 50% и ничего с этим не сделаешь.
Хм... первый раз про такое слышу (впрочем, это не показатель - повторяю, я не специалист). Но как-то даже уже любопытно стало - можешь дать какую-нибудь ссылочку на описание подобного эффекта? Ну или же светодиод просто загнан в такой режим, где он элементарно перегревается за несколько секунд? О_о :)
ЗЫ: Кстати, похоже, мое допущение о возможности "субъективного нелинейного восприятия" изменения реальной средней освещенности глазом - да, имеет место быть по всяким там "психофизиологическим законам Вебера–Фехнера" и примкнувшего к ним Стивенса :) Так что, не исключаю, что здесь можно при определенных условиях, что-то накропать и с точки зрения экономии энергии... Но, подозреваю, довольно глубоко надо копать! :)
-
Хм... первый раз про такое слышу (впрочем, это не показатель - повторяю, я не специалист). Но как-то даже уже любопытно стало - можешь дать какую-нибудь ссылочку на описание подобного эффекта? Ну или же светодиод просто загнан в такой режим, где он элементарно перегревается за несколько секунд? О_о :)
О да, именно просто постоянное горение без радиаторов и загоняет СД в режим околограничного перегрева.
Добавляется ещё перегрев люминофора и старение(деградация) самого СД, люминофора и эпоксидной линзы.
В наиболее продвинутых светильниках от этого уходят именно импульсным режимом, контролем за температурой и отказом от люминофорных СД
И да, сейчас про эти "эффекты" мало что можно найти, бо, видимо, мешают продажам..
-
О да, именно просто постоянное горение без радиаторов и загоняет СД в режим околограничного перегрева.
Добавляется ещё перегрев люминофора и старение(деградация) самого СД, люминофора и эпоксидной линзы.
В наиболее продвинутых светильниках от этого уходят именно импульсным режимом, контролем за температурой и отказом от люминофорных СД
Ну, это, скорее всего, просто чисто маркетинговая уловка - когда в максимальном режиме (т.е. при отсутствии шимования) дают заведомо больший, нежели способен держать диод, ток - типа, похвастаться крутой максимальной яркостью. А то, что на такой мощности диод не в силах долго продержаться - ну, это уже проблемы покупателя :) И в общем-то, с маркетинговой точки зрения, они правы, скорее всего...
-
Сорри за ОФФ. Не удержался 8о)))
Рубрика Копилка RedRicka - спрашивайте отвечаю щаззз создам 8о))
И где она, эта самая копилка?.. :D
-
Сорри за ОФФ. Не удержался 8о)))
Рубрика Копилка RedRicka - спрашивайте отвечаю щаззз создам 8о))
И где она, эта самая копилка?.. :D
А вот ОНАКопилка (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=447.0)
-
сделал на скорую руку из того что было под рукой light strip однометровый. от 12 вольт.
привезу на СкиТулец.
хочется повесить над столом и протестировать)))
-
протестировал. 1 метр такой (https://www.banggood.com/5M-WhiteWarm-White-300-SMD-3014-Flexible-LED-Strip-Light-Non-Waterproof-DC-12V-p-976202.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN) ленты и три 18650 , выдранных из ноутовой батареи, + контроллер (http://www.buyincoins.com/item/72458.html#.WtzyTqBWr58)
светило всё это оба вечера. часов по пять.
контроллер разряда я не приделывал, поэтому сказать на сколько вообще хватит, не могу.)))
-
я уже сообщал (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=1234134#post1234134) о бюджетном кемпинговом светильнике.
есть занудная мысля узнать у Леонида, какой он контроллер применяет в СБ для преобразования 12,6 в 5 в. и сдлать кробочку приставку к светильнику что бы он мог работать как powerbank, у него ведь тоже насколько я помню в "промежуточном буфере" 3S18650 применяются