Скиталец

Главная категория => Снаряжение => : RedRick 23 March 2018, 17:59:22

: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 17:59:22
Драгоценные Доны и Алмазныя Доньи! Камерады и Геноссе! Длиннющая ветка, поселившаяся в Курилке, содержит в мою сторону обличительную запись "о чем можно разговаривать с человеком, который не носит в лес зажигалку!". Поэтому предлагаю поделится и попредлагать и пообсуждать содержание некоего сферического коня в вакууме, именуемый "Идеальный НАЗ". В моем понимании НАЗ должен решать вопрос именно Аварийной Ситуации. То есть это не предмет ежедневного использования. Это волшебная палочка в случае "Писец Пришел". И хочется верить, что она поможет....
Должен ли содержать в себе следующие вещи -
1. Средство аварийного добывания огня.
2. Средства оказания ПП
3. Средство определения в пространстве
4. Средство добывания пищи
5. Что еще жутко необходимое.
Или не должен. И в принципе НАЗ должно быть два - Большой и Малый. И там где ты ходишь постоянно должны быть аврийные закладки.
...
198. маленькая кнопка на какой то коробочке "нажмешь и через 5 минут буит вертолетик"
199. Много колокольчиков
С интересом слушаю ваше мнение по этому вопросу.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 23 March 2018, 18:27:39
э-э-э...
что-нибудь типа (http://blackbullet.ru/image/cache/data/46908333_w640_h640_cid360051_pid35685774-78b2ebc1-800x500.jpg) ? не?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 19:59:12
э-э-э...
что-нибудь типа (http://blackbullet.ru/image/cache/data/46908333_w640_h640_cid360051_pid35685774-78b2ebc1-800x500.jpg) ? не?
Ну это распространенная такая картинка. Интересно много ли народа носит чтото подобное. 8о)) Конкретно меня интересует - аварийный запас для розжигания костра. Кто что носит. Я вот по старинке таскаю несколько палочек оргстекла например. Еще у меня лежит не большой кусочек свечки. Спички охотничьи 10 штук. Зажигалка 1 БИК, 1 турбо.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 23 March 2018, 20:36:04
у меня пила такая есть. я пару раз пробовал ею пилить - офигеть можно. если только больше нет ничего.
могу на СкиТулец захватить - попробуешь.
у меня ещё сухое горючее в таблетках.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: sks 23 March 2018, 20:44:47
...у меня ещё сухое горючее в таблетках.
Отсыревает..
оргстекло - лучше.. имхо
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: kupriyan78 23 March 2018, 21:02:21
Компас с картинки в топку. Огниво тоже игрушка имхо.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 23 March 2018, 21:48:30
Карта же , наверное , нужна .
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 22:02:14
Карта же , наверное , нужна .
Наташ, карту резервную иметь в бумажном варианте однозначно полезно. Я каждый раз вспоминаю как мы пошли на Кузему и карту взяли. На 12 лоботрясов и лоботрясок не было не одного компаса. И карту забыли на стапеле. Дальше было - "азимут 270" "не выпендривайся, рукой покажи". Нормально прошли. Память была хорошая 8о)) Нужна ли она в НАЗе вопрос. И НАЗа два (большой и малый всегда на себе) или один?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 22:07:13
Компас с картинки в топку. Огниво тоже игрушка имхо.
Дим, солидарен! Компас с картинки однозначно втопку. В качестве огнива мне понравилась "вечная спичка". Но у меня Зиппа лежит.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 22:08:58
...у меня ещё сухое горючее в таблетках.
Отсыревает..
оргстекло - лучше.. имхо
Оргстекло в разы лучше сухого горючего. Но подразумевает разведение огня. На таблетке теоретически можно вскипятить водички.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 23 March 2018, 22:09:45
Карта же , наверное , нужна .
Наташ, карту резервную иметь в бумажном варианте однозначно полезно. Я каждый раз вспоминаю как мы пошли на Кузему и карту взяли. На 12 лоботрясов и лоботрясок не было не одного компаса. И карту забыли на стапеле. Дальше было - "азимут 270" "не выпендривайся, рукой покажи". Нормально прошли. Память была хорошая 8о)) Нужна ли она в НАЗе вопрос. И НАЗа два (большой и малый всегда на себе) или один?

У меня карта обычно "на себе" ( кроме случаев хорошо знакомой местности )
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 23 March 2018, 22:15:25
Уж извините, я к сей теме отношусь серьезно. Просто гуляю по Якутии, а там концы...мама не горюй...

Когда я был моложе, на реке Гонам резкий паводок унес катамаран, пока его пользователи в избе отдыхали...
Дык они решили идти искать судно...Много прошли...Потом один из них, на двери старой избушки, вырезал ножом всю историю их гибели. Тела троих нашли, а один ушел пешкой через тайгу, так и пропал.

Для меня главная опасность там - разминутся с лодкой и снарягой.

На мне ВСЕГДА одета разгрузка из сетки. Там медицина, рыболовные снасти, разные средства добывания огня, мазь от комаров, "покрывало спасателя", маленький, многолезвийный нож, и разные мелочи.
Там же я обычно храню сим карту от телефона, и нашейный жетон (на шее ничего не ношу, крест оставляю дома-духовнику)

На поясном ремне нож в ножнах. В кармане маршрутных штанов фальшфейер и "сигнал охотника".

Оргстекло  есть - уже обожженное. Пила-струна - гуа...но. "Огниво", компас... - для меня нах...

Считаю, что главное в экстремальной ситуации - правильный алгоритм экстремального поведения.
Для себя в Якутии решил (если останусь без судна) - найти посещаемую избу (особенно где соболиный путик)  и там ждать-выживать прихода охотника-промысловика. Сие обычно поздней осенью происходит.

: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 22:28:57
Для меня главная опасность там - разминутся с лодкой и снарягой.
На мне ВСЕГДА одета разгрузка из сетки. Там медицина, рыболовные снасти, разные средства добывания огня, мазь от комаров, "покрывало спасателя", маленький, многолезвийный нож, и разные мелочи.
Там же я обычно храню сим карту от телефона, и нашейный жетон (на шее ничего не ношу, крест оставляю дома-духовнику)
На поясном ремне нож в ножнах. В кармане маршрутных штанов фальшфейер и "сигнал охотника".
Оргстекло  есть - уже обожженное. Пила-струна - гуа...но. "Огниво", компас... - для меня нах...
Считаю, что главное в экстремальной ситуации - правильный алгоритм экстремального поведения.
Для себя в Якутии решил (если останусь без судна) - найти посещаемую избу (особенно где соболиный путик)  и там ждать-выживать прихода охотника-промысловика. Сие обычно поздней осенью происходит.
Разумно. Жетоны правда таскаю на шее. Один с полной инфой ишшшо с ...(талисман) второй с личным номером мчсовкий. А вот про _разные_ средства разведения огня по подробнее уточни. А так в нештатной ситуации главное не паниковать. И не играть в Рембу 8о))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Николай 1962 23 March 2018, 22:36:10
  Сейчас сюда придет наш друг гуру "ПОКРОВИТЕЛЬ ЗИМНЕГО ОГНЯ" и обо.... (изгадит всю тему).
Юр, если что не так, снеси этот пост!
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 23 March 2018, 22:51:33
  Сейчас сюда придет наш друг гуру "ПОКРОВИТЕЛЬ ЗИМНЕГО ОГНЯ" и обо.... (изгадит всю тему).
Юр, если что не так, снеси этот пост!
Коля, я же открыл в Снаряжении, а не у Костра. ДВА предупреждения у человека уже есть. Снаряжение - модерируемый раздел форума.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 23 March 2018, 23:01:57
Компас с картинки в топку. Огниво тоже игрушка имхо.
да что вы уцепились за картинку?
 на картинке только примерно, что в НАЗ входит, она не есть эталон. так, для образца. готовые, из нормальных людей, ведь никто не покупает, обычно сами комплектуют.
Отсыревает..
оргстекло - лучше.. имхо
ни разу ещё не отсырели. ибо в блистере. из сухпайка.
но и оргстекло не помешает. никто ж не спорит.
я бы ещё спас.одеяло докинул в набор.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 23 March 2018, 23:08:25
Но у меня Зиппа лежит.
даже фирмовая стоковая зиппа имеет свойство позволять бензину испарятся. говорят что можно доработать, дабы этого избежать.
лучше, на мой взгляд, зажигалка с закруткой наглухо. типа такой (http://i00.i.aliimg.com/img/pb/058/931/607/607931058_579.jpg)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 23 March 2018, 23:12:05
У меня карта обычно "на себе" ( кроме случаев хорошо знакомой местности )
кхм... каждый раз перед походом татуировкой набита?)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 23 March 2018, 23:30:32
А вот про _разные_ средства разведения огня по подробнее уточни.

Юра, дык костровой запал из оргстекла - сделан клином с засечками по периметру и обожженный. Еще есть хорошо упакованный, кусочек обожженной ваты, обсыпанный порошком из сухого спирта.
 
Основные источник аварийного "огня" - две герметичные, бензиновые зажигалки.
Одна зажигалка -  "вечная спичка", но её трудно пользовать, когда шибко замерз. Раз одетый по летнему, попал в -16* на воде, пока доплыл до избы, зажечь сею "бензо. спичку" проблемно было - пальцы не слушались.
Вторая бензиновая зажигалка - колесцовая, как у Сергея на фотке.
 
Но тоже несколько проблемная штука. Надо открутить гермо колпачок. Я цепочку выкинул и поставил большое заводное кольцо - за него проще откручивать колпачок, когда руки замерзли.
Бензу кстати держит нормально - весной залил, чичас пошел зажег-посмотрел.

Есть гермо упакованные "охотничьи спички" и "чиркалка" из скандинавского сух.пайка, но я это по привычки таскаю...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: kupriyan78 24 March 2018, 07:34:17
Но у меня Зиппа лежит.
даже фирмовая стоковая зиппа имеет свойство позволять бензину испарятся. говорят что можно доработать, дабы этого избежать.
лучше, на мой взгляд, зажигалка с закруткой наглухо. типа такой (http://i00.i.aliimg.com/img/pb/058/931/607/607931058_579.jpg)
Прям с языка снял. Зиппа испаряется, вечная спичка нет, ну или на порядок медленнее.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: d lesha 24 March 2018, 08:11:36
А чем вам огниво не угодило? Пробовал, вроде работает... Запасные зажигалки никогда не беру, мокрыми руками их хрен разожжешь.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 24 March 2018, 08:38:14
даже фирмовая стоковая зиппа имеет свойство позволять бензину испарятся. говорят что можно доработать, дабы этого избежать.
лучше, на мой взгляд, зажигалка с закруткой наглухо. типа такой (http://i00.i.aliimg.com/img/pb/058/931/607/607931058_579.jpg)
Где такое беруть????
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Go 24 March 2018, 08:50:49
Огниво тоже игрушка имхо.

Огниво вполне себе нормальная вестчь))) Пользоваться просто не умеешь
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 24 March 2018, 09:15:09

Где такое беруть????
Мы брали на "Али" - кажется 15 штук закупали. 2-3 штуки я оставил в "семье", а остальные как подарки хорошим людям,ушли.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 24 March 2018, 10:43:50
Надо будет поискать
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 24 March 2018, 11:44:31
ребята, не уподобляйтесь визживальщикам с их модным барахлом. нож, спички, котелок, кусок полиэтилена, компас. с этим можно жить очень долго, было б что есть и пить.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 24 March 2018, 11:53:39
ребята, не уподобляйтесь визживальщикам с их модным барахлом. нож, спички, котелок, кусок полиэтилена, компас. с этим можно жить очень долго, было б что есть и пить.

Котелок и полиэтилен к себе привяжете  на  случай выпадения из корабля ?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 24 March 2018, 12:01:00
Где такое беруть????
у меня одна кажись осталась. а может и нет. в поднебесной заказывают. цена вопроса ~100р. я себе вчера пару заказал.
если приедут до СкиТульца - то обменяю ещё на один.... далее ты знаешь))))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 24 March 2018, 12:54:04

если приедут до СкиТульца - то обменяю ещё на один.... далее ты знаешь))))

Юра, я могу вместе с Сергеем тебе одну такую зажигалку подогнать, но она как то зажигает с "осечкой" (а ты достоин лучшего... ::)) - те из запасных, что работали нормально, сыновья по машинам рассовали...хрен даже искать не стал...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 24 March 2018, 14:24:03
но она как то зажигает с "осечкой" (а ты достоин лучшего... ::))
мне сдаётся, что это не столь важно. главное её достоинство: что ею можно гарантированно добыть огонь. а с осечкой там или нет....
хотя задубевшими руками это маленькое колёсико чиркать... при нескольких осечках как-то надежда всё меньше теплится((((
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 24 March 2018, 14:38:17
но она как то зажигает с "осечкой" (а ты достоин лучшего... ::))
мне сдаётся, что это не столь важно. главное её достоинство: что ею можно гарантированно добыть огонь. а с осечкой там или нет....
хотя задубевшими руками это маленькое колёсико чиркать... при нескольких осечках как-то надежда всё меньше теплится((((

Вот жешь придумали себе проблему на ровном месте! :) Чем не устраивают обычные зажигалки Cricket? Только обращаю внимание на то, что не нужно всякое первое попавшееся говно покупать, а весьма желательно именно Cricket - он почти безотказен... Какие-либо проблемы могут возникать только в сильный мороз (и то, только в случае, если зажигалка не во внутреннем кармане - впрочем, согреть в руке минутное дело).

ЗЫ: Поскольку я активный курильщик, то огонь добываю по несколько десятков раз в сутки - и точно могу сказать, что мокрая зажигалка или мокрые руки - не проблема совершенно! :) Если и существуют какие-то проблемы, то они только в головах...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Lunz 24 March 2018, 18:08:53
Да в основном все и пользуются газовыми зажигалками и Cricket наверное лучший вариант, они легкие, компактные и надёжные. Взял несколько штук, распихал их по карманам и рюкзакам и никаких проблем.
Конечно всегда найдутся люди которые не ищут легких путей. Я понимаю лет 20 и больше назад небыло у нас таких зажигалок но сейчас то зачем извращаться?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 24 March 2018, 18:34:33

Конечно всегда найдутся люди которые не ищут легких путей. Я понимаю лет 20 и больше назад небыло у нас таких зажигалок но сейчас то зачем извращаться?
Дык, пьезоподжигалки на кухне, то же хорошо газовую горелку запаливают....

Всему свое место и время...У меня едет несколько газовых зажигалок - и колесцовый "крикет" и с клавишей...Они основные источники огня в походном быту...

Но у аварийной ситуации другие требования.
 Судно ушло...мы мокрые на берегу...температура небольшой "+"...ветер... - нужен костер, а следовательно и  зажигалка, которая надежна защищена от воды, не реагирует на низкие температуры и относительно легко переводится в рабочее положение.
Наверно, как то так...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 24 March 2018, 18:48:21
Дык, пьезоподжигалки на кухне, то же хорошо газовую горелку запаливают....

Всему свое место и время...У меня едет несколько газовых зажигалок - и колесцовый "крикет" и с клавишей...Они основные источники огня в походном быту...

Но у аварийной ситуации другие требования.
 Судно ушло...мы мокрые на берегу...температура небольшой "+"...ветер... - нужен костер, а следовательно и  зажигалка, которая надежна защищена от воды, не реагирует на низкие температуры и относительно легко переводится в рабочее положение.
Наверно, как то так...

Саш, ну тот же Cricket - нафиг его от воды защищать? Даже если только что из воды - ну, помахал им минутку в воздухе (вода вытечет, а колесико высохнет) - и вперед. А можешь один какой-нибудь экземплярчик из "самого глубокого НАЗ" засунуть хоть в небольшой полиэтиленовый пакетик (типа "для завтрака"), хоть в презерватив - тогда гарантированно сухо будет...

ЗЫ: Не, ну если просто забавно малость "повыпендриваться" с разными экзотическими игрушками - оно конечно... Лично я к таким "играм" вполне с пониманием отношусь! :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 24 March 2018, 18:59:56


Саш, ну тот же Cricket - нафиг его от воды защищать? Даже если только что из воды - ну, помахал им минутку в воздухе (вода вытечет, а колесико высохнет) - и вперед. А можешь один какой-нибудь экземплярчик из "самого глубокого НАЗ" засунуть хоть в небольшой полиэтиленовый пакетик (типа "для завтрака"), хоть в презерватив - тогда гарантированно сухо будет...

ЗЫ: Не, ну если просто забавно малость "повыпендриваться" с разными экзотическими игрушками - оно конечно... Лично я к таким "играм" вполне с пониманием отношусь! :)

Лень, нельзя комплектовать НАЗ, не привязывая его к конкретному региону и времени года.

Ну о каком "помахал им в воздухе" можно говорить, если ты 10-15 минут был в воде +7* или +10*, а потом оказался мокрый и усталый на берегу без лодки, при температуре +5, дожде и ветре?
Пока ты "помашешь"зажигалкой, костер может не понадобится...

Юра тут приводил наглядный пример, как у двух человеков, не только тело, но и воля замерзли, хотя средства добывания огня были при них...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 24 March 2018, 19:09:30
Лень, нельзя комплектовать НАЗ, не привязывая его к конкретному региону и времени года.

Ну о каком "помахал им в воздухе" можно говорить, если ты 10-15 минут был в воде +7* или +10*, а потом оказался мокрый и усталый на берегу без лодки, при температуре +5, дожде и ветре?
Пока ты "помашешь"зажигалкой, костер может не понадобится...

Юра тут приводил наглядный пример, как у двух человеков, не только тело, но и воля замерзли, хотя средства добывания огня были при них...

Саш, на такой случай уж тогда всяко лучше несколько "мега-спичек" в презервативе хранить, нежели кетайское бензиновое чудо... :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 24 March 2018, 19:19:58

Саш, на такой случай уж тогда всяко лучше несколько "мега-спичек" в презервативе хранить, нежели кетайское бензиновое чудо... :)

Леня....их есть у меня - выше мну писал про эти спички...правда не в презервативе (не очень надежная упаковка, хотя в моем НАЗе пару штук их есть), а в min. гермоконтейнере.
 
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 24 March 2018, 19:28:44
Леня....их есть у меня - выше мну писал про эти спички...правда не в презервативе (не очень надежная упаковка, хотя в моем НАЗе пару штук их есть), а в min. гермоконтейнере.

Ну дык, а о чем тогда спич? На совсем аварийный случай, когда нет сил и условий - эти спички. А в штатном варианте - те же Крикеты (благоразумно рассованные по разным местам). Нафига еще и с бензиновыми игрушками возиться?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: d lesha 24 March 2018, 19:39:48
Ну дык тема-то про аварийный запас... Крикет по разным карманам - это на случай, когда идет все по плану. На аварийный случай должно быть что-то железобетонно надежное. Огниво - как раз этот самый железобетон. Таскаю его лет шесть. Хвала Творителю, ни разу не воспользовался.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 24 March 2018, 19:45:46
Ну дык тема-то про аварийный запас... Крикет по разным карманам - это на случай, когда идет все по плану. На аварийный случай должно быть что-то железобетонно надежное. Огниво - как раз этот самый железобетон. Таскаю его лет шесть. Хвала Творителю, ни разу не воспользовался.

Хгм... как трясущимися от холода руками под дождем разжигать экстренный костер "мега-спичками" - я легко могу себе представить... А вот огниво, IMHO, это просто не самая удобная замена зажигалке для "относительно комфортных" условий. Ошибаюсь?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 24 March 2018, 20:01:45


Хгм... как трясущимися от холода руками под дождем разжигать экстренный костер "мега-спичками" - я легко могу себе представить... А вот огниво, IMHO, это просто не самая удобная замена зажигалке для "относительно комфортных" условий. Ошибаюсь?

 У меня было огниво ( привезли в подарок из-за бугра ) , я от него избавилась ( кому-то передарила) . Чтоб 100% что-то поджечь в плохую погоду , дохрена надо "стружек"  с него настругать . Если мы говорим о замерзших руках , которые крикет не в состоянии держать , то огниво , имхо , тоже не панацея .
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 24 March 2018, 20:03:30
ребята, не уподобляйтесь визживальщикам с их модным барахлом. нож, спички, котелок, кусок полиэтилена, компас. с этим можно жить очень долго, было б что есть и пить.

Котелок и полиэтилен к себе привяжете  на  случай выпадения из корабля ?
настоящие крутые визживальщеги складывают оный комплект в солдатский котелок и вещают его к кушаку. ;)
 
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: d lesha 24 March 2018, 20:04:01
Хгм... как трясущимися от холода руками под дождем разжигать экстренный костер "мега-спичками" - я легко могу себе представить... А вот огниво, IMHO, это просто не самая удобная замена зажигалке для "относительно комфортных" условий. Ошибаюсь?
А "мега-спичка" это что - "вечная" на бензине или "охотничья" ?  Да впрочем, разница небольшая, ресурс у них, в отличие от огнива, весьма ограничен. Я тоже курю. Поэтому в течение дня весьма регулярно добываю огонь с помощью газовой зажигалки. Но даже при вполне комфортных условиях для розжига костра частенько приходится пользоваться альтернативным источником - простыми спичками, которые ездят на мне в герметичной баночке. А огниво, я повторяю, это аварийный запас, который никому не желаю использовать.   
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 24 March 2018, 20:13:42

А "мега-спичка" это что - "вечная" на бензине или "охотничья" ? 

Вот как-то писала уже , что были у меня "настоящие  мега-спички"  . Купила случайно  и  с тех пор никогда больше не видела  в продаже .  Размером с палец  , серо-серебристого цвета , зажигалась от чиркалки  или зажигалки .  Ее можно было просто кинуть в место предполагаемого костра , и несколько минут горела вся поляна ). То есть,  поджечь ею можно было практически любые дрова . Узнать бы , из чего это чудо было сделано- может , самим сколхозить ?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: kupriyan78 24 March 2018, 20:19:19
Это термитные спички. Последний  в Турине продавались лет 12 назад.
После этого не попадались нигде. Правда специально не искал.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 24 March 2018, 20:32:43
Это термитные спички. Последний  в Турине продавались лет 12 назад.
После этого не попадались нигде. Правда специально не искал.

Сейчас глянула в гугле - по типу горения , похоже , что оно .  И даже есть в продаже по 400 руб коробок , но размер - с  охотничью спичку.  "Мои" были раз в 20 побольше по размеру . 
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Тоша 24 March 2018, 20:36:56
Это термитные спички.
В студенческие годы у меня был комплект термитные спички + термитные шашки. Штука убойная, поджигали всё! Развлекуха кончилась тем, что у нас перегорел таганок хехе
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 24 March 2018, 20:50:34
Такс , а вот гугл по моему запросу "термитные спички " предложил стержень паяльно-сварочный . Это не оно ?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 24 March 2018, 21:06:24
Это термитные спички. Последний  в Турине продавались лет 12 назад.
После этого не попадались нигде. Правда специально не искал.

Есть в инете  предложения по их продаже. Но цены конские были.  >:(
 
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 24 March 2018, 21:22:53
   Похоже , что у меня были  именно сварочные  карандаши    (https://www.youtube.com/watch?v=H2OkaZg7zJc)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 24 March 2018, 22:56:13
1. Всему свое место и время...У меня едет несколько газовых зажигалок - и колесцовый "крикет" и с клавишей...Они основные источники огня в походном быту...
2.Но у аварийной ситуации другие требования.
 Судно ушло...мы мокрые на берегу...температура небольшой "+"...ветер... - нужен костер, а следовательно и  зажигалка, которая надежна защищена от воды, не реагирует на низкие температуры и относительно легко переводится в рабочее положение.
Наверно, как то так...
1. все точно так же, Крикеты, рассованные по разным местам.
2. Вот я именно про это. И у меня едет Зиппа. Но если есть вариант более надежный - я только за.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 24 March 2018, 22:59:51
Вот как-то писала уже , что были у меня "настоящие  мега-спички"  . Купила случайно  и  с тех пор никогда больше не видела  в продаже .  Размером с палец  , серо-серебристого цвета , зажигалась от чиркалки  или зажигалки .  Ее можно было просто кинуть в место предполагаемого костра , и несколько минут горела вся поляна ). То есть,  поджечь ею можно было практически любые дрова . Узнать бы , из чего это чудо было сделано- может , самим сколхозить ?
Ну не вся поляно но... я крайний раз в Сплаве закупался ими.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 24 March 2018, 23:39:48
Но если есть вариант более надежный - я только за.
я нашёл одну оставшуюся пилюльку-зажигалку. Но пока она у меня одна. Вот на СкиТульце могу дать "на пощупать". Если ещё пара приедет, то одну, так и быть, подарю))) благо повод будет))) поюзаешь там у себя, выдашь заключение))) нас ознакомишь.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Geometr 25 March 2018, 02:04:23
Пачка баксов наш носимый аварийный запас.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 25 March 2018, 04:47:19
.
2. Вот я именно про это. И у меня едет Зиппа. Но если есть вариант более надежный - я только за.
Зиппку то же возилл, но не как аварийку...

Юра, та зажигалка (в гермобоксе), что на фото у Сергея, вполне рабочая и защищенная, но ее главный минус - маленькое пламя при горение.
Вот почему я ее дублирую бензиновыми "вечными спичками" - там пламя больше, что гуд в ветер...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: kupriyan78 25 March 2018, 06:45:10
Привезу на Скитулец вечные спички. У меня в магазине они есть. Стоят копейки.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 25 March 2018, 08:32:13
Привезу на Скитулец вечные спички. У меня в магазине они есть. Стоят копейки.
Дим, я встал в очередь 8о)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 25 March 2018, 11:48:07
Привезу на Скитулец вечные спички. У меня в магазине они есть. Стоят копейки.
Дим, ну ты хоть фотку покажи) Турин низостью цен не отличается, в розницу, а мне иногда всякие девайсы попадаются в магазинах совсем не туристического направления и по очень смешным ценам.)))
я летом в Новосибирске сух.паёк взял в магазине разливного пива!))))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: kupriyan78 25 March 2018, 19:38:28
Вечная спичка "Следопыт" по 100 руб.
P.S. Про высокие цены в Турине, мы на на Скитульце пообщаемся. Прям интересно, что же у нас так сильно дорого.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 25 March 2018, 21:53:36
Вечная спичка "Следопыт" по 100 руб.
P.S. Про высокие цены в Турине, мы на на Скитульце пообщаемся. Прям интересно, что же у нас так сильно дорого.
Дима, прихвати на меня несколько штучек. 8о)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 26 March 2018, 18:16:35
Пачка баксов наш носимый аварийный запас.
Не везде, не везде 8о)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 26 March 2018, 18:21:48
Пачка баксов наш носимый аварийный запас.
Да. сдаётся мне, что разжигается и горит она херово...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Сволотчъ 27 March 2018, 19:01:14
Вечная спичка "Следопыт" по 100 руб.
P.S. Про высокие цены в Турине, мы на на Скитульце пообщаемся. Прям интересно, что же у нас так сильно дорого.
Дима, прихвати на меня несколько штучек. 8о)))
Вечная спичка- редкостное дерьмо, не пррсите их для себя. Любая зажигалка в разы лучше. А это очередной развод для сурвивалистов.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: kupriyan78 27 March 2018, 21:34:40
Вечная спичка- редкостное дерьмо, не пррсите их для себя. Любая зажигалка в разы лучше. А это очередной развод для сурвивалистов.

Вот мы и проверим заодно. ;)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 27 March 2018, 22:49:41
Вот мы и проверим заодно. ;)
Кстати интересно будет проверить и сравнить с обычными средствами добывания огня. Потестим.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 27 March 2018, 23:23:42
Вечная спичка- редкостное дерьмо, не пррсите их для себя. Любая зажигалка в разы лучше. А это очередной развод для сурвивалистов.
о, наконец-то это слово тут упомянули! если кто не в курсе - сюрвивалист (http://lurklurk.com/Survival)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 28 March 2018, 00:57:14


Вот мы и проверим заодно. ;)
Точно...доверяй, но...обирай... ::)
Я сей девайс пользовал несколько раз не от хорошей жизни...
Минусы:
1). Сложно открутить колпачек-спичку, особенно замерзшими руками.
2). Открытую фляжку с бензином потом сложно куда то пристроить-поставить, пока поджигаешь.
3). Фитиль быстро выгорает, быстрее чем изнашивается пирит (или, что там искрит...). Правда его можно заменить самому.

Плюсы:
1). Бензин держит надежно - не выливается и не испаряется.
2). Зажигается уверенно.
3). Пламя высокое и устойчивое.
4). Длительное время непрерывного горения.
5) Компактная и удобно носится.
6). Запаливал сей "спичкой" плекс-растопку, а также напрямую от нее стружки-растопку в печке и мокрую бересту в сложенном костре.

Таскаю сею "спичку" вместе с бензо зажигалкой в гермо контейнере и с контейнером охотничьих спичек с "чиркалкой".
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 28 March 2018, 10:52:58
В машине у меня лежит пара свечек, банка со спичками, коробка охотничьих спичек, штук 5 обычных зажигалок, пару упаковок сухого горючего. Ну и конечно баллоны цанговые с газом и пару горелок на них :)
А набор который у меня в походах покажу, как домой приду.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 28 March 2018, 11:11:32
В машине у меня лежит пара свечек, банка со спичками, коробка охотничьих спичек, штук 5 обычных зажигалок, пару упаковок сухого горючего. Ну и конечно баллоны цанговые с газом и пару горелок на них :)
А набор который у меня в походах покажу, как домой приду.
Договорились, ждемс 8о))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 28 March 2018, 12:10:05
а вот такой девайс (https://novate.ru/blogs/170417/40952/) в НАЗ положить?
некоторые уже могут начинать плеваться)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 28 March 2018, 12:29:07
Ну почему же смеяться, в принципе интересно, более менее функциональный девайс. Возможно для каких-то ситуаций и может пригодиться. Хотя мой слабы разум не представляет как использовать большинство его возможностей, окромя рубки. В походных условиях.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 28 March 2018, 12:33:29
ну вообще разница есть между вещами, которые типа на EDC и именно на survival. последние ориентированы вроде как "либо есть это компактное, лёгкое, универсальное , либо нет ничего"...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 28 March 2018, 12:55:50
Для некоторых поход в ближайший лес, уже из серии выживание :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 28 March 2018, 12:57:09
а вот такой девайс (https://novate.ru/blogs/170417/40952/) в НАЗ положить?
некоторые уже могут начинать плеваться)))
Ну плеваться про тему таскание "топора без топорища", наш местный "гуру" начал достаточно давно - его "учитель-лесоруб" с 50 летнем стажем, про это ничего ему не говорил...

Что же касается сего изделия, то думаю мысль интересная, а вот воплощена она в варианте с малой надежностью.
Использование в регулировке упоров-струбцин, резьбы и бесконечного винта - не для ударных, осевых нагрузок.
Вполне можно облегчить фрезеровкой обычный небольшой топорик, а при желание нарезать на нем всякие линеечки-ключики-ковырялочки.
Будет в разы надежнее, а приводится в "боевое положение" будет не намного дольше.

Но мне кажется, что пара -  нормальная складная пила и нож с толстым обушком (что бы терпеть ударные нагрузки по лезвию), более функциональна чем сей топорный малыш.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 28 March 2018, 13:08:01
Что же касается сего изделия, то думаю мысль интересная, а вот воплощена она в варианте с малой надежностью.
а я полагаю что если у кого-то есть свободные финансы на покупку и тестирование сего изделия, то может он и поделится опытом применения.
бывают такие.
некоторые магазины на обзор товар предоставляют. но как и кому - хз.
и можно в инете поискать например (http://yeti.today/obzor-topor-multitul-klecker-klax-lumberjack-506) и видео есть на трубе
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 28 March 2018, 13:12:22
https://photos.app.goo.gl/0XtvYpaio5wZufgp2 (https://photos.app.goo.gl/0XtvYpaio5wZufgp2)
У меня костровой наборчик находится в тканевом чехле для школьников :)
Много сухого горючего, брусок магния с огнивом, охотничьи спички, зажигалка, кусочек ваты, проволочка для организации подвеса, кусочек свечки. В принципе мне этого набора всегда хватало что бы развести костер в большинстве случаев.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 28 March 2018, 13:26:51
Ну плеваться про тему таскание "топора без топорища", наш местный "гуру" начал достаточно давно - его "учитель-лесоруб" с 50 летнем стажем, про это ничего ему не говорил...
но ведь нормальный и здравомыслящий человек наверно видит разницу между заготовкой дров и "по-быстрому нарубить" на небольшой костерок для обогрева.
есть профессионалы в одной области, с многолетним стажем. которые при смене обстановки и условий просто сидят и хлопают глазами.
видел я одного такого повара. вот в своей столовой он царь и бог, а на природе - и всё ему не так. и доска не такая и огонь не регулируется и ножи не те... да ещё и костёр развести не может...
так вполне допускаю ситуацию что профессиональный лесоруб, может не знать нюансов в которых необходим НАЗ, не с его любимым топором, а этой или аналогичной фитюлькой.
про ситуацию с одним мчс-ником я уже рассказывал в какой-то из веток. а ведь человек по идее профессионал...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 28 March 2018, 13:30:53
Много сухого горючего

Кстати, из серии "хозяйке на заметку" - традиционный "сухой спирт" имеет неприятную особенность - он активно сосет влагу из воздуха (не говоря уж о том, что если случайно намокнет, то вообще швах).

Сейчас стало кое-где (я в Ашане купил, например) появляться новое "сухое горючее" на другом принципе: это такие целлюлозные брусочки, очень густо пропарафиненные. Горит примерно также, как и "сухой спирт" (может даже несколько лучше) - но главное, совершенно не боится воды, его можно смело прямо хоть в воде и хранить :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 28 March 2018, 13:34:36
Сейчас стало кое-где (я в Ашане купил, например) появляться новое "сухое горючее" на другом принципе: это такие целлюлозные брусочки, очень густо пропарафиненные.
фотку упаковки можно? или данные с неё. полное название, изготовитель)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 28 March 2018, 13:45:56
Сейчас стало кое-где (я в Ашане купил, например) появляться новое "сухое горючее" на другом принципе: это такие целлюлозные брусочки, очень густо пропарафиненные.
фотку упаковки можно? или данные с неё. полное название, изготовитель)))

Вот, нашел: http://kaur2010.ru/sukhoye-goryucheye-kayur (http://kaur2010.ru/sukhoye-goryucheye-kayur) - кажется, это как раз даже и сам производитель :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 28 March 2018, 18:03:59
а вот такой девайс (https://novate.ru/blogs/170417/40952/) в НАЗ положить?
некоторые уже могут начинать плеваться)))
Ну плеваться про тему таскание "топора без топорища", наш местный "гуру" начал достаточно давно - его "учитель-лесоруб" с 50 летнем стажем, про это ничего ему не говорил...

Что же касается сего изделия, то думаю мысль интересная, а вот воплощена она в варианте с малой надежностью.
Использование в регулировке упоров-струбцин, резьбы и бесконечного винта - не для ударных, осевых нагрузок.
Вполне можно облегчить фрезеровкой обычный небольшой топорик, а при желание нарезать на нем всякие линеечки-ключики-ковырялочки.
Будет в разы надежнее, а приводится в "боевое положение" будет не намного дольше.

Но мне кажется, что пара -  нормальная складная пила и нож с толстым обушком (что бы терпеть ударные нагрузки по лезвию), более функциональна чем сей топорный малыш.

Чем меня передразнивать и говорить что это мысль интересная проще положить в НАЗ туристическую цепную пилу. Перепиливает 20 см сухое дерево за  приблизительно 3 минуты.  Вес примерно 200гр. Сваливает любую сушину до 40-50+ см в диаметре, которую просто не сможете сдвинуть с места, да и не нужна она вам. Правда, у большинства обладателей НАЗов  в предлечьях начинаются судороги от нагрузки, тогда, когда силы уменьшаются, следует пилить не руками, а так сказать двигая корпус и ноги, руки просто держат пилу.
Обычный топор- в экстремальной ситуации  к нему вырезается топорище на обратный всад приблизительно за 20-30 минут из сырой березки. Как березку диаметром 6-8 см сломать надеюсь объяснять не надо?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 28 March 2018, 18:56:00
Много сухого горючего

Кстати, из серии "хозяйке на заметку" - традиционный "сухой спирт" имеет неприятную особенность - он активно сосет влагу из воздуха (не говоря уж о том, что если случайно намокнет, то вообще швах).

Сейчас стало кое-где (я в Ашане купил, например) появляться новое "сухое горючее" на другом принципе: это такие целлюлозные брусочки, очень густо пропарафиненные. Горит примерно также, как и "сухой спирт" (может даже несколько лучше) - но главное, совершенно не боится воды, его можно смело прямо хоть в воде и хранить :)

Лёнь , а вскипятить на нем что-нибудь можно ?   Сух горючее чем хорошо - на нем можно воду вскипятить в случае глобальной засады .
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 28 March 2018, 20:19:50
Много сухого горючего

Кстати, из серии "хозяйке на заметку" - традиционный "сухой спирт" имеет неприятную особенность - он активно сосет влагу из воздуха (не говоря уж о том, что если случайно намокнет, то вообще швах).

Сейчас стало кое-где (я в Ашане купил, например) появляться новое "сухое горючее" на другом принципе: это такие целлюлозные брусочки, очень густо пропарафиненные. Горит примерно также, как и "сухой спирт" (может даже несколько лучше) - но главное, совершенно не боится воды, его можно смело прямо хоть в воде и хранить :)

Лёнь , а вскипятить на нем что-нибудь можно ?   Сух горючее чем хорошо - на нем можно воду вскипятить в случае глобальной засады .

Наташа, не знаю - я довольно мало им пользовался (обычно береста под рукой была). Но почему бы и нет? Если "палочку" разрезать на две-три части, и последовательно их подкладывать... Если сравнивать с традиционным сухгорючим, то это горит может быть даже немного поинтенсивнее - но и быстрее прогорает. А для кипячения, насколько я понимаю, как раз длительность процесса довольно важна.

ЗЫ: Правда, я и на обычном сухгорючем никогда в жизни такой ерундой, как кипячение, ни разу не занимался - просто не было подобной нужды и близко :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 28 March 2018, 20:44:59
ЗЫ: Правда, я и на обычном сухгорючем никогда в жизни такой ерундой, как кипячение, ни разу не занимался - просто не было подобной нужды и близко :)
Лень, не поверишь - в мире создано достаточно много хреновинок именно для этой ерунды. Целый класс печурок придумал. Esbit например кучу разных делает
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 28 March 2018, 21:06:47

Лень, не поверишь - в мире создано достаточно много хреновинок именно для этой ерунды. Целый класс печурок придумал. Esbit например кучу разных делает

Вот готовить на нем что-то капитально - не вкусно , т к вся еда воняет сухим горючим . А воды вскипятить - вполне . 
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 28 March 2018, 21:10:17
ЗЫ: Правда, я и на обычном сухгорючем никогда в жизни такой ерундой, как кипячение, ни разу не занимался - просто не было подобной нужды и близко :)
Лень, не поверишь - в мире создано достаточно много хреновинок именно для этой ерунды. Целый класс печурок придумал. Esbit например кучу разных делает

Ну отчего ж не поверю вдруг? О_о :) Я про это знаю! :)

Просто лично мне вот как-то это совсем не интересно - я не кипячу воду кружками! Я даже давно забыл, за древностью лет, когда я кипятил за один прием хотя бы 3 литра - обычно отсчет у меня начинается от 5 литров... :) А сам понимаешь, 5 литров (да хоть бы даже и 3) пытаться вскипятить на сухом горючем - не самое продуктивное занятие! :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 28 March 2018, 21:32:34
ЗЫ: Правда, я и на обычном сухгорючем никогда в жизни такой ерундой, как кипячение, ни разу не занимался - просто не было подобной нужды и близко :)
Лень, не поверишь - в мире создано достаточно много хреновинок именно для этой ерунды. Целый класс печурок придумал. Esbit например кучу разных делает

Ну отчего ж не поверю вдруг? О_о :) Я про это знаю! :)

Просто лично мне вот как-то это совсем не интересно - я не кипячу воду кружками! Я даже давно забыл, за древностью лет, когда я кипятил за один прием хотя бы 3 литра - обычно отсчет у меня начинается от 5 литров... :) А сам понимаешь, 5 литров (да хоть бы даже и 3) пытаться вскипятить на сухом горючем - не самое продуктивное занятие! :)
Лень, куда вам вдвоем 5 литров кипятка???
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: sks 28 March 2018, 21:35:14
Лень, куда вам вдвоем 5 литров кипятка???
Подозреваю - просто для питья..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: LeonidS 28 March 2018, 21:45:34
Лень, куда вам вдвоем 5 литров кипятка???

Да я даже и когда один, то тоже :) Я в принципе, "водохлеб" - пью много. Соответственно, литр-полтора-два я быстренько оприходую всегда. А если что останется - то потом перелью в пластиковую бутыль (или две).

Ну а главное, по причине исключительной ленивости, я обычно запасаюсь питьем сразу на ближайшие сутки, дабы не страдать фигней :) А в летнее время примерно 5 литров в сутки - это для меня стандартная норма.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 28 March 2018, 22:01:37


Лёнь , а вскипятить на нем что-нибудь можно ?   Сух горючее чем хорошо - на нем можно воду вскипятить в случае глобальной засады .

Наташа, я как то давно, пытался на легком ветерке (пользовал экран) делать то же и с тем же, что вьюнош делает в сим ролике - больше не буду.

https://www.youtube.com/watch?v=3StQ8_c3orM

А вот для разогрева питания в поезде - самое то. Мы раньше даже готовые блины в электричке, на такой печке  разогревали, когда на "Масленицу" с лыжного маршрута возвращались...

Как то раз брал такую плитку и таблетки сухого спирта в поезд, когда 6 суток до Якутии добирался и пользовал для нажера армеский зимний ИРП. Разогрев в миске и в стандартной упаковке, вполне функционален.
 
Но потом быстрая лапша и пюре в моем поездном меню победили, а  с ними достаточно кипятка...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: choocha 28 March 2018, 22:14:06
У меня до сих такая подставка в сарае валяется ... прошла большой  боевой путь . В до-газовую эпоху брали ее регулярно , в очень плохую погоду в тамбуре готовили . И очень удобна она была в населенке - то на автобусной остановке ночевали , то где-нибудь на пересадочных станциях . Сейчас , конечно , ситуация немного поменялась , но сух. горючее в размере 3-4 таблеток я с собой иногда беру . Можно  любую ржавую консервную банку использовать , если что .
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 29 March 2018, 08:35:47

Основные источник аварийного "огня" - две герметичные, бензиновые зажигалки.
Одна зажигалка -  "вечная спичка", но её трудно пользовать, когда шибко замерз. Раз одетый по летнему, попал в -16* на воде, пока доплыл до избы, зажечь сею "бензо. спичку" проблемно было - пальцы не слушались.
Вторая бензиновая зажигалка - колесцовая, как у Сергея на фотке.
раз сплавлялся под дождем, приплыл, все мокрое, я особенно. Думаю сейчас огоньку бы.  С сбой было три обычных зажигалки. Первая зажигалка - руки мокрые- раз, видимо колесико намокло, не горит никак. Вторая зажигалка- та же  история!  А дождь льет! с третьей был уже осторожней, огонь зажег. После подумал, что неплохо к зажигалкам иметь спички в гермоупаковке.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 29 March 2018, 08:44:06
Но мне кажется, что пара -  нормальная складная пила и нож с толстым обушком (что бы терпеть ударные нагрузки по лезвию), более функциональна чем сей топорный малыш.
Складная пила как правило менее надежна, ломается. Нож с толстым обушком зело хуже режет. Скандинавский нож с лезвием 9-10 см, шириной 2 см, толщиной 2-2.5мм лучше режет, очень крепок, легко точится. Сломать его без специально направленных усиилй крайне сложно. Небольшая ширина ножа важна- удобней сверлить, например чинить лыжи и удобней работать. Широкий нож , который носят упитанные огородные визживальщики с богатым лесным опытом менее удобен, им например хуже рыбку потрошить.

Так же в наз неплохо включить что-то типа простейшей кружки или банки, чтоб в ней кипятить воду. Места она много не займет, в нее можно вкладывать другие вещи- спички, зажигалку.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 29 March 2018, 09:59:29
Складная пила как правило менее надежна, ломается. Нож с толстым обушком зело хуже режет. Скандинавский нож с лезвием 9-10 см, шириной 2 см, толщиной 2-2.5мм лучше режет, очень крепок, легко точится. Сломать его без специально направленных усиилй крайне сложно. Небольшая ширина ножа важна- удобней сверлить, например чинить лыжи и удобней работать. Широкий нож , который носят упитанные огородные визживальщики с богатым лесным опытом менее удобен, им например хуже рыбку потрошить.
Интересно в каком месте ломается? У меня за всю историю пользования японскими складными пилами, сломалось полотно только 1 раз, и то его просто заменил. Вы не видели нормальных ножей, с хорошей заточкой, типа того же Druid 200. Сломать можно все что угодно, даже если не особо прилагать к этому усилий :)
Для того что бы потрошить рыбку лучше взять нормальный кухонник типа опинельки и не морочить себе, ни другим голову.
Универсальных ножей которые делали все одинаково хорошо в природе нету. По крайне мере для простого человека такие технологии пока не дошли.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 29 March 2018, 10:15:50
Интересно в каком месте ломается? У меня за всю историю пользования японскими складными пилами, сломалось полотно только 1 раз, и то его просто заменил. Вы не видели нормальных ножей, с хорошей заточкой, типа того же Druid 200. Сломать можно все что угодно, даже если не особо прилагать к этому усилий :)
Для того что бы потрошить рыбку лучше взять нормальный кухонник типа опинельки и не морочить себе, ни другим голову.
Универсальных ножей которые делали все одинаково хорошо в природе нету. По крайне мере для простого человека такие технологии пока не дошли.
Полностью согласен. Поэтому ношу с собой три ножа. Но это другая тема и другая ветка 8о)))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 29 March 2018, 16:54:27
Так же в наз неплохо включить что-то типа простейшей кружки или банки, чтоб в ней кипятить воду.
так обычно и делают, только с немного другой исходной: в качестве контейнера для НАЗа используют ёмкость, в которой при необходимости можно вскипятить воду или разогреть еду.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 29 March 2018, 16:56:52
Полностью согласен. Поэтому ношу с собой три ножа. Но это другая тема и другая ветка 8о)))
я наверно заблуждался, если ранее наивно думал, что у продвинутого туриста не один нож? уж один должен быть всегда "на себе".
у меня вот тоже не один...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 26 April 2018, 09:27:00
Вы не видели нормальных ножей, с хорошей заточкой, типа того же Druid 200.
Не смешите меня. Друид к хорошим ножам не относится. Попробуйте им выстругать топорище, простейшая задача. И для сравнения каким-нибудь 200рублевым шведом типа хульта или финкой.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 26 April 2018, 09:36:53
к обладателям более одного ножа, особенно трех, вопрос - что вы ими всеми делаете, какую работу?  Ответы - любуюсь, ношу, целую и прочие подобные не принимаются.  Я просто не представляю что ими делать.
Да, может быть мелкий ножик- хлеб-сало резать.+ второй чисто для разделки рыбы-зверюшки, но им же можно и бересты срезать и распотку распушить.
Если я иду не один, то у нас в группе оговорено, что   нож  одного человека на рыбу разделать, а  другой чисто на еду, чтоб разделение было.
я конечно видел огородно-городских выживальщиков с богатым лесным опытом, у них по 4 ножа. Мультитульными плоскогубцами , не соврать бы, они котелок с огня снимают, палочкой  им западло видимо.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 26 April 2018, 11:22:36
к обладателям более одного ножа, особенно трех, вопрос - что вы ими всеми делаете, какую работу?  Ответы - любуюсь, ношу, целую и прочие подобные не принимаются.  Я просто не представляю что ими делать.
Да, может быть мелкий ножик- хлеб-сало резать.+ второй чисто для разделки рыбы-зверюшки, но им же можно и бересты срезать и распотку распушить.
Если я иду не один, то у нас в группе оговорено, что   нож  одного человека на рыбу разделать, а  другой чисто на еду, чтоб разделение было.
я конечно видел огородно-городских выживальщиков с богатым лесным опытом, у них по 4 ножа. Мультитульными плоскогубцами , не соврать бы, они котелок с огня снимают, палочкой  им западло видимо.
Как я говорил - на вкус и цвет... У меня со мной всегда ColdSteel PocketBushman ходовой рабочий складень и  я очень его люблю. Еще обычно с собой дедовкий еще пуукко , совсем маленький с 5 см лезвием для мелких работ и тяжелый средний кхукри. Я его таскаю всместо топора. Мне так удобно. Это все объяснения 8о))))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 26 April 2018, 12:55:42
тяжелый средний кхукри. Я его таскаю всместо топора. Мне так удобно. Это все объяснения 8о))))
конечно может на северозападной окраине Руси может и необходимо прорубать просеки в ивово-банановых зарослях, но местными саамами с этой целью был придуман достойный  и очень универсальный нож леукку.
Никакой нож не сравнится с топором. Не опнимаю, что кхуркхи делать, она ж для капусты придумана.
У нас, в Маскве, конечно не такие крутые выживальщики, как горячие карельские парни, но кхуркхи таскают только особо выдающиеся, это их отличительный признак. Теперь правда появилось прослойка любителей металлолома от выдающегося знатока выживанияГришки С, им еще и грести можно и землю копать  и от жары обмахиваться и как крыло для полетов использовать.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 26 April 2018, 19:52:07
Теперь правда появилось прослойка любителей металлолома от выдающегося знатока выживанияГришки С, им еще и грести можно и землю копать  и от жары обмахиваться и как крыло для полетов использовать.
Господин Harding, Вы находитесь в модерируемом разделе. Какое отношение имеют ваши сообщения и мнения к обсуждаемой теме??? Если вы не прекратите растекаться мысью по древу в модерируемых разделах я буду вынужден применить по отношению к вам бан. Все личные пристрастия, неприятия и сказочные повествования перенесите к Костру. Спасибо за понимание.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 27 April 2018, 08:29:58
Теперь правда появилось прослойка любителей металлолома от выдающегося знатока выживанияГришки С,

если рассматривать этот тесак Григория Соколова именно как Носимый Аварийный Запас  по соотношению вес\цена\функциональность.. -  то - ИМХО - у него получился вполне многофункциональный походный нож.. в случае когда всё остальное утеряно..
тесак вполне удобен для лагерных работ кроме разве что открывания  "кильки в томатном соусе"
единственно что мне НЕ нравиться  - обратно же на мой взгляд - у данного тесака слишком короткая рукоять.. и хотя работать этим тесаком конечно удобно только одной рукой - но хват по длине  должен быть двуручным..
Вторая рука вполне накладывается на обух когда это нужно.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 27 April 2018, 21:47:31
Вторая рука вполне накладывается на обух когда это нужно.
не буду спорить насчёт обуха..  однако я имел ввиду именно работу одной рукой..
иногда при долгой и тяжелой работе (здесь при рубке) чтобы не "развить кисть"  необходимо "искать хват" на рукоятке  относительно точки отдачи..
вот баланс этого инструмента мне искренне интересен.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 27 April 2018, 22:28:24
у меня тоже есть подозрение что долго такой секирой не помашешь - "ручки отсохнут".. но конечно - это ИМХО.. у меня в хозяйстве нет пока подобного монстра с такой небольшой ручкой чтобы это проверить... когда то делал сам (поддавшись моде) компактное складное мачете взяв за базу  рамочный замок  "кершоу".. но потом как то забросил это "мачетное" дело..
Ну можно сделать баланс. В этом то и весь интерес. Вопрос заморачивался ли кто этим.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 14 May 2018, 10:09:57
а вот такой девайс (https://novate.ru/blogs/170417/40952/) в НАЗ положить?
некоторые уже могут начинать плеваться)))
кстати видео появилось о нем :)
https://www.youtube.com/watch?v=dcTrcPjn4kk (https://www.youtube.com/watch?v=dcTrcPjn4kk)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 14 May 2018, 10:51:48
Господа, вот эта часть названия "...аварийный запас" шибко сужает рамки привлекаемой, возможной снаряги.
Мне кажется, что основная "авария" водного туриста - принудительное расставание с судном.

А причинами сего события могут быть резкий, ночной паводок, оверкиль с последствиями расставания, кража судна и.т.д.

А такие аварии создают принцип формирования основы  НАЗа у водников - надо рассчитывать только на то, что будет находится на воднике, когда он вынужденно станет пешеходником.

Стало быть этот НАЗ должен находится в карманах разгрузки, спас жилета, маршрутных штанов, поясных обвесов и.т.д.
И увы...там не будет мачете, складной пилы, топора без топорища, саперной лопаты, аптечки-чемоданчика, небольшого запаса еды, и других вкусностей.

У меня разгрузка, загруженная под поход в густонаселенном районе, весит 1300гр.
В глухие, безлюдные места этот вес возрастает.
Могу еще немного добавит в НАЗ за счет навеса "подсумков" на поясной ремень- обычно там едут только два ножа в чехле и ножнах.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Grond_rus 14 May 2018, 11:41:23
Ок, давайте примерно сформируем НАЗ из условий:
Возможность утраты основной массы снаряжения возможна в основном в водном походе. Кильнулся, отстрелился, не успел схватиться за леер, поплыли в разные стороны. Соотвественно дальше, если судно не выловится, будем оставаться с тем что было на себе в этот момент. Кильнулись в том районе от которого до населенки выбираться не менее 100-200 км, по воде естественно.

Соотвественно:
На себе одежда, разгрузка, с элементами плавучести, с возможностью нацепить подсумки или 15-20 литровый рюкзак за спину. А далее давайте думать что надо иметь при себе. Исходя из как можно большей универсальности нагружаемых элементов.

Опять же человек без еды сможет прожить неделю. Т.е. автономку желательно расчитывать из таких условий что прям вокруг ничего нету, кроме речки и леса. Если что-то нашел это ништяки, ягоды, корни за еду не считаем в принципе, ибо при голодании, они не дадут переключиться организму в режим сжигания подкожного жира.

Ваши предложения товарисчи туристы :) Желательно по пунктам.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: бродяга 20 May 2018, 11:14:12
Основным и главным предметом в моём НАЗе является спутниковый телефон. Хотя я супербродилками не занимаюсь) Сейчас "спутник" стал относительно доступным по цене. Без абонентской платы имеем две системы: Глобалстар и Турайя. Цена минимального комплекта от 8-10 т.р.
 Самый компактный аппарат у Турайи: Thuraya SO-2510. В европейской части России он работает даже на полярном круге, но горизонт на Юг должен быть полностью открыт. Если Юг закрыт(например горами), то связь невозможна, надо переместиться. За Уралом северная граница покрытия заметно южнее. Причём, чем восточнее, тем южнее зона гарантированной связи. В Заполярье, на большей части Якутии, на Чукотке и северной Камчатке Турайя не работает. В аппарате Турайя можно использовать симку МТС, подключив необходимые бесплатные услуги. Минута будет стоить 155 рублей, смс-ка 19 рублей. Лучше оформить спутниковую симку(1500 р.), тогда исходящие вызовы будут по 50 рублей.
 Глобалстар работает до 70 градуса северной широты. В северных широтах горизонт на юг, запад, восток должен быть открытым, тогда быстро можно зарегиться в сети и позвонить. Самая компактная труба - Куалкомм GSP-1700. Правда она гораздо дороже, чем  Thuraya SO-2510. Исходящие вызовы по 50 рублей за минуту. Из эконом варианта можно купить Ericsson R290. Он работает с МТС-ной симкой по 150 рублей минута.
Лучший вариант аварийной спутниковой связи - Иридиум. Современные трубки компактные. Он работает везде, покрывая всю планету. Но, это дорогая связь, т.к. у него только платные пакеты минут, ограниченные по времени. 200 минут на год стоят 26400 рублей. Не выговорил - сгорают.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 20 May 2018, 22:04:37
Есть еще такая полезная маловесящая штучка как GPS-брелоки. Стоят меньше 3000 рупий. Показыват координаты, записыват от 10 до 20 точек. позволят вернуться к указанной точке. Я вот даже задумался. Кто нибудь зал таку приблуду живьем????
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 20 May 2018, 23:51:11
Есть еще такая полезная маловесящая штучка как GPS-брелоки. Стоят меньше 3000 рупий. Показыват координаты, записыват от 10 до 20 точек. позволят вернуться к указанной точке. Я вот даже задумался. Кто нибудь зал таку приблуду живьем????

Юра привет. Я то же на эти штучки посматриваю. Видел их в Якутии у знакомых охотников, что на 1-3 дня в тайгу ходят. Хвалят.

Я себе искал не на акумах (их много и разных на "Али"), а на батарейках. Вот такой - возвращатель Bushnell Backtrack Original или  Bushnell Вacktrack Оriginal G2 (более новая модель). Оба работают на 2-х  батарейках ААА.

 Или вот про такой то же думал такой - возвращатель GPS логгер ManGo.Pro16 (grey) работает на сменных аккумуляторах формата Nokia BL-5C (как на моем древнем телефоне)

А вот на  такой штуке я все таки остановил свой выбор (продают у тебя  "в городке") -  GPS компас и трекер mini-GPS2 PG03R.
 Работает  на 2х. батарейках ААА. Не дорогой (ежели без пересылки).
Мне друзья должны были его купить-привезти, но чет не срослось.

Вот сайт продавца в Питере, где я хотел брать -   http://nav-nav.ru/shop/gps/gps-kompasy/. Телефон контакта продавца 8-(800)-5555-035 - Звонок бесплатный.
Можно заказать, но чет за пересылку ломят как то не гуманно.

Осенью (дай Бог все хорошо будет) куплю наверное, я сейчас опять со старичком- гармином буду стартовать.

: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: d lesha 21 May 2018, 07:49:07
со старичком- гармином буду стартовать.

А чем хуже старичок-гармин? Из-за габаритов? Или энергопотребления?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 21 May 2018, 10:04:57
А вот на  такой штуке я все таки остановил свой выбор (продают у тебя  "в городке") -  GPS компас и трекер mini-GPS2 PG03R.
 Работает  на 2х. батарейках ААА. Не дорогой (ежели без пересылки).
Мне друзья должны были его купить-привезти, но чет не срослось.

Вот сайт продавца в Питере, где я хотел брать -   http://nav-nav.ru/shop/gps/gps-kompasy/. Телефон контакта продавца 8-(800)-5555-035 - Звонок бесплатный.
Можно заказать, но чет за пересылку ломят как то не гуманно.
Чего молчал то??? Тебе купить и переслать СДЭКом???? Без проблем.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 21 May 2018, 10:12:19
Есть еще такая полезная маловесящая штучка как GPS-брелоки. Стоят меньше 3000 рупий. Показыват координаты, записыват от 10 до 20 точек. позволят вернуться к указанной точке. Я вот даже задумался. Кто нибудь зал таку приблуду живьем????
я уже спрашивал (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=512.msg8308#msg8308)
и вот же сообщение (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=512.msg8317#msg8317) о такой штуке. и по общему настрою ответа пользователь не понимает зачем себя насиловать подобным
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 21 May 2018, 14:16:53
А чем хуже старичок-гармин? Из-за габаритов? Или энергопотребления?

Привет Алексей.

Старичок-гармин до сих пор нормально служит. Энергопотребление в моем режиме пользования (мне нужны только координаты места моего нахождения), более чем экономное - навигатор доедает батарейки за фотоаппаратом.
Просто "старичку" у же не хватает места в моей разгрузке "выживания" и на воде он едет закрепленным на лодке - а сие не гуд, в случае расставания с ней.

Ну, а компас-возвращатель будет жить в кармане...пока в дублирующем варианте, а дальше видно будет.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 21 May 2018, 14:29:44
Чего молчал то??? Тебе купить и переслать СДЭКом???? Без проблем.
Дык..., а чего не молчать то...если пытают хреново...
А слово "СДЭКом"..., не имеет отношение к европейской толерантносте? Мужчины не перестанут со мной в домино играть?

Ты пересылкой не отделаешься - Бог даст, после  "Москита" приеду к тебе "Аврору" смотреть и холодильник худеть.
Ну и привезу тебе для лечения локотка одну штуку, что нашел в тайге под эвенкийским, священным деревом.

Спасибо Юра за готовность помочь. Осенью определимся.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Geometr 22 May 2018, 00:07:15
Спутниковый телефон в НАЗе - это очень хорошо.

Немаловажный вопрос - кто и как будет реагировать по Вашему звонку спутникового телефона в экстремальной ситуации...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: бродяга 22 May 2018, 15:26:59
Если позвонить в МЧС и сообщить об экстремальной ситуации и угрозе жизни, то, уверяю вас, они найдут способ вас спасти. Сейчас все обращения(звонки) пишутся. За бездействие, повлекшее гибель людей, однозначно тюрьма.
Моя инфа о спутниковом телефоне, в первую очередь была адресована вам, Александр и Бороде63. Читал о ваших бродилках на старом сайте, завидовал) Для ваших северных маршрутов рекомендую купить Глобалстар, он работает до 72 градуса(хотя на сайте пишут до 70). Идеально - Куалкомм GSP-1700, как самый компактный. Но, он сам дорогой(от 30 т.р.) + ещё подключение от 4500 рублей. Минута будет по 50 рублей, абонплаты нет, не пользуетесь - ничего не платите. Из эконом варианта можно взять Ericsson R290. Его можно неспешно найти тысяч за 8-10 на Авито. Главное, чтобы батарея была живая. Он работает с МТС-ой симкой. Минута стоит 150 рублей, смс-ка 19. Лучше оформить для него спутниковую симку Глобалтел за 5400 рублей. Тогда минута будет по 50 р., смс-ка по 4 рубля. Логично будет каждый день скидывать смс-кой свои координаты родным. В Заполярье Глобалстар будет работать только на полностью открытом на юг месте. Идеально, когда открыты юг, запад, восток. Для высоких широт, конечно, нужен Иридиум, он работает везде и всегда. Но, стоимость минимального пакета из 250 минут на год - 26400 рублей) Не использовали, они сгорают.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: штурман65 10 June 2018, 12:15:36
тут и на других форумах объяснял свое неприятие этого явления, но...
влезая в лесные штаны, обратил внимание на подсумок. а ведь это он и есть.
все началось с телефона. мой старый бронебойный гнусмас помер, пришлось брать новый. а чтоб он не болтался там, положить одеяло и несколько пластин лейкопластыря. там же обосновался викс-кламбер и зажигалка.
фактически, тот же НАЗ.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Geometr 23 June 2018, 01:21:23
Человек, называющий себя "экспертом по выживанию" под ником Хыч рекламирует   вот такой набор
Носимого аварийного запаса для пилотов авиации общего назначения  (НАЗ-АОН) за 98 тысяч рублей, разработанный летчиками.

https://vulkan-avia.livejournal.com/153911.html

Хотелось бы знать мнение  туристов-практиков  по составу этого НАЗ-АОН.

А  мой скромный 40-летний таежно-тундровой опыт подсказывает, что  в НАБОРЕ ВЫЖИВАНИЯ   категорически необходимы, скажем,  ЧЕТЫРЕ зажигалки Крикет, несколько коробков спичек, в том числе "охотничьих" (зажигалки в мороз могут не работать).
Все в гермоупаковке.
Огниво - нах. Перед девицами красоваться с этим огнивом.
Вместо мачете - хорошо насаженный и наточенный топор с массой лезвия 800 г.
Складной ножик с пилкой - нах. Легко сломать.
Взамен - самый простой цельнометаллический нож-фултанг в ножнах.

Первый враг "потерпевших" -  чаще всего холод, и НАЗ  должен обеспечивать гарантированное разведение и поддержание горения достаточно сильного костра.

Отнюдь не такого костра, как на страничках Хыча и летчиков.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 24 July 2018, 16:32:23
Человек, называющий себя "экспертом по выживанию" под ником Хыч рекламирует   вот такой набор
....
Хотелось бы знать мнение  туристов-практиков  по составу этого НАЗ-АОН.

А  мой скромный 40-летний таежно-тундровой опыт подсказывает, что  в НАБОРЕ ВЫЖИВАНИЯ   категорически необходимы, скажем,  ЧЕТЫРЕ зажигалки Крикет, несколько коробков спичек, в том числе "охотничьих" (зажигалки в мороз могут не работать).
в ентот наз надо бы положить какую-то растопку, что костер зажечь, а то на спичках ничего не получится. Хоть свечку в подстаканнике алюминиевом, и в ее в пакетик, а в пакетик инструкцию и на нем красными буквами, что сие для растопки, а не для освещения использовать.
Для рубки топором нужны какие никакие силы, а вот лучковая пила пилит без усилий. Просто собираемую лучковую пилу в наз.. Мачете- зло.
Вилку выкинуть.
Огнивом без умения и тренировки ничего не зажжешь.
Какие там грелки не знаю, скорее всего одноразовая химия. Металлическая  канистра заливаемая кипятком великолепно согревает.
А "эксперт"хыч этот еще не такое насоветует.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 10 September 2019, 11:20:47
чего-то мне яндекс в последнее время подсовывает ссыль (https://micro-opt.ru/katalog/turizm-rybalka-pikniki/nabory-vyzhivaniya-naz?yclid=5285089223343380176). фуфло конечно, но так в кач-ве ознакомления и комплектации наверно можно глянуть...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 10 September 2019, 11:50:08
Выглядят все эти НАЗы полной мудянкой. При таком объёме и стоимости там должен быть легкий гермомешок, с тентом-силиконкой (пирамидой), современным карематом-надувкой, легким пуховым одеяльцем и тканевым легким бивиком. Запас СГ, сублиматы, треккер 2сторонний. Топорик/пила/нож обговариваемо.

В общем всё как всегда: найди благодарные уши (параноиков, камохэдов и т.п.) и лей им в уши любую жижу - впаривай любое говнище под соусом Рэмбо/Гриллса.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 14 September 2019, 19:29:12
чего-то мне яндекс в последнее время подсовывает ссыль (https://micro-opt.ru/katalog/turizm-rybalka-pikniki/nabory-vyzhivaniya-naz?yclid=5285089223343380176). фуфло конечно, но так в кач-ве ознакомления и комплектации наверно можно глянуть...
Ракетницей можно подать сигнал о помощи (3 цвета по 5шт), высота ракеты до 50м. Защититься от любого хищника. Из пороха можно добыть огонь, прижечь рваную рану.
Прочитав это, читать перестал))))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 14 September 2019, 20:22:33
Только что заглянул в эту тему "хохота для". От души не получилось поржать, но увидев предыдущий пост (RedRick), вспомнил отчёт по северо-востоку Путоран (Анабар), а там же присутствовал главный, имхо, супер-мега-ультра-нано-герой всех последних лет и десятилетий - Vestigator.
Ранее я уже видел лямочно-полиэсторово-китайские шедевры по 15000р., и они были чудесно-жизневозвращающи, но может ныне появилось что-то ещё более ядрёное?
Есть новости по этому поводу? .:)

: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: -hairs- 14 September 2019, 22:28:58
там же присутствовал главный, имхо, супер-мега-ультра-нано-герой всех последних лет и десятилетий - Vestigator.
лично я вообще не в курсе кто/что это. инет откликнулся так (http://vestigator.ru/)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 14 September 2019, 23:00:09

Ранее я уже видел лямочно-полиэсторово-китайские шедевры по 15000р., и они были чудесно-жизневозвращающи, но может ныне появилось что-то ещё более ядрёное?
Есть новости по этому поводу? .:)
А можно для необразованных ссыл кинуть, как медведей по феншую боятся, а то я их как то по сермяжному матерно  бздю..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: d lesha 15 September 2019, 07:25:58
... как медведей по феншую боятся, а то я их как то по сермяжному матерно  бздю..

Да, кстати, Саш, что там с ведмедями? Спецсредства пришлось использовать? (лучше в профильную тему, пока не заругались...)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 15 September 2019, 09:23:09

Ранее я уже видел лямочно-полиэсторово-китайские шедевры по 15000р., и они были чудесно-жизневозвращающи, но может ныне появилось что-то ещё более ядрёное?
Есть новости по этому поводу? .:)
А можно для необразованных ссыл кинуть, как медведей по феншую боятся, а то я их как то по сермяжному матерно  бздю..
Я сейчас на сайте не увидел эти шедевры (но они 100% были и возможно есть - дотошно не лазил по сайту).
Вкратце: китайский камохэдский рюк набитый адовой туфтой с алиэкспресса, позиционируемый как рюкзак выживания...
Ну то есть вместо легкой палатки, спальника, коврика, еды и посуды, в нём НОЖЖЖ, веревочка, майларовая пленка, огниво и т.п. белиберда. В ассортименте было вроде 4 рюкзака с разным наполнением и с ценой возможно даже сильно дороже 15000 рублей.
Для каких пациентов?  - видимо для тех уникумов кто проходит Спецкурс Голодания в течение 3-х дней за 7500 рублей (спецкурс можно прервать ненадолго и обратно вернуться (пожрать видимо сходить :) ) - там и такое есть...)

В общем не для пиара, а токмо для создания весёлого настроения, рекомендую всем посетить сайт vestigator - есть и магазин и форум. У меня на работе отдел радостно гудел дня три - в первый ржали в три погибели, а в последующие просто давили лыбу и смаковали :)
   А ещё там есть комбез из холофайбера в два слоя, всего за 150 000 рублей и ВЕЧНАЯ ГАРАНТИЯ!
Не шучу! Я себе даже принтскрин сделал )))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 09:52:38

Да, кстати, Саш, что там с ведмедями? Спецсредства пришлось использовать? (лучше в профильную тему, пока не заругались...)
Лёша, да уже всё прожёвано 100 раз...Я в этот раз настолько от воды-пожаров обоссался, что мне как то медведей боятся уже нечем было... :-\

Медведей на Нуяме было много, причём шибко наглых...Есть фотка, где на песчаном отпечатке моего сапога, сверху есть след медведя - это я отошёл от палатки бересту нарезать. Вплотную к палатке подошёл гад.

На Сутаме-Гонаме-Учуре я их не видел...Эвенки их мочат из всего арсенала, там где увидят. Но я ел только мозги и печень - трихинеллезной заразы боялся.

Опробовал разобранные-переделанные имитационные гранаты FBG-6 для стрейкбола. вполне доволен. Теперь буду таскать только их, фальшфейер и "сигнал охотника". - от петард решил отказаться.
https://www.youtube.com/watch?v=O8fsBUuKfBI
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 10:35:49
Опробовал разобранные-переделанные имитационные гранаты FBG-6 для стрейкбола. вполне доволен. Теперь буду таскать только их, фальшфейер и "сигнал охотника". - от петард решил отказаться.
https://www.youtube.com/watch?v=O8fsBUuKfBI
по видео - не впечетлило.. 
простой "АнтиДог" куда как удобнее  и страшнее для животного..
тем более пистолет оса+светошумовые  18х45..
Почему ?
А потому что элементарно  граната (или петарда) может отскочить от дерева.. от кустов.. и упасть не в нужном месте.. а скажем за животным.. заставив последнее броситься от взрыва прямо на человека..
тот же самый АнтиДог или Оса  стреляют направленно ( а это важно !) .. несколько раз  подряд..  практически показывая направление животному в котором оно должно бежать.. 
да и стрелять с пестолетного хвата в разы проще чем выдергивать чеку и бросать..  кто в армии служил те знают что половина  проблем - либо чеку НЕ выдернут и бросят.. либо наоборот - выдернут но не бросают..
 так что пистолет - удобнее - тем более что приливаться особо не нужно - так как не боевой..

но это всё не оружие.. это пугалки-шугалки..
А в чем смысл переделки  гранаты, Александр ?  :-\
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 12:19:19

А в чем смысл переделки  гранаты, Александр ?  :-\

Не правда ваша...
Вадим, все "ручные" пукалки создают звук вдалеке от медведя - в руке пользователя. И сей звук не более 140 дБ. (как двустволка) - сильнее звук запрещён.
А переделанная граната даёт почти 160 дБ и после броска взрывается рядом с медведем - сие эффективнее.
Смысл моей переделки, в усилении звука.

: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 15 September 2019, 12:52:57
А в этой переделке только добавлен заряд от петард, или ещё есть рубашка из чего-нибудь, типа  молотого красного перца?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 12:55:52

А в чем смысл переделки  гранаты, Александр ?  :-\
Не правда ваша...
Вадим, все "ручные" пукалки создают звук вдалеке от медведя - в руке пользователя. И сей звук не более 140 дБ. (как двустволка) - сильнее звук запрещён.
А переделанная граната даёт почти 160 дБ и после броска взрывается рядом с медведем - сие эффективнее.
Смысл моей переделки, в усилении звука.
насчёт того что сильнее 140 дб "звук запрещен" - какие то выдумки.. по крайней мере в законодательстве я такого ничего не слышал..
ну и насчёт "нашей неправды" - тоже вопрос спорный..  ибо дело не только в громкости ба-ба-ха, но и  правильном его использовании..  несколько выстрелов  от человека - однозначно покажут животному куда лучше не ходит.. чем одиночный здоровенный  ба-бах около медведя..  - ну напугает.. ну побежит.. и куда побежит то ? есть шанс что на человека..
короче спор пока беспредметный пока ты не постреляешь сам светошумовыми из осы или антидога..
и "переделка гранаты" пудет иметь смысл если в гранату тротилл запихать..  - типа оторвали мишке лапу.. 
тока полиции это не нужно не показывать..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 12:57:39
А в этой переделке только добавлен заряд от петард, или ещё есть рубашка из чего-нибудь, типа  молотого красного перца?
Нет, просто удалён родной, имитационный корпус (для уменьшения объёма) и сделан мини корпус для увеличения силы разрыва, а стало быть и звука.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 13:05:46

насчёт того что сильнее 140 дб "звук запрещен" - какие то выдумки.. по крайней мере в законодательстве я такого ничего не слышал..

ну и насчёт "нашей неправды" - тоже вопрос спорный..  ибо дело не только в громкости ба-ба-ха, но и  правильном его использовании..  несколько выстрелов  от человека - однозначно покажут животному куда лучше не ходит.. чем одиночный здоровенный  ба-бах около медведя..  - ну напугает.. ну побежит.. и куда побежит то ? есть шанс что на человека.
Вадим, сие не закон регламентировал, а нормы санпина еще со времён СССР.
Твои ручные пукалки дают максимум 110 дБ., да ещё вдалеке от медведя (в руке) - хрен он на них кладёт. Я сие проверял не однократно.

"Сигнал охотника" эффективно работает, когда ракета из мортирки по камням к медведю скачет, а его звук ему пох...
Я как то с ним попал. Прибившиеся ко мне собаки, тогда выручили - здорово мишку потрепали.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 15:03:04
Саша, твоё желание быть правым любым образом - таких придурков как я  не слабо настораживает..
Ну какие "нормы санпина СССР" для медведей ? И откуда эти 110  дБ для выстрела" Антидога" или  "Осы" ?
Ты сначала попробуй сам..
Сигнал Охотника- да пукалка.. Потому что это ракетница..
А  вот СШП  18 х45 в морду бабахнутый поосадит на жопу любого  - это уже почти оружие..
https://www.youtube.com/watch?v=7ww1O_PGL0s
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 16:43:10
Саша, твоё желание быть правым любым образом - таких придурков как я  не слабо настораживает..
Вадим, мне совершенно нет необходимости кого то в чём то убеждать - я собирал информацию по шумовым средствам самообороны, ориентируясь на свою безопасность. Ты сам можешь погулять по инету, что бы убедится в правоте моих слов...
Повторю сии данные...

 «Оса»: уровень звукового давления на расстоянии 1 м (в направлении выстрела) составляет около 145 дБ, а на расстоянии 30 метров (до медведя) будет гораздо меньше.
AntiDOG: уровень звукового давления составляет 135 дБ,
Светошумовая граната (спец. средство) «Заря-2» на расстоянии 10 м. даёт 180 дБ.
Петарда "Корсар-3" дает менее 140 дБ.
"Сигнал охотника" даёт 110 дБ.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 15 September 2019, 17:39:06
В общем не для пиара, а токмо для создания весёлого настроения, рекомендую всем посетить сайт vestigator - есть и магазин и форум. У меня на работе отдел радостно гудел дня три - в первый ржали в три погибели, а в последующие просто давили лыбу и смаковали :)
   А ещё там есть комбез из холофайбера в два слоя, всего за 150 000 рублей и ВЕЧНАЯ ГАРАНТИЯ!
Не шучу! Я себе даже принтскрин сделал )))
там висит смешнее весчь. эксперт по выживанию в холоде выложил фото с типа нодьей. на фото 15 ошибок или больше. фото могу опубликовать с отмеченными ошибками
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 15 September 2019, 18:50:17
В общем не для пиара, а токмо для создания весёлого настроения, рекомендую всем посетить сайт vestigator - есть и магазин и форум. У меня на работе отдел радостно гудел дня три - в первый ржали в три погибели, а в последующие просто давили лыбу и смаковали :)
   А ещё там есть комбез из холофайбера в два слоя, всего за 150 000 рублей и ВЕЧНАЯ ГАРАНТИЯ!
Не шучу! Я себе даже принтскрин сделал )))
там висит смешнее весчь. эксперт по выживанию в холоде выложил фото с типа нодьей. на фото 15 ошибок или больше. фото могу опубликовать с отмеченными ошибками
Да давно уже пора публично расписать "под хохлому" весь этот ресурс, а возможно и ".инфо".
С другой стороны, психи камохэдные все равно никуда не денутся - где-то они должны кучковаться... Ну примерно как пубертатные подростки-болельщики - локация их предсказуема и все "при деле" - чем больше друг дружку ухандокуют, тем всем лучше.
   Испанцы вот в свое время всех просто отправили в Новый Свет и получилось чудненько - и на родине бузы меньше стало и новый континент повоевали... Был бы только тестостерон и мозгов поменьше :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 19:02:04

 «Оса»: уровень звукового давления на расстоянии 1 м (в направлении выстрела) составляет около 145 дБ, а на расстоянии 30 метров (до медведя) будет гораздо меньше.
AntiDOG: уровень звукового давления составляет 135 дБ,
Светошумовая граната (спец. средство) «Заря-2» на расстоянии 10 м. даёт 180 дБ.
Петарда "Корсар-3" дает менее 140 дБ.
"Сигнал охотника" даёт 110 дБ.
Саша 180 дБ это уже не звук.. Это ударная волна.. Кровь из ушей.. Контузия..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 19:27:12

Саша 180 дБ это уже не звук.. Это ударная волна.. Кровь из ушей.. Контузия..
Совершенно верно, даже при 160 дБ можно контузию хапнуть. Поэтому спец средства и не продают...
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 21:00:05
Совершенно верно, даже при 160 дБ можно контузию хапнуть. Поэтому спец средства и не продают...
А прости за любопытство - где же ты берешь такие  совсем боевые гранаты если их не продают - сам делаешь ?
и самое главное - на хрена тебе контуженные медведи  или не дай Бог товарищи по походу.. ?
Да и вообще - штука которая гарантированно всем  "сносит крышу" в радиусе 10 метров  - не такая уж и безопасная..

ИМХО - чтобы отогнать мишку ---  СШП+"Оса"  - куда как лучше.. или мощная сирена..
или тебе нужно обязательно уничтожить медведя ?  - Ну так это совсем другое дело !..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 21:25:41

А прости за любопытство - где же ты берешь такие  совсем боевые гранаты если их не продают - сам делаешь ?
и самое главное - на хрена тебе контуженные медведи  или не дай Бог товарищи по походу.. ?

Вадим, ты чёт не внимательно читаешь...Я же покупаю не спец средства (гранаты), а гранаты для страйкбола -  FBG-6. Её и переделываю и к ней беру сертификат соответствия.
Мне главное, что такие гранаты легко активировать без зажигалки-спичек.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Гамлет 15 September 2019, 21:44:13

ИМХО - чтобы отогнать мишку ---  СШП+"Оса"  - куда как лучше.. или мощная сирена..
или тебе нужно обязательно уничтожить медведя ?  - Ну так это совсем другое дело !..

Вадим, а что ОСА уже в пятерочках и магнитах продается?
Всякий гемор в виде оформления разрешения (а также каждые пять лет проходить курсы по безопасному обращению) это мы не берем в расчет?
А гемор с перевозкой ОООП, когда в нынешней реальности владельцы оружия лучше знают законодательство, чем сотрудники органов (особенно в бебенях, где они трактуют их как им удобно) тоже не берем в расчет?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 22:56:12
Давайте всё таки - как завещал Великий Пу - "мухи отдельно.. котлеты отдельно"..
Прежде всего мы здесь рассматриваем вопросы эффективность  того или иного средства самозащиты..  его удобства ношения.. и применения.. 
лично для меня - граната  менее  удобна и понятна нежели пистолетная система вроде "Осы" или "Антидога"..  почему - выше  я уже высказал своё мнение..

Теперь что касается юридических "мух" - то это отдельная тема разговора..
поскольку она тоже в свою очередь делится на  части  - а именно  - стоит ли наказание за обман властей и  возможное спасение собственной жизни - этого самого обмана властей..?  и если стоит - то как именно лучше эти самые власти обмануть..
(в этом случае предлагаю совсем  не рассматривать официальные.. легальные  средства защиты - априори считая их либо не эффективными - вроде свистка.. либо громоздкими и неудобными - типа охотничьи ружья.. )
вон тот же Борода переделывает свои легальные гранаты - а ведь это нехорошо с точки зрения УК РФ..  Но думаю что он окончательно это делает уже где-то в тайге.. где его за руку поймать  и сложно и дорого..  а до этого везёт всё в разных карманах своего рюкзака и поэтому проверок не боится..  :P

поэтому каждый должен решить для себя сам  степень его  риска при покупке  и использования незаконного оружия.. включая покупку "Осы" с рук..  с последующей регистрацией\НЕрегистрацией оной в органах  жандармерии..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 23:12:48

вон тот же Борода переделывает свои легальные гранаты - а ведь это нехорошо с точки зрения УК РФ..  Но думаю что он окончательно это делает уже где-то в тайге.. где его за руку поймать  и сложно и дорого..  а до этого везёт всё в разных карманах своего рюкзака и поэтому проверок не боится..  :P


Нет Вадим никакого запрета на переделку гранат для страйкбола. Ты можешь вскрывать звуковые гранаты и закладывать туда "поражающие элементы" в виде гороха, мела или резиновых шариков - сие поощряется производителем.

Я всё спокойно дорабатываю дома и везу сие в клапане рюкзака - если на досмотре, что то насторожит оператора "телевизора", я спокойно извлеку-покажу мои гранаты и документ к ним, не выворачивая рюкзак. Пока такого не было.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 15 September 2019, 23:25:54
Нет Вадим никакого запрета на переделку гранат для страйкбола. Ты можешь вскрывать звуковые гранаты и закладывать туда "поражающие элементы" в виде гороха, мела или резиновых шариков - сие поощряется производителем.

Я всё спокойно дорабатываю дома и везу сие в клапане рюкзака - если на досмотре, что то насторожит оператора "телевизора", я спокойно извлеку-покажу мои гранаты и документ к ним, не выворачивая рюкзак. Пока такого не было.
да я и не спорю..  я просто  таки уверен что ты - как добропорядочный гражданин фаршируешь свои гранаты  исключительно фантиками от конфет которые усиливают звук до 180 дБ  и понюхав которые медведь заплачет и убежит..  а НЕ порохом и картечью  как существо Аморальное и Асоциальное.. поскольку для тебя  одобрительная улыбка  вертухаев после шмона дороже своего здоровья при нападении медведя... ;D 
последнее - не факт, но я пока это так понял..  я же анархист, Александр.. по убеждениям..  8)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 15 September 2019, 23:55:55

 а НЕ порохом и картечью 
Дык, совершенно верно, я не изменяю заряд сей гранаты.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 08:14:20
а НЕ порохом и картечью 
Дык, совершенно верно, я не изменяю заряд сей гранаты.

Да и на здоровье !..
Я ведь  никого НЕ призываю  изготавливать более-менее реальное боевое оружие..  нафиг мне это..
но я вправе поговорить о том что такая возможность есть.. существует в принципе.. не взирая на юридические "законы" такое оружие запрещающие..
Поэтому повторю свою тупую мысль :  как чисто шумовое изделие - граната не самый удобный вариант для туриста что бы отпугнуть медведя..  - одинокий бабах.. который прозвучал непонятно откуда ( а ты брось в густом подлеске гранату на 30 метров точно !) может испугать животное и оно побежит на человека..
многозарядный же шумовой пистолет.. хотя бы  типа  антидог.. хоть и тише гранаты но тем не менее удобнее в применении   и самое главное - несколько выстрелов подряд - от человека к животному - однозначно покажут  куда мишке бежать не нужно..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 09:42:24
В общем не для пиара, а токмо для создания весёлого настроения, рекомендую всем посетить сайт vestigator - есть и магазин и форум. У меня на работе отдел радостно гудел дня три - в первый ржали в три погибели, а в последующие просто давили лыбу и смаковали :)
   А ещё там есть комбез из холофайбера в два слоя, всего за 150 000 рублей и ВЕЧНАЯ ГАРАНТИЯ!
Не шучу! Я себе даже принтскрин сделал )))
Стыда у человека нет, продает дрянь за бешеные деньги. вот фото ночевки лже-эксперта по выживанию ф холоде. более 15 косяков, грубейших, отмечены стрелочками и линиями. Несколько лет назад этот мэтод  ночевки он рекомендовал в особо сильные морозы . Это "эксперт". За то чтоб погулять с ним на выходные он берет 7000р с носа, чтоб обучить основам выживания.
(http://5files.ru/storage/2019/09/p16_befb57.jpg)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 10:23:04
Стыда может быть и нет.. Зато у него дохрена денег..
Поскольку услуги лесорубов с пилами .. которые завалили  вековые стволы.. а потом дотащили их до паляны и сложили эту "супернодью"  стоят таки не дёшево..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Boroda63 16 September 2019, 10:55:37
однозначно покажут  куда мишке бежать не нужно..
Вадим, ты прям это...
https://www.youtube.com/watch?v=_mnxbMrsDR8

Извини, не удержался.. :)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 11:05:13
https://www.youtube.com/watch?v=_mnxbMrsDR8
Да собственно  это идеал.. Вежливо сказать медведю шоб шол мимо.. Без особых эксцессов..
А не бросать в него взрывпакеты.. Добиваясь обморока и диареи.. ;D
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 11:40:59
Я вот все смотрю на этот костёр на фото :

(http://5files.ru/storage/2019/09/p16_befb57.jpg)

И рассуждаю
Это горит береза или сосна.. ? Диаметром около 40..? Длиной такое бревнышко метра два..?
Сухие бревна бы горели огнём.... Мож промокло..? Но, судя по четкой линии головешки -  дерево не гнилое.. Не лежащие..
Значит спилили недавно.. Не больше одного двух месяцев.. Свежее дерево..
Блин ! Сколько весит 40 см бревно длинной 2 метра из живой березы или месяц назад срубленной сосны ?
Тут и вдвоём  тяжко кантовать.. На месте.. Уж тем более тащить откуда..
Мужик то - богатырь..! 8)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 12:10:32
Я вот все смотрю на этот костёр на фото :

(http://5files.ru/storage/2019/09/p16_befb57.jpg)

И рассуждаю
Это горит береза или сосна.. ? Диаметром около 40..? Длиной такое бревнышко метра два..?
Сухие бревна бы горели огнём.... Мож промокло..? Но, судя по четкой линии головешки -  дерево не гнилое.. Не лежащие..
Значит спилили недавно.. Не больше одного двух месяцев.. Свежее дерево..
Блин ! Сколько весит 40 см бревно длинной 2 метра из живой березы или месяц назад срубленной сосны ?
Тут и вдвоём  тяжко кантовать.. На месте.. Уж тем более тащить откуда..
Мужик то - богатырь..! 8)
тут куча веселого на картинке.  один раз вроде топором порублено, а потом пилой пилено, которой нет а фото, а топор показательно и пошло воткнут недалеко от костра, чтоб грелся на огне и портился пластиковый держатель железки. на топоре при это сохнут синтетические перчатки- сохнут, значит огонь близко и веет жаром. А сушить синтетику=ее спалить. Топор сам- недоразумение, ломается и его не пересадишь. короткое топорище рубит плохо.
от огня нет пламени отчего-то.  мало снега (отмечено№9) куда он делся, почти как веником вымели, где лопата?
лежак слишком далеко от огня, в зоне холода.
торцы навеса не заделаны- залетает холод в голову и ноги . навес слишком высокий- захватывает холод.
длина плащпалтки слишком мала чтоб под ней вытянуться во весь рост , что очень хочется во время ночевки, для отдыха.
слишком тонкая подстилка- будет холодно. нож -уродство городское, и висит далеко от владельца. снегоступы- пошлая непригодная штука в данный момент. одежда- синтетика, которая сгорит и попортится у огня. обувь-без бахил, видимо кожаная- промокнет. у чела синтетический спальник- отлично и быстро горит, он под ним планирует спать у огня.
что не указал на фото- запас дров. как правило он ближе к огню, чтоб сох и грелся.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 12:20:09
Это горит береза или сосна.. ? Диаметром около 40..? Длиной такое бревнышко метра два..?
само по себе пилить толстое дерево будет только новичок, его ж поднимать тяжелее.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 12:25:17
Дмитрий,  а вы приглядитесь  -  верхнее бревно явно положено фотошопом..
Т.е эта картинка - фейк.. Фентази..
Вы же не будете критиковать  за недостоверность иллюстрации из "Хобитта" ?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: фыва цукен 16 September 2019, 12:26:49
Сколько весит 40 см бревно длинной 2 метра из живой березы или месяц назад срубленной сосны ?
примерно 200 кг.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 12:32:51
Сколько весит 40 см бревно длинной 2 метра из живой березы или месяц назад срубленной сосны ?
примерно 200 кг.
Сосна она может и 200.. А вот береза.. Береза она явно раза в полтора тяжелее.. 8)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 12:37:51
Дмитрий,  а вы приглядитесь  -  верхнее бревно явно положено фотошопом..
Т.е эта картинка - фейк.. Фентази..
Вы же не будете критиковать  за недостоверность иллюстрации из "Хобитта" ?
В Хоббите усё правда и всамделишное! )))
Почему Вы думаете что положено фотошопой?  там эксперт всамделишный а не нарисованный, он много денег за свои уроки в жизни берет, настоящих, не рисованых. Не могут же продавать ерунду за такие деньги ;)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 12:42:43
ещё ошибка- огромная очищенная площадка. никогда не очищал столько при ночевку. вообще не до очищений было, всегда были другие заботы. вокруг костра всегда грязный утоптанный снег, а здесь как дворник с метлой был, мёл школьный двор. площадь очищенной площадки в несколько раз больше площади костра. Этого ни разу нигде не делают в реальности.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 13:00:30
еще фото от эксперта
ошибки-топор дрянь.
пенек слишком высокий, топор может скользнуть по дереву и угодить в ногу.
рубит в "капусту" и видимо выламывая щепу.
рубит, судя по выражению лица молодецки вкладывая силу, т.е. он быстро выдохнется. в случае выживания сил не будет. Этот тип рубки выдает неопытного человека.
(http://5files.ru/storage/2019/09/p16_b9747b.jpg)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 13:07:31
Не будучи экспертом по выживанию.. не могу  по паре фото составить мнение о степени адекватности человека  данной теме..
но тем не менее - явное использование фотошопа  на фото с костром настораживает..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 13:13:18
Не будучи экспертом по выживанию.. не могу  по паре фото составить мнение о степени адекватности человека  данной теме..
но тем не менее - явное использование фотошопа  на фото с костром настораживает..
а эксперт по выживанию это миф , придуманный СМИ. Таковых не существует.
Если человек не умеет простейших вещей, ночевать у костра, топор в руках держать, то что говорить о сложнейших...
Наперво надо знать как ложку держать и портянки вязать, а умение ночевать в обезьяньем гнезде на вершине пальмы мало надобно
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 16 September 2019, 13:17:50
- явное использование фотошопа  на фото с костром настораживает..
почему фотошот, где точнее можете сказать? кривоватое верхнее бревно?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 13:25:12
а эксперт по выживанию это миф , придуманный СМИ. Таковых не существует.
СМИ тут не при чем..
Если есть некая  область человеческой деятельности -  то существуют люди которые разбираются в этой области лучше чем  другие..

почему фотошот, где точнее можете сказать? кривоватое верхнее бревно?
Там на верхнем бревне справа.. - .. задний фон случайно залез на передний план бревна..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 16 September 2019, 13:57:33
Только что заглянул в эту тему "хохота для". От души не получилось поржать, но увидев предыдущий пост (RedRick), вспомнил отчёт по северо-востоку Путоран (Анабар), а там же присутствовал главный, имхо, супер-мега-ультра-нано-герой всех последних лет и десятилетий - Vestigator.
Собственно чего к Vestigator цепляться. Олег Гегельский. Активно пиарится в теме выживания, гоняет группы, пролез на ТВ аки эксперт. Нормально сходили с ним на Анабар. Не без тараканов, сдвиг по теме милитари. В прошлом снайп.  В остальном вполне себе нормальный мужик. Бизнес есть бизнес, поэтому он пиарится как мега крутой. И товары продает с сайта. С этого живет. На тему крут... Ну не круче меня, я готовлю лучше))) с водой не дружит, ну не дружил на момент нашего похода. Собственно и все))))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Gonsales 16 September 2019, 14:05:22
а эксперт по выживанию это миф , придуманный СМИ. Таковых не существует.
СМИ тут не при чем..
Если есть некая  область человеческой деятельности -  то существуют люди которые разбираются в этой области лучше чем  другие..
..

А при чём тут эксперты? :)

Люди, несравнимо лучше разбирающиеся по любому есть.  Но, эксперты, это другое, это те, у кого язык подвешен, независимо от темы. Сто процентов минус тысячные доли, это именно такие эксперты, им тема не важна.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 14:28:40
А при чём тут эксперты? :)
Люди, несравнимо лучше разбирающиеся по любому есть.  Но, эксперты, это другое, это те, у кого язык подвешен, независимо от темы. Сто процентов минус тысячные доли, это именно такие эксперты, им тема не важна.
да плевать мне на терминологию..  надо же  как то называть людей - тех которые знают и умеют больше чем другие -
 и слово "эксперт" для этого ничем не хуже остальных слов.. тут  - как говориться - "назовите меня хоть "горшочком" только не пихайте в печку"..
ну не нравиться - "Эксперт".. давайте будем использовать термин "Омнолог" - любители журналов типа  "Мурзика" знают о чем это я тут..  ;D
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: фыва цукен 16 September 2019, 14:34:17
Сколько весит 40 см бревно длинной 2 метра из живой березы или месяц назад срубленной сосны ?
примерно 200 кг.
Сосна она может и 200.. А вот береза.. Береза она явно раза в полтора тяжелее.. 8)
если бы это было так, то берёза тонула бы в воде. но она ведь не тонет.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 16 September 2019, 14:37:16
Сколько весит 40 см бревно длинной 2 метра из живой березы или месяц назад срубленной сосны ?
примерно 200 кг.
Сосна она может и 200.. А вот береза.. Береза она явно раза в полтора тяжелее.. 8)
если бы это было так, то берёза тонула бы в воде. но она ведь не тонет.

Та не.... бревно с такими ТХ это 250 литров объёма - плавало бы...  Точнее если б в 1,5 была тяжелее, то тонула)), но тут явная ошибка. Вы правы))
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: фыва цукен 16 September 2019, 14:42:31
если б в 1,5 была тяжелее, то тонула))
ну дык я как раз об этом. а объём да, примерно 250 литров.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 15:41:08
Прошу прощения за свою неверную субъективную оценку тяжести древесины
Сейчас погуглил плотность сосны 500-600, а березы 700-800 кг/м3
Т.е. береза заметно тяжелее но не в 1.5 раза.. А максимум всего  800\500= 1.6 раза.. :D

В любом случае плотность воды 1000 кг/м3 поэтому береза не утонет..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: фыва цукен 16 September 2019, 15:44:03
березы 700-800 кг/м3
ну вот, я ж говорю - 200 кил.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 15:52:07
но даже и если - в самом легком случае - легкая сосна - то 200\1.6 = это будет 125 кг.. 
однако не всякий выживальщик  не надорвёт пупок пирамиды из таких хворостинок выкладывать..
хотя наверное можно.. только вот непонятно зачем ?..
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: RedRick 16 September 2019, 17:15:42
тут куча веселого на картинке.  один раз вроде топором порублено, а потом пилой пилено, которой нет а фото, а топор показательно и пошло воткнут недалеко от костра, чтоб грелся на огне и портился пластиковый держатель железки. на топоре при это сохнут синтетические перчатки- сохнут, значит огонь близко и веет жаром. А сушить синтетику=ее спалить. Топор сам- недоразумение, ломается и его не пересадишь. короткое топорище рубит плохо.
от огня нет пламени отчего-то.  мало снега (отмечено№9) куда он делся, почти как веником вымели, где лопата?
лежак слишком далеко от огня, в зоне холода.
торцы навеса не заделаны- залетает холод в голову и ноги . навес слишком высокий- захватывает холод.
длина плащпалтки слишком мала чтоб под ней вытянуться во весь рост , что очень хочется во время ночевки, для отдыха.
слишком тонкая подстилка- будет холодно. нож -уродство городское, и висит далеко от владельца. снегоступы- пошлая непригодная штука в данный момент. одежда- синтетика, которая сгорит и попортится у огня. обувь-без бахил, видимо кожаная- промокнет. у чела синтетический спальник- отлично и быстро горит, он под ним планирует спать у огня.
что не указал на фото- запас дров. как правило он ближе к огню, чтоб сох и грелся.
Костер в данном случае сделан фотошопом. Либо из желания постебаться, либо.))) Шмот весь Сплавовский, тк Олег официальный тестер Сплава. Ботики дорогущая мембрана. Лопата есть, стоит за топором))) Снегоступы канадские, отдельная любовь и предмет гордости Олега. Пропорции нарущены изза фотошопа. В остальном, если интересно могу дать телефон Олежки. Как то разбирать человека в его отсутствие - моветон. Тем паче что всевопросы можнозадать ему на его форуме.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Гамлет 16 September 2019, 18:06:34

мало снега (отмечено№9) куда он делся, почти как веником вымели, где лопата?


Так тщательно выискивали косяки, что слона и не заметили?
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 16 September 2019, 18:17:24
 ну вот все стало и понятно.. 
Над Дмитрием (Harding-ом)  пошутил  некий Олег...
после чего уже сам Harding решил - осознанно или нет - пошутить над нами.. 
Что ему отчасти удалось..  но благодоря умению оперативно считать фыва цукен - который после моих размышлений воскликнул - это же бубль-гум !     .. "вес бревнышка примерно - 200 кг !"

все моментльно стало на свои места - фейк..  :D
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 09:49:26

мало снега (отмечено№9) куда он делся, почти как веником вымели, где лопата?


Так тщательно выискивали косяки, что слона и не заметили?
Из вас был бы очень плохой детектив и если бы вы бы искали на этом фото ошибки вы бы нашли их меньше моего...
да не заметил, знаете почему? я их уже не искал. я отметил красным все ошибки, про лопату не думал вообще. тут пошел разговор про лопату, и мой взгляд уже скользит по отмеченному мной "красному" слою, не обращая внимания на детали лежащие за красноотмеченным.  Таково устройство человеческого мозга. Я уже не искал нового  на этой картинке. Я отметил 17 ошибок, простите, что не заметил всего одной.
и мало того, тут еще был фактор. на снег указал мой товарищ, и на лопату тоже. я её не искал.  так что жизнь очень разнообразна
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 10:01:03
ну вот все стало и понятно.. 
Над Дмитрием (Harding-ом)  пошутил  некий Олег...
после чего уже сам Harding решил - осознанно или нет - пошутить над нами.. 
Что ему отчасти удалось..  но благодоря умению оперативно считать фыва цукен - который после моих размышлений воскликнул - это же бубль-гум !     .. "вес бревнышка примерно - 200 кг !"

все моментльно стало на свои места - фейк..  :D

насчет пошутить- это фото висит на сайт  эксперта. вот здесь. http://vestigator.info/vestigating-mispas/
типа иллюстрация, как он все умеет и знает. и тут такой прокол , фотошоплено галимо.
насчет сложить костер из таких бревен, то любой физически сильный мужчина это сделает. по крайней мере я делал и из более толстых. только смысла в этом никакого, лишние усилия.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 17 September 2019, 10:39:51
Ещё раз повторюсь..-.. я не такой крутой "шерлок- холмс" шоб по парочке фоток делать глобальные выводы..
Фотографии могут быть отредактированными....ангажированными.. просто неудачными..

Про "потаскать по лесу бревнышки"  - я их по молодости лет по тайге  столько натаскался ..особенно свежеспилленых березовых... Именно на костёр.. что когда мне - разменявшему пятый десяток -  показали настоящую нодью из двух бревен.. То я  радовался как ребёнок :
https://www.youtube.com/watch?v=Iy7-GGuxaiI
Это все тоже из-за того что здоровья было  дохрена и выше.. Бревна по сугробам таскать.. А вот сейчас  здоровья стало немного и думать приходиться больше.. 8)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 10:51:54
Ещё раз повторюсь..-.. я не такой крутой "шерлок- холмс" шоб по парочке фоток делать глобальные выводы..
Фотографии могут быть отредактированными....ангажированными.. просто неудачными..


верхнее бревно на фото справа, у него неровный край, Вы про это говорите, что это фотошоп? это могло отломиться при валке дерева, на пеньке осталась торчащая щепа-кора, что говорит о безграмотной валке, так как дерево надо подрубать с двух сторон. Эксперт видимо рубил его топором,( похоже срез очень неровный), а остальные срезы , уже на лежащем дереве-культурно бензопилой, ведь она у каждого заблудившегося туриста в рюкзаке, а уж у эксперта и подавно.

Про "потаскать по лесу бревнышки"  - я их по молодости лет по тайге  столько натаскался ..особенно свежеспилленых березовых... Именно на костёр.. что когда мне - разменявшему пятый десяток -  показали настоящую нодью из двух бревен.. То я  радовался как ребёнок :
https://www.youtube.com/watch?v=Iy7-GGuxaiI
Это все тоже из-за того что здоровья было  дохрена и выше.. Бревна по сугробам таскать.. А вот сейчас  здоровья стало немного и думать приходиться больше.. 8)
да, желания таскать бревна нет. 
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 11:23:05
[quote ]телефон Олежки. [/quote]
этот +7 906 091 56 06? спасибо не нужен
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Thymallus 17 September 2019, 11:26:44

Как то разбирать человека в его отсутствие - моветон. Тем паче что всевопросы можнозадать ему на его форуме.
[/quote]

Чёй то? Он публично и громко позиционирует себя как нереально крутого специалиста, параллельно продаёт через официальный магазин откровенное дерьмо под видом вещей без которых обойтись никак нельзя, отлавливает явно "проблемных" людей через сайт-форум и пользуясь этим обстоятельством втюхивает им за большие деньги всякую муру. Про рюкзаки которые были в данном магазине я уже рассказывал - куча дешевой дряни с али за некислую сумму. Комбез из холлофайбера 2х150г и невнятной мембраны за 150 000 рублей. Кто знает что такое CLO, то рекламные циферки "Суммарное тепловое сопротивление, м2 х °С/Вт – 0,356 (для плотности 150 г\м2) " вызовут только недоумение в контексте данного комбеза, ну а BOM по изделию вряд ли превысит 3000р. (BOM - bill of materials).
Когда я вижу на сайте:

Наши преимущества

Качество товара

Вечная гарантия

Быстрая доставка

Наличие товара

то это вызывает уже стойкую уверенность в неадекватности.


Так что не вижу никаких морально-этических преград для обсуждения. Я такой же гражданин как и все прочие, и так же натыкаюсь на официальный магазин, вижу его саморекламу и всякие тренинги. Так что обсуждать - анализировать - подвергать сомнению, критике и прочему разумеется буду.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 11:39:44

Как то разбирать человека в его отсутствие - моветон. Тем паче что всевопросы можнозадать ему на его форуме.

Чёй то? Он публично и громко позиционирует себя как нереально крутого специалиста, параллельно продаёт через официальный магазин откровенное дерьмо под видом вещей без которых обойтись никак нельзя, отлавливает явно "проблемных" людей через сайт-форум и пользуясь этим обстоятельством втюхивает им за большие деньги всякую муру. Про рюкзаки которые были в данном магазине я уже рассказывал - куча дешевой дряни с али за некислую сумму. Комбез из холлофайбера 2х150г и невнятной мембраны за 150 000 рублей. Кто знает что такое CLO, то рекламные циферки "Суммарное тепловое сопротивление, м2 х °С/Вт – 0,356 (для плотности 150 г\м2) " вызовут только недоумение в контексте данного комбеза, ну а BOM по изделию вряд ли превысит 3000р. (BOM - bill of materials).
Когда я вижу на сайте:

Наши преимущества

Качество товара

Вечная гарантия

Быстрая доставка

Наличие товара

то это вызывает уже стойкую уверенность в неадекватности.


Так что не вижу никаких морально-этических преград для обсуждения. Я такой же гражданин как и все прочие, и так же натыкаюсь на официальный магазин, вижу его саморекламу и всякие тренинги. Так что обсуждать - анализировать - подвергать сомнению, критике и прочему разумеется буду.
[/quote]
этот обсуждаемый человек может придти на этот сайт и участвовать в обсуждении, отвечать на вопросы здесь на форуме, рассказывать о своих технологиях и достижениях, делиться опытом. я, простой турист, с удовольствием учусь у специалистов и экспертов по выживанию, когда они мне встречаются ;).
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Jelsay 17 September 2019, 13:05:19
никого ни защищаю.. ни обвиняю..  просто  возможность немного поржать :
Доны.. блин.. Кихоты..
их попытки защитить людей яростны и внезапны для всех.. включая подзащитных..
бороться с этим - что  ссать на вентилятор.. - нет смысла и сил..
их просто нужно созерцать.. как грозу перед закатом..  красиво..  и недоступно нам..смертным..  %)

 ;D 8)
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Gonsales 17 September 2019, 13:16:28
По моему, в стране есть гораздо бОльшие проблемы. Так что у кого есть желание выплеснуть энергию на борьбу, могут побороться несравнимо полезнее.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 13:20:52
По моему, в стране есть гораздо бОльшие проблемы. Так что у кого есть желание выплеснуть энергию на борьбу, могут побороться несравнимо полезнее.
мы простые туристы. ни с кем не боремся, политикой не занимаемся. просто обсуждаем.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: tarle 17 September 2019, 13:25:51
Из вас был бы очень плохой детектив и если бы вы бы искали на этом фото ошибки вы бы нашли их меньше моего...
Вот из меня детектив такой же как балерина. Да и опыта зимних походов у меня нет практически (тем более с нодьей и балаганом). Только ПВД.

Может стоит создать отдельную тему и расписать те 17 ошибок, которые вы видите?
Будет конкретика для обсуждения.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Gonsales 17 September 2019, 13:29:10
а эксперт по выживанию это миф , придуманный СМИ. Таковых не существует.
СМИ тут не при чем..
Если есть некая  область человеческой деятельности -  то существуют люди которые разбираются в этой области лучше чем  другие..
..

А при чём тут эксперты? :)

Люди, несравнимо лучше разбирающиеся по любому есть.  Но, эксперты, это другое, это те, у кого язык подвешен, независимо от темы. Сто процентов минус тысячные доли, это именно такие эксперты, им тема не важна.

Так просто хочется знать, о ком речь идёт в каждом конкретном случае. Об эксперте, реально разбирающемся, может быть и малоизвестном. Или об эксперте, просто красиво болтающем, которому стадо верит, а реально сооброжающим чуть лучше стада.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 14:02:46
Из вас был бы очень плохой детектив и если бы вы бы искали на этом фото ошибки вы бы нашли их меньше моего...
Вот из меня детектив такой же как балерина. Да и опыта зимних походов у меня нет практически (тем более с нодьей и балаганом). Только ПВД.

Может стоит создать отдельную тему и расписать те 17 ошибок, которые вы видите?
Будет конкретика для обсуждения.
как-то не могу набраться наглости, чтоб создать тему ради такого ничтожного случая. "У костра" пусть кто-то создаст её другой.
Выше я кратко изложил ошибки на фото с  небольшими пояснениями, но по-моему достаточными.   Ну если Вы создадите тему, тоя  в ней изложу-сь по ошибкам.
кратко ошибки вот
тут куча веселого на картинке.  один раз вроде топором порублено, а потом пилой пилено, которой нет а фото, а топор показательно и пошло воткнут недалеко от костра, чтоб грелся на огне и портился пластиковый держатель железки. на топоре при это сохнут синтетические перчатки- сохнут, значит огонь близко и веет жаром. А сушить синтетику=ее спалить. Топор сам- недоразумение, ломается и его не пересадишь. короткое топорище рубит плохо.
от огня нет пламени отчего-то.  мало снега (отмечено№9) куда он делся, почти как веником вымели, где лопата?
лежак слишком далеко от огня, в зоне холода.
торцы навеса не заделаны- залетает холод в голову и ноги . навес слишком высокий- захватывает холод.
длина плащпалатки слишком мала чтоб под ней вытянуться во весь рост , что очень хочется во время ночевки, для отдыха.
слишком тонкая подстилка- будет холодно. нож -уродство городское, и висит далеко от владельца. снегоступы- пошлая непригодная штука в данный момент. одежда- синтетика, которая сгорит и попортится у огня. обувь-без бахил, видимо кожаная- промокнет. у чела синтетический спальник- отлично и быстро горит, он под ним планирует спать у огня.
что не указал на фото- запас дров. как правило он ближе к огню, чтоб сох и грелся.
я у костра ночевал примерно до -40, в довольно сыром климате. в Сибири, климат суше , там -40 "теплее".
Сейчас в знакомом мне месте могу пойти зимой имея лишь спички и котелок. И еду. без топора и пилы и чего-то еще.
Есть две сложности в ночевке у костра- для новичков- страх, для опытных дичайшая скука, очень скучно, делать нечего.
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: Harding 17 September 2019, 20:39:37
еще к фото- костер там без языков пламени, ну и ну.
и перерубленное топором дерево, видимо руб был первым, довольно безграмотно, бессистемные удары, а по хорошему бывает четкая грань, где ломается ствол
: Re: Все вопросы о НАЗ (Носимый Аварийный Запас)
: штурман65 19 September 2019, 17:08:51
не помню- вешал или нет. к стартовому вопросу про НАЗы. согласен на 95% https://www.youtube.com/watch?v=U8yNxNMm6OA&t=32s