Скиталец
Главная категория => Снаряжение => : Harding 06 March 2018, 09:33:50
-
По соседству была создана тема о комфорте в походе. Для меня главный комфорт, это чтоб тащить было меньше весу.
Поэтому хотел поднять тему о легком снаряжении.
Вот мой обкатанный список снаряги, с ним я хожу лет 5 последних, весна-лето-осень. Походы несложные, пешие, тайга. Тундры и безлесные горы не люблю. Спортом в походе не занимаюсь. Температура от -5 до +35, погода практически любая, от жары до ливня и снега. С небольшими изменениями это же снаряжение можно использовать для несложных горных походов, без использования альпинистского снаряжения.
Примерно такой же список и зимой до -20, только спальник потеплее
Спальник на теплую погоду думаю облегчить, так что вес будет меньше. Вес спальника 1200 гр скажем когда ночью +10 уже слишком много. К тому же при моем росте в 169 длина спальника явно избыточная, все думаю его подрезать. Рюкзак этот слишком тяжелый и мощный, алюминиевые мощные латы, пластиковые вставки в пояс, объем около 85 л. В горный поход, я естественно ужму вес, возьму чуть другую снарягу, хоть в этом рюкзаке заменю латы или сошью новый.
в ненапряжном лесном походе, на неделю-две, при весе снаряги в 3 кг уже смысла-то облегчаться нет.
Примерный список. Не указаны иголка и 5 метров нитки(ремнабор) и "мешок" из сетки, что вместо накомарника. Еще забыл, скажем жилет или куртку на холодную погоду.
итого вес 3190,00
рюк 820,00(можно заметно облегчить)
нож 100,00(можно 50)
котелок+ ложка 140,00
спальник 1200,00 (можно и просто одеяло весом в 600-900гр)
пенка 170,00
полиэтилен 100,00
бутылка для воды 40,00
палатка 420,00
компас, карты, спички 70,00
мыло /зубная щетка 80,00
туалетная бумага 50,00
в холодную погоду, скажем в 0 -5, я беру кусок строительного утеплителя, весом грамм в 400-450 и кладу его внутрь спальника, тогда получается некое "корыто". Спать в нем очень тепло. Использовал его недавно в январе в -20.
Еще бывает беру топор или легкую пилу весом грамм в 30-40.Пила- полполотна лучковой пилы с обмотанной изолентой ручкой.
P.S.
В январе я был в прекраснейшей тайге. Было -20. Ради интереса навалил сушин просто руками, сложил годный для ночевки зимний костер, прикинул , что в лесу зимой можно иметь только котелок и спички, общий вес около 200гр. Несколько опасно и самонадеянно, да и лишние час-два работы , но все-таки знать и уметь полезно. При ночевке у костра одно плохо, сильно вонять копченой колбасой будешь. ;)
Редактировать сообщение
-
Ни в коем случае не навязываю свой список никому. Любители таскать тяжести, самоутверждаться под тяжелым рюкзаком, желающие портить себе колени и спину могут заниматься этим же и дальше.
Кто-то ходит в очень дурную погоду, в очень крутые походы, этот список не для них. Но 99% походов совершается в теплое время года при относительно хорошей погоде. К том уже 99% походов вовсе не относятся к высшим категориям сложности, где требуется более серьёзное снаряжение. Для большинства походов этого достаточно
-
Планирую поход по Алтаю, с Шавло на Аккем, примерно 220-250 км, неспеша дней 15, пара несложных перевалов 1А- 1Б. http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=269.0
Ниже ооочень примерный планируемый расклад вещей. Часть вещей еще заменю или перешью, так что список может изменяться. Может быть что-то возьму потяжелее, а что-то полегче
итого вся снаряга, включая нательное белье 5650,00
рюк 600,00
нож 50,00
котелок+ ложка 150,00
спальная система 850,00
пенка 150,00
термобелье 400
панама\платок 50
шапка 40
костюм легкий синт 500
носки теплые 50
куртка тепл 400
трусы, носки, футболка 300
обувь 600
тапочки 100
полиэтилен 80,00
бутылка для воды 40,00
тент 200
компас, карты, спички 100,00
gps 200,00
мыло /зубная щетка 100,00
электроника 400,00
туалетная бумага 50,00
тряпка для процеживания
печка-щепочница 200,00
пила 40
Ниже список полегче, без учета одежды на себе. Можно еще облегчить кое-что
Всего 3760
рюк 600,00
нож 50,00
котелок+ ложка 150,00
спальная система 850,00
термобелье 400
шапка 40
костюм легкий синт 300
носки теплые 50
жилет 300
тапочки 50
полиэтилен 80,00
бутылка для воды 30,00
тент 200
компас, карты, спички 100,00
gps 200,00
мыло /зубная щетка 80,00
электроника 100,00
туалетная бумага 50,00
печка-щепочница 100,00
пила 30
-
Электроника 100 грамм - это что ?
-
Электроника 100 грамм - это что ?
Пила 30 гр это еще круче))
-
покажите мне палатку весом в 420 грамм!!!
-
Ни в коем случае не навязываю свой список никому. Любители таскать тяжести, самоутверждаться под тяжелым рюкзаком, желающие портить себе колени и спину могут заниматься этим же и дальше.
Ничего не имею против списка легкохода, однако будьте любезны по подробнее про сверхлегкое снаряжение ... типа пилы/топора весом 30 гр, походной электроники весом аж 100 гр, палатки (как то все понятие палатка однозначно понимают) весом 400гр ...ну и далее по списку
-
Господа, дык все это уже презентовалось автором топа, еще на старом "Скитальце" (про электронику я правда не помню).
Палатка - самошивная двухскатка "аля Галкина". Пила - кусок полотна с изолентой. Спальный комплект - строительная пена в 5 мм. внутри спальника и.т.д.
Правда я не увидел в списке ружья, что обычно носит автор...
Ну, а так то у всех у нас свои капризы - Саша Советов любит в сапогах по горам прыгать, я на рыболовном "бублике" ходить, Леня без маленького магазина электроники, даже в ПВД не ходит и.т.д
Тип нашего отдых прекрасен своим разнообразием.
-
Господа, дык все это уже презентовалось автором топа, еще на старом "Скитальце" (про электронику я правда не помню).
Палатка - самошивная двухскатка "аля Галкина". Пила - кусок полотна с изолентой. Спальный комплект - строительная пена в 5 мм. внутри спальника и.т.д.
Правда я не увидел в списке ружья, что обычно носит автор...
Ну, а так то у всех у нас свои капризы - Саша Советов любит в сапогах по горам прыгать, я на рыболовном "бублике" ходить, Леня без маленького магазина электроники, даже в ПВД не ходит и.т.д
Тип нашего отдых прекрасен своим разнообразием.
Дык это...маникюрную пилку тоже можно ПИЛОЙ назвать :D
и не надо ссылок на старый Скиталец... помер он
-
Дык это...маникюрную пилку тоже можно ПИЛОЙ назвать :D
Я так поняла , это для заготовки топлива для щепочницы . На подобные цели вполне может хватить подобного "огрызка " , правда , пилить им не очень удобно ( у меня дома есть подобный огрызок от полотна ножовки для работы в труднодоступных местах ) Впрочем , жить захочешь- еще и не так раскорячишься .
Не понятно ,почему автор топор в список не включил , если сам указал , что иногда его берет .
Так-то я облегчаться можно до бесконечности , просто география путешествий сильно сокращается .
-
Тип нашего отдых прекрасен своим разнообразием.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! Занесите в анналы "Скитальца"! Почаще нам надо вспоминать эти слова общаясь на туристических форумах.
-
Так-то я облегчаться можно до бесконечности
Так-то да... В отрочестве частенько с братом ходили на рыбалку с двумя ночевками. Из снаряги был только армейский котелок. Хлеб, кусок сала, пара-тройка картофелин и соль. Сахар еще.
Ложки делали из раковин перловицы. Ножи-складни за снаряжение не считаю, каждый пацан его всегда в кармане таскал, даже в школу. Спали на лапнике в телогрейках (самая распространенная и необходимая одежда в деревне в те времена). Да, еще брали с собой верхонки (рукавицы), чтобы комары руки не кусали, когда спишь. Вот и вся снаряга.
Дык вполне нормально себя чувствовали. Взять побольше еды - и можно было на недельку-другую зависнуть. Но сейчас я на такое пойтить не могу. Комфорта хочется.
-
Дык это...маникюрную пилку тоже можно ПИЛОЙ назвать :D
так можно с собой и такую (http://survinat.ru/2010/08/ruchnaya-karmannaya-pila-ili-pila-struna/#axzz58xZ52DgP) таскать.
она вот действительно только на экстрим или выживание.
тут уже правильно заметили что:
жить захочешь- еще и не так раскорячишься .
Так-то я облегчаться можно до бесконечности , просто география путешествий сильно сокращается .
это жрать надо бесконечно)))) ну и география да... сократится)))
-
Это такие тооооненькие сушинки
Ну почему же? Сушины диаметром 100 - 120 мм тоже вполне заваливаются без всяких колюще-режущих инструментов. А на реках еще и плавника можно набрать вполне приличного, даже для нодьи.
-
...
Рюкзак этот слишком тяжелый и мощный, алюминиевые мощные латы, пластиковые вставки в пояс, объем около 85 л.
...
рюк 820,00(можно заметно облегчить)
Здесь слово мощный по моему в кавычки надо брать, да и тяжелый пожалуй тоже.
Этот рюкзак тоже самошивная вещь?
-
...
Рюкзак этот слишком тяжелый и мощный, алюминиевые мощные латы, пластиковые вставки в пояс, объем около 85 л.
...
рюк 820,00(можно заметно облегчить)
Здесь слово мощный по моему в кавычки надо брать, да и тяжелый пожалуй тоже.
Этот рюкзак тоже самошивная вещь?
нет. рюк слишком тяжелый и мощный. под теже задачи можно сделать грамм 500-600. мелочь, а приятно. Рюк перешитый покупной.
-
В январе я был в прекраснейшей тайге. Было -20. Ради интереса навалил сушин просто руками, сложил годный для ночевки зимний костер, прикинул , что в лесу зимой можно иметь только котелок и спички, общий вес около 200гр.
Ну разве что в тайге Северного Крыма...
да, чуть севернее Крыма, на 1500-2000км... Если не знаете, то не говорите.
Костер знаете какой и как делается без пилы и топора и ножа для ночевки в мороз? Не знаете ведь.
При наличии дров, котелка, спичек, еды, в лесу проблем нет прожить неделю-две. Особенно если вы знаете это лес
-
Ни в коем случае не навязываю свой список никому. Любители таскать тяжести, самоутверждаться под тяжелым рюкзаком, желающие портить себе колени и спину могут заниматься этим же и дальше.
Ничего не имею против списка легкохода, однако будьте любезны по подробнее про сверхлегкое снаряжение ... типа пилы/топора весом 30 гр, походной электроники весом аж 100 гр, палатки (как то все понятие палатка однозначно понимают) весом 400гр ...ну и далее по списку
Пила- ломается пополам или на три части полотно лучковой пилы. ручка обматывается изолентой. чехол из пластика от 1.5литра бутылки. Пилятся тонкие дерева, до 10 см, надпилваются, дальше легко ломаются рукой. Хотя сушины до 10 см легко валятся руками. Из них делается и костер для ночевки
Походная электроника- мне хватает экшнкамеры, грамм 100 весит. Носить 10 кг аппаратуры мне очень не хочется.
Палатку думаю урезать, будет меньше 400гр. Домик из силконки, внутрянка- огранза или парашютный шелк.
-
Дык это...маникюрную пилку тоже можно ПИЛОЙ назвать :D
Я так поняла , это для заготовки топлива для щепочницы . На подобные цели вполне может хватить подобного "огрызка " , правда , пилить им не очень удобно ( у меня дома есть подобный огрызок от полотна ножовки для работы в труднодоступных местах ) Впрочем , жить захочешь- еще и не так раскорячишься .
Нет. из сушин до 10 см делается костре даже для ночевки в мороз.
-
Дык это...маникюрную пилку тоже можно ПИЛОЙ назвать :D
и не надо ссылок на старый Скиталец... помер он
[/quote]
этой пилкой я свалю все, что надо в походе на костер. чуть медленее пилить буду.
-
А с "цивильной" одеждой как решаете задачу? Или на поезде-самолете не передвигаетесь? Или даете возможность насладиться ароматами попутчикам?
Это вопрос не только к Вам...
-
А с "цивильной" одеждой как решаете задачу? Или на поезде-самолете не передвигаетесь? Или даете возможность насладиться ароматами попутчикам?
У меня цивильной (или поездной) одежды нет. Просто стараюсь на антестапель заложить дневку (или полудневку) - стираюсь по минимуму, готовлю рыбку в поезд, сушусь-проветриваюсь, сам моюсь без фанатизма (холодно, а котелок маленький)
В поезде (еду из Якутии 6 суток...) покупаю у проводников "горячий душ" в туалете, стираю труселя в полиэтиленовом мешке, на ногах лагерные калоши (стельки в них надо стирать перед выброской). Ну и гигиенические салфетки рулят.
В "дальнобойных" плацкартах большой ассортимент запахов...особенно когда золотодобычу на зиму закрывают (вода замерзает) и рабочий люд едет пропивать заработанное - на сим фоне турист-бродяга выглядит и пахнет, как гибрид театрала с гурманом.
-
Пила- ломается пополам или на три части полотно лучковой пилы. ручка обматывается изолентой. чехол из пластика от 1.5литра бутылки. Пилятся тонкие дерева, до 10 см, надпилваются, дальше легко ломаются рукой. Хотя сушины до 10 см легко валятся руками. Из них делается и костер для ночевки
Походная электроника- мне хватает экшнкамеры, грамм 100 весит. Носить 10 кг аппаратуры мне очень не хочется.
Палатку думаю урезать, будет меньше 400гр. Домик из силконки, внутрянка- огранза или парашютный шелк.
Такс , что у меня получается из вашего описания , если я поломаю полотно на 3 части . Длина полотна - 60 см . Одна треть - это 20 см . Размер моего кулака ( у меня маленький кулак ), специально померила - 10 см . То есть , , как минимум 10-11 см надо обмотать изолентой , иначе будет неудобно держать . Остается 9-10 см полотна , на сушины диаметром , например 8 см у пилы "нет хода " То есть , 1\3 полотна , все же , для совсем тонких "спичек"
-
...
Рюкзак этот слишком тяжелый и мощный, алюминиевые мощные латы, пластиковые вставки в пояс, объем около 85 л.
...
рюк 820,00(можно заметно облегчить)
Здесь слово мощный по моему в кавычки надо брать, да и тяжелый пожалуй тоже.
Этот рюкзак тоже самошивная вещь?
нет. рюк слишком тяжелый и мощный. под теже задачи можно сделать грамм 500-600. мелочь, а приятно. Рюк перешитый покупной.
Откройте же секрет, производитель и название. Очень хочу понять что за "мощный" рюкзак весом 820 г.
-
А мне вот как-то даже любопытно стало: как ТАК получилось, что практически все обсуждение "легкого снаряжения" свелось чисто к теме "выживания зимой у костра"? О_о :)
Не-не, тема сама по себе очень интересная, там бесчисленное количество нюансов и т.д. - но при чем здесь "легкое снаряжение"? Насколько я понимаю, из здешней публики довольно мало кто увлекается зимним охотничьим промыслом и тому подобными вещами, когда нужно долгое время бродить по зимнему лесу в аццкий мороз... Большинство все же "шастает" в более теплое время, когда особо заморачиваться с "ночным" костром нет необходимости вообще - а с моей колокольни, для ночевок примерно до минус 10-15 градусов, вообще с никакими "спец-кострами" нет необходимости возиться, достаточно просто немного потеплее снарягу/одежду прихватить :)
Может пора, как минимум, разделить эту тему на две: "костровую" и "снаряжную"? О_о :)
-
Может пора, как минимум, разделить эту тему на две: "костровую" и "снаряжную"? О_о :)
Лень, думаю ты прав - мордашками потом проще тыкаться, когда название темы, четко отображает содержание.
-
Лень, думаю ты прав - мордашками потом проще тыкаться, когда название темы, четко отображает содержание.
Да... В общем, разделил - ну, уж как получилось, какие-то "причинно-следственные" связи при таком разделении всегда неизбежно бывают нарушены :)
Просьба об устройстве зимних костров все же писать в соответствующую ветку!
-
А мне вот как-то даже любопытно стало: как ТАК получилось, что практически все обсуждение "легкого снаряжения" свелось чисто к теме "выживания зимой у костра"? О_о :)
Не-не, тема сама по себе очень интересная, там бесчисленное количество нюансов и т.д. - но при чем здесь "легкое снаряжение"? Насколько я понимаю, из здешней публики довольно мало кто увлекается зимним охотничьим промыслом и тому подобными вещами, когда нужно долгое время бродить по зимнему лесу в аццкий мороз... Большинство все же "шастает" в более теплое время, когда особо заморачиваться с "ночным" костром нет необходимости вообще - а с моей колокольни, для ночевок примерно до минус 10-15 градусов, вообще с никакими "спец-кострами" нет необходимости возиться, достаточно просто немного потеплее снарягу/одежду прихватить :)
Может пора, как минимум, разделить эту тему на две: "костровую" и "снаряжную"? О_о :)
я предпочел бы действовать как "грамотный архитектор", а не как "совково-собянинский" :) Поясню на примере: когда строится новый микрорайон, то для определения того, где и как проложить асфальтовые (ну или там плиточные, по нынешней московской моде) дорожки, применяются два радикально разных подхода:
1. Красиво расчертить все дорожки на плане, и послать туда таджиков исполнять.
2. Не торопиться с асфальтированием, пока жители этого микрорайона сами не протопчут наиболее удобные для них тропки/маршруты. А вот когда это случится, то потом эти самые "народные тропки" и заасфальтировать, и внести в план :)
Лично я - однозначно, сторонник второго подхода.
ну собственно так и получилось
-
. Спали на лапнике в телогрейках (самая распространенная и необходимая одежда в деревне в те времена). Вот и вся снаряга. Взять побольше еды - и можно было на недельку-другую зависнуть. Но сейчас я на такое пойтить не могу. Комфорта хочется.
Вот где слова золотые! Но немного подпорченные концовкой. Это правда от лукавого. Я поскольку больше охотник чем турист, имею право на телогрейку в быту и на охоте. Но для поездок в Сибирь подбираю надлежащее маршруту снаряжение. Принцип прежний - ничего лишнего! Только то, без чего не обойтись ну никак. И то получается много. Лето, байдарка, Сибирь, на месяц;
Маринка 2 - 17 кг (индпошив)
Палатка 2местная - 2кг
Крупа, сухари, чай, специи, соль, шпиг, сушеный лук-морковь и пр - 4кг(сахар, консервы не беру)
Спальник - 900гр
Топор - 1 гк
Пенка + коврик надувной Сплав - 0,5 кг
Два котелка 3и2литра , в них камеру - 1.5кг
2 литра спирта - 2 литра спирта
Спиннинг + блесна- 0,3кг
Одежда; партки + шорты, две футболки, флисушка, прочная куртка с Goretex, сандалии и кросовки, платок.
По мелочи аптечку, для комаров, Petzl лобковый, кружка-ложка, немного реп шнура 2мм. Отказался от сковородки, подсолнечного масла и туалетной бумаги. Моюсь дегтярным мылом, сохну на ветру или у костра. Из электроники только навигатор и камера. Один раз брал радио.
-
Моюсь дегтярным мылом,
Почему? Зачем? Помогает от гнуса?
Просто хочу узнать....
-
А так лучше список снаряги сюда http://legkohod.com/newforum/viewforum.php?f=13&sid=31b0d362c0034b3195fbb330a4e5922e
Там поймут.
А моя палаточка всё же полегче :) http://legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=7&t=1473
-
У нас свой Скиталец не хуже. А с такой палаткой будешь весь мокрый от утренней росы, тумана ну и дождя конечно. Потом тратить время на ежедневные просушки.
По поводу дегтярного мыла. Наверное я "старый русский" и запах отечества мне дороже импортных шампуней ;D Не знаю, просто нравится. Отлично мылится и стирает в любой воде. На счет мошки не скажу, использую масляно-деготную смесь (вот опять ;D) против них. Так сразу становлюсь своим среди староверов. Это их снадобье.
-
Отлично мылится и стирает в любой воде. На счет мошки не скажу, использую масляно-деготную смесь против них.
Я как то нарвался на хозяйственное мыло (наша фабрика переходило на производство сего продукта из пальмового масла), дык руки потом на маршруте, в крабовые клешни превратились - вся кожа полопалась.
В так то у меня хозяйственное мыло в ходу.
Коля, а что за культовая смесь, которая отпугивает мошку, но притягивает старообрядцев?
Кинь рецептик плиззз, а то у меня ванилиновая смесь. Мошку то отпугивает, а вот притягивает х.з кого...
Один швед на Ленских столбах, все от меня не отходил,... лопотал с...ка, что то ласковое... >:(
-
А с "цивильной" одеждой как решаете задачу? Или на поезде-самолете не передвигаетесь? Или даете возможность насладиться ароматами попутчикам?
Это вопрос не только к Вам...
одежду стираю.
-
Пила- ломается пополам или на три части полотно лучковой пилы. ручка обматывается изолентой. чехол из пластика от 1.5литра бутылки. Пилятся тонкие дерева, до 10 см, надпилваются НЕ ДО КОНЦА, чтоб сэкономить сил и времени, дальше легко ломаются рукой. Хотя сушины до 10 см легко валятся руками. Из них делается и костер для ночевки
Походная электроника- мне хватает экшнкамеры, грамм 100 весит. Носить 10 кг аппаратуры мне очень не хочется.
Палатку думаю урезать, будет меньше 400гр. Домик из силконки, внутрянка- огранза или парашютный шелк.
Такс , что у меня получается из вашего описания , если я поломаю полотно на 3 части . Длина полотна - 60 см . Одна треть - это 20 см . Размер моего кулака ( у меня маленький кулак ), специально померила - 10 см . То есть , , как минимум 10-11 см надо обмотать изолентой , иначе будет неудобно держать . Остается 9-10 см полотна , на сушины диаметром , например 8 см у пилы "нет хода " То есть , 1\3 полотна , все же , для совсем тонких "спичек"
мадам, ну зачем вы так... снова о неведомом для вас пишете. Полотна разной длины от 90(и более) до 30 см бывают. 30 см пила , 10 обмотали изолентой, 20 см более чем достаточно. Надпилили древо по кругу например потом его ломаете. Сваленное еще проще- просто надпил делаем, встаете на дерево, оно ломается.
не зимой иметь пилу необязательно, но иногда может потребоваться.
10 см ножом легко валится дерево до 12 см толщиной, просто по кругу колотушкой подрубить, но это не всегда нужно
-
У нас свой Скиталец не хуже. А с такой палаткой будешь весь мокрый от утренней росы, тумана ну и дождя конечно. Потом тратить время на ежедневные просушки.
нет, вполне сухой будешь, нормально. пережидал 2 дневный дождь в палатке и поменьше этой.
-
Но сейчас я на такое пойтить не могу. Комфорта хочется.
Но немного подпорченные концовкой.
А что концовка? Как раз о том, о чем Вы дальше и написали... Куча нужных, но НЕ! необходимых вещей.
-
Вот где слова золотые! Но немного подпорченные концовкой. Это правда от лукавого. Я поскольку больше охотник чем турист, имею право на телогрейку в быту и на охоте. Но для поездок в Сибирь подбираю надлежащее маршруту снаряжение. Принцип прежний - ничего лишнего! Только то, без чего не обойтись ну никак. И то получается много. Лето, байдарка, Сибирь, на месяц;
Маринка 2 - 17 кг (индпошив)
Палатка 2местная - 2кг
Крупа, сухари, чай, специи, соль, шпиг, сушеный лук-морковь и пр - 4кг(сахар, консервы не беру)
Спальник - 900гр
Топор - 1 гк
Пенка + коврик надувной Сплав - 0,5 кг
Два котелка 3и2литра , в них камеру - 1.5кг
2 литра спирта - 2 литра спирта
Спиннинг + блесна- 0,3кг
Одежда; партки + шорты, две футболки, флисушка, прочная куртка с Goretex, сандалии и кросовки, платок.
По мелочи аптечку, для комаров, Petzl лобковый, кружка-ложка, немного реп шнура 2мм. Отказался от сковородки, подсолнечного масла и туалетной бумаги. Моюсь дегтярным мылом, сохну на ветру или у костра. Из электроники только навигатор и камера. Один раз брал радио.
двухместная палатка должна не 2 кг весить а меньше. у меня была покупная, дуговая двуха, 2200гр. Это слишком для пешки. Хотя в лодку все равно, не на себ тащить.
Спирт- зло и вес.
Шорты- не надо.
-
Откройте же секрет, производитель и название. Очень хочу понять что за "мощный" рюкзак весом 820 г.
не надо юморить. от покупного осталось только торба и латы. при покупке весил около 2 кг. Лишнего с нового с него спорол более 1 кг. Латы слишком мощные, в другом рюкзаке их возможно заменю. Мешок можно сшить заново, легче будет. в этом же думаю еще лишние элементы может уберу.
-
А моя палаточка всё же полегче :) http://legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=7&t=1473
не платка это, а какое-то надругательство над туристом. даже не двухслойка... я посмотрел бы как вы в такой на скитульце ночевать будете. в апреле.
-
двухместная палатка должна не 2 кг весить а меньше. у меня была покупная, дуговая двуха, 2200гр. Это слишком для пешки. Хотя в лодку все равно, не на себ тащить.
Спирт- зло и вес.
покажите мне нормальную (т.е. длина пола не менее 210см) двухслойную двухместную палатку с тамбуром, и желательно с вторым входом для проветривания, весом менее 2-х кг.
спирт- необходимость. хотя бы как средство дезинфекции и СКВ (свободно-капающая валюта)
-
Полотна разной длины от 90(и более) до 30 см бывают. 30 см пила , 10 обмотали изолентой, 20 см более чем достаточно. Надпилили древо по кругу например потом его ломаете. Сваленное еще проще- просто надпил делаем, встаете на дерево, оно ломается.
не зимой иметь пилу необязательно, но иногда может потребоваться.
10 см ножом легко валится дерево до 12 см толщиной, просто по кругу колотушкой подрубить, но это не всегда нужно
у вас просто изначально была неправильная установка про полотно от лучковой пилы....я тоже себе представил именно самое широко распространённое ножовочное полотно.
надо было сразу так и написать - берём пилку в 90 см и ломаем на три части. не было бы неверных выводов.
а ножом я бы дерево валить не стал бы. да и не такой я экстремал, что бы вот так как вы забираетесь в леса выбираться.
а пилу из полотна от сабельной пилы никто не пробовал сделать?)))) по идее должен получится весьма неплохой складной вариант
-
у вас просто изначально была неправильная установка про полотно от лучковой пилы....
кусок лучкового полотна- чисто легкоходская штука. Не для массовой заготовки дров. Но например в горнотаежный поход я ее возьму, в паре с ножом всегда буду с сухими дровами. Бывает что надо пилить деревяху.
лучше иметь нормлаьную лучковую пилу, в сборе она весит мало, но пили ах как хорошо.
-
покажите мне нормальную (т.е. длина пола не менее 210см) двухслойную двухместную палатку с тамбуром, и желательно с вторым входом для проветривания, весом менее 2-х кг.
спирт- необходимость. хотя бы как средство дезинфекции и СКВ (свободно-капающая валюта)
Палатка домик от КВН, грамм 400 или меньше. самоделка домик двойка из органзы, под силконкой-тентом, вес около 600-800гр. В пешку я возьму ее, нести легче. Уж я лучше потрачу 5 минут лишних, поставлю ее. Зато дуговую весом в 2 кг надо переть вес день.
-
а пилу из полотна от сабельной пилы никто не пробовал сделать?)))) по идее должен получится весьма неплохой складной вариант
У меня несколько садовых пилок ( складные , не-складные , с разным зубом и проч ) Я все-таки остановила свой выбор на не складной пиле - у нее гораздо более удобная в работе ручка ( загнута под 45 градусов ) . Плюс чисто гипотетические доводы о большей надежности не складного вариант ( нечему ломаться ) Вес около 200 г , длина полотна 30 см , зуб довольно крупный для садовых пилок
-
Откройте же секрет, производитель и название. Очень хочу понять что за "мощный" рюкзак весом 820 г.
не надо юморить. от покупного осталось только торба и латы. при покупке весил около 2 кг. Лишнего с нового с него спорол более 1 кг. Латы слишком мощные, в другом рюкзаке их возможно заменю. Мешок можно сшить заново, легче будет. в этом же думаю еще лишние элементы может уберу.
Я и не юморю. Мне действительно интересно, над каким вы рюкзаком "поиздевались". Если рюкзак весил 2+ кг, тогда мне примерно понятно как изначально он выглядел.
Просто в моем понимании, вы превратили рюкзак в "мешок с лямками", извините.
-
Плюс чисто гипотетические доводы о большей надежности не складного вариант ( нечему ломаться )
я с этим полностью согласен : меньше узлов - выше прочность.
просто спросил. может кто пробовал)
-
покажите мне нормальную (т.е. длина пола не менее 210см) двухслойную двухместную палатку с тамбуром, и желательно с вторым входом для проветривания, весом менее 2-х кг.
спирт- необходимость. хотя бы как средство дезинфекции и СКВ (свободно-капающая валюта)
Вот https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-2-Platinum например
Вопрос в цене.
-
я с этим полностью согласен : меньше узлов - выше прочность.
просто спросил. может кто пробовал)
[/quote]
Сабельной пилы у меня нет , а вот у лобзика полотна ломаются " на раз" . Предположу , что и полотна от сабельной пилы тоже хрупкие . Это , кстати , одна из причин , почему я давно от лучковой пилы отказалась - сломаешь полотно , и ты уже без пилы ) То есть , по хорошему , надо будет брать запасные плотна ( что тоже лишний вес ) , рюкзак из поезде не выкидывать , на рюкзаке не сидеть и проч.
-
Вот https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-2-Platinum например
Вопрос в цене.
Ах , какой вес отличный . При нормальной ширине .
-
Сабельной пилы у меня нет , а вот у лобзика полотна ломаются " на раз" . Предположу , что и полотна от сабельной пилы тоже хрупкие . Это , кстати , одна из причин , почему я давно от лучковой пилы отказалась - сломаешь полотно , и ты уже без пилы ) То есть , по хорошему , надо будет брать запасные плотна ( что тоже лишний вес ) , рюкзак из поезде не выкидывать , на рюкзаке не сидеть и проч.
сломать лучковую пилу очень непросто. Как это сделать Вам удалось? на полотно ей даже если ногами встать, не сломаешь. я когда специально ломал его, приложил некоторое количество нереальных в обычной жизни усилий. Полотно сворачивается в трубку, кладется в котелок. Лучок(не полотно) разбирается на 3 палки, связывается вместе и сломать их очень сложно. Собирается за 5 минут. Зато пилит лучок вообще без усилий, просто туда-сюда водишь и все. Даже несильная женщина легко распилит 20-30 см бревно лучковой пилой.
полотно лобзика ломается легко.
-
Для Бороды63. Дык Саш, смесь древняя. что сами староверы. Деготь березовый - покупаешь в аптеке пузырек если найдешь. Нет, выгонишь сам при помощи консервной банки. Главное не жги сильно костер, все перегорит, см ютубе. Так вот бершь этот деготь и растворяешь его в масле. Он тоже сродни ему и болтается хорошо. Можно подсолнечное, лучше оливковое. Не так рожу разъедает. В чистом виде намазываться нельзя, зело едкая хрень. А так для меня лучше нет пока и держится долго и пахнет вкусно. Концентрацию по вкусу.
-
сломать лучковую пилу очень непросто. Как это сделать Вам удалось? на полотно ей даже если ногами встать, не сломаешь. я когда специально ломал его, приложил некоторое количество нереальных в обычной жизни усилий. Полотно сворачивается в трубку, кладется в котелок. Лучок(не полотно) разбирается на 3 палки, связывается вместе и сломать их очень сложно. Собирается за 5 минут. Зато пилит лучок вообще без усилий, просто туда-сюда водишь и все. Даже несильная женщина легко распилит 20-30 см бревно лучковой пилой.
полотно лобзика ломается легко.
Не , мне не удавалось сломать . Но примеры знаю ( много ) . У моего лучка ( Фискарс ) полотно даже близко не согнешь так , чтоб в котелок засунуть . Полотно покупалось вместе с пилой , как "родное" . Предположим , есть другие полотна ( более гибкие ) и у меня " не правильное" . Как тогда обломок этого гибкого полотна будет пилить ? Клинить же должно ( по идее ) . Или есть какие-то секреты ?
Лучковая пила пилит отлично , подтверждаю - по упомянутой вами методике ( обпилить со всех сторон ) пилила им огромные бревна .- сантиметров 40 и толще . Но брали эту пили исключительно в комплекте с топором -чтоб "с голыми руками " внезапно не остаться там , где не планировалось .
-
Для Бороды63. Дык Саш, смесь древняя. что сами староверы. Деготь березовый - покупаешь в аптеке пузырек если найдешь. Нет, выгонишь сам при помощи консервной банки. Главное не жги сильно костер, все перегорит, см ютубе. Так вот бершь этот деготь и растворяешь его в масле. Он тоже сродни ему и болтается хорошо. Можно подсолнечное, лучше оливковое. Не так рожу разъедает. В чистом виде намазываться нельзя, зело едкая хрень. А так для меня лучше нет пока и держится долго и пахнет вкусно. Концентрацию по вкусу.
Спасибо , для меня актуально какую-то замену химикатам найти . А пропорции какие примерно ?
-
А так для меня лучше нет пока и держится долго и пахнет вкусно. Концентрацию по вкусу.
Спасибо Коль, за совет-рецепт-технологию. А ты ванилин от мошки пользовал? Ка эти смеси в сравнении, что эффективнее?
Я как то попробовал от мошки гвоздичное масло - чет шкурка на лице воспалилась, да и мошка не шибко пугалась...
А так то запах гуд был - вонял, как 8 марта.
-
[/quote]
не платка это, а какое-то надругательство над туристом. даже не двухслойка... я посмотрел бы как вы в такой на скитульце ночевать будете. в апреле.
[/quote]
Ну это наверное у Вас одна палатка на все случаи и сезоны. А у меня для разных походов разные палатки. Их много у нас.... :)
-
Спасибо , для меня актуально какую-то замену химикатам найти . А пропорции какие примерно ?
Я беру на месяц в Эвенкию (кровопийный рай!) 300 граммовую бутылочку этой смеси. В нее наливаю примерно две столовых ложки дегтя, остальное масло.
-
Я как то попробовал от мошки гвоздичное масло - чет шкурка на лице воспалилась, да и мошка не шибко пугалась...
Гвоздичное масло очень пугает боль зубную, на ватке приложенное. А гнус не очень.
В тему о лёгком снаряжении. Весьма эффективна от гнуса куртка типа "Анорак", сшитая полностью из очень мелкой антимоскитной сетки. Крой простейший "а ля-чурбан". Главное , чтоб просторная была. Лицо закрыто сеткой тоже, но на молнии, по кругу она вшивается. В сложенном виде сия антимоскитная защита размером с кулак, вес ничтожный. Китайское изделие. Но легко можно сшить самому ежели есть минимальный навык и соответствующий материал.
-
Гвоздичное масло очень пугает боль зубную, на ватке приложенное. А гнус не очень...
...Весьма эффективна от гнуса куртка типа "Анорак", сшитая полностью из очень мелкой антимоскитной сетки.
Согласен, от мошки сие масло не гуд (как и гвоздичный одеколон) - ванилин у меня рулил лучше...
Ну, а когда мошка совсем заедает - у меня мешок из противомоскитки. Надеваю сей мешок на голову (покрытую кепкой-бейсболкой) и креплю к одежке...Храню его в полиэтиленовом пакете и промазываю мазью с ванилином - не че так...
От зубной боли на маршруте - ватка с корвалолом в десне около больного зуба. Кто то из парней на старом "Скитальце" рекомендовал. Мгновенно зубную боль уберет.
-
Ну, а когда мошка совсем заедает - у меня мешок из противомоскитки. Надеваю сей мешок на голову (покрытую кепкой-бейсболкой) и креплю к одежке...Храню его в полиэтиленовом пакете и промазываю мазью с ванилином - не че так...
От зубной боли на маршруте - ватка с корвалолом в десне около больного зуба. Кто то из парней на старом "Скитальце" рекомендовал. Мгновенно зубную боль уберет.
От зубной боли на старом "Скитальце" я рекомендовал тоже, но капли ЗУБНЫЕ (http://24stoma.ru/zubnye-kapli.html) , гвоздичное масло стоматологи используют для быстрого снятия боли, нерв убивает оно и обеззараживает, ежели в дупло сунешь.
Антимоскитка такого типа Анорак антимоскитный (http://kemerovo.rybak96.ru/product/270723020/). Это лучше мешка, служит долго и жить не мешает :)
-
От зубной боли на старом "Скитальце" я рекомендовал тоже, но капли ЗУБНЫЕ (http://24stoma.ru/zubnye-kapli.html) , гвоздичное масло стоматологи используют для быстрого снятия боли, нерв убивает оно и обеззараживает, ежели в дупло сунешь.
Антимоскитка такого типа Анорак антимоскитный (http://kemerovo.rybak96.ru/product/270723020/). Это лучше мешка, служит долго и жить не мешает :)
Ну зубные капли мы все проходили. Вы посмотрите их состав и состав корвалола - сразу понятно почему обезболивание последнего, такое быстрое и сильное.
Ну, а насчет эффективности сего анорака - дык наверное да, но не очень его удобно натягивать, когда в лодке сидишь...А "мешочек" накинул и защищен...да и объем все же поменьше...
А вот с кистями и запястьем бывают проблемы, хотя я вроде бы давно привык к сим насекомым...
-
Ну, а насчет эффективности сего анорака - дык наверное да, но не очень его удобно натягивать, когда в лодке сидишь...А "мешочек" накинул и защищен...да и объем все же поменьше...
А вот с кистями и запястьем бывают проблемы, хотя я вроде бы давно привык к сим насекомым...
Я сию сетку натягиваю утром на рубашку потом штормовку сверху, снимаю перед сном. Вторая кожа :) летом. Засада в другом, когда рыбачишь крючки цепляются порой. Капюшон накидываю и застёгиваю по мере необходимости. Объём такой анораки не больше кулака.
-
Я сию сетку натягиваю утром на рубашку потом штормовку сверху, снимаю перед сном. Вторая кожа :) летом. Засада в другом, когда рыбачишь крючки цепляются порой. Капюшон накидываю и застёгиваю по мере необходимости. Объём такой анораки не больше кулака.
Я вот пробовал объемной вязки сетки от сплава. Гады не прогрызают, тк хобота не хватает. Но мне жарко в них летом. Да и тяжелые они.
-
В объёмных конечно тяжело. Этот сделан из такой же антимоскитной сетки, что делают окна в палатках.
-
из такой же антимоскитной сетки
Или я чего-то не понимаю... Смысл такого анорака?
-
Или я чего-то не понимаю... Смысл такого анорака?
Смысл простой, гнус не жрёт. Мошка вообще не пролазит. Комары и большие кусучие мухи не успевают куснуть. Анорак очень свободный, мы движемся, а не сидим статично. Ещё смысл в свободной вентиляции, про вес и компактность уже говорил. Такая антимоскитка уже более 10 лет обязательный элемент нашей экипировки. Отдыхаем часто на Кети, место комариное, мошки бывает порой очень много, кругом болота. Но мы не выживаем, а комфортно отдыхаем. Нашёл пару фото, где жена в такой анораке 57 днюха (https://drive.google.com/file/d/1z3bUeWo5fB8DuN3MZFRYCRrrTfwNXokP/view?usp=sharing) Кеть-2008 (https://drive.google.com/file/d/1MgU-bgU3wWWYuLUVjhzDhI_N7m6jFMtC/view?usp=sharing)
-
гнус не жрёт. Мошка вообще не пролазит. Комары и большие кусучие мухи не успевают куснуть. Анорак очень свободный, мы движемся
Это ж как надо вертеться, чтобы "Комары и большие кусучие мухи не успевают куснуть"... Пауты (это те, что с полосатым брюхом), по-моему, кусают раньше, чем садятся...
-
Да мы особо и не вертимся :D Просто живём спокойно. Жена загорает, когда плывёт в солнечный жаркий день. Сетку можно и спреем обработать, держится он куда дольше, чем на коже. Местный люд бывает иногда в шоке, когда видит нас плывущих в полуголом виде. Однажды спросили, а как вы от комаров-мошки спасаетесь? У вас электронный отпугиватель комаров есть? :) Такие антимоскитки стали использовать и профи - охотники , лесники. Видел уже не раз. На фото, что поставил выше год 2008 и 2013. В прошлом году исчерпала свой ресурс уже третья анорака-антимоскитка. Взял новую.
Не верите, так сочтите за сказку. Доказывать ничего не собираюсь.
Да. Про паутов. В тех местах, где мы часто бываем (север Томской области), пауты лютуют обычно 3-5 дней, во второй-третьей декаде июня, во время сильной жары. Тогда жуть, с себя можно снимать горстями бесконечно. Лучше днём отсидеться в тенте-палатке, а плыть, коль приспичило - ночью, они в это время светлые. После первого дождя пауты почти пропадают. Личный опыт, более чем двадцатилетний. Местные ребята всегда говорили то же самое.
-
Я и не юморю. Мне действительно интересно, над каким вы рюкзаком "поиздевались". Если рюкзак весил 2+ кг, тогда мне примерно понятно как изначально он выглядел.
Просто в моем понимании, вы превратили рюкзак в "мешок с лямками", извините.
[/quote]
я убрал из исходника ненужные рюшки. на покупном было куча завлекательного барахла, полезного в коммерческих целях, бесполезного в походе. вам нравится таскать лишнее- велком. мне не нравится.
-
В тему о лёгком снаряжении. Весьма эффективна от гнуса куртка типа "Анорак", сшитая полностью из очень мелкой антимоскитной сетки. Крой простейший "а ля-чурбан". Главное , чтоб просторная была. Лицо закрыто сеткой тоже, но на молнии, по кругу она вшивается. В сложенном виде сия антимоскитная защита размером с кулак, вес ничтожный. Китайское изделие. Но легко можно сшить самому ежели есть минимальный навык и соответствующий материал.
лучше сшить из две типа анораки из органзы, одевается одна на другую, в результате комары достать носом не могут.
-
Harding, ответьте , пожалуйста , на мой вопрос , заданный выше : ++++Предположим , есть другие полотна ( более гибкие ) и у меня " не правильное" . Как тогда обломок этого гибкого полотна будет пилить ? Клинить же должно ( по идее ) . Или есть какие-то секреты ? +++++
-
Хотелось бы конкретно по каждой "приблуде" услышать. Такие вот палатки - https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-2-Platinum это всё максимум для средней полосы, чуть северней и выше - задубеете однозначно, особенно, если в одно лицо, или спальник должен быть очень теплый. Рюкзак в 600 грамм бывает, сплав сейчас похожее делает (к примеру вот http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150618110453344125 ), я с таким в Гималаи езжу уже второй год, но там вес максимум 10 кг в нем едет, если больше - нужна нормальная подвеска, спина - она не казенная, имхо.
По одежде, я все же считаю, что необходимо иметь как минимум запасной комплект на случай переодеться.
Посчитано оно конечно красиво, но забыл, имхо: мед. аптечку, упаковки, плащ, что еще?
-
Да. Про паутов. В тех местах, где мы часто бываем (север Томской области), пауты лютуют обычно 3-5 дней, во второй-третьей декаде июня, во время сильной жары. Тогда жуть, с себя можно снимать горстями бесконечно. Лучше днём отсидеться в тенте-палатке, а плыть, коль приспичило - ночью, они в это время светлые. После первого дождя пауты почти пропадают. Личный опыт, более чем двадцатилетний. Местные ребята всегда говорили то же самое.
Про слепней . Был у нас в группе интересный случай очень-очень давно . Пришлось встать на аварийную стоянку рядом с заболоченным пастбищем и стоять там несколько дней. От слепней не было жизни вообще . Жара немыслимая . Я уже писала где-то , что обычно беру с собой большие куски марли в качестве полотенца . Обнаружилось , что если эту марлю накинуть на плечи , или сделать из нее тогу , оводы вообще не садятся на участки с марлей . Короче ,, марли было много , мы все в ней и ходили ) . Дальнейших экспериментов не проводила , а жаль .
-
оводы вообще не садятся
стаса на тебя нет ;D
-
Посчитано оно конечно красиво, но забыл, имхо: мед. аптечку, упаковки, плащ, что еще?
ещё по идее мелочёвка всякая может быть типа сменных носков и полотенца, пары пакетов для мусора (иногда здорово помогают согрется)
оводы вообще не садятся
стаса на тебя нет ;D
тогда он бы на марлю сел?))))
-
тогда он бы на марлю сел?))))
эээ... кто? стас? :o
-
Про слепней . Был у нас в группе интересный случай очень-очень давно . Пришлось встать на аварийную стоянку рядом с заболоченным пастбищем и стоять там несколько дней. От слепней не было жизни вообще . Жара немыслимая . Я уже писала где-то , что обычно беру с собой большие куски марли в качестве полотенца . Обнаружилось , что если эту марлю накинуть на плечи , или сделать из нее тогу , оводы вообще не садятся на участки с марлей . Короче ,, марли было много , мы все в ней и ходили ) . Дальнейших экспериментов не проводила , а жаль .
Может, цвет влияет... А может и запах от марли? Особенно если, например, она пот впитала? :)
Я просто давно заметил, что пока ходишь потным, то слепни не лезут, но зато слетаются на запах комары. А вот только стоит искупаться - все сразу же наоборот, комары отстают, но на чистенькое тело налетают слепни! :)
-
. Такие вот палатки - https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-2-Platinum
блин. 600 баксов за нанолохмотья....(нанолохмотья - русское народное название сверхлегких тканей)
п.с. ну может и эту тему в "снаряжение" ?
-
. Такие вот палатки - https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-2-Platinum
блин. 600 баксов за нанолохмотья....(нанолохмотья - русское народное название сверхлегких тканей)
п.с. ну может и эту тему в "снаряжение" ?
Угу и это у них там.
Если лохмотья сделать еще более "нано" процентиков эдак на 10, то ценник при этом может взлететь и на 110 процентиков😞
-
Может, цвет влияет... А может и запах от марли? Особенно если, например, она пот впитала? :)
Я просто давно заметил, что пока ходишь потным, то слепни не лезут, но зато слетаются на запах комары. А вот только стоит искупаться - все сразу же наоборот, комары отстают, но на чистенькое тело налетают слепни! :)
А вот у меня не так.. с запахом пота..
У меня для защиты от жрачей "заячий" костюм охотника, прямо на голое тело.
(http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5759030.jpg) ( + ) (http://www.turizmvnn.ru/cont/show/5759030/)
Пока не пропитается потом - защита от всего, вспотеешь - и слепни с воем рядом летают..
Купаюсь при их большом количестве прямо в костюме, с мылом.. помогает.
-
Пока не пропитается потом - защита от всего, вспотеешь - и слепни с воем рядом летают..
Стас, подозреваю, мы чуть про разное... Я хотел сказать, что в отличие от комаров, слепни не летят (активно) на ЗАПАХ пота - но вот на любую влажность (т.е. когда ты "взмокший") - еще как летят! Но стоит немного подсохнуть (запах-то останется, комары его отлично чуют) - и слепни уже теряют интерес...
-
вот на любую влажность (т.е. когда ты "взмокший") - еще как летят! Но стоит немного подсохнуть (запах-то останется, комары его отлично чуют)
Проверю этим летом, не задумывался(не обращал внимания)
-
Хотелось бы конкретно по каждой "приблуде" услышать. Такие вот палатки - https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-2-Platinum это всё максимум для средней полосы, чуть северней и выше - задубеете однозначно, особенно, если в одно лицо, или спальник должен быть очень теплый. Рюкзак в 600 грамм бывает, сплав сейчас похожее делает (к примеру вот http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150618110453344125 ), я с таким в Гималаи езжу уже второй год, но там вес максимум 10 кг в нем едет, если больше - нужна нормальная подвеска, спина - она не казенная, имхо.
По одежде, я все же считаю, что необходимо иметь как минимум запасной комплект на случай переодеться.
Посчитано оно конечно красиво, но забыл, имхо: мед. аптечку, упаковки, плащ, что еще?
у меня в моей рюкзаке слишком мощные латы. думаю их заменить на более легкие. это минус грамм 200 наверно веса. Ну 3-4 порции каши. итого 600 гр рюк.
аптечку не ношу, здоров.
плащ- нарываюсь при надобности полиэтиленом, который бывает подкладываю и под палатку. а вообще в дождь больно-то не хожу, лучше обожду пояснения.
в моем подсчете снаряги я может забыл какие-то мелочки, но разница, что у тебя снаряга весит 2900гр или 3500гр на плечах не заметна. На легкоходском сайте конечно приятно писать, что у тебя весу меньше всех.
-
плащ- нарываюсь при надобности полиэтиленом, который бывает подкладываю и под палатку. а вообще в дождь больно-то не хожу, лучше обожду пояснения.
Если есть кусок полиэтилена , из него можно сделать отличный плаш. Посередине одного края куска "на шишку" ( камушек, кусочек бумаги ) привязывается "резинка от трусов " . П/э накидывается на голову ( "шишкой" вперед ) , резинка обвязываются вокруг головы по принципу "арафатки " http://glamoda.ru/wp-content/uploads/2014/12/files.php_.jpg Получается плащ, который закрывает человека вместе с рюкзаком . Впереди , чтоб от ветра не распахивался , можно тоже сделать завязки "на шишках". Развязал веревки , вынул шишки - снова ровный кусок п/э, можно стелить под палатку .
Плащ можно дополнить мешком для мусора (литров на 100 ) с отрезанным дном , одетым ,как юбка . Если обувь не промокаемая ,то можно спокойно ходить под дождем .
-
Плащ можно дополнить мешком для мусора (литров на 100 ) с отрезанным дном , одетым ,как юбка . Если обувь не промокаемая ,то можно спокойно ходить под дождем .
самый кайфовый вариант укрытия от дождя- здоровый мешок из полиэтилена. надевается поверх человека и рюкзака. впереди дыра для чтоб видеть. руки под мешком. рукам конечно получаются несвободны, но для движения скажем по лесной дорожке это не страшно.
-
Я в походе такой вариант не пробовала ( думаю, с рюкзаком не во всякий мешок влезу ) , в другой ситуации это метод был опробован - вполне рабочий вариант . Можно прорези для рук сделать с боков - в них не сильно заливает , и в то же время руку можно высунуть .
-
у меня в моей рюкзаке слишком мощные латы. думаю их заменить на более легкие. это минус грамм 200 наверно веса. Ну 3-4 порции каши. итого 600 гр рюк.
А можно фото рюкзака и его объем?
-
Я в походе такой вариант не пробовала ( думаю, с рюкзаком не во всякий мешок влезу ) , в другой ситуации это метод был опробован - вполне рабочий вариант . Можно прорези для рук сделать с боков - в них не сильно заливает , и в то же время руку можно высунуть .
мешок самодельный, очень здоровый. Раз мы одевали в какие-то мешки от мебели. размер ниже колен, ширина не припомню, наверно около метра. шли весь день под дождем, тепло было , только ноги промокли.
прорези с боков не делали, все имелось под мешком необходимое.
-
у меня в моей рюкзаке слишком мощные латы. думаю их заменить на более легкие. это минус грамм 200 наверно веса. Ну 3-4 порции каши. итого 600 гр рюк.
А можно фото рюкзака и его объем?
рюкзак мой очень некрасив и прост. мешок безобразный, немного даже стыдно в приличном туристическом обществе.
просто мешок с латами, около 80 литров. внутри стяжка придающая более плоскую форму
https://www.youtube.com/watch?v=JrUL42I8G_Y
вот видос. На канале еще есть видосы с этим рюкзаком. например вот
https://www.youtube.com/watch?v=cRsajL4bskI
да простят меня камрады, но я не зарабатываю денег на канале, поэтому с чистой совестью могу вешать свои видосы.
да, буду шить новый рюкзак, он видимо будет чуть легче и удобнее.
-
у меня в моей рюкзаке слишком мощные латы. думаю их заменить на более легкие. это минус грамм 200 наверно веса. Ну 3-4 порции каши. итого 600 гр рюк.
Есть сомнения в адекватности вашей оценки веса элементов представляемого снаряжения. Например - латы у вашего рюкзака весят около 250 гр. а вы собираетесь снизить их вес на 200 гр. и что там останется , да вы даже их не взвесили а уже заявляете что рюкзак будет весить 600 гр. И так во всём - примерно, наверное, где-то - вы вообще-то хоть что-то взвешиваете, или всё на "глазок"?
Да эта бодяга с облегчением рюкзака, палатки и ещё чего-то у вас длится из года в год лет пять, если не больше, с таким облегчением вес снаряжения уже должен в минус уйти а он всё таким же остаётся.
-
Да эта бодяга с облегчением рюкзака, палатки и ещё чего-то у вас длится из года в год лет пять, если не больше,
По времени -то как раз нормально ... быстро снизить вес снаряжения получится только при хорошем финансовом положении . Я облегчаюсь /уменьшаюсь ( ибо мне б хотелось еще и объем снизить ) уже лет 10 - и пока конца-краю этому процессу не видно . Что-то постоянно "прибывает" и сводит все усилия на нет . Пока был тяжелый бинокль, я его брала только в матрасные мероприятия . Потом купила легкий и сразу + 400г . Потом электронная книга появилась , наверняка еще че-нить прибудет со временем ...
-
Нормально - это когда в процессе облегчения что-то облегчается но пока, как я заметил, у Harding,а за пять лет ничего не облегчилось одни, так сказать, декларации о намерениях.
-
у меня в моей рюкзаке слишком мощные латы. думаю их заменить на более легкие. это минус грамм 200 наверно веса. Ну 3-4 порции каши. итого 600 гр рюк.
А можно фото рюкзака и его объем?
рюкзак мой очень некрасив и прост. мешок безобразный, немного даже стыдно в приличном туристическом обществе.
просто мешок с латами, около 80 литров. внутри стяжка придающая более плоскую форму
https://www.youtube.com/watch?v=JrUL42I8G_Y
вот видос. На канале еще есть видосы с этим рюкзаком. например вот
https://www.youtube.com/watch?v=cRsajL4bskI
да простят меня камрады, но я не зарабатываю денег на канале, поэтому с чистой совестью могу вешать свои видосы.
да, буду шить новый рюкзак, он видимо будет чуть легче и удобнее.
Видео посмотрел. В целом понятно, что Вы хотите показать, "много думал(с)" ). Только зря Вы такими роликами смущаете "подрастающее поколение". С одной стороны у Вас обломанная зубная щетка, а с дргоой - топор, которым вопщем то надо лес валить , а не дров на мини костерок набрать, а костерок то у Вас мини. Вообще все это сомнительно очень. Вы же в тайгу ходите и горы (до 3 тыр поднимаетесь)? В кроссовочках и с этой палаткой+грелкой в спальник? Что то я сомневаюсь что это все выдержит суточный дождь со шквальным ветром. А такое внезапно образоваться может и в южных широтах "нашей необъятной". Сразу скажу, что я не "эксперд", которых Вы так не любите, но определенный опыт имею. Правда больше в водных чем чисто пеших походах. Все это - до "первого облома", и хорошо бы Вам выбраться из этого "облома" без потерь. Если интересно, могу попробовать восстановить свою снарягу на прошлый год, тогда расчет был на 3,5 недели, водный с волоком, всего лишь Полярный Урал. Вес был был приличным, но за раз мы с подругой могли это все поднять и некоторое время нести.
Можно много что в Ваших рассуждениях оспорить, например , отсутствие аптечки, но , думаю, это до первого "вывиха", дальше придется все же "мозг включить" и т.д.
-
у Вас обломанная зубная щетка,
Я зубную щетку часто не буру .Тем более пасту. Вполне рабочим оказался способ чистить зубы веточкой лиственных пород, разжеванной на конце "в кисточку " . Вместо пасты в этом случае - соль . Ессно , способ "на любителя" )
-
у Вас обломанная зубная щетка,
Я зубную щетку часто не буру .Тем более пасту. Вполне рабочим оказался способ чистить зубы веточкой лиственных пород, разжеванной на конце "в кисточку " . Вместо пасты в этом случае - соль . Ессно , способ "на любителя" )
Знаете, в позапрошлом году я забыл дома. Честно сказать, было не комфортно, выкрутился конечно, замарбличил подобное из того что было, но з.щетка плечи не тянет, поверьте мне)) Пару блесен не взять - и вот Вам з. щетка+з.паста))))
-
Знаете, в позапрошлом году я забыл дома. Честно сказать, было не комфортно, выкрутился конечно, замарбличил подобное из того что было, но з.щетка плечи не тянет, поверьте мне)) Пару блесен не взять - и вот Вам з. щетка+з.паста))))
Верю,еще как верю. Паста , как правило , что-то весит )) Тем более , что всегда беру с собой зубную нить . То есть , какой-то необходимый набор ,который создает комфортные ощущения конкретному человеку , очень желателен .
Я ,например , даже в недельный поход беру с собой шампунь . Ну вот не комфортно мне с грязной головой .
-
рюкзак мой очень некрасив и прост. мешок безобразный, немного даже стыдно в приличном туристическом обществе.
просто мешок с латами, около 80 литров. внутри стяжка придающая более плоскую форму
https://www.youtube.com/watch?v=JrUL42I8G_Y
Дмитрий , а что вы у компаса отломали ? Там вообще-то обычно очень удобная пластина с рисками , чтоб делать поправку на магнитное склонение . Плюс линейка . То есть , если идешь по карте , то все отломанное весьма облегчает ориентирование .
По предлагаемому вами набору :
1. Я запасные трусы и футболку беру обязательно . В дождливую погоду все постиранное сохнет годами , в поезде иногда бывает такая "баня" , что в первый же день надо все стирать .
2. Котелок у меня всегда более 2 л , даже если я иду в одно лицо . Опыт показал , что если тушку можно помыть ледяной водой , то голову - проблематично.
3. Лекарства с собой нужны , даже для здорового человека .На непредвиденный случай ( укусы насекомых/змей , травмы и проч ) То есть ,какой-то минимальный набор ( имхо ) должен быть .
4. Палатка такого типа , конечно ,пригодна только для защищенной местности . ( но об этом уже много было разговоров)
5. Теплой одежды флис/микрофлис я беру больше , пока еще не разу не пожалела . Были прецеденты , когда на себя приходилось напяливать все , что есть ( 3 пары штанов , несколько свитеров , шапку , жилетку , штормовку ) и много не показалось .
6. Шапка едет всегда , и всегда пригождается ) Как и рабочие перчатки .
Вообще , я солидарна с предыдущим оратором - что такой недобор многих важных вещей весьма опасен , и для новичков чреват разными плохими последствиями
-
отсутствие аптечки, но , думаю, это до первого "вывиха",
я бы сказал "до первой диареи". но судя по его же словам, что для многодневного нахождения в лесу де "достаточно спичек и котелка" желудок у него переваривает гвозди...
-
я бы сказал "до первой диареи". но судя по его же словам, что для многодневного нахождения в лесу де "достаточно спичек и котелка" желудок у него переваривает гвозди...
Сейчас вспомнила поход на речку Тетерев. Чудесная речка , но ни пить из нее местами не хотелось , ни руки мыть . Как раз из-за не хилых шансов познакомиться с диареей поближе . Короче , все делали колодезной водой ( в деревне в гермы налили )
-
Вспомнился мне забавный случай. Начало 90-х самое начало моды на облегчайзинг до абсурда. На дневке подкинул симпатичной голодной девчушке из параллельной группы баночку вареной сгущенки подкрепиться. А девченочка так грустно - а у меня не получится. У нас все ложки для облегчения стравлены, а нож только у руковода. В общем у меня нашлось много чего не было у руковода... Мне правда потом морду пытались не толерантно начистить, но куда уж там доходя.... ээээ, легкоходам 8о))))
-
Вспомнился мне забавный случай. Начало 90-х самое начало моды на облегчайзинг до абсурда. На дневке подкинул симпатичной голодной девчушке из параллельной группы баночку вареной сгущенки подкрепиться. А девченочка так грустно - а у меня не получится. У нас все ложки для облегчения стравлены, а нож только у руковода. В общем у меня нашлось много чего не было у руковода... Мне правда потом морду пытались не толерантно начистить, но куда уж там доходя.... ээээ, легкоходам 8о))))
"стравлены" - это что значит ?
А ведь был же еще способ ходить без миски - ямка в земле устилалась куском п\э и оттуда елось
-
Нормально - это когда в процессе облегчения что-то облегчается
я тут один такой испорченный, что у меня при этих словах возникает такая ассоциация (https://www.youtube.com/watch?v=gKoXI-5_Pso)?
да ещё при таком обсуждении...
-
рюкзак мой очень некрасив и прост. мешок безобразный, немного даже стыдно в приличном туристическом обществе.
просто мешок с латами, около 80 литров. внутри стяжка придающая более плоскую форму
https://www.youtube.com/watch?v=JrUL42I8G_Y
вот видос. На канале еще есть видосы с этим рюкзаком. например вот
https://www.youtube.com/watch?v=cRsajL4bskI
да простят меня камрады, но я не зарабатываю денег на канале, поэтому с чистой совестью могу вешать свои видосы.
да, буду шить новый рюкзак, он видимо будет чуть легче и удобнее.
Harding, позволю себе выступить с конструктивной критикой по поводу самого видео . У вас вначале получилась как бы "лекция" - то есть много слов автора на фоне статичной картинки . Я, когда попадаю в ютубе на "лекцию" , тут же ролик выключаю , т к у меня лимитированный интернет . Логика у меня простая : слова по интересующей меня тематике я могу почитать и в виде текста , от видео мне нужна наглядность . Предположу , что и другие зрители с лимитированным интернетом поступают аналогичным образом . То есть ,имхо , выхода тут два :
1. Ужимать лекцию до нескольких слов . Что в вашем случае элементарно : смысл рассказа на несколько минут сводится к тому , что обычно туристы носят тяжелые рюкзаки с лишними вещами. То есть , достаточно было бы одного предложения по этой теме. Все остальные "шпильки" в адрес людей , взявших запасные трусы/штаны или тяжелую палатку можно вставлять по ходу действия .
2. Наложить "лекцию" на захватывающую , динамичную картинку .Предположу , что это технически сложнее .
-
Видео посмотрел. В целом понятно, что Вы хотите показать, "много думал(с)" ). Только зря Вы такими роликами смущаете "подрастающее поколение". С одной стороны у Вас обломанная зубная щетка, а с дргоой - топор, которым вопщем то надо лес валить , а не дров на мини костерок набрать, а костерок то у Вас мини. Вообще все это сомнительно очень. Вы же в тайгу ходите и горы (до 3 тыр поднимаетесь)? В кроссовочках и с этой палаткой+грелкой в спальник? Что то я сомневаюсь что это все выдержит суточный дождь со шквальным ветром. А такое внезапно образоваться может и в южных широтах "нашей необъятной". Сразу скажу, что я не "эксперд", которых Вы так не любите, но определенный опыт имею. Правда больше в водных чем чисто пеших походах. Все это - до "первого облома", и хорошо бы Вам выбраться из этого "облома" без потерь. Если интересно, могу попробовать восстановить свою снарягу на прошлый год, тогда расчет был на 3,5 недели, водный с волоком, всего лишь Полярный Урал. Вес был был приличным, но за раз мы с подругой могли это все поднять и некоторое время нести.
Можно много что в Ваших рассуждениях оспорить, например , отсутствие аптечки, но , думаю, это до первого "вывиха", дальше придется все же "мозг включить" и т.д.
У людей есть привычка понимать все в меру своей испорченности и почему-то приписывать умным людям глупость, а людям добрым- злые намерения.
Вы же не были со мной в тайге? Вы же не представляете где я хожу?
Вы же не видели в какие погоды я попадал со своей палаточкой. от -20 до +30 скажем. Затяжной дождь на 2 суток. Дичайшая сильнейшая гроза. Сильный ветер, ломающий деревья даже в лесу. Мороз в -20.
Топор я беру не всегда. Но лучше конечно его иметь с собой в тайге, особенно в холодную погоду.
Вы когда последний раз ходили в мороз? Я вот со своей палаточкой ходил в январе этого года, было не холодно, -20, тепло.
в кроссовочках в сеточку я хожу в теплое время года, пройду например, летом Алтай от Аккема до Шавло и поднимусь до 3500 метров. Большинство походов на Алтае- летом. Но в сырую холодную погоду или в сырую болотистую местность я конечно одену сапоги ли бахилы.
возможно для гор я сделаю в своей палатке "клюв" или двери на молнии и юбку. Лишние грамм 100-150.
Для ночевки в -5 скажем, когда все матрасные туристы сидят дома и мечтают о лете, я возьму свой тонкий спальник , который использую в +25, вложу в него утеплительную пенку и сладко буду спать. Обычный турист скорее всего попрёт печку, тяжелую палатку и здоровый спальник, веса у него будет в 2-3 раз больше чем у меня. Да, в -20 возьму спальник потеплее, но положу в него тот же утеплитель.
Несколько лет назад ходил Кучерла-Аккем . вес рюкзака у меня был около 25 кг на старте, ходу дней 9. Сейчас я бы этот же маршрут прошел с 6-7 кг, из них 3 кг еды, да и прошел бы дня за 4 . Разница ощутима, да? Ну или прошел бы в 2 раз длиннее маршрут за те же 9 дней, с 10 кг рюкзаком.
Естественно водный поход требует больше снаряги, но мой видос был о пешке. И пешка у 99% туристов не сильно спортивная, максимум 2 категории, так гуляют дней 10-12
Так что да, пришлось подумать над тем что делать. Пришлось избавиться от тяжелого дорогого барахла. Сейчас почти все самоделки, дешевые , прочные и надежные.
По поводу аптечки. У меня есть наставник по охоте, охотится более 50 лет в горной тайге, в том числе и на медведя и лося. Из аптечки у него что-то роде йода, бинта и игл. Раз говорит порванную зверем собаку пришлось зашивать. А самому ему аптечка так и не потребовалась. Заболевания и травмы надо предотвращать, а не получать и потом лечить.
-
По времени -то как раз нормально ... быстро снизить вес снаряжения получится только при хорошем финансовом положении . .
нет. всю свою снарягу я сейчас бы заимел за 3000-5000 рублей, за исключение скажем обуви, GPS и ветровки, их бы купил.
палатка- 1500р
спальник- 200-1500р
рюкзак-600р
котелок- 200р.
ну и прочее, какие-то копейки.
-
Нормально - это когда в процессе облегчения что-то облегчается но пока, как я заметил, у Harding,а за пять лет ничего не облегчилось одни, так сказать, декларации о намерениях.
зачем говорить то, что не соответствует истине? полегчала палатка, котелок, одежда-обувь, спальник, пенка, гигиена.
что-то ещё более легкое не выставил на показ.
сейчасний вес снаряги в рюкзаке, около 3 кг это недостижимая мечта для большинства туристов.
-
нет. всю свою снарягу я сейчас бы заимел за 3000-5000 рублей,
Ну вообще-то , это тоже деньги . И для кого-то может оказаться непросто их найти. Я некоторое время назад была вынуждена жить почти 2 года на 10 тыр - т е приобретение снаряжения даже за 3 тыра было бы для меня непосильной задачей .
Ну , а по конкретным позициям : палатка такого типа , который вы предлагаете , мне не нужна ни за 1500 руб , ни бесплатно , ни в варианте , что мне за нее приплатят ) . Я от подобной конструкции отказалась очень много лет назад , т к она здорово уменьшает вариабельность мест для стоянки . То есть , я вполне сознательно выбираю более тяжелую самонесущую конструкцию .
По рюкзакам - консенсус , мой стоил 550 руб )
По котелкам - тоже .
-
Harding, позволю себе выступить с конструктивной критикой по поводу самого видео . У вас вначале получилась как бы "лекция" - то есть много слов автора на фоне статичной картинки . Я, когда попадаю в ютубе на "лекцию" , тут же ролик выключаю , т к у меня лимитированный интернет . Логика у меня простая : слова по интересующей меня тематике я могу почитать и в виде текста , от видео мне нужна наглядность . Предположу , что и другие зрители с лимитированным интернетом поступают аналогичным образом . То есть ,имхо , выхода тут два :
1. Ужимать лекцию до нескольких слов . Что в вашем случае элементарно : смысл рассказа на несколько минут сводится к тому , что обычно туристы носят тяжелые рюкзаки с лишними вещами. То есть , достаточно было бы одного предложения по этой теме. Все остальные "шпильки" в адрес людей , взявших запасные трусы/штаны или тяжелую палатку можно вставлять по ходу действия .
2. Наложить "лекцию" на захватывающую , динамичную картинку .Предположу , что это технически сложнее .
да, правильно вы говорите. у меня нет видеоредактора, поэтому редактировать видео мне сложно. иногда видео я затягиваю.
-
Ну вообще-то , это тоже деньги . И для кого-то может оказаться непросто их найти. Я некоторое время назад была вынуждена жить почти 2 года на 10 тыр - т е приобретение снаряжения даже за 3 тыра было бы для меня непосильной задачей .
Ну , а по конкретным позициям : палатка такого типа , который вы предлагаете , мне не нужна ни за 1500 руб , ни бесплатно , ни в варианте , что мне за нее приплатят ) . Я от подобной конструкции отказалась очень много назад , т к она здорово уменьшает вариабельность мест для стоянки . То есть , я вполне сознательно выбираю более тяжелую самонесущую конструкцию .
По рюкзакам - консенсус , мой стоил 550 руб )
По котелкам - тоже .
Палочка-стойка под палатку есть везде, можно ее и ка кпосох использовать. Мы лет еще 13-15 назад использовали палатки-домики.
Спальник можно сделать из спанбонда, садовая пленка такая. Думаю сделать одеяло, ценой в 200р и весом в грамм 500, вкупе с корытом из строительного утеплителя(ценой 200-400р) это должно работать до 0 градусов.
Новый рюкзак думаю сделать так- кусок авизента лежит давно, фурнитура со старых рюкзаков, все получится бесплатно.
котелок сделал из ковша, стоил рублей 100-200.
-
лет 15 назад у меня был 140 литровый рюк весом в 3,5кг. Палатка в 2200гр, котелок 3 литра, толстенная пенка, спальник под 2,5 кг. Куча какого-то барахла, разжигательный набор, фонарь,крючки для котелка, тросик для подвешивания, куча просто лишней и тяжелой и ненужной одежды. Это даже для простого похода на 5 дней.
Сейчас этот е поход я пройду с 30лтировым рюкзаком и 2,5-3,5 кг снаряги
-
Палочка-стойка под палатку есть везде, можно ее и ка кпосох использовать.
Вот вам реальная ситуация : ночевка на острове в Белом Море . Дров навалом ( плавник) , деревьев нет , почвы нет ( каменная плита , покрытая мхом ) . Как и куда крепите вашу палатку ?
-
Ну кто и как ходит - мне по барабану. А вот то, что я вижу-слышу в роликах сего господина о туристах - есть ущербное хамство не благодарного человека.
Господа, позволю себе напомнить.
Много из того, что вещалось в сих "теле проповедях", как раз и было услышано-вынесено со старого "Скитальца"
Ночевка в "пенке" - от "Джалсея".
Термо аккумулятор из грелки - совет со "Скитальца" (кто из парней про это сказал, не помню).
Палатка-тент - от Галкиной.
И.Т.Д
Ну, а таскать такой топор, (шо я узрел в "кино") и спальник в одном комплекте снаряги - полная ахинея - или сон в спальном мешке или у костра.
Так же повеселили посты этого же автора в соседней ветке - оказывается ножи в землю втыкать нельзя , зарубаемся при валки дерева в 30 см. от земли. и.т.д.
А у самого "гуру" в снаряге нет простейших антисептиков и перевязочных материалов.
В топку эту галиматью...
-
Ну кто и как ходит - мне по барабану. А вот то, что я вижу-слышу в роликах сего господина о туристах - есть ущербное хамство не благодарного человека.
Господа, позволю себе напомнить.
Много из того, что вещалось в сих "теле проповедях", как раз и было услышано-вынесено со старого "Скитальца"
Ночевка в "пенке" - от "Джалсея".
Термо аккумулятор из грелки - совет со "Скитальца" (кто из парней про это сказал, не помню).
Палатка-тент - от Галкиной.
И.Т.Д
Ну, а таскать такой топор, (шо я узрел в "кино") и спальник в одном комплекте снаряги - полная ахинея - или сон в спальном мешке или у костра.
Так же повеселили посты этого же автора в соседней ветке - оказывается ножи в землю втыкать нельзя , зарубаемся при валки дерева в 30 см. от земли. и.т.д.
А у самого "гуру" в снаряге нет простейших антисептиков и перевязочных материалов.
В топку эту галиматью...
А чего Вы удивляетесь, у него наставник - охотник с более чем 50ти летним стажем. Этим, собственно, все и сказано. У охотника что главное? Правильно, ружжо и ведро патронов, остальное "от лукавого".
-
Палочка-стойка под палатку есть везде, можно ее и ка кпосох использовать.
Вот вам реальная ситуация : ночевка на острове в Белом Море . Дров навалом ( плавник) , деревьев нет , почвы нет ( каменная плита , покрытая мхом ) . Как и куда крепите вашу палатку ?
мой палатка привязывается веревка тент однако, веревка к бревна или камня однако. Шибко крепко однако получится может. можно каркаса однако связать, к нему тент вязать.
-
мой палатка привязывается веревка тент однако, веревка к бревна или камня однако. Шибко крепко однако получится может. можно каркаса однако связать, к нему тент вязать.
Теоретически можно , если есть камни подходящего размера ( иногда они бывают совсем не подходящего ) или толстые бревна . И в чем тогда "выгода" ? Вместо палатки на 1 кг тяжелее вы на каждой стоянке (или через раз ) таскаете "тонны" камей и бревен .
-
Ну кто и как ходит - мне по барабану. А вот то, что я вижу-слышу в роликах сего господина о туристах - есть ущербное хамство не благодарного человека.
Господа, позволю себе напомнить.
Много из того, что вещалось в сих "теле проповедях", как раз и было услышано-вынесено со старого "Скитальца"
Ночевка в "пенке" - от "Джалсея".
Термо аккумулятор из грелки - совет со "Скитальца" (кто из парней про это сказал, не помню).
Палатка-тент - от Галкиной.
И.Т.Д
Ну, а таскать такой топор, (шо я узрел в "кино") и спальник в одном комплекте снаряги - полная ахинея - или сон в спальном мешке или у костра.
Так же повеселили посты этого же автора в соседней ветке - оказывается ножи в землю втыкать нельзя , зарубаемся при валки дерева в 30 см. от земли. и.т.д.
А у самого "гуру" в снаряге нет простейших антисептиков и перевязочных материалов.
В топку эту галиматью...
А чего Вы удивляетесь, у него наставник - охотник с более чем 50ти летним стажем. Этим, собственно, все и сказано. У охотника что главное? Правильно, ружжо и ведро патронов, остальное "от лукавого".
Вы , уважаемый турист, поняли что сказали? Мой наставник ходит по тайге более 50 лет. Ведро патронов- штук 5-10 с собой, топор, котелок, еда, нож, спички. Неделя хождений по горной тайге, ночевки у костра, днем -30-35, ночью холоднее, это конечно раньше было, сейчас ему под 70, уже в избе ночует.
по поводу неблагодарности. я не могу благодарить себя самого. )))))))))))))))))))))))
Палатку я придумал себе сам такую, она проще Галкиной , легче.
Тепловой аккумулятор-грелка- это я написал на скитальце.
нож в землю втыкают только городские чайники. Но вы этого не знаете. Нож тупится об землю зараз. Но у турья ножи тупые как валенок. Тупой нож- этим все сказано о его хозяине. Человек воткнул нож в землю- значит он чайник.
---Ночевка в "пенке" - от "Джалсея".--
он ночевал в пенке, разводя с боку костер. Жилище его было неудобно , непрочно и ненадежно. и не слишком тепло.
Я увидел у него, что есть какая-то строительная штука, и уж самостоятельно додумался засунуть ее в спальник. Ему впрочем спасибо за информацию о существовании такой пенки.
по поводу аптечки- я не режусь, потому что умею работать инструментом. и не болею. мне аптечка без надобности. Я из лекарств знаю что есть аспирин, который всегда всем дают при простуде. зеленка и йод. Больше я ничего из них не знаю, через то и зело рад. ))))
-
мой палатка привязывается веревка тент однако, веревка к бревна или камня однако. Шибко крепко однако получится может. можно каркаса однако связать, к нему тент вязать.
Теоретически можно , если есть камни подходящего размера ( иногда они бывают совсем не подходящего ) или толстые бревна . И в чем тогда "выгода" ? Вместо палатки на 1 кг тяжелее вы на каждой стоянке (или через раз ) таскаете "тонны" камей и бревен .
на белом море у вас будет сплав. на сплав я возьму дуговую палатку, ведь все несет вода.
а вот в пешку- 400гр палатку, ведь ее надо нести весь день. и уж я потрачу лишние 10 минут на установку. И все-таки камни есть везде, к ним привязаться можно. уж притащить несколько камней, потратив 15 минут мне проще, чем весь день переть на себе лишние кг.
-
на белом море у вас будет сплав. на сплав я возьму дуговую палатку, ведь все несет вода.
а вот в пешку- 400гр палатку, ведь ее надо нести весь день. и уж я потрачу лишние 10 минут на установку. И все-таки камни есть везде, к ним привязаться можно. уж притащить несколько камней, потратив 15 минут мне проще, чем весь день переть на себе лишние кг.
Полно комбинированных маршрутов пеше-водных , в них многие ходят . Что такое таскать камни , я очень хорошо знаю , т к на открытой местности в штормовую погоду даже самонесущую палатку надо " якорить " . У меня на это обычно уходило 6 камней , и за 15 минут мне не удавалось уложиться даже при условии , что камни есть где-то рядом . Не ... нафик-нафик. Лучше я на 1 кг буду больше носить , чем заниматься тяжелой атлетикой с катанием и ношением тяжестей .
-
Я одного никак не пойму - мы вообще о чем ? Ну есть человек, весь в белом, крылышки режутся, нимб разгорается. Все же остальные - пигмеи от туризма. Ну так дайте потоковать ... Покукрекает просто так и уйдет в другой форум рассказывать сказки дедушки Хардинга и обличать всех просто с Аввакумовым неистовством. Ему же скушно станет. если отвечать не будете.
Вас троллят - а вы как дети малые ...
-
===по поводу неблагодарности. я не могу благодарить себя самого.===
Вот тут я с вами согласен. Я то же не могу вас благодарить - извините, мне не понятно за что...
===Тепловой аккумулятор-грелка- это я написал на скитальце.===
Совершенно верно - вас сие заинтересовало 3-4 года назад (ваш учитель сие бутылки в спальник совал, когда птичек у озера караулил).
Ну, а основная масса скитальцев от сего английского обогрева отказались еще в 90х годах.
Я последний раз так грелся (обмотав баклажки с горячей водой газетами) в начале века. На статике в декабре месяце.
Дык вот как раз на "Скитальце" вам и объяснили все плюсы и минусы сего метода обогрева и его эффективность. Я сие отлично помню...
Там же вам сказали, что надо брать простую грелку, а не баклажки, которые не держат кипяток...
=== Я увидел у него, что есть какая-то строительная штука, и уж самостоятельно додумался засунуть ее в спальник===
Ну, что сказать...вам надо больше читать туристской литературы.
Совать пенку в спальный мешок, сие практикуется туристами давно и успешно.
Например этой осень на "Моските", а спал на двух строительных, 5 мм. пенках, а в спальник засовывал широкий кусок 2мм. пенки - летний спальник был не для ноябрьской погоды.
===нож в землю втыкают только городские чайники. Но вы этого не знаете. Нож тупится об землю зараз. Но у турья ножи тупые как валенок. Тупой нож- этим все сказано о его хозяине. Человек воткнул нож в землю- значит он чайник.===
Совершенная, не чем не подкрепленная демагогия.
Нож тупится от различной работы. Наточить его на маршруте или просто слегка подправить - простейшая операция.
А вот использовать нож для работы по земле - подготовки кострища, вырывания ямок при поисках воды, снятия дерна и.т.д, вполне обычное дело и не только в походе или на войне...
Я например с помощью половинки алюминиевого весла и якутского ножа, добываю на маршруте червей и других личинок для рыбалки на пропитание...Теме же "инструментами" раньше рыл ямки под пленку - делал корыто для стирки.
Вы, что никогда не слышали, что ножи можно точить?
===Палатку я придумал себе сам такую, она проще Галкиной , легч===
Да флаг вам в руки...
Но сие не повод считать всех туристов кто не пользуется такой "палаткой" дураками... и говорить об этом в непонятных роликах..
Я вашу конструкцию вообще не считаю палаткой - для меня это просто тент с "противо москитным" подвесом...
Но я же не вешаю на просторах инета, вам ярлыки не шибко умного человека...
===по поводу аптечки- я не режусь, потому что умею работать инструментом. и не болею. мне аптечка без надобности.==
Инструментами всегда работаю только те люди, которые умеют ими пользоваться...Я не знаю столяра, у которого нет на руках порезов-травм.
-
Не ... нафик-нафик. Лучше я на 1 кг буду больше носить , чем заниматься тяжелой атлетикой с катанием и ношением тяжестей .
Аналогично. Только с попрравкой, что у меняю набор снаряги и рюкзаков в зависимости от запросов. И год назад подарил свой любимый 180 литровый водный рюкзак 8о))) есть у меня привычка таскать с обой общую лагерную снарягу. А господину хардингу надо задать простой вопрос - в какой компании он ходит? если 100% соло - то об чем спич???? Доставляет удовольствие и беспокойство только самому себе. Учит тоже сам себе.Если гикнется - собственно благодаря себе любимому.
-
Инструментами всегда работаю только те люди, которые умеют ими пользоваться...Я не знаю столяра, у которого нет на руках порезов-травм.
Саш, не всегда. Но если это не всегда обычно всегда плохо заканчивается 8о))) У меня в напарниках мои хороший старинный друг, одноклассник. Мы с ним за работой как то молчим обычно - уютно с ним молчать. Так вот он обычно мои взрыкивания в присутствии заказчиков охотно комментирует. "ерунда, это он за горячую точку схатился", " о, вот сейчас было реально горячо" и т.д. По любому по лапкам прилетает время от времени. И это нормально. Край металла нержи 0,4 мм после нарезки представляет собой отличный серейтор. Количество шрамов на пальцах, ну... много.
-
...Инструментами всегда работаю только те люди, которые умеют ими пользоваться...Я не знаю столяра, у которого нет на руках порезов-травм.
Да ладна, брось. :D
Заноз постоянно столько, что в воде не тону, :D а пальцы все на месте.
В этом деле важно поддерживать в себе чувство страха, оно же - инстинкт самосохранения. Всегда стараюсь "бояться" станка, что и сохранило мне здоровье.
В том же соло-хождении, да и вообще в путешествиях, надо правильно бояться возможных происшествий. Только не путать страх с паникой.
-
Край металла нержи 0,4 мм после нарезки представляет собой отличный серейтор.
И после штамповки - так же.
Выручают рукавицы(не перчатки)
Привыкаешь быстро.
-
В том же соло-хождении, да и вообще в путешествиях, надо правильно бояться возможных происшествий. Только не путать страх с паникой.
Отсутствие страха означает, что у персонажа удалены надпочечники. И он инвалид.
Адреналин и норадреналин – гормоны страха и ярости. Сначала включается один потом второй... Страх это не просто нормально, это необходимо.
-
Саш, не всегда. Но если это не всегда обычно всегда плохо заканчивается 8о))) У меня в напарниках мои хороший старинный друг, одноклассник. Мы с ним за работой как то молчим обычно - уютно с ним молчать. Так вот он обычно мои взрыкивания в присутствии заказчиков охотно комментирует. "ерунда, это он за горячую точку схатился", " о, вот сейчас было реально горячо" и т.д. По любому по лапкам прилетает время от времени. И это нормально. Край металла нержи 0,4 мм после нарезки представляет собой отличный серейтор. Количество шрамов на пальцах, ну... много.
Юра, дык я про это и говорю.
Я знаю шибко опытных и рукастых, двух человеков-братьев, когда на просьбу одного..."кинь сюда топорик...", другой кинул...легко и плавно... - топорик немного воткнулся носком лезвия в коленную чашечку брата...
Теперича чел инвалид.
Аптечка, важнейший элемент снаряги и отсутствие ее у сего "лектора" говорит о многом...
-
Да ладна, брось. :D
Заноз постоянно столько, что в воде не тону, :D а пальцы все на месте.
В этом деле важно поддерживать в себе чувство страха, оно же - инстинкт самосохранения. Всегда стараюсь "бояться" станка, что и сохранило мне здоровье.
В том же соло-хождении, да и вообще в путешествиях, надо правильно бояться возможных происшествий. Только не путать страх с паникой.
Андрей, ты про что... ?
Разговор идет про "опытному гуру аптечка не нужна"...Я тут как то приводил пример, как таежный чел чуть без руки не остался, уколовшись колючками окуня...
-
Аналогично. Только с попрравкой, что у меняю набор снаряги и рюкзаков в зависимости от запросов.
Рюкзак у меня один на все случаи жизни - ибо с моей любовью прихватить с собой 10-литровое пластиковое ведро, иди еще какого объемного, но легкого "хлама " мне и 100 литровый рюкзак маловат )
По палаткам - в последние годы я обитаю в палатке друга модели "домик тентом " . Внутрянка из парашютки - т е комплект очень легкий . Но используется этот набор только потому , что ходим по хорошо знакомым местам , где есть уже "належанные" стоянки , известно , куда от ветра укрыться , природные катаклизмы всякие маловероятны и проч.
-
В том же соло-хождении, да и вообще в путешествиях, надо правильно бояться возможных происшествий. Только не путать страх с паникой.
Отсутствие страха означает, что у персонажа удалены надпочечники. И он инвалид.
Адреналин и норадреналин – гормоны страха и ярости. Сначала включается один потом второй... Страх это не просто нормально, это необходимо.
Я как эксперт психофизиолог службы медицины катастроф полностью подтверждаю))
-
Например этой осень на "Моските", а спал на двух строительных, 5 мм. пенках, а в спальник засовывал широкий кусок 2мм. пенки - летний спальник был не для ноябрьской погоды.
и как опыт ночёвки? ну то есть вот эта двухмиллиметровая вкладка в летний спальник дала прибавку в тепле?
мне действительно это интересно: как взяв минимум по весу и объёму обеспечить себе тепло. поэтому компоненты и "составляющие успеха" очень интересуют))))
а строительную 5 мм, я полагаю, можно и простым туристическим трапиком заменить.
-
.Я тут как то приводил пример, как таежный чел чуть без руки не остался, уколовшись колючками окуня...
Вот мой список ситуаций , с которыми сталкивались окружающие меня здоровые люди или я сама . И где аптечка была очень нужна /желательна .
1. Зубная боль.
2. Боль при травмах ( вывихи , переломы ) ...
3. Порубание себя топором
4. Аллергическая реакция на укусы насекомых ( причем , ранее у людей такой реакции не было )
5. Тепловой удар ( 2 случая , ничего его не предвещало , остальным участникам даже жарко не было )
6. Трезвый , нормальный , не уставший человек упал в костер . Успел выставить руки .Ничего , кроме рук , не пострадало .
7. Порезы , проколы и царапины на подошве стопы . В силу расположения очень часто имеют тенденцию к воспалению и нагноению.
8. Диарея разного генеза.
9 . Панариций
Кроме того , сама/знакомые не сталкивались , но оно есть . Болезнь Лайма .
-
.Я тут как то приводил пример, как таежный чел чуть без руки не остался, уколовшись колючками окуня...
Вот мой список ситуаций , с которыми сталкивались окружающие меня здоровые люди или я сама . И где аптечка была очень нужна /желательна .
1. Зубная боль.
2. Боль при травмах ( вывихи , переломы ) ...
3. Порубание себя топором
4. Аллергическая реакция на укусы насекомых ( причем , ранее у людей такой реакции не было )
5. Тепловой удар ( 2 случая , ничего его не предвещало , остальным участникам даже жарко не было )
6. Трезвый , нормальный , не уставший человек упал в костер . Успел выставить руки .Ничего , кроме рук , не пострадало .
7. Порезы , проколы и царапины на подошве стопы . В силу расположения очень часто имеют тенденцию к воспалению и нагноению.
8. Диарея разного генеза.
9 . Панариций
Кроме того , сама/знакомые не сталкивались , но оно есть . Болезнь Лайма .
Список можно расширять до бесконечности)) А аптечка это личный минимум
-
Вот, несколько из этих пунктов родились как раз-таки из-за отсутствия страха. :D
Только не подумайте, что призываем шарахаться от каждой тени. Но, правильный страх нужен постоянно. Человек, по-моему, единственное существо, которое не имеет никакого права именоваться "разумным". :D Именно из-за частых проявлений тупой самонадеянности.
-
и как опыт ночёвки? ну то есть вот эта двухмиллиметровая вкладка в летний спальник дала прибавку в тепле?
мне действительно это интересно: как взяв минимум по весу и объёму обеспечить себе тепло. поэтому компоненты и "составляющие успеха" очень интересуют))))
а строительную 5 мм, я полагаю, можно и простым туристическим трапиком заменить.
Сергей, про "Москит" сказать, что здорово утеплила, не могу - Паша меня баюкал-укладывал и нормально сею тонкую пенку я применить не смог.
Но и замерзнуть то же не получилось - застолье удалось.
А так то вполне выручала при декабрьском шараханье еще по воде (у нас на волжских протоках).
Я вообще пользую старенький, легкий спальник - вес, объем и сохнет быстро, когда отсыревает.
Но и ложусь в него одетый и с застегнутой сидушкой... на заднице...
-
А так то вполне выручала при декабрьском шараханье еще по воде (у нас на волжских протоках).
Я вообще пользую старенький, легкий спальник - вес, объем и сохнет быстро, когда отсыревает.
Но и ложусь в него одетый и с застегнутой сидушкой... на заднице...
Серег, я начиная с августа постоянно таскаю небольшой рулончик 2 мм строительного утеплителя фольгированного. Очень выручает иногда по осени.
-
Мне вот товарисча понравился вариант легкого снаряжения:
http://tourlog.info/ru/content/v-pohod-bez-ryukzaka-chast-5-krepllenie-tenta-i-kovrika-aptechka-raznye-melochi (http://tourlog.info/ru/content/v-pohod-bez-ryukzaka-chast-5-krepllenie-tenta-i-kovrika-aptechka-raznye-melochi)
Для однодневных выходов планирую приобрести такую сумочку.
-
Мне вот товарисча понравился вариант легкого снаряжения:
http://tourlog.info/ru/content/v-pohod-bez-ryukzaka-chast-5-krepllenie-tenta-i-kovrika-aptechka-raznye-melochi (http://tourlog.info/ru/content/v-pohod-bez-ryukzaka-chast-5-krepllenie-tenta-i-kovrika-aptechka-raznye-melochi)
Для однодневных выходов планирую приобрести такую сумочку.
А в чем глубинный смысл для вас? О_о :) У него-то все очевидно - травма спины, из-за которой с рюкзаком ходить не получается. Человек - молодец, выкручивается, как может, даже в очень плохой ситуации!
Но я так понял, что если бы у него была возможность продолжать ходить с рюкзаком, то он так бы и делал бы... Поскольку, вообще-то говоря, с рюкзаком просто удобнее почти всегда :)
-
Глубинного прям нету, просто тоже иногда хочется облегчить вес в однодневном походе. Просто как вариант компактифицировать снаряжение.
-
хочется облегчить вес в однодневном походе. вариант компактифицировать снаряжение.
Суммарный вес этих сумок-подсумков в любом случае будет больше, чем вес небольшого рюкзака, про компактность даже и говорить ничего не надо...
-
===по поводу неблагодарности. я не могу благодарить себя самого.===
Вот тут я с вами согласен. Я то же не могу вас благодарить - извините, мне не понятно за что...
===Тепловой аккумулятор-грелка- это я написал на скитальце.===
Совершенно верно - вас сие заинтересовало 3-4 года назад (ваш учитель сие бутылки в спальник совал, когда птичек у озера караулил).
Ну, а основная масса скитальцев от сего английского обогрева отказались еще в 90х годах.
Я последний раз так грелся (обмотав баклажки с горячей водой газетами) в начале века. На статике в декабре месяце.
Дык вот как раз на "Скитальце" вам и объяснили все плюсы и минусы сего метода обогрева и его эффективность. Я сие отлично помню...
Там же вам сказали, что надо брать простую грелку, а не баклажки, которые не держат кипяток...
=== Я увидел у него, что есть какая-то строительная штука, и уж самостоятельно додумался засунуть ее в спальник===
Ну, что сказать...вам надо больше читать туристской литературы.
Совать пенку в спальный мешок, сие практикуется туристами давно и успешно.
Например этой осень на "Моските", а спал на двух строительных, 5 мм. пенках, а в спальник засовывал широкий кусок 2мм. пенки - летний спальник был не для ноябрьской погоды.
===нож в землю втыкают только городские чайники. Но вы этого не знаете. Нож тупится об землю зараз. Но у турья ножи тупые как валенок. Тупой нож- этим все сказано о его хозяине. Человек воткнул нож в землю- значит он чайник.===
Совершенная, не чем не подкрепленная демагогия.
Нож тупится от различной работы. Наточить его на маршруте или просто слегка подправить - простейшая операция.
А вот использовать нож для работы по земле - подготовки кострища, вырывания ямок при поисках воды, снятия дерна и.т.д, вполне обычное дело и не только в походе или на войне...
Я например с помощью половинки алюминиевого весла и якутского ножа, добываю на маршруте червей и других личинок для рыбалки на пропитание...Теме же "инструментами" раньше рыл ямки под пленку - делал корыто для стирки.
Вы, что никогда не слышали, что ножи можно точить?
===Палатку я придумал себе сам такую, она проще Галкиной , легч===
Да флаг вам в руки...
Но сие не повод считать всех туристов кто не пользуется такой "палаткой" дураками... и говорить об этом в непонятных роликах..
Я вашу конструкцию вообще не считаю палаткой - для меня это просто тент с "противо москитным" подвесом...
Но я же не вешаю на просторах инета, вам ярлыки не шибко умного человека...
===по поводу аптечки- я не режусь, потому что умею работать инструментом. и не болею. мне аптечка без надобности.==
Инструментами всегда работаю только те люди, которые умеют ими пользоваться...Я не знаю столяра, у которого нет на руках порезов-травм.
Ну вы опять...
Не нравится, не ешь, как говорится. я никому не навязываю свою снарягу. Многим нравится таскать лишнее.
не нравится класть в спальник грелку- как хотите. а в холодную погоду шибко греет однако, и к спальнику зело комфорта добавляет.
ни разу не видел, чтоб клали широкую, 150 см пенку в рюкзак.
Надо вам таскать здоровенную палатку в пешку- ваше дело. Мне ж оно не надо. У меня вся снаряга как чья-то палатка весит.
Но вот нож в землю тыкать это уже все, нет слов, уровень человека. еще те же ножом открывают консервенные банки , а топором рубят кости и копают землю. им не объяснить, что "в Англии ружья кирпичом не чистят". Это почти как микроскопом гвозди забивать. Лично видел как некий чимпиен ММБ копал ножовкой землю. Он еще и какое-то там звание по туризму имеет, МС или КМС.
-
Серег, я начиная с августа постоянно таскаю небольшой рулончик 2 мм строительного утеплителя фольгированного. Очень выручает иногда по осени.
апрель ведь это после августа?))))
покажешь на скитульце? или лучше ссылку дай. я в строительных посмотрю. надо пощупать и оценить на предмет заталкивания в рюкзак.
-
Он еще и какое-то там звание по туризму имеет, МС или КМС.
звание в туризме - это как победитель в питье пива. или чемпион по поеданию тортов.
-
Серег, я начиная с августа постоянно таскаю небольшой рулончик 2 мм строительного утеплителя фольгированного. Очень выручает иногда по осени.
апрель ведь это после августа?))))
покажешь на скитульце? или лучше ссылку дай. я в строительных посмотрю. надо пощупать и оценить на предмет заталкивания в рюкзак.
этот утеплитель не совсем прочный, скорее всего. реже встечается похожая на обычную пенку штука, они много прочнее.
-
Лично видел как некий чимпиен ММБ копал ножовкой землю. Он еще и какое-то там звание по туризму имеет, МС или КМС.
Просто интересно - ваш результат на ММБ ? Не, я туда не ходок - не сдюжу. Но вы то, вы то ...
-
покажешь на скитульце? или лучше ссылку дай. я в строительных посмотрю. надо пощупать и оценить на предмет заталкивания в рюкзак.
этот утеплитель не совсем прочный, скорее всего. реже встечается похожая на обычную пенку штука, они много прочнее.
[/quote]
Согласен, но занимает больше места и значительно более жесткий. Есть еще одеяло спасателя. Тоже работает.
-
Согласен, но занимает больше места и значительно более жесткий. Есть еще одеяло спасателя. Тоже работает.
Юр, я просто не хочу снова мёрзнуть в палатке на СкиТульце. в прошлый год мёрз. да ещё и воздух Вашаны подвёл...
поэтому рассматриваю разные способы утепления себя и спального места)))
-
Юр, я просто не хочу снова мёрзнуть в палатке на СкиТульце. в прошлый год мёрз. да ещё и воздух Вашаны подвёл...
поэтому рассматриваю разные способы утепления себя и спального места)))
2 спальника , один в другой .
-
2 спальника , один в другой .
не покатит. у меня 2 спальника в рюкзак не влезут. вернее влезут, но тогда в нём закончится место.
я ведь ранее уже сформулировал "мне действительно это интересно: как взяв минимум по весу и объёму обеспечить себе тепло. "
-
не покатит. у меня 2 спальника в рюкзак не влезут. вернее влезут, но тогда в нём закончится место.
я ведь ранее уже сформулировал "мне действительно это интересно: как взяв минимум по весу и объёму обеспечить себе тепло. "
Тогда спальник и флис. одеяло . Такая комбинация влезет ? У меня влезает .
Плюс носки теплые , шапка , на ноги на ночь одеть рюкзак .
-
Он еще и какое-то там звание по туризму имеет, МС или КМС.
звание в туризме - это как победитель в питье пива. или чемпион по поеданию тортов.
А ты сначала получи (ну например Заслуженный путешественник) , а потом будешь тут трындеть
-
===по поводу неблагодарности. я не могу благодарить себя самого.===
Вот тут я с вами согласен. Я то же не могу вас благодарить - извините, мне не понятно за что...
===Тепловой аккумулятор-грелка- это я написал на скитальце.===
Совершенно верно - вас сие заинтересовало 3-4 года назад (ваш учитель сие бутылки в спальник совал, когда птичек у озера караулил).
Ну, а основная масса скитальцев от сего английского обогрева отказались еще в 90х годах.
Я последний раз так грелся (обмотав баклажки с горячей водой газетами) в начале века. На статике в декабре месяце.
Дык вот как раз на "Скитальце" вам и объяснили все плюсы и минусы сего метода обогрева и его эффективность. Я сие отлично помню...
Там же вам сказали, что надо брать простую грелку, а не баклажки, которые не держат кипяток...
=== Я увидел у него, что есть какая-то строительная штука, и уж самостоятельно додумался засунуть ее в спальник===
Ну, что сказать...вам надо больше читать туристской литературы.
Совать пенку в спальный мешок, сие практикуется туристами давно и успешно.
Например этой осень на "Моските", а спал на двух строительных, 5 мм. пенках, а в спальник засовывал широкий кусок 2мм. пенки - летний спальник был не для ноябрьской погоды.
===нож в землю втыкают только городские чайники. Но вы этого не знаете. Нож тупится об землю зараз. Но у турья ножи тупые как валенок. Тупой нож- этим все сказано о его хозяине. Человек воткнул нож в землю- значит он чайник.===
Совершенная, не чем не подкрепленная демагогия.
Нож тупится от различной работы. Наточить его на маршруте или просто слегка подправить - простейшая операция.
А вот использовать нож для работы по земле - подготовки кострища, вырывания ямок при поисках воды, снятия дерна и.т.д, вполне обычное дело и не только в походе или на войне...
Я например с помощью половинки алюминиевого весла и якутского ножа, добываю на маршруте червей и других личинок для рыбалки на пропитание...Теме же "инструментами" раньше рыл ямки под пленку - делал корыто для стирки.
Вы, что никогда не слышали, что ножи можно точить?
===Палатку я придумал себе сам такую, она проще Галкиной , легч===
Да флаг вам в руки...
Но сие не повод считать всех туристов кто не пользуется такой "палаткой" дураками... и говорить об этом в непонятных роликах..
Я вашу конструкцию вообще не считаю палаткой - для меня это просто тент с "противо москитным" подвесом...
Но я же не вешаю на просторах инета, вам ярлыки не шибко умного человека...
===по поводу аптечки- я не режусь, потому что умею работать инструментом. и не болею. мне аптечка без надобности.==
Инструментами всегда работаю только те люди, которые умеют ими пользоваться...Я не знаю столяра, у которого нет на руках порезов-травм.
Ну вы опять...
Не нравится, не ешь, как говорится. я никому не навязываю свою снарягу. Многим нравится таскать лишнее.
не нравится класть в спальник грелку- как хотите. а в холодную погоду шибко греет однако, и к спальнику зело комфорта добавляет.
ни разу не видел, чтоб клали широкую, 150 см пенку в рюкзак.
Надо вам таскать здоровенную палатку в пешку- ваше дело. Мне ж оно не надо. У меня вся снаряга как чья-то палатка весит.
Но вот нож в землю тыкать это уже все, нет слов, уровень человека. еще те же ножом открывают консервенные банки , а топором рубят кости и копают землю. им не объяснить, что "в Англии ружья кирпичом не чистят". Это почти как микроскопом гвозди забивать. Лично видел как некий чимпиен ММБ копал ножовкой землю. Он еще и какое-то там звание по туризму имеет, МС или КМС.
Все думал как попроще выразить твою мотивацию к легкости..
Получается что ПОНТы
-
А ты сначала получи (ну например Заслуженный путешественник) , а потом будешь тут трындеть
"а оно мене надо?" (с)
зарабатывание званий - это в спорт. у нас туризм. и не надо смешивать эти два разных направления. как седло и корову.
п.с. плохо что на форуме нет кары за оверквотинг.
-
зарабатывание званий - это в спорт. у нас туризм. и не надо смешивать эти два разных направления.
И тем не менее в спортивном туризме есть звания и прочие разряды и даже представьте себе чемпионаты, как бы вы не пытались доказать обратное.
Факт остается фактом, что бы вы себе не напридумывали и какого бы мнения не были. А посему не стоит кричать на каждом углу что не бывает спортивного туризма ить для некоторых это имеет значение
-
И тем не менее в спортивном туризме есть звания и прочие разряды
на форуме туристов я слова "спорт" не вижу. а вы?
а то что есть спортивный туризм и нормальный туризм - я в курсе.
и тут уже говорено, и не мной, что "польза от спорта не доказана, а вот вред очевиден"
-
зарабатывание званий - это в спорт. у нас туризм. и не надо смешивать эти два разных направления. как седло и корову.
Не соглашусь Сергей...
Спорт туристской направленности - шибко нужное прикладное направление, для держащего себя в форме, бродяги.
Напомню, что многие пришли в туризм из близких видов спорта - Саша Советов, прежде чем начать исступленно лазать по горам, шустро бегал в спортивном ориентирование (если мну не ошибается...)
-
и тут уже говорено, и не мной, что "польза от спорта не доказана, а вот вред очевиден"
дык вред одинаковый, что от спортивного туризма, что от "нормального" вся разница регистрируешься в МКК и участвуешь в чемпионатах или нет. Но это никак не влияет на техническую сложность и физическую нагрузку туристского маршрута
на форуме туристов я слова "спорт" не вижу. а вы?
Я тоже не вижу слово "спорт" как впрочем и такие слова как "турист", "туризм" "форум туристов", а вы видите ?
-
покажешь на скитульце? или лучше ссылку дай. я в строительных посмотрю. надо пощупать и оценить на предмет заталкивания в рюкзак.
этот утеплитель не совсем прочный, скорее всего. реже встечается похожая на обычную пенку штука, они много прочнее.
Согласен, но занимает больше места и значительно более жесткий. Есть еще одеяло спасателя. Тоже работает.
[/quote]легко сворачивается. у меня 5мм утепитель размером 2500мм х 150мм умещается в чехол для для 10мм пенки обычного размера. не уверен , что спасательное одеяло так же хорошо теплоизолирует
-
Просто интересно - ваш результат на ММБ ? Не, я туда не ходок - не сдюжу. Но вы то, вы то ...
откровенно презираю это мероприятие. крайне вредно для здоровья- суставы, сердце, давление, простуда итд. очень необоснованно завышает самомнение учестнегов.
раз у меня был поучительный комичный случай, в электричке пересекся с какой-то ходящий по 45 км за день московской группой, ну типа группы Дмитриева. Давай мол с нами пойдем. А я ехал в лес погулять не с легкоходским рюкзаком, в рюкзаке топор, вода, припас кое-какой, да и одет не в легкую одежду. Ну пошли. первый час выдали скорость, ну думаю. я с ними не смогу идти, но только до первого привала, там уже пошли как обычные люди и никаких супер-пупер тренированностей. прошел с ними 45 км, ничего особенного, а они там все ходуны на ММБ и прочие развлечения, а я так, под центнер дяденька , матрасный турист.
во времена СССР был такой метод определения физической формы человека- по силе рукопожатия, давали такую шутку в руку и айда. если руки сильные, то весь человек в сильный. а не потому сколько он прошел
знал одну кампашку ежепоходнобухающих ПВДшников, они ходили за сутки 100км. Некоторые даже и курили. там ни одного спортсмена не было. на своей 100км дистанции многие откровенно бухали да свинского визга, исключительно в спортивных целях. на финише напивались, спали часов 6-7, и шли еще 25 уже с тяжелыми рюкзаками. иногда они с собой брали наивных студентов 1 курса, те по наивности проходили .
хотите себя почувствовать крутым -подеритесь на муай-тай с серьезным дядей кто тяжелее вас на 20 кг несколько раундов. все эти веселые ммбшные старты забудете :)
-
Все думал как попроще выразить твою мотивацию к легкости..
Получается что ПОНТы
я с тобой на брудершафт не пил.
в чужом глазу соломку видно, у самого бревно.
понт у тех кто ммб бегает.
а у меня опыт и привычка думать и нежелание лишнее тащить. делюсь с другими опытом, кто и спасибо говорит
-
во времена СССР был такой метод определения физической формы человека- по силе рукопожатия, давали такую шутку в руку и айда. если руки сильные, то весь человек в сильный. а не потому сколько он прошел
Крепкое рукопожатие (http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D0%B5) ;D
-
Срезал со своего рюкзака еще около 100 гр лишних деталей.
теперь примерно 710-730 гр. Неплохо. Думаю еще и латы поменять на более легкие, еще можно грамм около 100 убрать. Итого скажем 12 кг на 12 дневный поход, из этих 12 кг 7,2 кг еды по 600гр в день.
вроде мелочи, там 100, там 200гр, но в итоге рюк стал легче килограмм на 10-12 чем был лет 10 назад. это уже не мелочь.
-
Срезал со своего рюкзака еще около 100 гр лишних деталей.
теперь примерно 710-730 гр. Неплохо. Думаю еще и латы поменять на более легкие, еще можно грамм около 100 убрать. Итого скажем 12 кг на 12 дневный поход, из этих 12 кг 7,2 кг еды по 600гр в день.
вроде мелочи, там 100, там 200гр, но в итоге рюк стал легче килограмм на 10-12 чем был лет 10 назад. это уже не мелочь.
100г это уже ни о чём... это около 0,8% от общего веса. Если станок станет хуже себя вести, то данная мизерная экономия только ухудшит положение. Латы всё же важная часть рюкзака, как ни крути.
-
Срезал со своего рюкзака еще около 100 гр лишних деталей.
теперь примерно 710-730 гр. Неплохо. Думаю еще и латы поменять на более легкие, еще можно грамм около 100 убрать. Итого скажем 12 кг на 12 дневный поход, из этих 12 кг 7,2 кг еды по 600гр в день.
вроде мелочи, там 100, там 200гр, но в итоге рюк стал легче килограмм на 10-12 чем был лет 10 назад. это уже не мелочь.
100г это уже ни о чём... это около 0,8% от общего веса. Если станок станет хуже себя вести, то данная мизерная экономия только ухудшит положение. Латы всё же важная часть рюкзака, как ни крути.
при покупке рюк весил, не соврать бы, 1930 гр. Цену не помню, не одна тысяча рублей, наверно около 3 было, лет 6 назад. В итоге рюк стал легче в 2 с половиной раза, а цена при покупке могла бы быть ниже раз в 3.Так что уж дорежу рюк до минимума.
Почему производители не производят достойное легкоходское снаряжение по невысокой цене?
В думах еще кое-какое легкое все сезонное снаряжение.
-
Почему производители не производят достойное легкоходское снаряжение по невысокой цене?
В думах еще кое-какое легкое все сезонное снаряжение.
Потому что это не выгодно производителю . Вы готовы будете купить "мешок с лямками " тысяч за 5 ? Я -нет .
Рюкзак , который у меня сейчас , я покупала у _разорившегося _ производителя " Х" , на ликвидации остатков . Забрала все рюки 100 литров , которые были ( купила штук 5 или 6 , всех знакомых приодела ) , как раз и обсудили с производителем тему подобного снаряжения. Итак , был когда-то очень давно производитель легких рюкзаков Тур_СК ( предыдущий мой рюкзак этого производителя) . В какой-то момент он разделился на Новотур и "Х" . Новотур стал производить дорогие , тяжелые , навореченные рюкзаки и остался на плаву . "Х" - разорился .
-
Всё правильно, реальный спрос на легкие и недорогие но невзрачные и без наворотов для удобства переноски рюкзаков крайне мал что и показывает уход с рынка производителей таких рюкзаков. И этому в общем-то есть обоснования - далеко не каждый пожертвует удобством переноски, функциональностью и внешним видом ради снижения веса. А потребитель, как говорится, голосует рублём.
-
И этому в общем-то есть обоснования - далеко не каждый пожертвует удобством переноски, функциональностью и внешним видом ради снижения веса.
Добавлю еще презентабельный вид рюкзака . А почему нет ? Многие люди хотят выглядеть стильно и брендово , и имеют на это полное право .
-
Потому что это не выгодно производителю . Вы готовы будете купить "мешок с лямками " тысяч за 5 ? Я -нет .
Рюкзак , который у меня сейчас , я покупала у _разорившегося _ производителя " Х" , на ликвидации остатков . Забрала все рюки 100 литров , которые были ( купила штук 5 или 6 , всех знакомых приодела ) , как раз и обсудили с производителем тему подобного снаряжения. Итак , был когда-то очень давно производитель легких рюкзаков Тур_СК ( предыдущий мой рюкзак этого производителя) . В какой-то момент он разделился на Новотур и "Х" . Новотур стал производить дорогие , тяжелые , навореченные рюкзаки и остался на плаву . "Х" - разорился .
печально, что разорился. мешок с лямками за 5 я бы купил, если б знал, что он лучше и что он мне нужен. Лет 6 назад бегал по магазинам с пачкой денег, обливаясь потом, выискивая лучший рюкзак, готов был купить за любые деньги то, что мне надо. Я как-то понимал, что надо бы полегче снарягу, но как это сделать не знал . Купил навороченную татонку жене, дорогие тяжелые крепкие ботинки, фирменные спальники, еще там что-то, потратив кучу денег, а позже понял, что все этом не надобно ибо вельми тяжко при перетаскивании. И все это навороченное, дорогое и тяжелое лежит дома. А в ходу - легкое самодельное.
Всё правильно, реальный спрос на легкие и недорогие но невзрачные и без наворотов для удобства переноски рюкзаков крайне мал что и показывает уход с рынка производителей таких рюкзаков. И этому в общем-то есть обоснования - далеко не каждый пожертвует удобством переноски, функциональностью и внешним видом ради снижения веса. А потребитель, как говорится, голосует рублём.
такие производители есть и успешно производят и продают свою продукцию, правда чаще заграницей.
В том-то и прикол, что легкий рюк не означает менее удобный. Мой например, стал более удобным после отпарывания лишних деталей, хотя и стал напоминать драную котомку.
А потребитель, читай турист, не знаю чем думает, и думает ли вообще. Стереотипы , глупейшие, настолько крепко засели в головах турья, что дивишься. Они, (опытные городские туристы), ну настолько уверены, что палатка должна весить 2 , а лучше 3 с половиной кг, что коврик должен весить не менее 500гр, что рюк не должен быть легче 2500гр, что доказать им вобще ничего невозможно. Они могут пройти десятки походов и их вера в то, что туризм это обязательно тяжело делается только сильнее. Снова и снова они готовы мучать себя очередным увешиванием себе на спину очередного ненужного барахла, и так 2-3 десятка лет, пока здоровье не закончится. И они тащут снова и снова, но ни разу толком не подумали, как сократить вес, а сократить его можно очень и очень заметно.
Робкие попытки новичков облегчить снаряжение строжайше пресекаются как зловредное идейное инакомыслие противное идейной линии партии. Ишь чо захотели, чтоб вес снаряги был 3-4 кг! Не бывать тому, не положено! наши деды и прадеды по 2 пуда таскали, а мы чем их хуже! И затыкают рот новичкам, и проскальзывают на формуах иногда робкие темки со словами типа- я маленькая девушка, мне в первый поход дали рюк 25 кг, а нельзя ил было меньше?
Тех, кто им говорит, что можно жить легче и веселей, а ходить быстрей и дальше и дольше, они откровенно презирают, обзывая диванными слабаками, а как же, ведь истинный турист не может идти в поход с рюкзаком весом менее 20-30 кг!
Недавно читал, парень пишет об одной известной легкоходской тропе в США, там попадаются участки, где легкоходы проходят без захода в цивилизацию около 280км(не соврать бы), еду несут на себе. И проходят этот отрезок за несколько дней, что раза в 2-3 быстрее тяжелотаскателей.
На Аляске лет 10 назад 3 легкохода прошли 1000 км примерно за 24 дня без захода в цивилизацию. Думаю, что любителям классического снаряжения это было бы сделать крайне сложно
Добавлю еще презентабельный вид рюкзака . А почему нет ? Многие люди хотят выглядеть стильно и брендово , и имеют на это полное право .
Это важно по пути до вокзала. в походе эти нелепости смываются пОтом.
-
вообще удивляет в целом упёртость любителей таскать лишнее. Это им надо? Зачем им лишний вес? Они хоть раз думали над тем, что носят? Хоть раз они выходили за рамки шаблонов с ближайшего прилавка?
Иногда натыкаешься на ностальгичные замечания, вот мол, лет 20 назад был рюк самоделка, весил всего 1 кг, а сейчас купил модный, так тот все 3, тяжеловато.
-
>:( Очередная проповедь на тему "Все кругом идиоты, один я вумный, как ...вутка "
А не пора ли организовать эксклюзивную тему " Harding. Осторожно! Возможен вынос мозга!" ;)
-
при правильном подходе по исправлению недостатков среднего туриста -
всё его снаряжение на месячный поход будет весить не более 1 кг..
что-то вы пессимистично на вещи смотрите. по-моему, при правильном подходе снаряжение не нужно вообще. ну, конечно, набедренная повязка нужна - чтобы в населёнке проблем не было. но не более того.
а так да, чож. лягушки какие-нить живут себе без снаряжения, вот и надо с них пример брать.
-
Говоря об 1 кг - я именно и имел ввиду обязательные - набедренную повязку.. носки раскрашенные как кеты ну и конечно паспорт для полиции.. также пропуск в лес чтобы показать его лесному инспектору..если что..
набедренная повязка не должна весить больше, скажем, граммов 20. иначе некошерно. носки - это лишнее. паспорт... ну это да, но он же не 900 граммов весит :) короче резюме : я НЕ против легкоходства - но во всём НУЖНА МЕРА.. и эта мера должна быть более обоснованной чем просто самим легкоходством.
тут согласен. да и вообще - каждый выбирает сам, что ему нужно.
-
Глупости... достаточно кредитной... неа, лучше дебетовой карты,... тогда и повязка, и носки,и сверхлегкообрезанныйрюкзак, и палатка, ... и портер для переноски всей хрени, и даже "долгопылающий костер по Хартингу"... все будет!
-
Глупости... достаточно кредитной... неа, лучше дебетовой карты,... тогда и повязка, и носки,и сверхлегкообрезанныйрюкзак, и палатка, ... и портер для переноски всей хрени, и даже "долгопылающий костер по Хартингу"... все будет!
какие нафиг карты? какой портер? набедренная повязка, всё. ну, паспорт ещё. справка из психдиспансера тоже пригодится. и хватит...
-
>:( Очередная проповедь на тему "Все кругом идиоты, один я вумный, как ...вутка "
А не пора ли организовать эксклюзивную тему " Harding. Осторожно! Возможен вынос мозга!" ;)
тролль, кышь!
-
тролль, кышь!
вы в зеркало, что ли, посмотрели? ;D
-
тролль, кышь!
вы в зеркало, что ли, посмотрели? ;D
Какое? )))
-
Срезал со своего рюкзака еще около 100 гр лишних деталей.
теперь примерно 710-730 гр. Неплохо. Думаю еще и латы поменять на более легкие, еще можно грамм около 100 убрать. Итого скажем 12 кг на 12 дневный поход, из этих 12 кг 7,2 кг еды по 600гр в день.
вроде мелочи, там 100, там 200гр, но в итоге рюк стал легче килограмм на 10-12 чем был лет 10 назад. это уже не мелочь.
100г это уже ни о чём... это около 0,8% от общего веса. Если станок станет хуже себя вести, то данная мизерная экономия только ухудшит положение. Латы всё же важная часть рюкзака, как ни крути.
при покупке рюк весил, не соврать бы, 1930 гр. Цену не помню, не одна тысяча рублей, наверно около 3 было, лет 6 назад. В итоге рюк стал легче в 2 с половиной раза, а цена при покупке могла бы быть ниже раз в 3.Так что уж дорежу рюк до минимума.
Почему производители не производят достойное легкоходское снаряжение по невысокой цене?
В думах еще кое-какое легкое все сезонное снаряжение.
Отчего же не производят? Не беря в расчёт буржуев, есть китайцы, есть Сплав, есть другие российские конторы выпускающие вещи из легкоходной линейки.
Тут всё же надо понимать, что сначала нужно воедино собрать всю легкоходную снарягу для похода, потом все продукты и прочее необходимое снаряжение, и после выбирать рюкзак.
Ведь легкоходный пеший поход на 1 месяц без захода в населенку, уже будет подразумевать не самый легкоходный рюкзак. Так что минимум не всегда хорош и нужен. Нужна адекватность в подборе этого минимума.
-
снаряжение не нужно вообще. ну, конечно, набедренная повязка нужна - чтобы в населёнке проблем не было.
Да...А у меня уже,... что есть "повязка", что нет - пох...всем. Как то стирался без "повязки" на Лене, а из за мыса кат под мотором выкатился.
Дык, только одна собака и среагировала - за герму спряталась...плакать ушла... :-\
-
но ведь есть и другие - более перспективные - способы развития легкоходства :
НЕ снаряжение надо менять на более лёгкое..
А изменяться надо самому туристу - на более приспособленное к походам существо..
- изменить метаболизм и качественно.. вкусно и сытно питаться сырой корой и ветками.. бобры же могут..
- спать без всякого костра прямо в сугробе.. в одной майке на босу ногу.. (тупые тюлени так могут даже бей майки)
- интуитивно определяться на местности.. (учимся у голубей)
- владеть искусством Бесконечного-Зомби-Шага.. или искусством Беговой Йоги
- опять же - никто пока не доказал что телепатии нет..поэтому к чёрту дорогую спутниковую связь..
- и т.п..
короче - при правильном подходе по исправлению недостатков среднего туриста -
всё его снаряжение на месячный поход будет весить не более 1 кг..
Поржал, спрпасибо - голосую за это!!!
-
Хотел Вас поблагодарить.
Помните вашу идейку о дворце из строительной пленки? Я тогда про эту утеплялку не знал. Нашел на рынке похожую, но плотнее и крепче. Просто вкладываю в спальник лист размером 150см х 250 см. Получается очень тепло, в спальнике как тепловое корыто получается. Конденсата нет, все улетает вверх. Спальник который использую летом в жару , когда ночью +15+20 , теперь использую и при отрицательных температурах. Транспортируется эта штуку очень удобно, скатывается в трубку, складывается вдвое в чехол, сбоку или сверху рюкзака.
-
Хотел Вас поблагодарить.
Не за что - идея такая же моя как и Ваша.. :))
более того я в своих опытах со спальным местом из пенки ратовал за теплоловушку..
т.е. за идею закрытого "кокона" но с внешним отоплением
Вы же пошли своим путём.. - у Вас самообогреваемое "корыто"..
немного.. но разное.. :)
Спасибо, что не предъявили авторских прав. ))) А то меня троллили здесь, мол, я идею у Вас стырил.
Да, самообогреваемое корыто оказалось очень удачным. Последний раз ходил в январе, было -20. Взял старый утоптанный спальник, с него это "корыто", сверху конденсатник. Спал в палатке из парашютного шелка, даже тент не натянул, ибо видел, что ночь будет звездной, холодной и без осадков. Был удивлен, насколько тепло оказалось, сам не ожидал. А то я для страховки завалил штук 15-20 сушин, думал, если что, то у костра досплю.
-
Спасибо всем участвующим, особенно за хорошие и грамотные советы по облегчению снаряжения, пока сменил зеркалку с парой объективов на мыльницу с хорошим зумом. Вы не поверите рюк полегчал на 2,5 кг., также по совету уважаемых форумчан в планах сменить трусы на набедренную повязку, а может и вовсе отказаться от сего предмета одеяния.
Буду думать дальше...
-
А то меня троллили здесь, мол, я идею у Вас стырил.
Лукавите уважаемый...Не троллили Вас тут, а просто немного Ваш беспочвенный гонор "подрезали"напоминаниями от куда к Вам пришла идея про "пенку" и "грелку с кипятком". Напомню еще раз - от туристов со "Скитальца".
-
Спасибо всем участвующим, особенно за хорошие и грамотные советы по облегчению снаряжения, пока сменил зеркалку с парой объективов на мыльницу с хорошим зумом. Вы не поверите рюк полегчал на 2,5 кг., также по совету уважаемых форумчан в планах сменить трусы на набедренную повязку, а может и вовсе отказаться от сего предмета одеяния.
Буду думать дальше...
а в походы люди за разным ходят. кто фотографировать и носить, а кто смотреть и ходить. я часто не фоткаю вообще ничего, поскольку фотки ничего не передают вобщем-то. всё существует в походе в настоящий момент времени, его нельзя унести с собой.
-
Лукавите уважаемый...Не троллили Вас тут, а просто немного Ваш беспочвенный гонор "подрезали"напоминаниями от куда к Вам пришла идея про "пенку" и "грелку с кипятком". Напомню еще раз - от туристов со "Скитальца".
Лукавите Вы , милейший. История такова.
От Jelsay я узнал о существовании мега утеплителей ввиде широченной строительной пенки и ничего больше. Его идея с домом из пенки мне не нравилась, тем паче что он подогревался снаружи, а я изнутря. И мы это выше с ним обсудили.
Класть канистру с кипятком в спальник для сугреву научил меня мой знакомый сибирский охотник. У него была идея на металлическую канистру. Я сначала применял пластиковую и металлическую канистру, потом на скитальце запросил идею на более легкую канистру и подкинули идею грелки медицинской.
-
Да, небольшая цитата с легкоходского форума. Рассказ одного легкохода о его путешествии.
http://legkohod.com/otchety/pct_5/
"08.06.2009 (понедельник). День 46.
...
Мы с ним собирались спуститься по боковой тропе в город Индепенденс («независимость») за провизией, тогда как Терри и Ледовая Шапка(клички легкоходов, прим. мое.Harding) планируют закупиться в следующем населённом пункте через 140 км. Примерно половина дальноходов спускается в Индепенденс, а вторая половина набирает побольше продуктов в Лугах Кеннеди и мужественно идёт 10 дней без «дозаправки». В таком случае расстояние без населёнки для них составляет 280 км по сложному рельефу, в т.ч. высоким заснеженным перевалам, с переходами вброд."
280 км за 10 дней, большинство классического турья проходит раза в 2 меньше за те же 10 дней и очень собой потом гордится. А всё почему- а потому что рюкзачки разного весу.
-
Класть канистру с кипятком в спальник для сугреву научил меня мой знакомый сибирский охотник. У него была идея на металлическую канистру. Я сначала применял пластиковую и металлическую канистру, потом на скитальце запросил идею на более легкую канистру и подкинули идею грелки медицинской.
Совершенно верно, я все это отлично помню и как раз про это Вам и говорю...
Да...сподобил Вас на сие, тот тот самый ваш "сибирский охотник", который сидел в скрадке на уток в спальнике. с бутылкой кипятка...Я и это помню...
Вы тогда пытались сие подать на "Скитальце", как последнее "ноу-хау" в туризме...но увы...сие не прокатило...
Напомню...на, это Вам тамошние бродяги (включая меня) указали, что сей обогрев был давно опробован и давно забыт.
Так же Вам напомнили, что так еще в средние века, английские аристократы обогревали свои постели..., а сейчас не средние века, а 21 век и жизнь слегка ушла вперед.
И там же на "Скитальце" Вам посоветовали грелку и канистру...и там же Вам сказали, что придется несколько раз кипятить котелок, что бы набрать 5л. кипятка...и много еще чего...умного...полезного...и здравого про теплоемкость, плотность, объем и школьную физику.
Вы все это выслушали...запомнили... а потом преподнесли в инете как свои "выживальческие", суперсовременные разработки..., попутно обгадив туристов, которые Вам сие разработки и подарили-разжевали.
И да же сейчас Вас коробит-крючит от того, что Вам тут не позволяют продолжать кидать "дерьмо на вентилятор" и поэтому Вы пытаетесь обоснованную критику адекватных форумчан, замазать ярлыком - "троллят".
-
... сменил зеркалку с парой объективов на мыльницу с хорошим зумом. ..
Интересно, что за аппарат?? Давно с ним работаете? Впечатления??
А я все смотрю на зеркалки и плачу от зависти. Какая там резкость потрясающая!!
У меня тоже мыльница Пансоник FZ50. но мыло, есть мыло.
Но в походной жизни- это супер аппарат. 30-400мм все решает. Вот чуть-чуть резкости добавить немного ....!
-
Интересно, что за аппарат?? Давно с ним работаете? Впечатления??
модель совсем недорогая https://3dnews.ru/784944 , но в принципе качества для шатерстока хватает, что в принципе уже для мыльницы хорошо, плюс снимает неплохо видео
-
... большинство классического турья ...
А что в вашем понимании классический турист? И если есть классический турист, то, наверное, есть классический поход? Если ДА, то какой он в вашем понимании?
-
Камарады! Напоминаю - раздел Снаряжение - раздел модерируемый. Хочется оффтопить или пофилософствовать - вэлкам к Костру. У меня и так давно чешутся руки снести это ветку туда всю 8о))) И у вас будет возможность говорить ОБОФСЕМ 8о))
-
Камарады! Напоминаю - раздел Снаряжение - раздел модерируемый. Хочется оффтопить или пофилософствовать - вэлкам к Костру. У меня и так давно чешутся руки снести это ветку туда всю 8о))) И у вас будет возможность говорить ОБОФСЕМ 8о))
Давно пора. Даже не ясно, для чего столь долго было ждать...
-
Да...сподобил Вас на сие, тот тот самый ваш "сибирский охотник", который сидел в скрадке на уток в спальнике. с бутылкой кипятка...Я и это помню...
У вас что с памятью? или воображаемое подаете за действительное? Это уже подозрительный ай-яй.
Так вот, мой знакомый не охотится на уток. Вообще. Он бьет зверя. Еще стрельнет бывает глухаря или рябчика. Раз лежал при -20 возле звериной тропы почти неделю. Думаю такой тест говорит о пригодности данного способа ночевки.
ночует он не в спальнике, а делает подушку из ерника(карликовая березка), в ней углубление, накрывается одеялом чтоб быстрее выскочить, а сверху тентик от снега.
-
Так вот, мой знакомый не охотится на уток. Вообще. Он бьет зверя. Еще стрельнет бывает глухаря или рябчика. Раз лежал при -20 возле звериной тропы почти неделю. Думаю такой тест говорит о пригодности данного способа ночевки.
ночует он не в спальнике, а делает подушку из ерника(карликовая березка), в ней углубление, накрывается одеялом чтоб быстрее выскочить, а сверху тентик от снега.
Ой как интересно...Как же он, неделю скрадывая зверя у тропы (не на солончаке, что удивительно), умудрялся воду для бутылок кипятить, зверя не шугая?
И зачем ему нужна была сея бутылка, если он имел костер, где воду кипятил? Греться у костра не "по феншую"?
И куда он бутылку с кипятком засовывал, если просто с одеялом на подушку из веток ложился? И сколько литров у него был котелок, что бы снега для сего отопления натопить-вскипятить?
А про возможности подогрева спальника кипятком, Вам уже сотни раз говорилось - сей способ тут многие пользовали, да же не имея знакомства с Вашим охотником и с Вами...
-
Harding писал(а): ↑19 апр 2018, 12:07
Учусь до сих пор.
Вот и отлично! Учить вас, потому что вы тяжелоход, буду я!
Зачем вам рюкзак весом 450 г и огромного объема набитый железяками. Так ходят классические туристы. Шьете авоську литров 20 из органзы и пришиваете лямки из пенки. Никаких лат, никакого поясника! Они вам с палаткой менее 400 г, спальной системой и пенкой 1 кг, рассовыванием еды по карманам не нужны! В таком рюкзаке и сохнуть вещи будут отлично. Ни за какие кусты вы не зацепитесь, вы же ходите настолько аккуратно, что не берете вообще аптечки. Вес рюкзака будет 50 г. Вы уже выиграли почти фунт, значит каждый день сможете проходить на милю больше. А можно вес рюкзака уменьшить грамм до 40, если в органзе прорезать небольшие дырочки. Продолжаем! Вы собрались брать на Алтай ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ 50 г!!! Так ходят только классические туристы. Настоящий легкоход пользуется листиками, камушками и водичкой. Вы собрались брать ТАПОЧКИ 50 г! Какой позор! Классические туристы берут с собой тапочки весом 25 г, а легкоходы обходятся без них. Зачем вам пила 30 г, вы же деревья ломаете руками. Зачем вам жпс 200 г? Вы что, чайник, не умеете ориентироваться? Вполне обойдетесь картой и компасом. Да и компас в горах не нужен, долой и его. Зачем вам печка-щепотница 100 г и котелок с ложкой (о боже!!!) 150 г? На Алтае в горах чистая вода, можно просто замачивать хлопья в пакетике зип-лок. И сразу минус спички! А вместо ложки пользоваться каждый раз новой веточкой. Вот вы и еще на милю прошли больше. Ее немного поработаем на снарягой, и ваш 15-дневный поход сократится до недели, и у вас будет намного больше шансов в него отпросится, да и еды на 3,5 кг придется меньше нести.
ЗЫ. Спорить с вами и отвечать на вопросы я не буду, поскольку
Harding писал(а): ↑17 апр 2018, 13:52
Хороший учитель не отвечает на вопросы учеников
-
Вот и отлично! Учить вас, потому что вы тяжелоход, буду я!
ни грамма НЕ встревая в ваш спитч для Harding-а
просто пара замечаний :
- на природе после туалета - особенно летом - по возможности действительно лучше мыться, а не пользоваться туалетной бумагой..
- живущие рядом с кЕтайцами (алтайцами по-русски) шорские охотники аккурат так и поступают - холодная вода из родника + горсть ячменного талкана и вуя-ля - завтрак.. или обед.. или ужин.. готов..
:))
да, правда. чистая попа ,извиняюсь,снижает шанс потертостей , раздражений и проч. сам так делаю. Туалетная бумага- стратегический запас, на внезапный случай. ;)
Что такое талкан я не знаю. Что это? Подумываю замачивать крупу заранее, если пойду в нематрасный поход. Экономит время. Крупы быстрого приготовления , ну нет у меня к ним полного доверия, они возможно были сварены на фабрике, из них вымыта часть полезных веществ.
-
Ой как интересно...Как же он, неделю скрадывая зверя у тропы (не на солончаке, что удивительно), умудрялся воду для бутылок кипятить, зверя не шугая?
И зачем ему нужна была сея бутылка, если он имел костер, где воду кипятил? Греться у костра не "по феншую"?
И куда он бутылку с кипятком засовывал, если просто с одеялом на подушку из веток ложился? И сколько литров у него был котелок, что бы снега для сего отопления натопить-вскипятить?
А про возможности подогрева спальника кипятком, Вам уже сотни раз говорилось - сей способ тут многие пользовали, да же не имея знакомства с Вашим охотником и с Вами...
Горелощка на газ работать, ощень якши. Зверь не боится однако, огонь шибко есть, дым нету.
Грелки под одеяло- да так вся Англия спит до сих пор. А лучший вариант грелки видел на барахолке- немецкая грелка металлическая 140 летней давности, по форме нечто очень-очень приплюснутое, такая расплющенная неваляшка с пробкой сверху. Из-за этого она не опрокинется, кипяток не выльется. В сети можно найти фото при желании
-
Сегодня взял отличный легкий надувной коврик exped synmat 5m шикарная штука, очень легкий и компактный. К стенкам прикрелеплен утеплитель, что увеличивает приятность лежки на таком коврике. Реально надувается ртом за минуты 1,5. Судя по отзывам народ доволен этими ковриками. По цене дешевле чем термарест, но по качеству не хуже.
Спальный комплект у меня для похода собран :) Летний спальник на +15 комфорта, надувной матрас, и большая самонадувная подушка от термареста :) и + тонкое флисовое одеяло
-
Harding писал(а): ↑19 апр 2018, 12:07
Учусь до сих пор.
Вот и отлично! Учить вас, потому что вы тяжелоход, буду я!
Зачем вам рюкзак весом 450 г и огромного объема набитый железяками. Так ходят классические туристы. Шьете авоську литров 20 из органзы и пришиваете лямки из пенки. Никаких лат, никакого поясника! Они вам с палаткой менее 400 г, спальной системой и пенкой 1 кг, рассовыванием еды по карманам не нужны! В таком рюкзаке и сохнуть вещи будут отлично. Ни за какие кусты вы не зацепитесь, вы же ходите настолько аккуратно, что не берете вообще аптечки. Вес рюкзака будет 50 г. Вы уже выиграли почти фунт, значит каждый день сможете проходить на милю больше. А можно вес рюкзака уменьшить грамм до 40, если в органзе прорезать небольшие дырочки. Продолжаем! Вы собрались брать на Алтай ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ 50 г!!! Так ходят только классические туристы. Настоящий легкоход пользуется листиками, камушками и водичкой. Вы собрались брать ТАПОЧКИ 50 г! Какой позор! Классические туристы берут с собой тапочки весом 25 г, а легкоходы обходятся без них. Зачем вам пила 30 г, вы же деревья ломаете руками. Зачем вам жпс 200 г? Вы что, чайник, не умеете ориентироваться? Вполне обойдетесь картой и компасом. Да и компас в горах не нужен, долой и его. Зачем вам печка-щепотница 100 г и котелок с ложкой (о боже!!!) 150 г? На Алтае в горах чистая вода, можно просто замачивать хлопья в пакетике зип-лок. И сразу минус спички! А вместо ложки пользоваться каждый раз новой веточкой. Вот вы и еще на милю прошли больше. Ее немного поработаем на снарягой, и ваш 15-дневный поход сократится до недели, и у вас будет намного больше шансов в него отпросится, да и еды на 3,5 кг придется меньше нести.
ЗЫ. Спорить с вами и отвечать на вопросы я не буду, поскольку
Harding писал(а): ↑17 апр 2018, 13:52
Хороший учитель не отвечает на вопросы учеников
ай-яй, ощень эмоциональный спищь однако! Пестрит новаторскими идеями. Я вам еще один идэя подкину, газ с зажигалка выдавить, пара грамм легче станет.
а рюкзак из сетка сделать, котомка, как Дерсу Узала носил, шибко вес экономия . А если сетка из леска, то в река бросай, хариус лови, раскладка мало надо.
Веточка на еда ломай не надо, ротом из котелка кушай, еда рука не бери,и рука мыть не надо. И мыло экономия и сила экономия, шибко тяжело ветка ломай не надо.
Если серьезней, то упёртость, с которой туристы тяжелоходы не жалеют думать об облегчении снаряги, просто удивляет.
-
Отчего же не производят? Не беря в расчёт буржуев, есть китайцы, есть Сплав, есть другие российские конторы выпускающие вещи из легкоходной линейки.
Тут всё же надо понимать, что сначала нужно воедино собрать всю легкоходную снарягу для похода, потом все продукты и прочее необходимое снаряжение, и после выбирать рюкзак.
Ведь легкоходный пеший поход на 1 месяц без захода в населенку, уже будет подразумевать не самый легкоходный рюкзак. Так что минимум не всегда хорош и нужен. Нужна адекватность в подборе этого минимума.
китайцев не рассматриваю, опасаюсь за качество.
Псеводолегкоходские рюкзаки от сплава это промах. Силиконовые , для тех у кого денег нет на нормальный, но кому бежать с рюкзаком хочется. Спину парят, весу в них хорошо если 5 кг сунешь, да и есть модели по 400гр, для силконки это слишком. Более тяжелые типа Градиента, слишком тяжелы, при недостаточной мощности, они уже за 800гр весом. Лишние рюшки на них, слабоват пояс, латы не металлические.
а легкоходный поход размером в месяц, да едва ли он бывает по большому счету. Да, скорее всего рюк для него будет тяжелее.
-
небольшой оффтопик :
талкан.. или толкан.. или толок.. - в дошираковскую эпоху заменял всем желающим на территории от монгольских до казахский степей.. с заездом в Тибет.. лапшу быстрого приготовления..
брали ячменное зерно.. (а ничего другого там и не росло)..
обжаривали его
потом толкли без особого энтузиазма в некое подобие муки..
собственно - всё..
чаще всего - добавляли в чай вместе с маслом.. добавляли в супы.. затирки и т.п..
но в походах - чтобы не тратить время и силы просто взбивали эту муку с холодной родниковой водой до состояния сметаны.. и так ели.. вкус- специфический.. но сытно.. типа энерджайзера поскольку позволял заставлял бежать по следу мамонта без перекуров.. ( кстати толок - это одна из причин вымирания этих и других вкусных животных)
а почему энерджайзерное действие? ячмень- этож вроде как перловка, очень сытная штука, эта причина? перловку неплохо с куском свинины пожирнее , да со сладким чаем.
А причина вымирания в чем?
-
представляет из себя сшитую из самой лёгкой тентовой ткани грамм 70.. трехгранную пирамиду..
со вшитым примерно посередине по высоте дном (естественно тоже треугольного в сечении) из немного более прочного окфорда плотностью грамм 150..
возможно пирамида будет тяжелее мой палатки домика. в ней хуже вентиляция= конденсат. я в своих домиках ночевал и в сильнейший ветре и в затяжной дождь и в жару и в холод.
К тому же швы пирамиды- их надо промазать, чтоб не текли.
Дно я не делал во второй версии палатки из плотной ткани, просто подкладываю полиэтилен.
-
возможно пирамида будет тяжелее мой палатки домика. в ней хуже вентиляция= конденсат.
вообще-то палатки типа "пирамида" (шатёр) среди всех типов палаток имеют наилучшую схему в плане вентиляции.
это обусловлено тем что есть возможность большого вент.окна в самой верхней и, при этом, центральной точке и нескольких точек, в которых нижний край тента слегка поднят над землей. в таком случае, по сравнению с другими типами палаток за счет большой высоты пирамиды создается воздушная тяга максимальной силы то есть, эффект каминной трубы (инфа отсюда: http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#pyramid )
-
думаю иногда над гибридом палатки и кострового балагана..
исключительно для тайги.. леса и т.п..
хотя как делать, вес может получиться очень небольшой. Может не пирамида, а такая кривая призма, или кривая усеченная пирамида?
-
возможно пирамида будет тяжелее мой палатки домика. в ней хуже вентиляция= конденсат.
вообще-то палатки типа "пирамида" (шатёр) среди всех типов палаток имеют наилучшую схему в плане вентиляции.
это обусловлено тем что есть возможность большого вент.окна в самой верхней и, при этом, центральной точке и нескольких точек, в которых нижний край тента слегка поднят над землей. в таком случае, по сравнению с другими типами палаток за счет большой высоты пирамиды создается воздушная тяга максимальной силы то есть, эффект каминной трубы (инфа отсюда: http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#pyramid )
эта тема про легкое снаряжение, никаких окон вентиляционных как на палатках по вашей ссылке. комбриг рассматривает там тяжелые палатки. Палатка домик имеет прекрасную вентиляцию. Пирамида же от комбрига будет весить больше
-
эта тема про легкое снаряжение,
Пирамида же от комбрига будет весить больше
вроде и нет никакой "пирамиды от комбрига" и не было никогда :(
там у него только описание этого типа палаток
а насчет "легкого снаряжения" пирамиды тоже бывают легкими -
оттуда же:
"Необходимо отметить, однако, что современные лёгкие палатки-шатры обладают иногда достаточно низким весом: так, например, вес трёхместной двухслойной палатки-шатра Nigor WickiUp 3 SUL (см. следующую фотографию) составляет менее 2 кг, а её четырёхместной версии - менее 2,5 кг. Сенсационно низкий вес ультралёгких палаток-шатров (менее 1 кг даже при вместимости 3-4 человека) обеспечивается преимущественно очень лёгкими материалами этих палаток и отсутствием в их комплекте несущего элемента (в качестве шеста, устанавливаемого в центре палатки, используется трекинговая палка)."
-
а насчет "легкого снаряжения" пирамиды тоже бывают легкими -
"Необходимо отметить, однако, что современные лёгкие палатки-шатры обладают иногда достаточно низким весом: так, например, вес трёхместной двухслойной палатки-шатра Nigor WickiUp 3 SUL (см. следующую фотографию) составляет менее 2 кг, а её четырёхместной версии - менее 2,5 кг. Сенсационно низкий вес ультралёгких палаток-шатров (менее 1 кг даже при вместимости 3-4 человека) обеспечивается преимущественно очень лёгкими материалами этих палаток и отсутствием в их комплекте несущего элемента (в качестве шеста, устанавливаемого в центре палатки, используется трекинговая палка)."
2 кг это очень большой вес для легкоходской палатки. Тройка-домик может весить 1 кг скажем, ну не считал, приблизительно.
-
Ни в коем случае не покушаюсь на Вашу пирамиду, но все-таки напомню, что вес мой палатки-домика 420гр, еще грамм 20-50 с нее можно срезать. Я ей использую и замой и летом.
-
Ни в коем случае не покушаюсь на Вашу пирамиду, но все-таки напомню, что вес мой палатки-домика 420гр, еще грамм 20-50 с нее можно срезать. Я ей использую и замой и летом.
1) мне показалось что я выше в своих сообщениях чётко объяснил (старался) что нет у меня никакой "пирамиды" - что всё это просто мои оценочные суждения..
2) мои оценочные 1.5 кг вылезли из моих НЕ оптимальных предположений..
скажем насчёт базового размера в 3 метра.. и скруглений в сторону большего
думаю что если "причесать" мои расчёты.. чётко под одного человека - то вес будет менее 1 кг.. без снижения комфорта..
3) предложенная выше "пирамидальная палатка" - позволяет с комфортом встать посреди болота - а Ваша палатка как в этом отношении..?
"пирамидальная палатка" с подвесным дном так же позволяет эффективно утилизировать тепло в районе спального места.. - а Ваша палатка так умеет ?
ну и - в конце концов - даже однослойная конструкция "пирамидальной палатки" будет отлично бороться с отпотеванием.. за счёт послойного вертикального разнесения жилого и не жилого "отсеков" палатки.. и за счёт легко стекания конденсата вниз..
P.S.приходилось спать под резиновой лодкой - можно сказать что под "палаткой нулевого веса" поскольку лодка как бы уже есть и НЕ для ночёвки изначально была предназначена.. экономия веса просто жуткая.. - "да только нафиг такое "нулевое" счастье ?" - говорил я просыпаясь ночью в луже когда косой ливень таки "пробил" под лодку.. :'(
Да, я понял, что у вас пока только дума про палатку.
Легкоходство это не набор снаряжения, а образ мысли. Я стал думать по другому, и в итоге мой рюк полегчал в 2 раза.
Как сказано в одном советском мультфильме, "главное вовремя смыться". Я не встану на болоте.А если вдруг очень захочу то наломаю ручками стволиков под дно палатки.
Аккумуляция тепла. У меня, не без Вашего участия, лист утеплителя в спальнике. Дополнительно емкость с кипятком, тут просто лафа. Как-то делал замер , примерно в -13-16 литра 3 вскипело минут за 15 на мега-щепочнице.
Немного разного хотим, немного по разному решаем задачи.
-
Я не встану на болоте.
блажен кто верует - Вы клюкву случайно не собирали - в таких местах где на многие километры вокруг редколесье.. и сапоги ВСЕГДА по щиколотку в воде.. ?
практически не собирал... только на небольших заболоченных участках, где рядом был крепкий берег. А редколесье-то, оно и как раз удобно, хлоп-хлоп, подушка под палатку готова.
-
Да, я понял, что у вас пока только дума про палатку.
Легкоходство это не набор снаряжения, а образ мысли. Я стал думать по другому, и в итоге мой рюк полегчал в 2 раза.
Как сказано в одном советском мультфильме, "главное вовремя смыться". Я не встану на болоте.А если вдруг очень захочу то наломаю ручками стволиков под дно палатки.
Аккумуляция тепла. У меня, не без Вашего участия, лист утеплителя в спальнике. Дополнительно емкость с кипятком, тут просто лафа. Как-то делал замер , примерно в -13-16 литра 3 вскипело минут за 15 на мега-щепочнице.
Немного разного хотим, немного по разному решаем задачи.
[/quote]
А что за щепочница? По идее должна быть изрядного размера. Титановая? Однослойная или пиролизная?
-
Любителям спать в походах на морозе в спальниках и 200-граммовых палатках.
Про точку росы что-нибудь почитайте.
-
Про точку росы что-нибудь почитайте.
Бесполезно, не поможет
-
А что за щепочница? По идее должна быть изрядного размера. Титановая? Однослойная или пиролизная?
Эммм...эммммпперическая 8о) Имеет значение калорийность топлива и площадь поверхности сопрекосновения. топливо берем ракетное, а че нет, площадь стремиться к бесконечности. и вуаля - все кипит и шипит. Реализация? берем нержавеющую гофру, заливаем туда воду и бросаем в костер.
-
с другой стороны знаменитая печка Рудешко как раз и предназначена для внезапного кипячения кучи воды с помощью одного бамбукового полена.. как бы между делом..
так что - уважаемые господа скептики - смотрите на мир с оптимизмом.. :))
Уважемые господа, давайте смотреть на тему топика. Какое отношение имеет печка Рудешко к Легкому Снаряжению???
-
Любителям спать в походах на морозе в спальниках и 200-граммовых палатках.
Про точку росы что-нибудь почитайте.
Судя по вашим рассказам про то, как надо организовать ночевку у костра зимой вы зимой вообще не ходили ни разу.
-
А что за щепочница? По идее должна быть изрядного размера. Титановая? Однослойная или пиролизная?
Варварски тупой дуршлаг или большая миска с пробитыми дырками,оба из нержи. Да, больше дна котелка по размеру. Вес грамм 200.
-
Уважемые господа, давайте смотреть на тему топика. Какое отношение имеет печка Рудешко к Легкому Снаряжению???
у Рудешко есть вариант печки грамм 400 весом, совмещающий в себе котелок и печку. Очевидная экономия веса, при хорошей производительности и надежности.
-
что касается обогрева грелкой с горячей водой - то проверял - действительно работает..
но смысл такого обогрева - по моему мнению - начинается примерно литров с 5 минимально
даже 3 литра греют часов пусть 4-6. Но лучше 1 раз проснуться, и вскипятить еще раз, чем мерзнуть еще 6 часов.
-
Про точку росы что-нибудь почитайте.
Бесполезно, не поможет
У вас странная привычка считать себя умнее других, отрицая в других возможность к пониманию простейших вещей.
Вы много ходили в -20-30 в одиночку зимой с ночевками разумеется вдали от цивилизации? Так что уж как выглядит лед вмерзающий в спальник я знаю.
-
А что за щепочница? По идее должна быть изрядного размера. Титановая? Однослойная или пиролизная?
Эммм...эммммпперическая 8о) Имеет значение калорийность топлива и площадь поверхности сопрекосновения. топливо берем ракетное, а че нет, площадь стремиться к бесконечности. и вуаля - все кипит и шипит. Реализация? берем нержавеющую гофру, заливаем туда воду и бросаем в костер.
Я понимаю, что проигранный Вами спор не дает вам спокойно ко мне относиться. Но лучше забыть этот проигрыш и продолжить конструктивно обсуждать преполезные моменты.
И издеваться никак не стоит, ведь надо относиться ко всем с уважением. Тем более к тем что Вы обещали прилюдно
везде в своих ресурсах напишу, что вы эксперт в области выживания и к Вашему мнению настоятельно рекомендую прислушиваться.
Да, жду ,что вы это напишите на всех своих ресурсах, как Вы и обещали.И написать обо мне Вы естественно должны без издевок. Пока дайте ссылку на мой канал, позже я смонтирую видое о зимнем костре голыми руками.
Печка упомянутая мной, просто глубокий дуршлаг из нержавейки. Объем большой, в нее влазит котелок литра на 3 или чуть больше полностью. Вес небольшой, грамм 200-400, цена смешная, рублей 300-400.
Если не ошибаюсь за давностью лет,на каком-то выживальческом ресурсе выкладывал результаты небольшого теста это печки. литра 3 закипели минут за 15, ну чуть больше. При готовке, чуть погружаю подвешенный котелок в эту печку, чтоб не сдувало тепло.
Давайте жить дружно и не кидать подколами в друг друга?
-
Давно рука чешется, но не хотелось писать много букв.
Вот этот Harding в своих дурацких видосах только один раз показал как он повалил дерево.
Но ни разу не показал как он его извлек из грунта, а между прочим это не одно и тоже.
А между прочим он в основном демонстрирует только верхушки деревьев и лишь изредка стыдливо комли.
Так вот на комлях просматриваются следы воздействия рубящего инструмента(топора).
В моем понимании все эти видосы сплошная профанация. Но народ повелся и чувак распускает павлиний хвост.
Но как сказала мадам Раневская -"Под самым красивым павлиньим хвостом находится обыкновенная куриная жопа."
Так что меньше пафоса, господин Harding.
-
Я понимаю, что проигранный Вами спор не дает вам спокойно ко мне относиться. Но лучше забыть этот проигрыш и продолжить конструктивно обсуждать преполезные моменты.
И издеваться никак не стоит, ведь надо относиться ко всем с уважением. Тем более к тем что Вы обещали прилюдно
везде в своих ресурсах напишу, что вы эксперт в области выживания и к Вашему мнению настоятельно рекомендую прислушиваться.
Да, жду ,что вы это напишите на всех своих ресурсах, как Вы и обещали.И написать обо мне Вы естественно должны без издевок. Пока дайте ссылку на мой канал, позже я смонтирую видое о зимнем костре голыми руками.
Печка упомянутая мной, просто глубокий дуршлаг из нержавейки. Объем большой, в нее влазит котелок литра на 3 или чуть больше полностью. Вес небольшой, грамм 200-400, цена смешная, рублей 300-400.
Если не ошибаюсь за давностью лет,на каком-то выживальческом ресурсе выкладывал результаты небольшого теста это печки. литра 3 закипели минут за 15, ну чуть больше. При готовке, чуть погружаю подвешенный котелок в эту печку, чтоб не сдувало тепло.
Давайте жить дружно и не кидать подколами в друг друга?
Дмирий, вам неоднократно и по пунктам разложили суть вашего видео и суть спора. господин Геометр сделал более чем подробно. и не только он. Уровень вашего чувства значимости не дает вам возможности оценить их критически. Я вам конкретно указал 4 места и попросил показать как это будет выглядеть там. Это не имеет никакого отношения к Легкому Снаряжению. Заметьте, я очень терпелив. про печку из дуршлага, из консервных банок и тд - в тему про печи! Про Легкое Снаряжение - в Легкое Снаряжение! Про понты и видосы - к Костру !!!
Заведите отдельную тему "Уроки Физики" и попросите консультации у Джелсея. Я верю, там вы найдете друг друга.
Очень надеюсь на понимание.
-
бойтесь людей деревья с корней не выдёргивающих.. все они маньяки латентные .. :P
Заведите отдельную тему "Уроки Физики" и попросите консультации у Джелсея. Я верю, там вы найдете друг друга. Очень надеюсь на понимание.
"умного учить, Ваше сиятельство, что саблю об воду точить.. острее не станет.. а вот ржа поест.." :))
.. а вот ржа поест.. господи, как заманчиво это звучит.
-
Судя по вашим рассказам про то, как надо организовать ночевку у костра зимой вы зимой вообще не ходили ни разу.
Harding, фото отчеты о НЕКОТОРЫХ моих "легкоходных" походах можно посмотреть здесь.
https://fotki.yandex.ru/users/a13990
Где, Harding, можно посмотреть Ваши отчеты о Ваших походах?
Дабы понять, насколько Ваши высосанные из пальца поучения можно воспринимать всерьез.
Пока в подавляющем большинстве Ваших постов я вижу воинствующую некомпетентность и агрессивную безграмотность в походных делах.
Горе тому, кто воспользуется Вашими походными рекомендациями.
P.S. Сорри за офтоп.
Ignorantia non est argumentum.
Тем более, агрессивная игнорация.
-
Есть подозрение, что вы не имели возможности пользоваться легким и сверхлегким снаряжением сколь-нибудь долгое время. Я так полагаю исходя из того "космического корабля на паровом ходу" который вы собираетесь гипотетически запилить. Всё же легкое снаряжение делается для комфортного передвижения, экономии сил и времени, а здесь просто что-то очень адское вырисовывается... Чтобы просто переночевать вы предлагаете чуть ли не фефелеву башню устанавливать. Легкое снаряжение это не только малый вес, но и удобство и адаптированность.
Если есть деревья - прекрасно зарекомендовал себя гамак. Причем даже с андеркилтом, килтом и тентом он будет весить 1300-1500г. Без всяких танцев вокруг костра, валкой деревьев, кучей потерянного времени и сил.
А так, да, можно и https://tentsile.co.uk/ с собой таскать.
-
Есть подозрение, что вы не имели возможности пользоваться легким и сверхлегким снаряжением сколь-нибудь долгое время. Я так полагаю исходя из того "космического корабля на паровом ходу" который вы собираетесь гипотетически запилить. Всё же легкое снаряжение делается для комфортного передвижения, экономии сил и времени, а здесь просто что-то очень адское вырисовывается... Чтобы просто переночевать вы предлагаете чуть ли не фефелеву башню устанавливать. Легкое снаряжение это не только малый вес, но и удобство и адаптированность.
Если есть деревья - прекрасно зарекомендовал себя гамак. Причем даже с андеркилтом, килтом и тентом он будет весить 1300-1500г. Без всяких танцев вокруг костра, валкой деревьев, кучей потерянного времени и сил.
А так, да, можно и https://tentsile.co.uk/ с собой таскать.
Экий вы батенька не романтик. Танцы у костра - в этом же вся суть! А вы Фефелеву башню на корню рубите ;D
-
Есть подозрение, что вы не имели возможности пользоваться легким и сверхлегким снаряжением сколь-нибудь долгое время. Я так полагаю исходя из того "космического корабля на паровом ходу" который вы собираетесь гипотетически запилить. Всё же легкое снаряжение делается для комфортного передвижения, экономии сил и времени, а здесь просто что-то очень адское вырисовывается... Чтобы просто переночевать вы предлагаете чуть ли не фефелеву башню устанавливать. Легкое снаряжение это не только малый вес, но и удобство и адаптированность.
Если есть деревья - прекрасно зарекомендовал себя гамак. Причем даже с андеркилтом, килтом и тентом он будет весить 1300-1500г. Без всяких танцев вокруг костра, валкой деревьев, кучей потерянного времени и сил.
А так, да, можно и https://tentsile.co.uk/ с собой таскать.
Экий вы батенька не романтик. Танцы у костра - в этом же вся суть! А вы Фефелеву башню на корню рубите ;D
Этот межзвёздный пепелац под парами просто похож на фефелеву башню :)
Я не рублю саму затею, просто она мне кажется весьма... странной что ли, в формате темы про лёгкое снаряжение. Ну то есть даже подбор материалов для этого начинается с очень серьёзных артикулов.
А костёр пожечь, да повтыкать в него без мыслей можно и без подобных ухищрений :). А ещё очень времени жалко на длительное обустройство. Его и так всего ничего, а в походе так вообще каждый день считаешь, а под конец его, так и каждый час, а тут БАШНЮ строить надо. Я на минусок бивачный мешок из гортекса использую с пуховым квилтом, в нём же можно и на болотистой почве дрыхнуть, особенно когда икстерм под поясницей. 1-1,5 минуты и уже лежишь внутри. Ну и минуты 4 на встать и собрать это всё.
-
однако "сынки" нарисовались..
Если есть деревья - прекрасно зарекомендовал себя гамак. Причем даже с андеркилтом, килтом и тентом он будет весить 1300-1500г. Без всяких танцев вокруг костра, валкой деревьев, кучей потерянного времени и сил.
Вы даже не понимаете про что Вы говорите.. от слова - "вааще!" :))
Вам нравиться гамак ?
ну тогда считайте моё предложение вариантом гамака на раме.. с дополнительными возможностями..
возможно у Вас от этого полегчает ? - если нет - то извините..
Мне полегчает? А что, мне тяжело было? :) Это ж ваша затея.. Я высказываю своё удивление просто что проект этот попал в тему про лёгкое снаряжение...
А касаемо "нарисовавшихся сынков" - не удивляйтесь. Бывает нарисовываются :) И палатки шью и спальники и коврики надувные с утеплителями делаю, и пакрафты клею и вёсла колхозю. И в походы хожу последние 30+ лет, и снаряжением легким занимаюсь лет 10.
-
Мне полегчает? А что, мне тяжело было? :) Это ж ваша затея.. Я высказываю своё удивление просто что проект этот попал в тему про лёгкое снаряжение...
А касаемо "нарисовавшихся сынков" - не удивляйтесь. Бывает нарисовываются :) И палатки шью и спальники и коврики надувные с утеплителями делаю, и пакрафты клею и вёсла колхозю. И в походы хожу последние 30+ лет, и снаряжением легким занимаюсь лет 10.
а что мой теоретический килограмм ( кстати все вышеописанные материалы у меня есть в наличии и были куплены довольно недорого - могу даже сказать где покупал..) сильно тяжелее Ваших импортных 1.5 кг гамаков ? и чем же они тяжелее ?
Вам кажется что установка такой "башни" - это возня.. а Вы сравните эту "возню" с установкой обычного балагана около костра для ночлега рыбака или охотника.. там один настил из жердей сложнее чем вся моя конструкция целиком..
Вот и выходит что моё предложение идёт не со стороны туриста легкоходника ( типа Вас) - а со стороны любителя переночевать в лесу без спальника.. без нормальной палатки и без носимого с собой обогревателя.. причем переночевать максимально комфортно..
Нет, килограмм как масса, это немного. Другое дело, что дабы воспользоваться этим килограммом, нужно потратить много времени и сил. Костёр придётся делать очень длительный, и так или иначе наверное пару раз вставать и поправлять его. В общем само решение половинчатое.
Если речь идёт о прям денежной экономии-экономии, то наверное удачный вариант. Однако могу сказать точно, что удобоваримый легкий вариант не стоит больших денег.
-
. Я на минусок бивачный мешок из гортекса использую с пуховым квилтом, в нём же можно и на болотистой почве дрыхнуть, особенно когда икстерм под поясницей.
блин. во я неграмотный... и слов-то таких не знаю))))
а можно расшифровать : андеркилт, гортекс, квилт, икстерм ?
-
. Я на минусок бивачный мешок из гортекса использую с пуховым квилтом, в нём же можно и на болотистой почве дрыхнуть, особенно когда икстерм под поясницей.
блин. во я неграмотный... и слов-то таких не знаю))))
а можно расшифровать : андеркилт, гортекс, квилт, икстерм ?
Underquilt - одеяло пристегиваемое под гамак, используется вместо пенки.
Quilt - в туризме, это одеяло с футбоксом, примерно как кокон без капюшона и части спины, но замкнутый или замыкаемый в ногах.
Xtherm - лучший надувной ковёр фирмы Термарест
Гортексовую издёвку, уж точно не стану комментировать :) - про верхние термины, допускаю, что кто-то может и не знать.
-
Гортексовую издёвку, уж точно не стану комментировать :) - про верхние термины, допускаю, что кто-то может и не знать.
я и не думал издеваться. сам нашёл (https://ru.wikipedia.org/wiki/Gore-Tex)
-
[/quote]
с удовольствием и благодарностью выслушаю Ваш вариант такого походного балагана\тента\шатра в котором можно будет по человечески выспаться в холодную сырую погоду на по уши мокрой весенней\или осенней земле.. и желательно без спальника.. и даже хорошо бы - без коврика тоже..
[/quote]
Да что же вы так упираетесь то в ночёвку без коврика и спальника?! :) Они ровно для того и создаются, чтобы люди имели качественный отдых не смотря ни на что и вопреки всему... Огромная индустрия трудится над тем, чтобы человек в походе прекрасно себя чувствовал, и с удовольствием бы занимался сплавом, рыбалкой, восхождениями, треккингом и т.д и т.п.
Если цель похода, это аутдорный мазохизм, ну тогда да, можно и без спальника и без коврика, и чего уж там - без рюкзака обойтись. Однако я что-то не заметил, чтобы вы сплавлялись исключительно на деревянных плотах... То есть хочется комфорта и расслабона на отдыхе. Поэтому половинчатые решения требующие для своей реализации кучи дополнительных действий и выглядят весьма странно, особенно в контексте легкого снаряжения. Только и всего.
-
«Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян,—При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем все эти прожекты так и оканчивались только одними словами…»
Легкоход Манилов.
-
Да что же вы так упираетесь то в ночёвку без коврика и спальника?! :) Они ровно для того и создаются, чтобы люди имели качественный отдых не смотря ни на что и вопреки всему... Огромная индустрия трудится над тем, чтобы человек в походе прекрасно себя чувствовал, и с удовольствием бы занимался сплавом, рыбалкой, восхождениями, треккингом и т.д и т.п.
Если цель похода, это аутдорный мазохизм, ну тогда да, можно и без спальника и без коврика, и чего уж там - без рюкзака обойтись. Однако я что-то не заметил, чтобы вы сплавлялись исключительно на деревянных плотах... То есть хочется комфорта и расслабона на отдыхе. Поэтому половинчатые решения требующие для своей реализации кучи дополнительных действий и выглядят весьма странно, особенно в контексте легкого снаряжения. Только и всего.
да есть такие упёртые "бараны" как этот мужик которому нравиться спать всю ночь без спальника в одних трусах..
https://youtu.be/M2RqvgdgzaU?t=8
другой это мир.. 8)
и кстати - многие мои проекты уже достаточно успешно испытаны в походах.. скажем.. я уже много лет хожу на сплавы на судах сделанных своими руками.. по своим проектам.. а не на деревянных плотах как Вы тут предлагаете..
да и по мелочам тоже - типа штанов из тонкого лавсана или средств самозащиты от всех собак крупнее зайца в лампасах.. 8)
Так я прекрасно знаю что вы делаете много всякого снаряжения и лодки в том числе, ровно поэтому я и сказал что на аскетичных халявных деревянных плотах вы не сплавляетесь... :). Видимо я не совсем однозначно выразился.
-
о как народ граммы считает. а я тут сходил без любимого котелка с кружкой- геморрой-геморрой, не хочу играть с тобой... эпоха облегчения у меня закрыта. удачи
-
Есть подозрение, что вы не имели возможности пользоваться легким и сверхлегким снаряжением сколь-нибудь долгое время.
Вы совершенно правы. Я начал использовать легкое снаряжение всего 26 лет назад. Это небольшой срок, всего 26 лет прошло. Кусок полиэтилена, сумка или самодельный легкий удобный рюкзак, котелок, чашка и ложка, одеяло или спальник, спички,мыло-зубнаяпаста-зубнаящетка, не всегда коврик, вот всё, что у меня тогда было с собой. Ножа, топора, пилы у меня не было. Не было надувного матраса, трех котелков со сковородками и набора посуды. Не было фонаря, гортексов-шмартексок. Весило все это очень мало. На ногах вне дома приходилось проводить месяц, а может больше.
и,и , эта:
И , и снаряжением легким занимаюсь лет 10.
-
прекрасно зарекомендовал себя гамак.
гамак= больная спина. раьнше на флоте моряки спали в гамаках, спины у них через то болели изрядно.
так что несомненно , что это вы про себя сказали:
Есть подозрение, что вы не имели возможности пользоваться легким и сверхлегким снаряжением сколь-нибудь долгое время.
так что плиз, сначала приобретите опыт, а потом расказывайте о нем )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
-
Судя по вашим рассказам про то, как надо организовать ночевку у костра зимой вы зимой вообще не ходили ни разу.
Harding, фото отчеты о НЕКОТОРЫХ моих "легкоходных" походах можно посмотреть здесь.
https://fotki.yandex.ru/users/a13990
Где, Harding, можно посмотреть Ваши отчеты о Ваших походах?
Дабы понять, насколько Ваши высосанные из пальца поучения можно воспринимать всерьез.
Пока в подавляющем большинстве Ваших постов я вижу воинствующую некомпетентность и агрессивную безграмотность в походных делах.
Вы нагружаете в лодку 120 кг барахла и еды и плывете вниз по течению. Потом рассказываете, как все круто. А ногами толком ни шагу. А вот хотя бы ногами потопайте, по-другому запоете. Каких-нибудь 150-250 км с Вашим мега-снаряжением. В пешке важен каждый лишний грамм.
глянул ваши фотки- обычный сплав.Я хожу со своей легкой снарягой круглый год. Даже когда Вы зимой сидите дома в тепле .
Я не пишу отчетов про свои походы. Мало того, не рекламирую в интернете красивых мест. Пусть быдло сидит дома и бухает в кабаке , а не топчет красивую природу. Не хочу светить свой фейс и своих товарищей в инете.
Вашу компетенцию, а вернее полную безграмотность, Вы высказали рассказывая байки про ночевку зимой. Мол надо 20 бревен по 30 см толшиной а длиной по 2 с лишним метра. Лень ваш пост искать.
Всё, чем пользуюсь проверено и не раз и не два.Со своим легким снаряжением хожу круглый год. Ногами. В жару, дождь, ветер, мороз. А на сплав можно взять все обычное, тяжелое, там река несет, а не сам на себе.
Есть идеи все таки сделать какие-то пешие горные походы и написать отчеты заради демонстрации преимуществ легкого снаряжения, но не обещаю на 100%. Каких-нибудь 250 км по Горному Алтаю, Чибит-Тюнгур например. Дней за 10-12, неспеша, матрасно, в одиночку или в двоем-троем. Полагаю Вам это не осилить за этот срок этот маршрут, если осилить его вообще, даже если за Вас ваши вещи будет тащить лошадь.
Хотя мне вся эта свистопляска с детским садом, с отчетами, категориями, перевалами, глупостью пионерской неинтересна. Заявка в МКК или как её там, выпустят или не выпустят на маршрут, а соответствую ли я какой-то категории пахода. А нитка маршрута, а категория перевалов. Да плевать я хотел на мнение "авторитетов", пусть свою жену учат на кухне. Каких-то 100, даже 40 лет назад люди ходили так, как и не снилось современным изнеженным туристам, и не считали это подвигом и не писали про это отчеты. У Амундсена читал чтоли, они там Аляску пересекали, едут на нартах, толпой, с припасами. Видят- вдалеке черная точка. Подъехали ближе, а это почтальон идет по их маршруту, им навстречу, но для почтальона это обычная работа, а для них мега подвиг. У почтальона даже собаки не было, он нарты с почтой на себе тащил. Амундсен потом сказал, что это был лучший человек, с которым он бы хотел в арктические путешествия ходить.
Горе тому, кто воспользуется Вашими походными рекомендациями.
Желающие таскать и страдать могут не пользоваться моими рекомендациями. Могут тащить свои баулы с ненужным весом и в следующий поход. Мне как-то налегке интереснее и удобнее.
-
Давно рука чешется, но не хотелось писать много букв.
Вот этот Harding в своих дурацких видосах только один раз показал как он повалил дерево.
Но ни разу не показал как он его извлек из грунта, а между прочим это не одно и тоже.
А между прочим он в основном демонстрирует только верхушки деревьев и лишь изредка стыдливо комли.
Так вот на комлях просматриваются следы воздействия рубящего инструмента(топора).
В моем понимании все эти видосы сплошная профанация. Но народ повелся и чувак распускает павлиний хвост.
Но как сказала мадам Раневская -"Под самым красивым павлиньим хвостом находится обыкновенная куриная жопа."
Так что меньше пафоса, господин Harding.
Еще один диванный знаток объявился. Или тролль ? Не в состоянии отличить, как выглядит дерево рубленное топором и как вывороченнеое из земли? Хотя у диванщиков, как правило есть способность стучать по клавиатуре глупость редкостных размеров. А способность думать и что-то делать руками- стремится к куриной.
-
Harding, Вы в беспардонной и бестактной манере учите нас здесь всех походной жизни, не имея на то оснований.
Еще раз повторяю ранее заданный вопрос, от ответа на который Вы уклонились.
Где, Harding, можно посмотреть Ваши отчеты о Ваших походах?
Дабы понять, насколько Ваши высосанные из пальца поучения можно воспринимать всерьез.
Пока в подавляющем большинстве Ваших постов я вижу воинствующую некомпетентность и агрессивную безграмотность в походных делах.
Если что - фото отчеты о НЕКОТОРЫХ моих "легкоходных" походах можно посмотреть здесь.
https://fotki.yandex.ru/users/a13990
-
Harding, Вы в беспардонной и бестактной манере учите нас здесь всех походной жизни, не имея на то оснований.
тэккс...
хардинг, попарьтесь-ка недельку в баньке - это на первый раз. я, конечно, понимаю, что за неделю вряд ли можно научиться приличным манерам - но вы попробуйте. ну, если не получится - терапия будет продолжена 8)
-
Где, Harding, можно посмотреть Ваши отчеты о Ваших походах?
Дабы понять, насколько Ваши высосанные из пальца поучения можно воспринимать всерьез.
возможно, через неделю он что-нибудь представит. но не раньше :)