Скиталец

Главная категория => Курилка У Костра => : Grond_rus 01 March 2018, 04:53:17

: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 04:53:17
Кто как себе обеспечивает комфорт? :) Ведь в походы мы ходим не только для того что бы стряхнуть жирок, но и отдохнуть душой, а мне кажется для этого нужен хоть какой-то комфорт. Кто как его себе обеспечивает. Конечно будут различия, при разных типах походов, в тех в которых каждый грамм на счету и в водных, где можно взять себе хоть кровать :)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 05:46:03
Ну, тут надо сначало сформулировать, что же такое "комфорт"? Это толи "удобно посидеть на стульчике", толи "мысленно послать весь мир на х..й!" О_о :)

И то, и то - есть довольно "комфортное деяние" :) Лично мне отнюдь не чужды оба... А о каком, собственно говоря, сейчас мы беседуем? О_о :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 06:34:08
вот я и говорю у каждого свое видение комфорта :) В том числе и душевное
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 06:57:28
вот я и говорю у каждого свое видение комфорта :) В том числе и душевное

Ну да, ну да... Но все ж, если хочется получить разумный ответ на свой вопрос - то лучше все же "сузить область" :)

Поскольку "мытарства" для "тела" и для "души" - оне разные! :)

ЗЫ: Только не подумайте вдруг, что я всерьез о "теле и душе" в каком-либо "религиозном плане" - нунах все это, я атеист! :))
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 07:13:56
Давайте тогда пока ближе к телу, а о душе потом уж отдельный топик откроем :)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 08:08:06
Давайте тогда пока ближе к телу, а о душе потом уж отдельный топик откроем :)

Ну давайте! :) Для полного комфорта необходимо:

1. Стульчак (ну, это - возрастное/старперское... молодежь может это смело вычеркнуть, и перекантоваться на бревнышке!) :)

2. Работающие электронные гаджеты: в идеале - чтобы был unlimited интернет, но хотя бы даже и просто на уровне "книгочиталки" и "нафигатора" - пойдет, даже и без интернета :) А также всяческих фонариков, фотиков и видео - БЕЗ каких-либо ограничений! Иными словами, "походная электростанция" - вещь, само-собой разумеющеяся! :))

3. Шланговая горелка (с широкой конфоркой!) + запас газа.

4. Правильная сковородка под эту горелку.

5. Ну и еще кучка всего (например, запас масла и "присыпки") для того, чтобы можно было бы рыбку вкусно приготовить... Ну а о том, что необходимо, чтобы ее поймать - я даже не заикаюсь! Поскольку в разных местах, разными людьми, это все будет разно! :)

ЗЫ: А что еще? Как мы недавно выяснили, некоторым еще требуется букет из ягеля... а кому-то - фотка "любимой тещи" :)

: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 08:40:06
Давайте тогда пока ближе к телу, а о душе потом уж отдельный топик откроем :)

Ну или вот такой вопрос: тент (обычный, типа N*M метров) - это роскошь или же необходимое средство комфорта? О_о :)

Я знаю много ситуций, где он мог-бы пригодиться, но еще больше я знаю, когда и где он нафиг не нужен! :) А как это выглядит в моем любимом формате 1-2 человека в походе - и нах лишних? О_о :) Наверное, роскошь... может быть, для меня излишняя - поэтому я его с собой и не беру... стульчак - куда полезнее! :)
: Re: Комфорт в походе
: Go 01 March 2018, 09:07:07
По мне так  для комфорта  хорош самонадувающийся коврик (в палатку). Правда чаще всего для экономии веса приходися все же пенкой пользоваться...
А вот тент (даже для одиночного плаванья).... беру, даже в ущерб тому же стульчаку))https://vk.com/photo23928576_303569576 (https://vk.com/photo23928576_303569576)
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 01 March 2018, 09:31:55
Ну или вот такой вопрос: тент (обычный, типа N*M метров) - это роскошь или же необходимое средство комфорта? О_о :)

Лень, мне кажется, что сие от "зоны гулянья" зависит. Тент ведь не только защита от дождя-ветра, но и потенциальный экран при костровой ночевке, ежели в сильный температурный "минус" вкатишься или палатки лишишься...

У меня едет тент 2х2 м. с возможностью как двускатной  постановкой, так и на центральный кол (вшит "стакан").
Правда пользую его я редко, а как костровой экран, дык вообще не разу не применял...в серьезный "минус" успевал до избы добраться.
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 01 March 2018, 09:33:05
Для лета на воде; Легкая и удобная палатка с двумя тамбурами, очень маленький надувной коврик от Сплава для сна на каменных косах,  надежная куртка с Gortex, очень легкий спальник весом до 1 кг,2 котелка и критический минимум крупы, шпига, сухарей и орехов. Два спиннинга и много блесен. Алкоголь.... 2 литра. Остальное отягощает передвижение и сборы утром. Стремитесь к легкости а не комфорту.
: Re: Комфорт в походе
: Алекc 01 March 2018, 09:38:31

стульчак - куда полезнее! :)
[/quote]

Эээ... стульчАк - это ж вроде как подкладка на унитаз. Что, и вправду берёшь?
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 09:42:34
По мне так  для комфорта  хорош самонадувающийся коврик (в палатку). Правда чаще всего для экономии веса приходися все же пенкой пользоваться...
А почему надувающийся не используете? По весу и объему гораздо меньше самонадувашки.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 09:44:30
Остальное отягощает передвижение и сборы утром. Стремитесь к легкости а не комфорту.
А есть куда торопиться в походе?

Если иду в поход, то не для того что бы куда-то торопиться, хотя были случаи, но там только для проверки своих сил. Типа выхода в шторм на лодке, или за 2 дня больше 50км, по заваленной речке Барабашевке и дальше по морю к о. Русский :)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 09:50:38
Эээ... стульчАк - это ж вроде как подкладка на унитаз. Что, и вправду берёшь?

Ну вот жешь, даже и пошутить слегка нельзя :( Естественно, стульчак - это стульчик (http://www.shpilev.net/archives/951)... Специальной дырки там не предусмотрено ) А хотя, кстати, а может именно в этом и есть самая правильная походная идея именно "роскоши"? Типа - дырку там сделать? О_о :))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 09:54:28
О , суперская тема , подпишусь читать, кто как комфорт создает . Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 09:59:33
О , суперская тема , подпишусь читать, кто как комфорт создает . Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))

Ну-ну... А нефиг отсиживаться на даче - можно было бы куда-нибудь сходить и проветриваться! Хотя бы изредка... :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 10:08:34
У меня все таки видение комфорта совпадает с видением Сергея Ермакова :) Палатка, печка, тент, надувной коврик, вы будете меня обзывать сибаритом. Ну так я он и есть, люблю комфортно отдыхать на природе :) Зимой и в сырую погоду наличие в палатке печки, существенно увеличивает мое ощущение комфорта. Хотя летом использую и портативный газовый обогреватель типа Ион. В последние годы что-то перестал жечь костры, перешел на турбо-печку щепочницу, минимум по заготовке дров, ветку подобрал, попилил и закидывай потихоньку. Ну это в длительных походах, на стационаре, или в пеших использую газ, удобно, быстро, и не весит особо. Специи очень люблю! Они разнообразят вкус блюд. Послеобеденное врмяпрепровождение, или если не занят хлопотами по лагерю, почитать книжку :) Для этого конечно есть и повербанки и солнечная панелька. Люблю фотографировать.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 10:11:40
У меня едет тент 2х2 м. с возможностью как двускатной  постановкой, так и на центральный кол (вшит "стакан").
Правда пользую его я редко, а как костровой экран, дык вообще не разу не применял...в серьезный "минус" успевал до избы добраться.

Ну дык и я о том же! :) Когда вдруг зимой, в "непредсказуемый лютейший мороззззз", то я, скорее всего, тоже какой-то тент/полог прихвачу с собой! А еще, более вероятно, просто в мороз не попрусь - не любитель я этого дела (хотя, скорее всего, таки и не сдохну - ежели оно застанет вдруг).

Ну дык мы говорим о комфорте или о выживании/безопасности? О_о :) Так-то, небольшой кусочек какой-нибудь пленки/тряпочки для "выживания" у меня всегда найдется...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 10:12:17
Ага, дров в лесу попилить для костра , а то я редко  дрова пилю ))))   

Если серьезно , то и вправду организм требует комфорта : старость -не радость .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 10:17:57

Ну вот жешь, даже и пошутить слегка нельзя :( Естественно, стульчак - это стульчик (http://www.shpilev.net/archives/951)... Специальной дырки там не предусмотрено ) А хотя, кстати, а может именно в этом и есть самая правильная походная идея именно "роскоши"? Типа - дырку там сделать? О_о :))

Да , это тема . Особенно я ею прониклась  , когда поперлась на Карельский перешеек сразу после ремонта колена , отбросив костыли раньше срока . Блин  неужели никто  до сих пор ничего не изобрел складного и компактного ??
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 10:21:35
Ну не знаю может типа такого? Хотя сразу скажу ни разу не брал, как оно на практике не знаю
https://ru.aliexpress.com/item/3-legs-Tripod-Folding-Stool-Chair-Foldable-Picnic-Fishing-Triangle-Tripod-Seat-Ultralight-Fold-Chair-Outdoor/32802955624.html (https://ru.aliexpress.com/item/3-legs-Tripod-Folding-Stool-Chair-Foldable-Picnic-Fishing-Triangle-Tripod-Seat-Ultralight-Fold-Chair-Outdoor/32802955624.html)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 10:25:54
Если серьезно , то и вправду организм требует комфорта : старость -не радость .

Рано ты как-то решила для себя "постареть", IMHO... Все ж таки возраст - ну, почти детский еще! :) Мы еще до сих пор с Ленкой (а она и постарше меня будет, а ты - так вообще, мелочь пузатая - насколько я помню, ты даже меня младше, или примерно ровесники :) периодически решаем/обсуждаем вопрос: вот едем вдвоем, а сколько "стульчаков" берем с собою - два или один? О_о :) И частенько решаем в пользу одного - типа тащить долго и нудно, а посидеть, при необходимости, и по очереди легко смогем! :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 10:27:37
Вес посылки - 530 г . Неужели так мало весит ??? Из чего у него ноги сделаны ?

Ржу , в Характеристиках увидела : "кормушка со стойкой -нет "  Без кормушки не пойдет .  Нужна кормушка и поилка в комплекте .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 10:31:58


Рано ты как-то решила для себя "постареть",


Лёнь , от меня это  не зависит ... И потом , я думаю , что 8 лет корикостероидов  организму сильно не на пользу пошли.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 10:38:21
Ну не знаю может типа такого? Хотя сразу скажу ни разу не брал, как оно на практике не знаю

Ну, в контексте обсуждаемой дырки в стуле для комфортного сранья - да, тренога - это самое то! Главное, чтобы рядом с речкою было бы - типа, все говно застряло на пересечение дуг - аккуратненько сходил и помыл :)

Единственный вопрос: а что делать, если понос, например? О_о :)

ЗЫ: Ну а сама по себе тренога - штука неплохая, но только для ТВЕРДОЙ почвы! Попробуйте, например, установить ее где-нибудь на торфяниках - получите массу удовольствия, гарантирую! :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 10:41:25
Ржу , в Характеристиках увидела : "кормушка со стойкой -нет "  Без кормушки не пойдет .  Нужна кормушка и поилка в комплекте .
ну правильно, поилка - это стойка. барная, видимо :D
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 10:43:01
Ржу , в Характеристиках увидела : "кормушка со стойкой -нет "  Без кормушки не пойдет .  Нужна кормушка и поилка в комплекте .
ну правильно, поилка - это стойка. барная, видимо :D

Атож.  А для курящих -  пепельница .  У на же тема о комфорте .
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 01 March 2018, 11:03:50
  А для курящих -  пепельница
Знакомый карманную пепельницу (скорее - окурницу) с собой таскает. Но не ради комфорта, а чтобы окурки не кидать...
А зачем стульчик таскать? Без стола? Если еда лежит на земле, неудобно же кушать...  Просто у костра посидеть? У нас почему-то времени всегда не хватает на простые посиделки.
И всегда приходится торопиться, чтобы успеть обратно на работу/ на выброску...
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 11:05:56
сама по себе тренога - штука неплохая, но только для ТВЕРДОЙ почвы! Попробуйте, например, установить ее где-нибудь на торфяниках - получите массу удовольствия, гарантирую! :)
это вообще ко всем складным стульчикам относится. помнится, пытался на таком на песчаном пляже посидеть - не вышло...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 11:22:28
  А для курящих -  пепельница

А зачем стульчик таскать? Без стола? Если еда лежит на земле, неудобно же кушать...  Просто у костра посидеть? У нас почему-то времени всегда не хватает на простые посиделки.


Ну , сидя на бревне ж едят со стола на земле - вполне удобно . А вообще да , посидеть у костра . Правильный  стул/чурбак \пенек  - очень удобная в походе вещь ... Иногда от сидения на бревне даже у молодых и здоровых начинает жопа болеть ,  и сиденье приходится делать из 2-х бревен . Если они вообще есть ) 
: Re: Комфорт в походе
: Go 01 March 2018, 11:28:08
По мне так  для комфорта  хорош самонадувающийся коврик (в палатку). Правда чаще всего для экономии веса приходися все же пенкой пользоваться...
А почему надувающийся не используете? По весу и объему гораздо меньше самонадувашки.
   Когда то в пионерской юности был у мну был товаристч - надувной матрас...)) Но надувные матрасы плохо теплоизолируют из-за больших теплопотерь на внутреннюю конвекцию.
Теперь в друганах коврик от Therm-a-rest ( это ЛУЧШИЙ по своим теплоизоляционным свойствам коврик)
Справедливости ради есть ныне и надувастики не уступающие лучшим самонадувашкам  .... это коврики Exped http://www.zerogravity.ru/show_cat3.php?grid=200000&catid=222000&idcateg=222030 (http://www.zerogravity.ru/show_cat3.php?grid=200000&catid=222000&idcateg=222030)  не видел пока ни у кого... да и денг на все новинки не хватает... Потому и не использую
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 11:42:33
Exped буду в следующем году брать. с пуховым наполнителем.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 11:42:55
А зачем стульчик таскать? Без стола? Если еда лежит на земле, неудобно же кушать...  Просто у костра посидеть? У нас почему-то времени всегда не хватает на простые посиделки.
И всегда приходится торопиться, чтобы успеть обратно на работу/ на выброску...

Странный вопрос зачем... :) Ну вот я, например, обычно вечерком, сидючи у костра, занят всякими насущными вопросами: например, штук там 20-30 окуней сначала неторопясь ошкурить (ну, из расчета, чтобы примерно на 3 полных сковородки былы, допустим), потом их пожарить... Перемежая все это с глоточками чего-нибудь "духоподъемного" :) Потом их постараться съесть...

Товарищ (или там "товарка") в это время возится с коптильней или ухой (ну а также со всяким там лучком и прочим, что потребно для готовки). Мы - никуда не торопимся, поедим вечером в волю, а с утречка - постараемся доесть, что с вечера осталось (а это - совсем не просто! Нужно тренировать желудок!)... Потом - может быть, и поплывем куда-то - если настроение будет. А не будет - и хрен с ним, здесь еще останемся... :)
: Re: Комфорт в походе
: Go 01 March 2018, 11:47:59
Exped буду в следующем году брать. с пуховым наполнителем.
Ну это супер)
Где то на форумах в отзывах читал что Exped  - ну очень нежные создания
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 01 March 2018, 11:53:35
Да уж... Кудряво живете... А мы свободное время после ужина вечеруем на куске ПВХ ткани. Этакая скатерть самобранка. После посиделок полежалок этим куском укрываем шмурдяк, который не влез в тамбур палатки (это если колесами в воду). Когда сидим в лодке, этой скатертью укрываем всё, что в лодке лежит. Можно и самому под нее залезть от сильного дождя.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 11:55:18
это вообще ко всем складным стульчикам относится. помнится, пытался на таком на песчаном пляже посидеть - не вышло...

Да ну, Паш - если у стульчака конструкция типа "две параллельных трубки" на земле - то там, за редчайшими исключениями, можно сидеть где угодно и как угодно. В песке-то - уж точно! Более того, если берег песчаный или галечный (с глиной/илом такой фокус не проходит, увы) - то я просто ставлю стульчак в воду около берега, и там спокойно всякие "рыбные очистные" дела и делаю - удобно, сидишь, и вода проточная под самой ладонью... :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 11:59:44
Да уж... Кудряво живете...
Что значит кучеряво? Я реально просто хочу в комфорте отдохнуть, пока есть возможность надо пользоваться.
Где то на форумах в отзывах читал что Exped  - ну очень нежные создания
Любой надувастик или самонадувастик к проколам очень чувствителен.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 12:00:26
Да уж... Кудряво живете...

Ннууу... Все же, для всех нас, пахотт - это не работа, а отдых от нее! :) А дальше уж каждый сам себе злобный буратино, в смысле, сам лично выбирает, как ему лучше провести этот свой отдых! :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 12:04:00
Я  всегда беру  с собой маленькое (или большое ) пластиковое ведро . От 3 до 8 литров , для воды . Не нужно лишний раз ходить к воде ( актуально , если спуск  плохой/крутой или вода далеко ) ,   удобно что-нибудь отмывать от грязи и песка ( грибы ). Днем ведро живет у костра ,ночью у палатки .  Встал и сразу есть вода , чтоб умыться .)

Кроме того , последние годы стала брать сабо из ЭВА . Оказались очень удобной вещью ( хотя и объемной )  .  Отлично справляются с задачей выйти по нужде ночью/рано утром  , по росе ,   обуться  после купания , не вытирая ног и т д . 
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 12:06:24
Я вот тоже думаю надо брать сапоги или нет.... обычно на воде в тапочках резиновых провожу время.
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 01 March 2018, 12:06:57
Да уж... Кудряво живете... А мы свободное время после ужина вечеруем на куске ПВХ ткани.

Да...все мы разные...Для меня основной элемент комфорта - максимально облегченный рюкзак. Уже ни спина ни ноги вес больше 33 кг. не "тянут".

На прошлолетнем маршруте, уже на воде, разжился пластиковым ведром с крышкой - вот где понял чудеса сервиса.
То оно стул, то стол и притом продуктовая "сумка"...Влюбился на старосте лет...аж в Самару с собой припер, благо выброска была комфортной.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 12:17:07
Я вот тоже думаю надо брать сапоги или нет.... обычно на воде в тапочках резиновых провожу время.

Есть же компромиссный  вариант - галоши /высокие галоши .  Из ЭВА мало весят ,правда протыкаются "на раз" всякими сучками .  Впрочем , смотря под какие задачи нужны сапоги .)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 12:22:17
Кроме того , последние годы стала брать сабо из ЭВА . Оказались очень удобной вещью ( хотя и объемной )  .  Отлично справляются с задачей выйти по нужде ночью/рано утром  , по росе ,   обуться  после купания , не вытирая ног и т д .

Черт, Наташ, ставишь в тупик: что тако сабо и чем оно отличается от традиционных "пляжных тапочек" из той же EVA? О_о :)

ЗЫ: Тапочки, естественно, я всегда с собой беру - и в теплое время так вообще из них не вылезаю. А в холодное - тоже беру, но чаще уже да, для эпизодических целей, типа как у тебя...

ЗЗЫ: По холодному времени, также обязательно беру с собой короткие сапожки (какие именно - зависит от температуры - с разными вариантами наличия или отсутствия утепления) - грубо говоря, когда температура воды близка к нулю (или просто уже лед в прибрежной зоне) - в тапочках уже малость некомфортно в воду заходить :)
: Re: Комфорт в походе
: Go 01 March 2018, 12:25:23
Да...все мы разные...Для меня основной элемент комфорта - максимально облегченный рюкзак. Уже ни спина ни ноги вес больше 33 кг. не "тянут".

Дык за что мы любим водные походы? Праильно - за ихи пешие подходы ;)
тут уж чем легче рюкзак тем и комфортнее))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 12:30:41
Сабо - обувь без задника с _закрытым _ мыском   тТипа вот    (https://my-shop.ru/shop/products/2720330.html?partner=6414&gclid=Cj0KCQiA5t7UBRDaARIsAOreQthJizDKJTv3v79kbkpfinK2mvaTykYwejRUeApFKOKSvwRM-HGUCgEaAmkoEALw_wcB)   Очень удобно прогуливаться  по мокрой траве , в дождь че-нить у костра делать ,  мыть посуду  на берегу .
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 12:54:37
Сабо - обувь без задника с _закрытым _ мыском   тТипа вот    (https://my-shop.ru/shop/products/2720330.html?partner=6414&gclid=Cj0KCQiA5t7UBRDaARIsAOreQthJizDKJTv3v79kbkpfinK2mvaTykYwejRUeApFKOKSvwRM-HGUCgEaAmkoEALw_wcB)   Очень удобно прогуливаться  по мокрой траве , в дождь че-нить у костра делать ,  мыть посуду  на берегу .

Понятно :) В общем - недоделанные галоши! :)

На даче у нас у всех похожие (но все же, законченные сзади!) галоши из EVA - довольно удобно (хотя и да, протыкаются легко).

Но для "пахоттных целей" еще не встречал более удобных тапок (тоже EVA, только с чуть более толстой подошвой):

(https://img-fotki.yandex.ru/get/231315/80940677.12/0_1c8be5_1807588e_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/leonid-shpilev/album/223563/view/1870821)

ЗЫ: Блин, вспомнил, а я ведь когда-то целую "Оду" этим тапкам посвятил - они, действительно, многофункциональны :)

http://www.shpilev.net/archives/690 (http://www.shpilev.net/archives/690)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 13:03:34
Твои тапки нельзя как ночной горшок использовать, а галоши можно (с) АС
 :)
ЗЫ И как черпак галоши много лучше. ))
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 13:09:30
Твои тапки нельзя как ночной горшок использовать, а галоши можно

Хгм... Т.е. ты хочешь мне в тапок нассать!? О_о :) Ну ни фига, блин, у тебя и воспитаньице! :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 13:20:39
Не я, а ты сам. И, мопед не мой. Я для этих целей скорее возьму писботл. ))
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 13:25:25
всегда приходится торопиться, чтобы успеть обратно на работу/ на выброску...
нууу. не знаю, я лично всегда стараюсь планировать маршрут так, чтобы торопиться не проходилось. прибамбасы разные - ладно, но вот отсутствие необходимости торопиться - это, на мой взгляд, необходимое условие комфорта :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 13:25:36


Но для "пахоттных целей" еще не встречал более удобных тапок (тоже EVA, только с чуть более толстой подошвой):



Я о тапок такого типа отказалась . Фактически они пригодны только для случая  теплой сухой погоды . И то , если в них ночью выйти пописать , вернешься с мокрыми ногами .  Даже в поездном сортире сабо гарантируют  бОльшую безопасность , чем шлепанцы ))  .Сабо точно так же  легко одеть-легко скинуть   , но они дают  массу преимуществ . В них можно даже чуть-чуть в воду зайти  без последствий для  ног или носков .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 13:28:19
если у стульчака конструкция типа "две параллельных трубки" на земле - то там, за редчайшими исключениями, можно сидеть где угодно и как угодно. В песке-то - уж точно!
да вот неправда. в описанном мной случае стульчик был именно такой. а уж тренога бы там точно погрузилась как минимум до точки схода ножек...
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 13:30:43
ты хочешь мне в тапок нассать!? О_о :)
Не я, а ты сам.
видишь, лёня, сколь многого ты о себе не знаешь! ;D
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 13:44:21
И то , если в них ночью выйти пописать , вернешься с мокрыми ногами .

Нет! Этого я уже не понимаю! :) Либо мы с тобой говорим о разных тапочках, либо же это там Раш "втихаря" старается - а иначе я никак не могу объяснить возвращение с мокрыми ногами! :))
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 13:46:25
да вот неправда. в описанном мной случае стульчик был именно такой. а уж тренога бы там точно погрузилась как минимум до точки схода ножек...

Хм... А ты там, случаем, не в какие-нибудь "зыбучие пески" угодил?
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 13:51:18
[
Нет! Этого я уже не понимаю! :) Либо мы с тобой говорим о разных тапочках, либо же это там Раш "втихаря" старается - а иначе я никак не могу объяснить возвращение с мокрыми ногами! :))

Подозреваю , что у кого-то есть возможность писать не отходя от палатки ,  а кто-то такой возможности лишен.  Вспомнилось , как человек  на Грушинском фестивале  решил пописать  , не вылезая из палатки  и нассал в кан соседям  ) .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 13:52:13
да вот неправда. в описанном мной случае стульчик был именно такой. а уж тренога бы там точно погрузилась как минимум до точки схода ножек...

Хм... А ты там, случаем, не в какие-нибудь "зыбучие пески" угодил?
ну фиг знает... меня самого, во всяком случае, не засосало :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 13:56:55
И то , если в них ночью выйти пописать , вернешься с мокрыми ногами .

Нет! Этого я уже не понимаю! :) Либо мы с тобой говорим о разных тапочках, либо же это там Раш "втихаря" старается - а иначе я никак не могу объяснить возвращение с мокрыми ногами! :))

Гм. А таким явлением, как роса ты не сталкивался?  :o
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 13:59:41
да вот неправда. в описанном мной случае стульчик был именно такой. а уж тренога бы там точно погрузилась как минимум до точки схода ножек...

Хм... А ты там, случаем, не в какие-нибудь "зыбучие пески" угодил?
ну фиг знает... меня самого, во всяком случае, не засосало :)

Леня на песочке, к которому подойдет слово "пляж", видимо,  не отдыхает. Песочек бывает плотный и мокрый, в нем и следы ног не отпечатываются.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 14:16:33
Леня на песочке, к которому подойдет слово "пляж", видимо,  не отдыхает. Песочек бывает плотный и мокрый, в нем и следы ног не отпечатываются.

Да нет, я вроде бы видел разные варианты песков... И даже в детстве какие-то там "замки" и "крепости" любил строить... :)

ЗЫ: Впрочем, возможно, Паше попалась какая-то уж очень мелкая песчаная фракция - я да, чаще сталкиваюсь с песочком покрупнее, наверное...
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 01 March 2018, 14:34:17
стараюсь планировать маршрут так... но вот отсутствие необходимости торопиться - это, на мой взгляд, необходимое условие комфорта :)
Дык, пока на пензию не вышел, приходится шляться без комфорта. Отпуска у нас целиком не дают, по две недели только. Хочется объять необъятное, поэтому и закладываемся по максимуму. Так вот и ходим, терпим лишения всяческие...)))
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 14:37:57
Хорошо тема пошла  ;D ;D ;D
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 01 March 2018, 14:39:45
У меня начальство хорошее, я сразу на месяц, а может поболе в Якутию, постараюсь, не гнать, чтобы отдохнуть комфортно.
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 14:40:06
Хочется объять необъятное, поэтому и закладываемся по максимуму.
ну тут да, кому чего больше надо. но я бы не стал :)
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 01 March 2018, 15:06:51
Ну не, ради некоторых элементов  комфорта все таки жертвуем малым весом. Палатка, например, у нас с большим тамбуром, с отнесенной третьей(тамбурной) дугой, берем таганок всегда, потому, что удобно. Доску разделочную (маленькую, правда). Ружье всегда с собой. Можно было ужаться, но это совсем некомфортно...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 15:08:58
Господа , а вот кто как решает проблему сна на склоне ? Я вот не люблю  спать  ни вверх головой , ни вниз головой  - плохо высыпаюсь .  Обычно запасов барахла для выравнивания  уклона катастрофически не достаточно .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 15:12:59
Ну не, ради некоторых элементов  комфорта все таки жертвуем малым весом. Палатка, например, у нас с большим тамбуром, с отнесенной третьей(тамбурной) дугой, берем таганок всегда, потому, что удобно. Доску разделочную (маленькую, правда). Ружье всегда с собой. Можно было ужаться, но это совсем некомфортно...
да нет, я насчёт торопиться... понятно, что при коротком отпуске приходится выбирать - либо много посмотреть, либо не торопиться. и тут уж каждый сам выбирает. но для меня неторопливость - одна из главных фишек похода, и ради неё я готов жертвовать новыми районами. но, естественно, это только моё личное мнение :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 15:16:13
Господа , а вот кто как решает проблему сна на склоне ? Я вот не люблю  спать  ни вверх головой , ни вниз головой  - плохо высыпаюсь .  Обычно запасов барахла для выравнивания  уклона катастрофически не достаточно .
зависит...

вниз головой я тоже нормально спать не могу. а вверх... смотря какой уклон. если голова выше ног сантиметров на 15-20 - то ещё нормально. а больше - мне как-то практически никогда не попадались такие стоянки, чтобы нельзя было место поудобнее выбрать.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 15:25:13
Господа , а вот кто как решает проблему сна на склоне ? Я вот не люблю  спать  ни вверх головой , ни вниз головой  - плохо высыпаюсь .  Обычно запасов барахла для выравнивания  уклона катастрофически не достаточно .
зависит...

вниз головой я тоже нормально спать не могу. а вверх... смотря какой уклон. если голова выше ног сантиметров на 15-20 - то ещё нормально. а больше - мне как-то практически никогда не попадались такие стоянки, чтобы нельзя было место поудобнее выбрать.

Для меня и 20 см много ) .   Я , наоборот , ложусь  в ситуациях уклона вниз головой . Все -таки "подушкой" как-то выравнивается земля , но все равно , конечно , не комфортно .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 15:38:10
Я , наоборот , ложусь  в ситуациях уклона вниз головой . Все -таки "подушкой" как-то выравнивается земля , но все равно , конечно , не комфортно .
так нет, я про результат, когда барахло уже под головой лежит. если "подушкой" удалось уровень сравнять, то это уже не вниз головой :)

а так... хз, мне как-то в голову ничего не приходит. можно, конечно, палатку поставить поперёк склона, но тогда вываливаться будешь.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 15:44:38
Я как-то читала в книжке , как моряки спят на кораблях во время качки . Они распираются в койке , т е койка как бы меньшего размера . чем нужно и человек может упереться в бортик ногой/рукой . Может и тут такая схема спасет ? Типа гнилыми бревнами обложиться  и в них распереться , поставив палатку поперек склона .)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 15:52:52
Типа гнилыми бревнами обложиться  и в них распереться , поставив палатку поперек склона .)
нууууу... оно, конечно, да. главное, чтобы подпорное бревно никуда не укатывалось. или ты предлагаешь брёвна укладывать вдоль по склону, а самой упираться в их торцы? так замаешься брёвна таскать. даже если они есть в нужном количестве (что тоже не факт).
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 15:57:06
Ну , чтоб не укатывалось , как раз решаемо - колья вбить ( если можно что-то вбить в "землю" )  или клинья подложить . Блин , потом покатишься вместе с клиньями , бревнами куда подальше .... )
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 16:02:07
потом покатишься вместе с клиньями , бревнами куда подальше .... )
дык вот да. тем более, что такие проблемы обычно возникают там, где грунт каменистый. в него клин особо не вобьёшь.

а если грунт мягкий - так и подкопать не грех. ну, правда, лопатку с собой далеко не все и не всегда возят - но если весло алюминиевое, можно и веслом :) или ветками какими-нить крупными.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 16:36:48
Решение давно найдено - спать надо в грудной обвязке к ч.н. пристегнувшись.
Чтобы никуда не уехать.
Спать захочешь - уснешь.
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 16:40:54
Решение давно найдено - спать надо в грудной обвязке к ч.н. пристегнувшись.
то есть в водный поход тоже надо грудную обвязку таскать? :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 17:21:51
Решение давно найдено - спать надо в грудной обвязке к ч.н. пристегнувшись.
Чтобы никуда не уехать.
Спать захочешь - уснешь.

 Сама по себе идея интересная   , но  как ее реализовать  , не таская с собой обвязку . И потом, чаще все-таки  ситуация не столь критическая , что прям в пропасть скатываешься )) . Просто  не комфортно из-за уклона  : съезжаешь немного  вниз или вбок , а обвязка тоже какой-то дискомфорт доставит ( только другого рода )   
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 01 March 2018, 17:35:37
Стремитесь к легкости а не комфорту.
вот именно лёгкие и компактные шмотки/снаряга и обеспечивают комфорт)
комфорт - это когда есть всё, оно ничего не весит и вмещается в рюкзак))) по-моему любой нормальный человек и подходит к выбору всего походного "шмурдяка" именно с такой точкой зрения.
лёгкое, удобное, компактное - и есть комфорт.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 17:56:05
Решение давно найдено - спать надо в грудной обвязке к ч.н. пристегнувшись.
то есть в водный поход тоже надо грудную обвязку таскать? :)

Если предполагаешь, что в твоем водном походе иначе встать будет нельзя, как на крутом уклоне.

ЗЫ Мне кажется, что для водного похода проблема надуманная.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 18:02:17
Если предполагаешь, что в твоем водном походе иначе встать будет нельзя, как на крутом уклоне.

ЗЫ Мне кажется, что для водного похода проблема надуманная.

Для водного - ни сколько не надуманная , зависит от того , где и как плаваешь .  Где-то в Карелии  ( на Охте , что ли ? ) мало того , что спали на склоне , это был еще и заросший склон ( т е , что поставить палатки ,  часть народа выпиливала что-то  и корчевала остатки )  .  На Чусовой  тоже спали как-то наперекосяк одну ночь .

Для меня сейчас проблема с уклоном актуальна ,т к последние годы бываю в  посещаемых местах .  Фактически недоступными для автомобилистов и прочих колесных туристов остаются только участки берегов  водоемов   , похожие на гору .  Соответственно , спать там приходится на склоне .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 18:10:55
ЗЫ Мне кажется, что для водного похода проблема надуманная.
ну, имхо, да...
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 01 March 2018, 18:47:04
Хорошо тема пошла  ;D ;D ;D
Куда пошла? Веселая болтовня толстых пенсионеров о счастье на мягком.
Стремитесь к легкости а не комфорту.
вот именно лёгкие и компактные шмотки/снаряга и обеспечивают комфорт)
комфорт - это когда есть всё, оно ничего не весит и вмещается в рюкзак))) по-моему любой нормальный человек и подходит к выбору всего походного "шмурдяка" именно с такой точкой зрения.
лёгкое, удобное, компактное - и есть комфорт.
Комфорт тема не для похода. В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр. А вы про отдых в отели но на природе. Сидите дома на диване и все будет комфортно, особенно разглагольствовать на эту тему. ;D
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 18:49:41
ОФФ Как тебе, Наташа, удается так цитировать, что все наперекосяк?

Надо сделать лишь одно (или два) действия.

Нажать на кнопку Цитировать.
Если хочется что-то убрать лишнее в цитируемом - выделить мышью и нажать Делит.

Текст своего ответа набирать ниже последней строки в цитируемом.

Это все.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 18:58:51
ОФФ Как тебе, Наташа, удается так цитировать, что все наперекосяк?

Надо сделать лишь одно (или два) действия.

Нажать на кнопку Цитировать.
Если хочется что-то убрать лишнее в цитируемом - выделить мышью и нажать Делит.

Текст своего ответа набирать ниже последней строки в цитируемом.

Это все.

Блин , да я так и желаю ...  Просто я лишним считаю цитату цитаты предыдущего оратора и ее тоже убираю.  Видимо , при это убираются не те, которые нужно . Сорри .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 18:59:54
В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр.
ну, это только одна из возможных точек зрения. если придерживаться её - то многие из здесь присутствующих (и я в том числе) попадали в поход разве только по недомыслию ;) но эта точка зрения таки не единственная. впрочем, это нормально :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 19:08:51

Блин , да я так и желаю ...  Просто я лишним считаю цитату цитаты предыдущего оратора и ее тоже убираю.  Видимо , при это убираются не те, которые нужно . Сорри .

Цитаты вложены друг в друга как матрешки. По структуре: (quote author=.......) ТЕКСТ (/quote).
Если стираешь лишнее, надо стереть и соответствующие (quote author=.......) в начале и (/quote) в конце. _И не стереть лишнего._
ЗЫ Скобки только будут не круглые, а квадратные.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 19:12:58
В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр.
ну, это только одна из возможных точек зрения. если придерживаться её - то многие из здесь присутствующих (и я в том числе) попадали в поход разве только по недомыслию ;) но эта точка зрения таки не единственная. впрочем, это нормально :)

Имеется, видимо, в виду, что на маршруте будет и это (тягости), но без них обойтись трудно, если хочешь сделать поход по интересным местам.
А,НЕ ТОЛЬКО тягости.
К тому же, тягости могут быть и не заложены в маршрут, а случиться от погоды.
Если к этому быть готовым и относиться спокойно, то и хорошо.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 19:17:22
==== Комфорт тема не для похода. В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр. А вы про отдых в отели но на природе. Сидите дома на диване и все будет комфортно, особенно разглагольствовать на эту тему.=====

Ну . в моей молодости  считалось , что кто не допрет НА СЕБЕ  корабль с парусным вооружением ( где-то 40 кил) , и рюкзак килограмм под 50 ( с 7-килограммовой брезентовой палаткой , танковым костровым тентом , и запасами тушенки)   от поезда до воды , тот вообще не турист , пижон и ему нечего делать среди нас , таких героических .   Поэтому перли ( мы ж настоящие туристы ) , иногда  по нескольку часов . И никакого  наемного транспорта  , ни в коем случае . Да ,  сейчас  у нас у всех больные спины и колени , но это ж фигня , правда ?   

Задача преодолевать трудности , связанные с сыростью , холодом , голодом   обычно возникает  по двум причинам :
1. Мазохизм /скрытый мазохизм
2 .  Потребность самоутвердиться , "доказать себе" или "доказать окружающим "

 В моей молодости   мы преодолевали отчасти искусственно созданные трудности  из потребности самоутвердиться .    Самоутвердились . Давно .  Из каких соображений  их надо дальше преодолевать ? 
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 19:31:34
В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр.
ну, это только одна из возможных точек зрения. если придерживаться её - то многие из здесь присутствующих (и я в том числе) попадали в поход разве только по недомыслию ;) но эта точка зрения таки не единственная. впрочем, это нормально :)

Я в ФБ  подписана на страничку одного турклуба , молодые ребята , объездили весь мир  и всю Россию , ходят в максимально -щадящие походы .   Договариваются заранее о ночевках у местных жителей , о пополнении раскладки , заказывают машины сопровождения,  некоторые многодневные походы проходят  вообще налегке ( т е с собой только термос и бутерброд ) .. Как  же я им по-хорошему завидую ...
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 19:43:37
В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр.
ну, это только одна из возможных точек зрения. если придерживаться её - то многие из здесь присутствующих (и я в том числе) попадали в поход разве только по недомыслию ;) но эта точка зрения таки не единственная. впрочем, это нормально :)

Я в ФБ  подписана на страничку одного турклуба , молодые ребята , объездили весь мир  и всю Россию , ходят в максимально -щадящие походы .   Договариваются заранее о ночевках у местных жителей , о пополнении раскладки , заказывают машины сопровождения,  некоторые многодневные походы проходят  вообще налегке ( т е с собой только термос и бутерброд ) .. Как  же я им по-хорошему завидую ...

Можно еще ОЛЛИНКЛЮЗИВ, если выбранный маршрут это позволяет. Вообще ни о чем париться не надо. Красота! И, что завидовать? Действовать надо. Деньги решают все. Опять же, если маршрут это позволяет.
Можно еще индивидуальные туры заказывать. Вообще красота! Здесь уже можно ткнуть пальцем в карту и сказать: Хочу! Но, это уже будет стоить других денег.
 ;D
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 19:44:51
В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр.
ну, это только одна из возможных точек зрения. если придерживаться её - то многие из здесь присутствующих (и я в том числе) попадали в поход разве только по недомыслию ;) но эта точка зрения таки не единственная. впрочем, это нормально :)

Имеется, видимо, в виду, что на маршруте будет и это (тягости), но без них обойтись трудно, если хочешь сделать поход по интересным местам.
ну, гм... не знаю. как-то из колиного текста это не следует. да и понятия об интересных местах у всех разные...
К тому же, тягости могут быть и не заложены в маршрут, а случиться от погоды.
Если к этому быть готовым и относиться спокойно, то и хорошо.
это да.
: Re: Комфорт в походе
: Go 01 March 2018, 19:46:30
Как  же я им по-хорошему завидую ...
Завидовать "по хорошему" нонсенс по определению
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 19:47:58
Как  же я им по-хорошему завидую ...
Завидовать "по хорошему" нонсенс по определению
это что ж за определение?  ???
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 19:50:02
Как  же я им по-хорошему завидую ...
Завидовать "по хорошему" нонсенс по определению

Ок, тогда по-другому . Мне очень приятно и интересно  смотреть их отчеты , я бы хотела с самого начала ходить  так как ходят они . 
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 01 March 2018, 19:58:01
Комфорт тема не для похода.
ну так надо было сразу топик-стартеру это в самом начале темы и ответить.
В походе человек преодолевает трудности связанные с сыростью, холодом, голодом, физическими нагрузками и пр.
ну да.
только я это рассматриваю как возможность отдохнуть, а не заняться мазохизмом))) это смена обстановки. но находясь на природе, постараюсь себе обеспечить максимальный комфорт. как - уже изложил выше.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 19:58:20


Можно еще ОЛЛИНКЛЮЗИВ, если выбранный маршрут это позволяет. Вообще ни о чем париться не надо. Красота! И, что завидовать? Действовать надо. Деньги решают все. Опять же, если маршрут это позволяет.
Можно еще индивидуальные туры заказывать. Вообще красота! Здесь уже можно ткнуть пальцем в карту и сказать: Хочу! Но, это уже будет стоить других денег.
 ;D

Такс, попытка правильного цитирования №1 ) 

Моя знакомая ходила оллинклюзив на Алтай ,в  водный поход  на своей "Щуке" . Понравилось . Из того  что нужно было делать самой - только грести . По прибытию на стоянку готовый обед уже ждал , и палатки уже стояли . Ничего плохого не вижу . Просто не каждому подойдет .

А деньги - да . С деньгами  очень-очень многие проблемы решаемы . Жаль, что их нет )
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 20:04:14
Ок, тогда по-другому . Мне очень приятно и интересно  смотреть их отчеты , я бы хотела с самого начала ходить  так как ходят они .

Видишь, какие все разные. А, я не хочу ни теперь, ни тогда. Я рассматриваю это (машину сопровождения и ночевки в гостиницах, например) как минус к маршруту, в который хочу пойти.
Если "хочу" пересиливает, то пойду, но без большого удовольствия.
Путешествовать можно по-разному. Вон, Паша совершает транспортные путешествия. Но, мы же самодеятельный туризм здесь обсуждаем?

ЗЫ ОФФ про цитирование.
Уже хорошо. Можно немного шлифануть - еще пустые строчки убирать (они тоже выделяются).
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 01 March 2018, 20:07:34
Ну . в моей молодости  считалось , что кто не допрет НА СЕБЕ  корабль с парусным вооружением ( где-то 40 кил) , и рюкзак килограмм под 50 ( с 7-килограммовой брезентовой палаткой , танковым костровым тентом , и запасами тушенки)   от поезда до воды , тот вообще не турист , пижон и ему нечего делать среди нас , таких героических . 
да уж... почему-то со мной такого не случилось. если бы я такое пережил пару раз, то наверно у меня всё желание отшибло)))
 и непонятно как я тогда сюда попал)))
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 March 2018, 20:09:24
Вон, Паша совершает транспортные путешествия. Но, мы же самодеятельный туризм здесь обсуждаем?
а вот кстати - что такое самодеятельный туризм? вот, к примеру, рассмотрим варианты: а.) поездка на автомобиле, б.) путешествие по воде под мотором, в.) путешествие по воде под парусом, г.) сплав "в режиме бревна". что из них является самодеятельным туризмом и почему? или ничего не является?
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 20:24:38
Видишь, какие все разные. А, я не хочу ни теперь, ни тогда. Я рассматриваю это (машину сопровождения и ночевки в гостиницах, например) как минус к маршруту, в который хочу пойти.
Если "хочу" пересиливает, то пойду, но без большого удовольствия.
Путешествовать можно по-разному. Вон, Паша совершает транспортные путешествия. Но, мы же самодеятельный туризм здесь обсуждаем?

Хорошо , тогда вопрос . Сделаем допущение , что никто не ограничен в средствах .  Вот ты в походе , продолжительном , допустим , на Севере , или не  на Севере , но все время плохая погода .  У тебя/ у группы есть возможность  арендовать у местного жителя баню. Предположим , что другие члены группы хотят в баню . Ты:
-1. откажешься
- 2. пойдешь, но неохотно
- 3 пойдешь с удовольствием 
Какой из вариантов ?
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 21:15:17
Хорошо , тогда вопрос . Сделаем допущение , что никто не ограничен в средствах .  Вот ты в походе , продолжительном , допустим , на Севере , или не  на Севере , но все время плохая погода .  У тебя/ у группы есть возможность  арендовать у местного жителя баню. Предположим , что другие члены группы хотят в баню . Ты:
-1. откажешься
- 2. пойдешь, но неохотно
- 3 пойдешь с удовольствием 
Какой из вариантов ?

Наташ, а в чем "подвох? :) IMHO, вроде очевидный ответ: если хочется, то пойду, а не хочется - значит, не пойду... Наверное, это решается по месту и ситуации.

ЗЫ: Ну это, естественно, если баня рассматривается с точки зрения получения удовольствия, а не в качестве вынужденного варианта "помыться" (ну или там с "лечебными" целями).
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 21:31:02
Никакого подвоха нет , вопрос задан  Андрею  , у которого есть четкая позиция  в части получения  дополнительных "услуг"  на маршруте . Хотелось бы понять , где грань , между услугой "правильной " и "не правильной "   Типа вездеход на заброску -  хорошо , потому что  , а машина сопровождения это плохо , потому что ...
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 21:39:19
а машина сопровождения это плохо , потому что ...

... нужно тратить свое собственное время и силы на взаимодействие и планирование совместных действий с водителем этой машины... А нафига нужны лишние люди на отдыхе? О_о :)
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 01 March 2018, 21:39:52
ИМХО.

Не комфорт в походе - таскать приличные тяжести на спине  во время волоков и обносов.

Все остальное - комфорт.
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 01 March 2018, 21:48:46
ИМХО.
Не комфорт в походе - таскать приличные тяжести на спине  во время волоков и обносов.
Все остальное - комфорт.
ну так и я об этом.
да и вообще таскать и тащить на себе тяжести во время похода - не комфорт. лично я поэтому и стремлюсь обзавестись лёгким "шмурдяком", тащить на себе который можно с  осознанием того, что всё необходимое есть))))
а не греть себя мыслью что "искусство ходить в походы - это умение пользоваться ненужными вещами, вместо забытых необходимых" (с) ))) о! надо в подпись приделать.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 21:48:59
а машина сопровождения это плохо , потому что ...

... нужно тратить свое собственное время и силы на взаимодействие и планирование совместных действий с водителем этой машины... А нафига нужны лишние люди на отдыхе? О_о :)

Ну , например , с машиной сопровождения можно  набрать дополнительной еды , которая позволит  идти 2-3 месяца и прийти  в ту жопу мира , куда  самостоятельно  рюкзак с едой никто  дотащить не может  . Или ,  в поход с машиной сопровождения проще взять детей. Или  , поход становится по силам человеку  которому нельзя поднимать тяжести .  Короче , много чего можно насочинять ... )

Такс , теперь вернемся к вездеходу .  Нужно тратить силы и время на планирование совместных действий , более того , само мероприятие может оказаться сорванным .  У нас однажды машина на заброску не пришла - чудом нашли на месте .   
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 01 March 2018, 22:06:07
. Хотелось бы понять , где грань , между услугой "правильной " и "не правильной "   

Наталья, мне кажется, что это еще одна грань личного субъективизма в туризме. И загнать что то во что то, тут не получится - рамки и грани не рулят.
Ибо сам чел не понимает почему это хорошо, а это нет.

Мне вот на выбросках по дорогам Якутии, "роднее" и интереснее попасть автостопом на попутку, чем через телефон маршрутку тормазить - и дело не в деньгах, просто шибко интересно с водилой-дальнобоем общаться. А в других российских регионах мне сие совершенно не интересно...

Или погода дерьмо, а тут нормальная изба на берегу - вылезешь, осмотришь...как то не так и прешь дальше, что бы под дождем лагерь ставить.
А в другой раз наоборот - погода гуд, избенка не очень, намеченный километраж еще не накрутил, таборится рано,...а встаешь на этой избе и все гуд...

Если бы мы себя понимали, мы бы по беням не таскались...
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 22:12:53
Ну , например , с машиной сопровождения можно  набрать дополнительной еды , которая позволит  идти 2-3 месяца и прийти  в ту жопу мира , куда  самостоятельно  рюкзак с едой никто  дотащить не может  . Или ,  в поход с машиной сопровождения проще взять детей. Или  , поход становится по силам человеку  которому нельзя поднимать тяжести .  Короче , много чего можно насочинять ... )

Да фиг его знает... Темное дело :) По мне - так если интересно именно "попасть в жопу мира" зачем-то (и при условии отсутствия любых проблем с деньгами!), то я бы, наверное, предпочел бы просто слетать туда на вертолете, вместо того, чтобы переться 2-3 месяца...

А впрочем, все зависит от преимущественной мотивации :) По мне, так наиболее приятная часть - это просто отдохнуть от людей и цивилизации - а уж увижу я при этом какую-нибудь "экзотику" или нет, да как-то пофиг, в общем-то...

Ну, малость утрирую, естественно, с полемическими целями - и тем не менее, все же да: мотивация "увидеть что-то новенькое" для меня довольно слабенькая и "вторичная". Я не настолько любопытный :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 March 2018, 22:23:17

Да фиг его знает... Темное дело :) По мне - так если интересно именно "попасть в жопу мира" зачем-то (и при условии отсутствия любых проблем с деньгами!), то я бы, наверное, предпочел бы просто слетать туда на вертолете, вместо того, чтобы переться 2-3 месяца...

А впрочем, все зависит от преимущественной мотивации :) По мне, так наиболее приятная часть - это просто отдохнуть от людей и цивилизации - а уж увижу я при этом какую-нибудь "экзотику" или нет, да как-то пофиг, в общем-то...

Ну, малость утрирую, естественно, с полемическими целями - и тем не менее, все же да: мотивация "увидеть что-то новенькое" для меня довольно слабенькая и "вторичная". Я не настолько любопытный :)

Ага , предпочел бы слетать на вертолете ...Почему и задавала вопрос  про баню именно  Рашу -  Раш тебя , возможно ,  не поймет )  Вот его слова , с большой иронией написанные  " Можно еще индивидуальные туры заказывать. Вообще красота! Здесь уже можно ткнуть пальцем в карту и сказать: Хочу! Но, это уже будет стоить других денег."

Вот думается мне , что если  дать всем много денег , то многие бы из нас эти самые индивидуальные туры  заказывали )
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 01 March 2018, 22:33:09
Ага , предпочел бы слетать на вертолете ...Почему и задавала вопрос  про баню именно  Рашу -  Раш тебя , возможно ,  не поймет )  Вот его слова , с большой иронией написанные  " Можно еще индивидуальные туры заказывать. Вообще красота! Здесь уже можно ткнуть пальцем в карту и сказать: Хочу! Но, это уже будет стоить других денег."

Вот думается мне , что если  дать всем много денег , то многие бы из нас эти самые индивидуальные туры  заказывали )

Ну не знаю... с моей точки зрения, вертолет не принципиально отличается от вездехода (ну, кроме цены и времени) - главное, чтобы доставив меня на место, этот самый вездеход/вертолет умотал бы взад, и не беспокоил бы меня до тех пор, пока он мне не понадобится на обратном пути. То бишь, чистая заброска/выброска, а не "сервисное сопровождение" - которое, собственно говоря, меня бы как раз и напрягало бы :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 23:39:36
Хорошо , тогда вопрос . Сделаем допущение , что никто не ограничен в средствах .  Вот ты в походе , продолжительном , допустим , на Севере , или не  на Севере , но все время плохая погода .  У тебя/ у группы есть возможность  арендовать у местного жителя баню. Предположим , что другие члены группы хотят в баню . Ты:
-1. откажешься
- 2. пойдешь, но неохотно
- 3 пойдешь с удовольствием 
Какой из вариантов ?

Все зависит от конкретных условий. Что за баня, как надо договариваться, насколько хочется (нужно) в эту баню.
Если нужно полдня бухать с хозяином бани и вести неинтересные для меня разговоры, однозначно не пойду.
Если услуга встает между мной и дикой природой - мне такая услуга не нравится.
Машина сопровождения - значит там есть дорога - для дикой природы это плохо.
Договориться о заброске продуктов, если есть в этом нужда и возможность - вполне разумно.
Вертолет - великолепно. Если есть возможность заплатить.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 01 March 2018, 23:48:09

Да фиг его знает... Темное дело :) По мне - так если интересно именно "попасть в жопу мира" зачем-то (и при условии отсутствия любых проблем с деньгами!), то я бы, наверное, предпочел бы просто слетать туда на вертолете, вместо того, чтобы переться 2-3 месяца...

А впрочем, все зависит от преимущественной мотивации :) По мне, так наиболее приятная часть - это просто отдохнуть от людей и цивилизации - а уж увижу я при этом какую-нибудь "экзотику" или нет, да как-то пофиг, в общем-то...

Ну, малость утрирую, естественно, с полемическими целями - и тем не менее, все же да: мотивация "увидеть что-то новенькое" для меня довольно слабенькая и "вторичная". Я не настолько любопытный :)

Ага , предпочел бы слетать на вертолете ...Почему и задавала вопрос  про баню именно  Рашу -  Раш тебя , возможно ,  не поймет )  Вот его слова , с большой иронией написанные  " Можно еще индивидуальные туры заказывать. Вообще красота! Здесь уже можно ткнуть пальцем в карту и сказать: Хочу! Но, это уже будет стоить других денег."

Вот думается мне , что если  дать всем много денег , то многие бы из нас эти самые индивидуальные туры  заказывали )

Наташа, индивидуальный тур - это не аренда вертолета, это другое.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 00:09:07

Наташа, индивидуальный тур - это не аренда вертолета, это другое.

Я знаю . И даже уже было начала писать Лёне ответ на эту тему , но потом стерла ...

Расскажу лучше историю , наглядно иллюстрирующую ситуацию . Я когда-то работала на одну женщину , она учила меня торговать . Продавала я _очень дорогие _ изделия из натуральных рубинов , изумрудов и т д  богатым покупателям . И у меня плохо получалось  . И моя хозяйка сказала мне :" У тебя плохо получается , потому что ты мыслишь , как человек без денег .  И не можешь понять  что для богатого человека  купить этот браслет - все равно , что для тебя купить кило картошки "

Если большинству  из нас предложить представить , что у него очень много денег , мы будем продолжать мыслить в формате нищебродов . Этот формат допускает вариант "нанял водилу "  "нанял вертолет " , но в нем не укладывается вариант "нанял сопровождение , которое не вижу и не слышу "

: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 00:13:52

Машина сопровождения - значит там есть дорога - для дикой природы это плохо.
Договориться о заброске продуктов, если есть в этом нужда и возможность - вполне разумно.


Андрей , вот ни за что не поверю , что ты ходишь только туда , где ни один внедорожник не проедет . Или ходишь по не совсем дикой природе (где-то есть дорога )  , но с отвращением ) 
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 02 March 2018, 00:42:53
мы будем продолжать мыслить в формате нищебродов . Этот формат допускает вариант "нанял водилу "  "нанял вертолет " , но в нем не укладывается вариант "нанял сопровождение , которое не вижу и не слышу "

Ну нанял транспорт - это вариант попасть в беня...Сие дело житейское. Много мест куда я хочу, но не могу...деньгов не хватает.
Ну, а нанял сопровождение и обслугу - это уже медвежья охота с привязанным медведем.

Мне, что бы радоваться теплу огня, надо замерзнуть и от печки я делаюсь счастливый, когда пол дня иду мокрый с ветерком - что бы ценить, надо лишиться. 

А когда тебя по маршруту на руках "несут" - дык в чем разница с греблей на тренажере в теплом спортзале?

Я не говорю про категорийные сплавы по серьезным КСам - там люди ищут водный адреналин и транспортное сопровождение у таких команд, вполне вписывается. Игорь Пономарев про это писал на старом "Скитальце".

: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 00:43:17
Если большинству  из нас предложить представить , что у него очень много денег , мы будем продолжать мыслить в формате нищебродов . Этот формат допускает вариант "нанял водилу "  "нанял вертолет " , но в нем не укладывается вариант "нанял сопровождение , которое не вижу и не слышу "

Ну да, все верно говоришь! :) Нам, "нищебродам", просто как-то обычно и не требуется это самое "сопровождение" - я имею в виду, нет потребности в нем...

ЗЫ: Ну это примерно как в недавнем споре про ножики - ну вот не требуется вам с Пашей острый нож, вот хоть тресни! :) Ну и че? Прекрасно обходитесь... Здесь - аналогично.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 00:58:49

Ну нанял транспорт - это вариант попасть в беня...Сие дело житейское. Много мест куда я хочу, но не могу...деньгов не хватает.
Ну, а нанял сопровождение и обслугу - это уже медвежья охота с привязанным медведем.

Мне, что бы радоваться теплу огня, надо замерзнуть и от печки я делаюсь счастливый, когда пол дня иду мокрый с ветерком - что бы ценить, надо лишиться. 

А когда тебя по маршруту на руках "несут" - дык в чем разница с греблей на тренажере в теплом спортзале?


Такс , попытаемся еще раз . У вас очень много денег . И вы можете заказать все , что захотите  . В том формате , который нужен .
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 00:59:37

Машина сопровождения - значит там есть дорога - для дикой природы это плохо.
Договориться о заброске продуктов, если есть в этом нужда и возможность - вполне разумно.


Андрей , вот ни за что не поверю , что ты ходишь только туда , где ни один внедорожник не проедет . Или ходишь по не совсем дикой природе (где-то есть дорога )  , но с отвращением )

Машина сопровождения - она с тобой каждый день (вечер-утро). Из этого и надо исходить.
Водный поход - это дорога вдоль реки. Ничего хорошего (В моем случае.Для любителей белой воды вполне вариант, но это уже не поход, а спорт.).
Если сам едешь по дорогам (велопоход), то тоже мало хорошего - дороги только под машину.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 01:02:09
Этот формат допускает вариант "нанял водилу "  "нанял вертолет " , но в нем не укладывается вариант "нанял сопровождение , которое не вижу и не слышу "

Подробней, пожалуйста, про это сопровождение.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 01:07:17
Такс , попытаемся еще раз . У вас очень много денег . И вы можете заказать все , что захотите  . В том формате , который нужен .

Ну давай еще раз... Все, что мне от них нужно - это чтобы меня из моего поместья (у меня же ведь дофига денег? значит, есть и поместье) забрали, отвезли в точку с указанными мною координатами, и свалили нах! Поскольку, я считаю, что все остальное я сам сделаю куда лучше, нежели могли бы они... ну а даже если и не лучше, то уж точно мне так будет интереснее и веселее :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 01:10:11
Ну да, все верно говоришь! :) Нам, "нищебродам", просто как-то обычно и не требуется это самое "сопровождение" - я имею в виду, нет потребности в нем...

ЗЫ: Ну это примерно как в недавнем споре про ножики - ну вот не требуется вам с Пашей острый нож, вот хоть тресни! :) Ну и че? Прекрасно обходитесь... Здесь - аналогично.
 
Еще как есть , просто ты об этом не  знаешь пока. Потому что никогда не думал в этом направлении .  Сопровождение тебе возит второй стальчАк  для Лены , запасные электронные гаджеты , запас газа для газовой горелки и  проч .
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 01:16:22
Еще как есть , просто ты об этом не  знаешь пока. Потому что никогда не думал в этом направлении .  Сопровождение тебе возит второй стальчАк  для Лены , запасные электронные гаджеты , запас газа для газовой горелки и  проч .

Нннууу, Наташ, как мудро говаривал Том Сойер: это также просто, как и кража на мыловаренном заводе! (С) :)

От пошлости и примитивизма подобного сценария аж челюсть сводит... нунах! :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 01:23:00
Машина сопровождения - она с тобой каждый день (вечер-утро). Из этого и надо исходить.


  Почему надо исходить из этого ?  Это где-то нормировано , записано  в НПА ?  Почему нельзя изойти из другого : машина весь маршрут неподалеку , встречаетесь  каждые 3 дня   , чтоб забрать еду/барахло/что еще .  Или ничего не забираете , а просто раз в 5 дней  перебрасываетесь на  другую речку . Или еще что ( у меня тоже фантазии не хватает , ибо я потомственный нищеброд )
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 01:33:51
Машина сопровождения - она с тобой каждый день (вечер-утро). Из этого и надо исходить.


  Почему надо исходить из этого ?  Это где-то нормировано , записано  в НПА ?  Почему нельзя изойти из другого : машина весь маршрут неподалеку , встречаетесь  каждые 3 дня   , чтоб забрать еду/барахло/что еще .  Или ничего не забираете , а просто раз в 5 дней  перебрасываетесь на  другую речку . Или еще что ( у меня тоже фантазии не хватает , ибо я потомственный нищеброд )

Потому, что когда ты на природе каждый контакт с цивилизацией все портит. Без этого чувства можно и по Сокольникам гулять.

Перебрасываться с речки на речку можно (если нужно). Для этого нужна просто машина. Если это будет та же машина, которая тебя забрасывала, то, да, может подвезти часть продуктов и снаряжения. Все это весьма вторично и зависит от выбранного маршрута. Все равно милей будет тот маршрут, где ты обойдешься своими силами.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 01:34:14
И еще, Наташ, не забывай о том, что любой "туризьм" - это же просто хобби, игра, забава... А кому интересно играть в игру, где от тебя не требуется вообще никаких усилий? О_о :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 01:34:50

От пошлости и примитивизма подобного сценария аж челюсть сводит... нунах! :)

Почему , Лёня , объясни ? Почему когда ты сам прешь вторую табуретку , ты это  комфорт , а когда тебе ее привезли на стоянку - то это пошлость и примитивизм .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 01:40:20

Потому, что когда ты на природе каждый контакт с цивилизацией все портит. Без этого чувства можно и по Сокольникам гулять.

О каком чувстве речь , Андрей ?  ( Серьезно спрашиваю , у меня его не бывает  и никогда не было , похоже.)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 01:42:18
Почему , Лёня , объясни ? Почему когда ты сам прешь вторую табуретку , ты это  комфорт , а когда тебе ее привезли на стоянку - то это пошлость и примитивизм .

Выше написал - это игра, а игра не должна быть слишком простой, иначе скучно в нее играть! :)

ЗЫ: Справедливости ради, этот взгляд (как на игру) говорит также и о том, что ты была права, когда расписывала, какие горизонты это открывает для всяких сирых и убогих, или там с детьми...

Просто это другой уровень игры (попроще!) - "нормальному здоровому" человеку на этом уровне играть скучновато, но вот для более "слабых игроков" - наверное да, то что надо! :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 01:43:31
И еще, Наташ, не забывай о том, что любой "туризьм" - это же просто хобби, игра, забава... А кому интересно играть в игру, где от тебя не требуется вообще никаких усилий? О_о :)

Согласна , конечно .
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 01:44:05

Потому, что когда ты на природе каждый контакт с цивилизацией все портит. Без этого чувства можно и по Сокольникам гулять.

О каком чувстве речь , Андрей ?  ( Серьезно спрашиваю , у меня его не бывает  и никогда не было , похоже.)

Зачем ты ходишь в походы? Ради чего? Самое комфортное времяпрепровождение проще обеспечить дома. Можно дешево, можно дорого.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 01:45:31
И еще, Наташ, не забывай о том, что любой "туризьм" - это же просто хобби, игра, забава... А кому интересно играть в игру, где от тебя не требуется вообще никаких усилий? О_о :)

Согласна , конечно .

Т.е. бушкрафтинг, с  природой один на один, Робинзон и Кожаный Чулок - это понятно?
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 01:56:55

Т.е. бушкрафтинг, с  природой один на один, Робинзон и Кожаный Чулок - это понятно?
.

Нет, не понятно .  У меня нет каких-то других , особых ощущений  когда я  вдали  от цивилизации  ( то есть , нет никаких ощущений именно от самого факта ,что никакой цивилизации рядом нет ) . Думается мне , я всегда с природой  один на один , даже в условном  Парке Сокольники .
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 02:02:19

Т.е. бушкрафтинг, с  природой один на один, Робинзон и Кожаный Чулок - это понятно?
.

Нет, не понятно .  У меня нет каких-то других , особых ощущений  когда я  вдали  от цивилизации  ( то есть , нет никаких ощущений именно от самого факта ,что никакой цивилизации рядом нет ) . Думается мне , я всегда с природой  один на один , даже в условном  Парке Сокольники .

А, есть еще особое ощущение (кожей), когда попадаешь в места, где люди бывают может раз в год или еще реже. Непередаваемо. Что-то древнее просыпается.
Так, зачем ты ходишь в походы, а не сидишь дома (или ходишь в Сокольники), если ты "всегда с природой  один на один"?
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 02:12:01
Так, зачем ты ходишь в походы, а не сидишь дома (или ходишь в Сокольники), если ты "всегда с природой  один на один"?

Мне важно увидеть новые ландшафты, водоемы  , унюхать новые запахи , рассмотреть новые биотопы , новые растения , увидеть новых животных и т д  - у меня какие-то особенные , специфически-походные эмоции только от этого .  Кстати ,  люди ( местные жители, с которыми можно пообщаться   )  мне тоже интересны : как живут , что думают .
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 04:33:02
Куда пошла? Веселая болтовня толстых пенсионеров о счастье на мягком.

Да ладно, я например далеко еще не пенсионер :) Я еще спелеологией занимаюсь, кроме пешего и водного туризма. Было даже пару первопроходов в пещеры в которых нога человека не ступала сотни, а то и тысячи лет. Причем наша группа из тех спеликов, которые не просто исследуют пещеры, а отрываем новые :)

После трудового дня комфорт обязателен :) Особенно зимой!
В водном походе даже в одного, с колес, комфорт не обеспечить себе это даже кощунство :)  Смотрим Ермакова на ютубе канал :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 06:48:00
Опять же комфорт разный, он бывает не только от денег которые вложишь в свой поход. Но и от того пеший он или водный, или совмещенный. С колес, или надо еще пешком топать. В одном случае все решает возможность, все погрузить на лодку, в других экономится каждый грамм, ибо спина нежная штука все таки.

Я например очень люблю спать на подушках :) Когда ограничения по весу нет, то беру большую надувную подушку. Когда пеший поход конечно приходится ограничиваться рюкзаком с накинутой флиской, под голову.

Да и ваабще красоту окружающей природы ты лучше всего воспринимаешь, когда ты один.
Например в прошлом году ходил в одного на самую высокую вершину Приморья, Облачная. В самом сердце заповедника для тигров :) На второй день подъема, ранним утром, это было просто шикарное зрелище встающего над горами солнца, сопками покрытыми густой тайгой. Множество птиц, следы медведя, кедровый стланник на вершине горы, курумники, и вокруг тебя на десятки километров ни одного человека... Чистейшие родники из под камней, много цветочных лужаек с пчелами. Была бы возможность я там еще на 1 ночевку бы остался!!! Вот было полнейшее умиротворение...
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 02 March 2018, 07:12:25
В водном походе даже в одного, с колес, комфорт не обеспечить себе это даже кощунство
Было раньше времечко. 30-40 вёрст не крюк, как собаке бешеной. И на камешках спал, и под ёлкой приходилось. А теперича вскорости седьмой десяток капать начнёт. Здоровье не то, о комфорте думать приходится. Ну и различать поход и "пАхоТ". Если я свои маршруты планирую только колёсами в воду и выброска по такому же принципу, то я не вижу криминала обеспечить себе комфортные условия на всё лето. К примеру:
1. В 2013 был пАхоТ. Довезли нас с женой до воды. Лодка - баржа! "Пионер-500". Продуктов взяли сразу почти на всё лето. Палатка - огромный тент "Веранда мини" от Алексики. Ставится быстро даже в одно лицо. Сделал стол большой (вот об этом никто ещё не упоминал). Кушать с пола всё лето моветон! Столы в начале подобных пАхоТов делаю всегда. И вожу с собой до конца. В качестве сидушек использовали чурбачки. Благо баржа здоровенная. Прошли за лето не напрягаясь 2000 км с хвостиком. Стартовали в Нижнеудинске. Уда-Чуна-Тасеева-Ангара-Енисей-Большая Кеть-Кеть. Финиш в Белом Яру. Просто отдыхали, а не преодолевали трудности.
2. В 2016 был поход. Ни о каком огромном тяжеленном тенте, о столе и стульчАках речи не было. Шли на Викинге, сначала 230 км по Уде от Нижнеудинска, потом с Кусмана всю Подкаменную до Бора. Но и в этом случае определённую долю комфорта я постарался обеспечить. Заброска была до воды обговорена. Много продуктов взял из дома. Кроме основной палатки - Ладоги, была взята зимняя рыбацкая палатка "Envision» Ice Igloo-3". Эту палатку я тюнинговал слегка - вшил в каждую из шести сторон сетки с "занавесками". Получилась весьма универсальная вещь, можно от дождя спасаться, можно от жары и комаров, можно использовать как баню, можно пищу готовить на газу в дождик, можно рыбу вялить (мухи не проникнут), можно в конце концов оставить всю одежду и обувь в ней сушиться и в труселях идти спать в Ладогу. Это не предположения, свершившиеся факты.
Комфорт дают на мой взгляд и печки щепочницы. На Подкаменной нас она здорово выручала, вроде там и тайга, но местами с дровами очень тяжко.

"Жизнь начинается там, где кончается зона вашего комфорта". (Нил Дональд Уолш). Золотые слова! Но не стоит создавать себе дискомфорт специально. Где то так  :)
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 02 March 2018, 07:23:52
Вдогонку ещё о столах. В прошлом году был пАхоТ на Викинге. Спокойная вода. Сделал стол 90 см на 40 см. К двум ножкам примотал скотчем стаканы из полипропиленовых сантехнических труб. Получились великолепные держатели для спиннингов. Вечная проблема в байдарке - куда деть снаряженный спиннинг, была решена. Собственно я примерно также поступал и раньше.
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 02 March 2018, 07:55:59


Я например очень люблю спать на подушках :)  В самом сердце заповедника для тигров :)! Вот было полнейшее умиротворение...
Прямо идеальный турист! ;D Забрался в заповедник для редчайшего представителя фауны, устроился с подушкой и получил полнейшее умиротворение. Молодец! Так держать!
 По мне ближе альпинисты (сам был таким) Идти к цели не смотря ни на что. Для этого надо оставить все лишнее. Обратите внимание, что главное это все таки цель хождения (похода ). Помните фильм "Укротительница тигров", где Филлипов повторял сакраментальную фразу - Любите искусство в себе, а не себя в искусстве!
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 02 March 2018, 08:13:29
Идти к цели не смотря ни на что.
Это что за цель такая, к которой нужно идти, тем более не смотря ни на что, у простых любителей побродить по диким и не очень просторам?
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 08:37:23
Прямо идеальный турист! ;D Забрался в заповедник для редчайшего представителя фауны, устроился с подушкой и получил полнейшее умиротворение.
К сожалению подушки тогда не было :) Пришлось примерно вобщем, около 30 км за 2 дня с набором высоты и потом обратно идти.
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 08:56:58
это игра
нуууу... не знаю. лично мне просто приятно наблюдать природу. а если при этом вокруг есть какие-то красивости - то совсем хорошо. но это некий бонус.

и да, для меня река собь на полярном урале (вдоль которой идёт железная дорога) мало чем отличается от того же малого анюя. потому на чукотку я, пожалуй, больше не поеду - долго, дорого, а смысла особого нет.

ну, конечно, в процессе наблюдения вокруг нежелательно наличие большого количества людей. но если они встречаются реже, скажем, раза в час - то и фиг с ними :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 08:58:53
Так, зачем ты ходишь в походы, а не сидишь дома (или ходишь в Сокольники), если ты "всегда с природой  один на один"?

Мне важно увидеть новые ландшафты, водоемы  , унюхать новые запахи , рассмотреть новые биотопы , новые растения , увидеть новых животных и т д  - у меня какие-то особенные , специфически-походные эмоции только от этого .  Кстати ,  люди ( местные жители, с которыми можно пообщаться   )  мне тоже интересны : как живут , что думают .
а вот это - да. новые ландшафты - всегда хорошо. но, конечно, вопрос цены (на чукотке всё немножко по-другому, чем на пу, но уж очень попадать гиморно).
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 09:01:36
Идти к цели не смотря ни на что.
так, конечно, тоже можно. но лично я в такой поход не пойду :)
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 02 March 2018, 09:19:57
Дщерь моя начала самостоятельную жизнь. Съездила с подружкой в Австрию, Чехию. Шлялись там с рюкзачками по горкам, тамошним аулам... Дык вот. Расстроена она весьма тем, что нельзя у нас, например, на ПУ так же, как в Австрии, просто взять ридикюльчик и пошляться-полюбоваться ландшафтами, ночевать-столоваться в избушках аборигенов.  А мне вот такая перспектива преобразования наших пердей совсем не нравится...
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 09:24:50
Дщерь моя начала самостоятельную жизнь. Съездила с подружкой в Австрию, Чехию. Шлялись там с рюкзачками по горкам, тамошним аулам... Дык вот. Расстроена она весьма тем, что нельзя у нас, например, на ПУ так же, как в Австрии, просто взять ридикюльчик и пошляться-полюбоваться ландшафтами, ночевать-столоваться в избушках аборигенов.  А мне вот такая перспектива преобразования наших пердей совсем не нравится...
как по мне - то желательно разнообразие. хорошо, если есть места, где можно по избушкам, но хорошо и когда уединиться можно :)
: Re: Комфорт в походе
: Starley 02 March 2018, 10:17:36
Один из элементов комфорта для меня - ПОСТОЯННОЕ наличие над костром котелка с горячей "технической" водой :)
 ;D Ишь ты как народ возбудился на тему "комфорта", только тема "режиков" и любимых "топориков" так возбуждает  :D Ну может еще - "чем и сколько бухнуть на природе" ;)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 10:27:48
О! Вот! Я не идеальный турист :) Бухнуть не мое, не тянет ваабще...
: Re: Комфорт в походе
: abanamat 02 March 2018, 10:29:44
Идти к цели не смотря ни на что.
так, конечно, тоже можно. но лично я в такой поход не пойду :)

 "Я бы согласился жить на земле вечно, если прежде мне показали бы уголок, где не всегда есть место подвигу…" (с)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 10:30:16

1. В 2013 был пАхоТ. Довезли нас с женой до воды. Лодка - баржа! "Пионер-500".

С огромным удовольствием ваше описание комфорта читаю. Мы так ходили семьей , пока ребенок был маленький, втроем или с друзьями  ... Как по мне , так это самый лучший стиль походов .... И столики , -да! - столики , очень я  их люблю .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 10:32:43
[а вот это - да. новые ландшафты - всегда хорошо. но, конечно, вопрос цены (на чукотке всё немножко по-другому, чем на пу, но уж очень попадать гиморно).

Ну да , тут  все в деньги упирается... так-то посмотреть очень многое хочется , но не по средствам
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 10:34:27
Один из элементов комфорта для меня - ПОСТОЯННОЕ наличие над костром котелка с горячей "технической" водой :)


Плюсуюсь , мне тоже важно . Я даже специально беру  для этого свой котелок , независимо от того , что берет группа .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 10:36:08
Один из элементов комфорта для меня - ПОСТОЯННОЕ наличие над костром котелка с горячей "технической" водой :)
шо, и во время передвижения?  :o ;D
может еще - "чем и сколько бухнуть на природе" ;)
да можно... но что до меня - то это, в общем, совсем не главное. могу бухать, могу не бухать :) на тот же малый анюй ходили, или там по сакмаре в 2000 году - поход вообще безалкогольный был. и нормально.

правда, верхний предел всё же есть, силы на передвижение должны быть :) ну то есть это я так считаю :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 10:38:16
[а вот это - да. новые ландшафты - всегда хорошо. но, конечно, вопрос цены (на чукотке всё немножко по-другому, чем на пу, но уж очень попадать гиморно).

Ну да , тут  все в деньги упирается... так-то посмотреть очень многое хочется , но не по средствам
ну и ещё - не люблю самолёты. поэтому, скажем, в якутию или приморье, может, и выберусь, а вот на чукотку - не думаю.

вот на камчатку - может быть. там ландшафты уж очень специфические...
: Re: Комфорт в походе
: Алекc 02 March 2018, 10:44:20
Типа вездеход на заброску -  хорошо , потому что  , а машина сопровождения это плохо , потому что ...

Потому что, в моём понимании, это принципиально разные вещи. И не нужно их сравнивать и противопоставлять. Вездеход на заброску ничем принципиально не отличается от поезда, ишака или ещё какого транспортного средства, потому что применяется на ЗАБРОСКЕ.
А машина сопровождения – она ж на маршруте. Надеюсь, никто не будет отрицать, что заброска и маршрут - совершенно разные вещи.

Напрашивается некая аналогия: катание на горных лыжах и лыжный поход, совсем не обязательно к полюсу. И там и там – лыжи, но ведь это совершенно разные вещи. И оба варианта имеют полное право на существование.

Также и на воде: покатушки на порогах с сопровождением и автономный туристский маршрут. Каждый выбирает сам себе, противопоставлять то зачем?

Кста, краем уха слышал, что есть люди, которые успешно совмещают оба варианта. Весной покатушки с сопровождением где нить на Кавказе, которые рассматривается как тренировка перед каким дальним маршрутом где нить на Плато Путорана.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 11:02:08

Потому что, в моём понимании, это принципиально разные вещи. И не нужно их сравнивать и противопоставлять. Вездеход на заброску ничем принципиально не отличается от поезда, ишака или ещё какого транспортного средства, потому что применяется на ЗАБРОСКЕ.
А машина сопровождения – она ж на маршруте. Надеюсь, никто не будет отрицать, что заброска и маршрут - совершенно разные вещи.


Я ж здесь  привела пример , когда все окружающие меня туристы  считали , что  заброска транспортом (кроме поезда)  недопустима .  Сошел с поезда и добираешь сам  , иначе не спортивно  и ты никакой не турист .   Как я сейчас  вижу эту ситуацию - нанять было особо нечего , максимум трактор/лесовоз  пытаться искать по деревням ,.  Все мы были редкостными нищебродами , и даже если б чего нашли , не факт , что потянули по деньгам ,  Тем более , что платежной единицой в то время был не рубль, а спирт .   

Поэтому о какой принципиальной разнице между заброской и маршрутом мы говорим ? Эта разница - умозрительная и существует только в головах людей , у которых есть средства и _возможность _  облегчить часть маршрута  , наняв машину .

И не получится ли так , что разница  между  пру все сам на себе  /все везет машина сопровождения  - точно такая же умозрительная  и объясняется исключительно ограниченностью финансов ?   

Лёня написал про  игру и правила этой игры и это ключевое объяснения всему . По мере возникновения новых возможностей у бОльшего круга сограждан легко, по щелчку пальцев ,  попасть   туда же , куда Пупкин когда-то с трудом дошел  , будут придумываться все новые и новые ограничения  что "спортивно " , а что - нет . Иначе   ни у кого , кто таких возможностей "щелкнуть пальцами" не имеет , не будет достижений , которыми можно гордиться .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 11:34:49

А, есть еще особое ощущение (кожей), когда попадаешь в места, где люди бывают может раз в год или еще реже. Непередаваемо. Что-то древнее просыпается.


Андрей , такие места даже в Подмосковных лесах можно  найти . Они не посещаемы десятилетиями , ибо никому не нужны. И уж точно они есть в соседних областях ,  в Калужской области такое место посещали с  группой волонтеров ,приехавших  на уборку мусора - лесничий дал наводку , как туда добраться .Будешь там испытывать  эти же "особенные " чувства ?
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 02 March 2018, 11:43:07
объясняется исключительно ограниченностью финансов

Наташа, Вы так усердно пытаетесь нам втолковать, что мы нищеброды...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 11:56:02

Наташа, Вы так усердно пытаетесь нам втолковать, что мы нищеброды...

Не , не верно . Я пыталась втолковать , что у многих из нас , возможно , психология  нищебродов.  То есть , сложился определенный круг представлений, на что нужно/можно потратить деньги , а на что  их тратить не стоит . И , к сожалею , в части "не стОит " находится собственное здоровье , собственные колени/позвоночник , и уж тем более , комфорт .
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 11:56:43
Наташа, Вы так усердно пытаетесь нам втолковать, что мы нищеброды...

Дык это ж правда! Ни у одного из нас даже такой малости, как собственный вертолетик, не имеется, и не предвидится :)
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 02 March 2018, 12:03:39
Ну может еще - "чем и сколько бухнуть на природе" ;)
а как же без этого!)))) мне в городе пить некомфортно.  ибо суть туризма : набрать побольше, забраться подальше а уж там всё выпить и съесть!)))
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-894590.jpeg
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 02 March 2018, 12:06:34
ну и ещё - не люблю самолёты.
Паш, и я  тоже их не люблю... мне на поезде комфортней и привычнее. страна из окошка видна. и поспать нормально можно.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 12:06:43
[ ибо суть туризма : набрать побольше, забраться подальше а уж там всё выпить и съесть!)))
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-894590.jpeg

)))))))))))))))))))))    Надо такой плакатик дома повесить .)
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 02 March 2018, 12:20:34
Даже если бы у меня был свой вертолетик, я бы не стал на нем перелетать на дикой речке с плеса на плес. А на ночь улетать в свою купленную заимку со смотрителем, который уже и баньку истопил и перины пуховые взбил...
Выше я писал о сожалениях дочки по поводу отсутствия в России организованного туризма. Так она об этом сожалеет, потому что не может сама с подругой, такой же девчонкой,  просто взять и прогуляться по тому же Кольскому, не под силу это им одним. Нужен кто-то, кто сможет помочь преодолеть трудности, которые обязательно возникнут в наших реалиях.
Мне не нужен никто, я уверен, что справлюсь сам. Поэтому в своем бродяжничестве я ищу не только красивые ландшафты. В первую очередь меня привлекает то, что я один на один с природой. Описать то чувство, которое испытываешь, когда на протяжении недельного маршрута не видишь следов недавнего присутствия человека, трудно. Даже пытаться не буду. А Вы предлагаете мне толпу прислуги, которые ловят монеты, рассыпаемые моей щедрой рукой...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 12:25:01
Описать то чувство, которое испытываешь, когда на протяжении недельного маршрута не видишь следов недавнего присутствия человека, трудно. Даже пытаться не буду.
Плюсую со страшной силой!!!!
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 12:49:49
Даже если бы у меня был свой вертолетик, я бы не стал на нем перелетать на дикой речке с плеса на плес. А на ночь улетать в свою купленную заимку со смотрителем, который уже и баньку истопил и перины пуховые взбил...
Выше я писал о сожалениях дочки по поводу отсутствия в России организованного туризма. Так она об этом сожалеет, потому что не может сама с подругой, такой же девчонкой,  просто взять и прогуляться по тому же Кольскому, не под силу это им одним. Нужен кто-то, кто сможет помочь преодолеть трудности, которые обязательно возникнут в наших реалиях.
Мне не нужен никто, я уверен, что справлюсь сам. Поэтому в своем бродяжничестве я ищу не только красивые ландшафты. В первую очередь меня привлекает то, что я один на один с природой. Описать то чувство, которое испытываешь, когда на протяжении недельного маршрута не видишь следов недавнего присутствия человека, трудно. Даже пытаться не буду. А Вы предлагаете мне толпу прислуги, которые ловят монеты, рассыпаемые моей щедрой рукой...

Ну да... Ровно об этом мы с Наташей и спорили, и кажется, пришли к взаимопониманию :)

Все становится довольно просто, если на ситуацию посмотреть с точки зрения игры с огромным количеством уровней сложности.

Есть игроки посильнее (например, вы), а есть и послабее (например, ваша дочка)... Но каждому интересно играть именно на своем уровне сложности! Ибо на более простых уровнях - скучно, на более трудных - может оказаться слишком тяжело (да и просто опасно).

Собственно, вот и весь сказ - вместо долгого рассусоливания! :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 12:54:32
А уезжать на кемпинг зимой в лес каждую неделю отдыхать в палатке с печкой, это простой уровень или сложный? :)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 13:05:08
А уезжать на кемпинг зимой в лес каждую неделю отдыхать в палатке с печкой, это простой уровень или сложный? :)

Да я-то откуда знаю? О_о :) Наверное, для кого как... Условно говоря, для полупарализованного человека, которому даже дров для этой самой печки наготовить - почти подвиг, это очень высокий уровень! А для нормального "здорового лба" - детская забава :)

Не говоря уж о многих прочих обстоятельствах... Ну, грубо говоря, если тебя туда привезли на машине или снегоходе вместе с твоей печкой - это одно. А если ты туда еще тысчонку километров со всем грузом пробежался на лыжах - немного другое... :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:07:07

Ну да... Ровно об этом мы с Наташей и спорили, и кажется, пришли к взаимопониманию :)


Еще как пришли !  Концепция игры  объясняет абсолютно все в сложившейся  надстройке к такому виду отдыха  : уехать очень  далеко, , только нехоженые места , дикая природа, отсутствие градаций между "все сам"-"все делает прислуга"  .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:12:31
А уезжать на кемпинг зимой в лес каждую неделю отдыхать в палатке с печкой, это простой уровень или сложный? :)

Да я-то откуда знаю? О_о :) Наверное, для кого как... Условного говоря, для полупарализованного человека, которому даже дров для этой самой печки наготовить - почти подвиг, это очень высокий уровень! А для нормального "здорового лба" - детская забава :)

Не говоря уж о многих прочих обстоятельствах... Ну, грубо говоря, если тебя туда привезли на машине или снегоходе вместе с твоей печкой - это одно. А если ты туда еще тысчонку километров со всем грузом пробежался на лыжах - немного другое... :)

Да , тут важен элемент недоступности/труднодоступности .  Сейчас часть  подмосковных лесов - совсем не детская забава , и пока сам к людям не выйдешь , тебя даже МЧС не найдет  . Но добраться может любой инвалид  или желторотый новичок ))
: Re: Комфорт в походе
: Питер 02 March 2018, 13:12:45
Комфорт     кончился.  Началась     философия.
Тогда  философски   -  если  вам в  походе   хорошо,   то   вы в  зоне   комфорта.   А    все   остальное   (столик,    колесами  в  воду  или   пешком  неделю)   -  не  важно,  это       детали.  Они  для  каждого   -  свои.  При   этом в  одной  и  той  же  группе   кому-то  будет  комфортно.  а  кому-то  -  нет.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:17:18
Комфорт     кончился.  Началась     философия.
Тогда  философски   -  если  вам в  походе   хорошо,   то   вы в  зоне   комфорта.   А    все   остальное   (столик,    колесами  в  воду  или   пешком  неделю)   -  не  важно,  это       детали.  Они  для  каждого   -  свои.  При   этом в  одной  и  той  же  группе   кому-то  будет  комфортно.  а  кому-то  -  нет.


Жирный плюс в карму . Жаль, что нельзя сразу 100500 плюсов поставить )
: Re: Комфорт в походе
: Алекc 02 March 2018, 13:17:53

Я ж здесь  привела пример , когда все окружающие меня туристы  считали , что  заброска транспортом (кроме поезда)  недопустима .  Сошел с поезда и добираешь сам  , иначе не спортивно  и ты никакой не турист .   

Поэтому о какой принципиальной разнице между заброской и маршрутом мы говорим ? Эта разница - умозрительная и существует только в головах людей , у которых есть средства и _возможность _  облегчить часть маршрута  , наняв машину .

И не получится ли так , что разница  между  пру все сам на себе  /все везет машина сопровождения  - точно такая же умозрительная  и объясняется исключительно ограниченностью финансов ?   


Видать, тебе здорово повезло с окружающими тебя туристами. Что-то я такого не припомню. Нанять вертолёт, спецрейс самолёта – да, практически было невозможно. Но ишаков, лошадей, машину – вполне реально, и этим пользовались.

   Про умозрительность. Да всё у нас умозрительно, в том числе и разделение по видам туризма: пешеходный, водный, горный, лыжный. И, если чел умозрительно позиционирует себя как водник или горник, то на кой ляд ему тащиться по дороге, если он хочет плыть по речке или залезать на горные перевалы и вершины?

   Про спорт. Так в былые времена термин «Спортивный турист» довольно широко использовался. И, если маршрут позиционировался как спортивный, то и «игрался» он по спортивным правилам. Если водный – в зачёт шли только активная водная часть с порогами различной сложности, даже спокойная вода любой протяженности спортивной не считалась. А уж пешком, да по дороге...

   То же и в горах. В зачёт – только количество категорированных перевалов, движение по тропе любой протяжённости и рюкзаком любого веса спортом не считалось.

   Вот такая принципиальная разница между маршрутом и подходами (заброской).

: Re: Комфорт в походе
: d lesha 02 March 2018, 13:18:04
уехать очень  далеко,
Да особо далеко и не надо уезжать. Например, доехать до Вишеры, махнуть на Мойву, оттуда поперек Вишеры и  Лыпьи на Колву. Дополнительный адреналиновый вброс - не попасться егерям в заповеднике...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:24:21
уехать очень  далеко,
Да особо далеко и не надо уезжать. Например, доехать до Вишеры, махнуть на Мойву, оттуда поперек Вишеры и  Лыпьи на Колву. Дополнительный адреналиновый вброс - не попасться егерям в заповеднике...

Ну , от меня-то не близко  по-любому . Речка Радомля намного ближе ( 10 мин ходьбы )  , однако , "похода " на нее не получится  . Сборы , карты ,  планирование выброски-заброски , закупки за полгода , списки снаряжения и т д - все эти составляющие отсутствуют .
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 02 March 2018, 13:29:32
Уважаемые коллеги  по болезни именуемой "Бродяжничество или Туризм"

  Что ж Вы так закусились? О чём опять спор? О чём спрашивал топиктартер и во что всё это превратилось? Мы же все разные. Со своими желаниями, представлениями о правильной жизни, своими возможностями. здоровьем ... . Мы просто разные. Но общего у Нас ведь очень много. Почему же не ищем сходство, а, зачастую, только противников своей точки зрения? И отстаиваем свою, исконно истинную!
  Сайт возродили вроде как для всей России, а получается опять тусовка для самых правильных туристов?
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:30:48
Видать, тебе здорово повезло с окружающими тебя туристами. Что-то я такого не припомню. Нанять вертолёт, спецрейс самолёта – да, практически было невозможно. Но ишаков, лошадей, машину – вполне реально, и этим пользовались.


Алекс, ты , наверное , по линии организованного туризма ходил...?   Мы ходили сами по себе.  В те далекие времена у организованных туристов было много бонусов ( продукты было проще  купить для похода , организовать заброску , договориться о проводнике , о ночлеге )  . Мы , кстати , в молодые годы   организованных туристов презирали ))))))   . Каких только чудес в жизни не бывает ... ))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:35:03


  Что ж Вы так закусились? О чём опять спор? О чём спрашивал топиктартер и во что всё это превратилось? Мы же все разные. Со своими желаниями, представлениями о правильной жизни, своими возможностями. здоровьем ... . Мы просто разные. Но общего у Нас ведь очень много. Почему же не ищем сходство, а, зачастую, только противников своей точки зрения? И отстаиваем свою, исконно истинную!
  Сайт возродили вроде как для всей России, а получается опять тусовка для самых правильных туристов?

Справедливое замечание. Сворачиваю в ноль свою "философию " , сорри ,если кому не отвечу по возникшим вопросам диспута .
: Re: Комфорт в походе
: Питер 02 March 2018, 13:36:33
  Сайт возродили вроде как для всей России, а получается опять тусовка для самых правильных туристов?

О,  отличная     философская   тема   -  что  такое "Самый  правильный   турист".   Холивар     обеспечен.   Попкорн  forever.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 13:41:13
Вот так отдыхаю :)
https://photos.google.com/album/AF1QipM2ahI7-B_VAHpDMJrwLiGgJZohbuOj1Dhn9pej (https://photos.google.com/album/AF1QipM2ahI7-B_VAHpDMJrwLiGgJZohbuOj1Dhn9pej)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 13:54:18
Вот так отдыхаю :)
https://photos.google.com/album/AF1QipM2ahI7-B_VAHpDMJrwLiGgJZohbuOj1Dhn9pej (https://photos.google.com/album/AF1QipM2ahI7-B_VAHpDMJrwLiGgJZohbuOj1Dhn9pej)

"Страница не найдена " . Это только у меня ?
: Re: Комфорт в походе
: Питер 02 March 2018, 14:02:11
У  меня  тоже.
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 14:13:06
О чём опять спор?
и правда (https://www.youtube.com/watch?v=VqC-0MN_BVo)  :D
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 14:13:52
У  меня  тоже.
и у меня...
: Re: Комфорт в походе
: Алекc 02 March 2018, 14:14:10
Алекс, ты , наверное , по линии организованного туризма ходил...?   Мы ходили сами по себе.  В те далекие времена у организованных туристов было много бонусов ( продукты было проще  купить для похода , организовать заброску , договориться о проводнике , о ночлеге )  . Мы , кстати , в молодые годы   организованных туристов презирали ))))))   . Каких только чудес в жизни не бывает ... ))

Мда, каких только чудес не бывает.
   «Организованные» туристы, или «плановые», а также «матрасники», это те, кто купил путёвку по линии ЦСТЭ. Да, у них было много «бонусов»: и путёвка могла быть по льготной цене, и приехал ты на турбазу, там тёбя и кормят и снаряж дают и инструктор по маршруту ведёт. Вот только маршруты примитивные и скучные, да и народ подбирается неизвестно какой. Мы тоже такой туризм совсем не приветствовали. И к спорту он никакого отношения не имел.

   А я занимался спортивным. Отличие от тех, кто «сам по себе» - наличие маршрутной книжки. Из тех бонусов, что ты перечислила, не было ни одного, миф, неизвестно кем придуманный (развеселило).
   Реально: с маршрутной книжкой проще было получить пропуск в погранзону или заповедник. Ещё многое зависело от отношения того предприятия, где ты работал. Если отношение хорошее, то мог получить какие крохи в виде снаряжения и далёко не лучшего качества. Если отношение никакое, то тебя просто и не замечали.

: Re: Комфорт в походе
: Алекc 02 March 2018, 14:20:40
О чём опять спор?
и правда (https://www.youtube.com/watch?v=VqC-0MN_BVo)  :D

Да нет никакого спора, идёт мирная философская беседа о смысле жизни на воскресшем «Скитальце». Или лучше, чтобы он снова помер и тишина была как в могиле?
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 14:23:10
на старом Скитальце мне кажется было не так весело, особенно, когда отправить сообщение не можешь в течении часа :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 14:25:25
Извиняюсь :)
https://photos.app.goo.gl/LaUZZYUnsr0ImcpY2 (https://photos.app.goo.gl/LaUZZYUnsr0ImcpY2)
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 02 March 2018, 14:26:03
Вот так отдыхаю :)
"Страница не найдена " . Это только у меня ?

Нет не только. Автор не дал доступа к своим фото на гугле однако.
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 02 March 2018, 14:27:27

Да нет никакого спора, идёт мирная философская беседа о смысле жизни на воскресшем «Скитальце». Или лучше, чтобы он снова помер и тишина была как в могиле?

Совершенно согласен. Проблемы в общение формируют не обсуждаемые темы, а  "лингвистический напор", заменяющий аргументы...

Ну, а в этой теме такого нет - легкая, философская дрема, с шаловливым язычком... ::)
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 02 March 2018, 14:29:11
на старом Скитальце мне кажется было не так весело, особенно, когда отправить сообщение не можешь в течении часа :)
Это было когда он помирал
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 14:35:19
Ну, а в этой теме такого нет - легкая, философская дрема, с шаловливым язычком... ::)

Ну да, я вот тоже ничего такого не заметил! Морду никто друг другу не бьет, даже графинами не швыряются...

Спокойный мирный "треп" в предкушении близкой весны :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 15:20:11
А вот поход на самую высокую точку Приморья
Особенно умиляли таблички по маршруту что тигр всегда где-то рядом :)
Хотя по правилам заповедника одному по нему нельзя было гулять, обязательно в группе, но я уговорил егеря :)
Из-за наводнения первый день реки пришлось пересекать по пояс в воде, а на следующий день на спуске, все стихло, речки вошли в русла, стали мелкими.
https://photos.app.goo.gl/w54Cxbilruy2z6i12 (https://photos.app.goo.gl/w54Cxbilruy2z6i12)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 02 March 2018, 15:23:29
фотки это, конечно, хорошо, но, думаю, их надо выкладывать не сюда, а в "вести с маршрутов" :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 15:26:09
Да давно дело было, аж еще в прошлом году, свежие обязательно буду выкладывать в соотвествующем топике :)
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 02 March 2018, 15:33:54

Спокойный мирный "треп" в предкушении близкой весны :)

В продолжение трепа...

Леня, твоя мысль про "туристские игры" понятна, но мне кажется, что мы уходим в беня не для игры в "туристские игры", а наоборот бежим туда, что бы не играть в "городские...".

Лично мне походы близки естественным натурализмом - поработал-поел-поспал-напугался-защитился-выжил. Это и есть натуральная жизнь.

Там почти отсутствует придуманная, городская жизнь с ее искусственными ценностями и мечтами.
У меня открываются глаза и уши, что бы видеть и слышать мир, а мозги заняты желанием понять все услышанное-увиденное.

 
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 02 March 2018, 15:56:57
Леня, твоя мысль про "туристские игры" понятна, но мне кажется, что мы уходим в беня не для игры в "туристские игры", а наоборот бежим туда, что бы не играть в "городские...".

Саш, дык ясен пень! :) В "городские игры" нас всех жизнь втянула, не особо-то и спрашивая нашего мнения/желания на сей счет - типа, играй или сдохни! :))

А "туристские игры" - это наше любимое хобби, отдушина для души, а главное - наш абсолютно добровольный выбор! Так что, естественно, что при всяком возможном случае мы рвемся поиграться именно в этой песочнице :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 02 March 2018, 17:13:56
А вот поход на самую высокую точку Приморья

Вот куда надо было ехать стоянки делать ! )   ( Обычно такие стоянки в ООПТ делают волонтеры , я  тоже в таких мероприятих участвовала  )  А что за змей ?  Поиск в гугле дает щитомордника , как наиболее похожего зверюгу .
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 02 March 2018, 18:04:53
Мало народу ходят туда, очень далеко ехать от основных городов, подъем очень затяжной, последние 800 метров высоты, уже надо по крутой тропинке лезть. Нелегкое испытание, за один день от кордона, туда обратно не пройдешь. Комфорта мало :) Стандартная пенка, термобелье, и легкий спальник. Газовая горелка, немного еды и палатка. Ну и сумка с объективами и фотоаппаратом. Но незабываемое чувство свободы, вспоминается даже через время.... Я был счастлив поднявшись на вершину!!! И виды оттуда открывались шикарные.

В змеях мало  разбираюсь, но вроде ядовитая.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 18:12:30
Андрей , такие места даже в Подмосковных лесах можно  найти . Они не посещаемы десятилетиями , ибо никому не нужны. И уж точно они есть в соседних областях ,  в Калужской области такое место посещали с  группой волонтеров ,приехавших  на уборку мусора - лесничий дал наводку , как туда добраться .Будешь там испытывать  эти же "особенные " чувства ?

ПлощадЯ нужны. Закоулка мало. После урагана, вон, и в Лосином острове в ветровале таких мест много - в которые хер заберешься и хрен выберешься с целыми ногами. Зверям раздолье.
Наводку присылай, посмотрю.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 02 March 2018, 18:18:05
Дщерь моя начала самостоятельную жизнь. Съездила с подружкой в Австрию, Чехию. Шлялись там с рюкзачками по горкам, тамошним аулам... Дык вот. Расстроена она весьма тем, что нельзя у нас, например, на ПУ так же, как в Австрии, просто взять ридикюльчик и пошляться-полюбоваться ландшафтами, ночевать-столоваться в избушках аборигенов.  А мне вот такая перспектива преобразования наших пердей совсем не нравится...

Да, на ПУ с избушками аборигенов не очень хорошо. Но, вот, в Архангельской области вполне развит гостевой туризм. Можно переходить от деревни к деревне, жить в избе, кормить тебя будут домашней едой. Грибы, рыбалка, карст. Можно и так путешествовать, если нравится.
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 03 March 2018, 07:55:46
В Архангельской области ландшафты не привлекают, если только по берегу моря...
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 03 March 2018, 09:23:53
Так она об этом сожалеет, потому что не может сама с подругой, такой же девчонкой,  просто взять и прогуляться по тому же Кольскому, не под силу это им одним. Нужен кто-то, кто сможет помочь преодолеть трудности, которые обязательно возникнут в наших реалиях.
Мне не нужен никто, я уверен, что справлюсь сам. Поэтому в своем бродяжничестве я ищу не только красивые ландшафты. В первую очередь меня привлекает то, что я один на один с природой. Описать то чувство, которое испытываешь, когда на протяжении недельного маршрута не видишь следов недавнего присутствия человека, трудно. Даже пытаться не буду. А Вы предлагаете мне толпу прислуги, которые ловят монеты, рассыпаемые моей щедрой рукой...
Вот и я про то же. Хотеть могут все, мочь единицы. Поэтому оставим "не мочным" походы вокруг школы с ночевкой и сопровождением, а румяным парням (девчонкам) достижения цели и преодоления себя еще и еще раз. Только так вырабатывается твердость характера, так нужная в настоящих походах.
: Re: Комфорт в походе
: FISH 03 March 2018, 11:06:40
Уходишь на день, готовься на неделю...
Хорошая статья на  эту тему= https://www.risk.ru/blog/213728, п. 4
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 11:35:53
Уходишь на день, готовься на неделю...
Хорошая статья на  эту тему= https://www.risk.ru/blog/213728, п. 4

Странная статья , не понятно , для кого написана ... Уже обсуждалась  на ФБ . Особенно порадовал совет взять туалетную бумагу для розжига ... кому это рекомендовано ? Тому , кто пошел на лыжах покататься с горы и ни разу зимний костер не разводил  ?
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 03 March 2018, 11:39:24
кому это рекомендовано ? Тому , кто пошел на лыжах покататься с горы и ни разу
жёлтый снег не видел))))
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 12:47:41
Уходишь на день, готовься на неделю...
Хорошая статья на  эту тему= https://www.risk.ru/blog/213728, п. 4

Странная статья , не понятно , для кого написана ... Уже обсуждалась  на ФБ . Особенно порадовал совет взять туалетную бумагу для розжига ... кому это рекомендовано ? Тому , кто пошел на лыжах покататься с горы и ни разу зимний костер не разводил  ?

Ну, может она и странная, но я не так давно, прочитав ее, некоторую практическую пользу для себя извлек: установил и себе и Лене описываемое приложение "GPS-координаты", и даже научил Ленку им пользоваться :) Резонно рассудив, что польза от него есть - нам с ней довольно часто нужно быстренько переслать друг другу свои координаты - хотя бы просто для того, чтобы договориться о месте встречи... А здесь все это делается "парой кликов".
: Re: Комфорт в походе
: RedRick 03 March 2018, 12:48:02
О , суперская тема , подпишусь читать, кто как комфорт создает . Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))
Надругательством над организмомс это было всегда... и есть пока 8о)))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 13:12:17
О , суперская тема , подпишусь читать, кто как комфорт создает . Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))
Надругательством над организмомс это было всегда... и есть пока 8о)))

Не , у меня раньше - не было . Наоборот , жизнь в походе была какой-то естественной и органичной  формой существования , после которой было очень тяжело вернуться  в комфорт цивилизации .
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 03 March 2018, 13:13:21
Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))
э нет. не надо путать причину и следствие. для того что бы получилась романтика, надо надругаться над организмом. но делать это надо наиболее комфортно))) иначе романтика получается совсем уж какой-то выстраданной (((
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 03 March 2018, 13:24:58
не надо
вот это самое правильное. раз не надо - то, значит, и не надо.

правда, если надо - то тут уж никуда не денешься. значит - надо.

а что надо, что нет - это организм подскажет ;)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 13:25:41
Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))
э нет. не надо путать причину и следствие. для того что бы получилась романтика, надо надругаться над организмом. но делать это надо наиболее комфортно))) иначе романтика получается совсем уж какой-то выстраданной (((

Я не надругивалась ) , все было естественным и в удовольствие . Например , мне всегда нравилось пилить дрова  , т е заготовка дров для костра не была какой-то формой насилия над организмом . Сейчас мне их пилить в  походе совсем -совсем  не хочется ))
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 13:37:51
Ну сейчас с появлением турбопечек щепотниц, пиление особо не нужно. Хватает ветки небольшой для приготовления еды. Я вчера заказал палатку спутник3 и печку турист, через месяца 1,5 должна прийти, опробую насколько хорошо возить в лодке, и прокачусь на острова в море с ночевкой. Потом поделюсь насколько комфортно :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 13:38:23
э нет. не надо путать причину и следствие. для того что бы получилась романтика, надо надругаться над организмом. но делать это надо наиболее комфортно))) иначе романтика получается совсем уж какой-то выстраданной (((

Вот , кстати , вы написали отличную  фразу  для раздумий на тему , что  есть/было романтикой. Я подумала-подумала и решила , что романтической составляющей для меня было отсутствие  каких-либо удобств в готовом виде - т е просто сам факт , что пока ты своими руками не создашь удобство ( костер , жилье , кровать и т д ) , их не существует .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 13:40:38
Ну сейчас с появлением турбопечек щепотниц, пиление особо не нужно. Хватает ветки небольшой для приготовления еды. Я вчера заказал палатку спутник3 и печку турист, через месяца 1,5 должна прийти, опробую насколько хорошо возить в лодке, и прокачусь на острова в море с ночевкой. Потом поделюсь насколько комфортно :)

Да , щепочница -это правильный путь в моей ситуации . Тоже пришла к выводу о  ее необходимости .
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 14:49:41
Да , щепочница -это правильный путь в моей ситуации . Тоже пришла к выводу о  ее необходимости .

Наташ, а можешь дать логическое обоснование? :) Просто я вот как-то для себя так и не смог понять (хотя и пытался!), нафига мне может быть нужна щепотница? О_о :)

Если нет дров (или времени, или просто лениво) - дык на газу всяко оперативнее и проще! Ну, естественно, я про шланговые горелки, а не про "свистки" - чтобы не заморачиваться ни с устойчивостью конструкции, ни с типом баллонов (какие под рукой оказались - теми и пользуешься).

А если дров вокруг достаточно - дык там и с костром никаких проблем! А у костра - помимо готовки, еще и уют...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 14:58:54
А так же прокопченность в дыму :) А спать я люблю ложиться чистым, вот такой нонсенс для походника :) А от турбо щепочницы дыма почти нету.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 15:00:48
А так же прокопченность в дыму :) А спать я люблю ложиться чистым, вот такой нонсенс для походника :) А от турбо щепочницы дыма почти нету.

Ну дык, от газа дыма еще меньше! :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 15:15:53
Да , щепочница -это правильный путь в моей ситуации . Тоже пришла к выводу о  ее необходимости .

Наташ, а можешь дать логическое обоснование? :) Просто я вот как-то для себя так и не смог понять (хотя и пытался!), нафига мне может быть нужна щепотница? О_о :)

Если нет дров (или времени, или просто лениво) - дык на газу всяко оперативнее и проще! Ну, естественно, я про шланговые горелки, а не про "свистки" - чтобы не заморачиваться ни с устойчивостью конструкции, ни с типом баллонов (какие под рукой оказались - теми и пользуешься).

А если дров вокруг достаточно - дык там и с костром никаких проблем! А у костра - помимо готовки, еще и уют...

Лень , будет ли щепочница удобней, чем газ , в моей ситуации , я пока не знаю . Но попробовать-то надо )  Я последние несколько лет езжу в людные места , с хорошими дровами там напряженно . Много готовим блюд , требующих длительного времени приготовления  -напр .  жарим грибы каждый день . То есть , расход газа не будет маленьким  . Это с одной стороны . С другой стороны  стоит задача максимально  облегчить вес рюкзака . Щепочница весит , как баллон газа , думается мне , что одним баллоном не обойтись .  Плюс сама горелка , плюс экран .
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 03 March 2018, 15:21:28
Турбопечки, турбопечки... кипятильники это для воды.
Не сваришь кашу на турбопечке, не поджаришь рыбу.
Турбопечка либо пышет пламенем, либо тухнет.
Нет у нее промежуточных режимов.
: Re: Комфорт в походе
: Питер 03 March 2018, 15:31:32
Соглашусь     - щепочница    необходима  в  крайне  малом  проценте  случаев,  когда  газ  привезти  или  достать  на  месте    невозможно.   А  так     -    и  правда   кипятильник,  требующий  постоянного  внимания.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 15:34:26
Турбопечки, турбопечки... кипятильники это для воды.
Не сваришь кашу на турбопечке, не поджаришь рыбу.
Турбопечка либо пышет пламенем, либо тухнет.
Нет у нее промежуточных режимов.

Спасибо , приму к сведению . У меня  будет просто щепочница  , без "турбо" . Вскипять воды - тоже не плохо  и тоже экономия дров . Уже писала , что кашу с утра никто жрать не хочет . Поскольку в моем случае населенка не далеко , народна завтрак ест бутерброды . И , фактически получается , что костер утром кочегарится как раз для того, чтоб вскипятить воды . 
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 15:59:26
Посмотрите последние видео Виктора Рогова на ютубе, в последнем походе водном, он активно пользуется турбопечкой. За те  дни которые он выложил, говорит что только 2 раза костер разводил и то только от того что надо приличия соблюдать  ;D
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 16:01:11
Поскольку в моем случае населенка не далеко , народна завтрак ест бутерброды . И , фактически получается , что костер утром кочегарится как раз для того, чтоб вскипятить воды .

А чего, они у тебя настолько изнеженные, что под вечерний чаек/водичку свои бутерброды жевать уже не способны? О_о :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 03 March 2018, 16:05:57
Щепочница весит , как баллон газа , думается мне , что одним баллоном не обойтись .  Плюс сама горелка , плюс экран .
ну дык да. к тому же достаточно частой является ситуация, когда нормальных дров нет, а веточек свяких (сухих и полусухих) полно. или даже не веточек, а бурьяна какого-нить засохшего, типа борщевиков. щепочницу и таким топить можно, а костёр на борщевике особо не сделаешь :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 03 March 2018, 16:08:42
Соглашусь     - щепочница    необходима  в  крайне  малом  проценте  случаев,  когда  газ  привезти  или  достать  на  месте    невозможно.   А  так     -    и  правда   кипятильник,  требующий  постоянного  внимания.
петь, ну, повторю, газ тоже что-то весит, и денег, опять же, стоит, и место занимает. так что насчёт "крайне малого" - я таки не согласен.

и, опять же - не знаю насчёт турбо, но вот в прошлом году ходили мы с обычной щепочницей. так и кашу на ней варить можно было, и рыбу жарить.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 16:09:23
Если турбопечку растопить, то туда и полусырые и сырые ветки с земли свободно кидать можно, все сгорает. Следить естественно надо, ну так за едой всегда надо следить, иначе на выходе получится пшик :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 16:17:08

А чего, они у тебя настолько изнеженные, что под вечерний чаек/водичку свои бутерброды жевать уже не способны? О_о :)

Да я   буду первым , кто устроит бунт  без нормальной горящей пищи ( каши , супа ) .   
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 03 March 2018, 16:20:08
Я думаю надо иметь разные "кипятильники", а выбирать будет регион гулянья, заброска и состав группы.

На Полярном кормились группой от большой щепочницы, на аврийку был примус на бензе.

Будущим летом начинаю якутский, матрасный маршрут с Сашей "FISH" - основная готовка костровая, а вот жарка рыбы и оладышков-лепешечков, сие  на газу. Заброска позволяет шиковать с газом.

Шепочницу для солиста ( Юра осчастливил - шибко рахмат) пробовал на Крещенское купание - вполне гуд.
Жарил на противне для "окунавщихсы" колбаски-омлетики. Быстро приноровился. Понравилось, что площадь нагрева противня на щепочнице была больше и равномернее, чем на горелке.

На "Масленницу" планировал варить пельмени на разборном таганке - увы, не срослось из-за болячек...

Дык, вот и думаю - "...мамы разные нужны мамы разные важны...".




: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 16:23:24
Их у меня есть :) 2 газовые горелки, 1 мультитопливнвя, 1 простая щепочница разборная, скоро еще добавится турбопечка. По идее выбор точно есть!
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 16:30:08
Посмотрите последние видео Виктора Рогова на ютубе, в последнем походе водном, он активно пользуется турбопечкой. За те  дни которые он выложил, говорит что только 2 раза костер разводил и то только от того что надо приличия соблюдать  ;D

Ради любопытства глянул, кто это такой? :) Про готовку на турбопечке сходу ничего не нашел (впрочем, особо и не искал) - но все, что попалось на глаза (в т.ч. и приготовление им ухи) - это, естественно, на костре :)

ЗЫ: Но начал было смотреть его видео по "походной энергетике" - мне, как специалисту, оно всегда любопытно :) И малость просто прифигел! Настолько муторной, абсолютно безграмотной, полнейшей АХИНЕИИ, произносимой с непоколебимой уверенностью, и хорошо поставленной дикцией, я давненько нигде не слыхивал!!! :) После этого всякий интерес к творчеству данного автора как-то сам собой угас... :)
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 03 March 2018, 16:37:42
Их у меня есть :) 2 газовые горелки, 1 мультитопливнвя, 1 простая щепочница разборная, скоро еще добавится турбопечка. По идее выбор точно есть!

Ну у каждого свои хотелки.
Я так понял, у Вас комфортная заброска - дык я бы шел с газом и костровыми цепочкам-крючками.
Газа-дихлофосника в Нюрке полно, небольшая шланговая горелка с переходником для одного вполне гуд - и пожарить и сварит в тамбуре палатке, а заодно и погреться...

Палатка у Вас с разделкой под печку и печкой-экономкой...дык зачем еще "турбонаддув" переть?

Но это конечно "мой аршин"...сие каждый сам решает...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 16:41:31
Я сказал именно про щепочницу, видео последнего похода.  У каждого свои взгляды на энергетику, не у каждого человека есть знания и возможности.  Если знания есть у вас, этого нет у других. Зато в водные походы человек ходит давно...
А когда нет знаний приходится отталкиваться от опыта и наличия денег, методом перебора вариантов...
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 16:52:31
У каждого свои взгляды на энергетику, не у каждого человека есть знания и возможности.

Да я все понимаю... :) Но как-то привык к тому (и сам стараюсь всегда так поступать), что если человек в чем-либо не разбирается вот прямо совершенно, то не надо делать в рассказе об этом безапелляционных утверждений! На крайняк, сделать хотя бы разные оговорки типа "мне так кажется..." или "я что-то такое где-то слышал..." :) Просто хотя бы для того, чтобы когда над тобой неизбежно начнут смеяться - то с чистой совестью ответить: ну я же не специалист! :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 17:27:19
У каждого есть свои недостатки :) Если это тебя не затрагивает лично, внимания на это не обращаешь. И наоборот ищу, вдруг у человека есть еще что-то интересное. Например у Рогова узнал что есть жесткие диски со считывателем SD карт, что мне как любителю фотографировать пригождается.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 17:47:23
узнал что есть жесткие диски со считывателем SD карт, что мне как любителю фотографировать пригождается.

Есть, есть... и даже не особая уж и редкость. Есть даже и более "продвинутые" варианты внешних дисков - с USB-хостом (т.е. свои фото-видео ты можешь скинуть на диск даже не доставая карточку из камеры, просто подключив "юсбишный шнурок" - как и на обычный комп). Естественно, встроенный карт-ридер в таких моделях тоже имеется - хотя он и не шибко нужен при наличии USB-хоста :)

Ну а поскольку в таких дисках есть еще и подключение по wi-fi, то всеми работами по копированию/архивированию и т.д. ты можешь управлять из приложения на своем смартфоне/планшете - в общем, некий такой аналог "файлового менеджера"...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 17:49:01
Палатка у Вас с разделкой под печку и печкой-экономкой...дык зачем еще "турбонаддув" переть?
Просто настолько длительных походов у меня пока не было, поэтому идет небольшое резервирование на всякий случай. На неделю газа конечно хватает, а так любой поход, это в том числе и тестирование своего снаряжения.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 18:12:32
Есть даже и более "продвинутые" варианты внешних дисков - с USB-хостом (т.е. свои фото-видео ты можешь скинуть на диск даже не доставая карточку из камеры, просто подключив "юсбишный шнурок" - как и на обычный комп).
Сейчас попробовал, но файловые менеджеры для андройда не видят оригинальные файлы nef. Jpg видят, но это не мой вариант :)))
: Re: Комфорт в походе
: FISH 03 March 2018, 18:33:45
Уходишь на день, готовься на неделю...
Хорошая статья на  эту тему= https://www.risk.ru/blog/213728, п. 4
Странная статья , не понятно , для кого написана ... Уже обсуждалась  на ФБ .
Считал, что Написана для  тех, кто спускается вниз на лифте и выходит из дома в лес, тундру, горы, наконец.
Жаль, что  на ФБ не поучаствовал в обсуждении.
++++++++++++++++++++++++++++++++
... я не так давно, прочитав ее, некоторую практическую пользу для себя извлек: установил и себе и Лене описываемое приложение "GPS-координаты", ... А здесь все это делается "парой кликов".
Что за программа, плиз?! Устанавливается на телефон?  Очень надо!
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 18:34:22
Сейчас попробовал, но файловые менеджеры для андройда не видят оригинальные файлы nef. Jpg видят, но это не мой вариант :)))

Вы не врубились! :) Файловые менеджеры для андроида здесь вообще не причем (их, кстати, много и разных существует!)

Я говорю о том, что "умный" внешний диск (например, типа WD My Passport Wireless Pro), помимо традиционных стандартных функций внешнего диска (т.е. с интерфейсом подключения к компьютеру типа USB-клиент), имеет также еще и интерфейс USB-хост (т.е. это уже не он подключается, а это к нему можно подключать разные гаджеты, как и к обычному "настольному" компьютеру)!

А также он, до кучи, является как wi-fi клиентом, так и wi-fi "раздатчиком" (то бишь, организатором собственной сети, а также и ретранслятором). И управляется это все дело из андроидного или айосного приложения по wi-fi...

Встроенный карт-ридер, разумеется, там тоже есть - хотя он и не особо нужен при наличии USB-хост (т.е. туда можно подключить любой USB-картридер).

ЗЫ: Также эта штука может выступать и в качестве павербанка :) Ну и еще всякие прикольные фичи - например, пара кликов - и вот тебе вайфайный "сетевой диск" с собственной сетью - одновременно несколько человек могут к нему подключаться, и слушать всякий там музон и смотреть киношки. Т.е., например, лежит два человека в палатке, смотрят кино - и каждый свое :)

Правда, народ жалуется, что при одновременно просмотре 3-х Full HD фильмов иногда таки уже возникают некоторые притормаживая...
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 18:38:38
Что за программа, плиз?! Устанавливается на телефон?  Очень надо!

Ну дык, она так и называется "GPS координаты" - зайдите в Google Play (ежели под андроид) и наберите в поиске... А если под iOS - то, честно говоря, не в курсе - но тоже наверняка оно же (или подобное) имеется...
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 03 March 2018, 18:40:13
Позвольте поделиться своим скромным опытом. Печку брал первый раз в жизни. Сделал сам из дешёвых подручных материалов. Некоторые выводы (не в порядке важности конечно).
 1. Очень легко установить в любом месте: Наша «щепочница» (https://photos.google.com/share/AF1QipPK02lxrMi91Blkjnrq8cxwXcb3NnvEOaMXnFqhHYJp8MI8-fb1Vs-6KdOYsX6qow/photo/AF1QipO-QNd6-pbzZVRiSqTNKb93Y6gJuSw-RXE7DHlp?key=bjdSN1BLenBKcFpiLXJzTkFPLXNMRnZNcUVHSHhB)
 2. Жарить рыбу просто удовольствие:  Так рыбку жарим на щепочнице (https://photos.google.com/share/AF1QipPK02lxrMi91Blkjnrq8cxwXcb3NnvEOaMXnFqhHYJp8MI8-fb1Vs-6KdOYsX6qow/photo/AF1QipN2eqIMcE8SC-ZseI3dD50W5fPB9W6lz7g3cqaN?key=bjdSN1BLenBKcFpiLXJzTkFPLXNMRnZNcUVHSHhB)
 3. Греться и сушиться при любой погоде: Щепочница как полинезийский костёр (https://photos.google.com/share/AF1QipPK02lxrMi91Blkjnrq8cxwXcb3NnvEOaMXnFqhHYJp8MI8-fb1Vs-6KdOYsX6qow/photo/AF1QipPdHA-APtWQFavefeqRrnLR30rAZbsnO_A8Zm7q?key=bjdSN1BLenBKcFpiLXJzTkFPLXNMRnZNcUVHSHhB)
 4. Да и для души: Костерок в тумане (https://photos.google.com/share/AF1QipPK02lxrMi91Blkjnrq8cxwXcb3NnvEOaMXnFqhHYJp8MI8-fb1Vs-6KdOYsX6qow/photo/AF1QipNaVLwP1EzFxe4t2bNA_6OnrwqjWqHFyCIm5Ngj?key=bjdSN1BLenBKcFpiLXJzTkFPLXNMRnZNcUVHSHhB)
Разжигаю любые дрова газовой горелкой. 3 литра кипятка при хороших дровах получаю с нуля за 10-12 минут. Поддержание огня особых усилий не требует, т.к. объём "камеры горения" около 10 литров. Топил иногда на Подкаменной и углём с дровами. "Турбо" при ткаой конструкции, однако, и не надо. Поддувает со всех сторон.
  Есть два минуса:
Первый - объём. На байде транспортирую печку со всеми котлами и газом в отдельном рюкзаке на 40 литров. Но этот минус компенсируется несколько при заброске-выброске. Железка эта отлично защищает от неприятностей хрупкие вещи.
Второй - вес. Чуток за 1 кг переваливает, без прибамбасов. Но тут ничего не поделаешь. Это плата за комфорт.

Взял на предстоящий сезон печку от компании "ВЕК", без приставки турбо. Более лёгкая и компактная, но однозначно не такая надёжная.
Ещё я писал про палатку "Envision» Ice Igloo-3", вот так она выглядит после бани: Палатка "Envision» Ice Igloo-3" (https://photos.google.com/share/AF1QipPK02lxrMi91Blkjnrq8cxwXcb3NnvEOaMXnFqhHYJp8MI8-fb1Vs-6KdOYsX6qow/photo/AF1QipN95aNjzMO-y06PBlSOgpVOJl3p-XiiKSS7V5fS?key=bjdSN1BLenBKcFpiLXJzTkFPLXNMRnZNcUVHSHhB)

Прошу прощения за такие корявые ссылки. Чой то не получается здесь заменит одним словом, как я обычно делаю  :-\ :-\
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 18:45:09
Пробовал разные файлменеджеры, в том числе и стандарнтныйт  wd. Не хотят они видеть файлы nef. Хотя сама карточка в окне менеджера присутствует. Это если напрямую кабель от фотика на wd my passport кидать. Про остальные фичи этого жестака вкурсе, ибо пользуюсь им :)  когда в сам кард ридер в жестаке вставляешь, все файлы видит.  Вещь удобная очень.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 18:46:44
Позвольте поделиться своим скромным опытом.
Не открываются ссылки
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 18:58:53
Про остальные фичи этого жестака вкурсе, ибо пользуюсь им :)  когда в сам кард ридер в жестаке вставляешь, все файлы видит.  Вещь удобная очень.

Аааа, тады ой! :) Я-то сам пока еще в некоторых раздумиях - купить сейчас, или еще малость обождать? Вроде бы и без него пока еще обхожусь, а вроде бы и много всего "заманчивого"... :)

ЗЫ: Собственного говоря, фото - фиг бы с ним, там объемы не шибко большие, проще выкрутиться. А вот если регулярно видео какое-то записывать - тут уже призадумаешься...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 19:00:27

Считал, что Написана для  тех, кто спускается вниз на лифте и выходит из дома в лес, тундру, горы, наконец.
Жаль, что  на ФБ не поучаствовал в обсуждении.


Дык давайте здесь обсудим , в отдельной теме .
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 03 March 2018, 19:19:22
Разжигаю любые дрова газовой горелкой. 3 литра кипятка при хороших дровах получаю с нуля за 10-12 минут. Поддержание огня особых усилий не требует, т.к. объём "камеры горения" около 10 литров. Топил иногда на Подкаменной и углём с дровами. "Турбо" при ткаой конструкции, однако, и не надо. Поддувает со всех сторон.

Только, подозреваю, вряд ли это можно назвать "щепочницей" в понимании Наташи :) С объемом камеры 10 литров - это уже скорее "печка", IMHO...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 03 March 2018, 19:25:42
Это уже скорее миниатюрная бочка :) Вещь интересная, но все таки больше склоняюсь к уменьшению размеров.
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 03 March 2018, 19:33:30
Это уже скорее миниатюрная бочка :) Вещь интересная, но все таки больше склоняюсь к уменьшению размеров.
Абсолютно согласен! Стремлюсь. Взял "Век", я писал же. И не забывайте условие - НЕ НА ГОРБУ ТАСКАТЬ. А в моём варианте это почти полноценный костёр.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 03 March 2018, 19:39:41

Только, подозреваю, вряд ли это можно назвать "щепочницей" в понимании Наташи :) С объемом камеры 10 литров - это уже скорее "печка", IMHO...

Я себе заказала под  круглый котелок 2.7 л,  так что маленькой моя щепочница точно не  будет )
: Re: Комфорт в походе
: sks 03 March 2018, 20:42:24
не получается здесь заменит одним словом, как я обычно делаю
\url=адрес] слово[/url]
первый слеш замени квадратной скобкой
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 03 March 2018, 21:36:09
не получается здесь заменит одним словом, как я обычно делаю
\url=адрес] слово[/url]
первый слеш замени квадратной скобкой

Благодарю за науку Вас и Валентина Чугая. Исправил свои косяки  :D :D :D
Не так всё просто для многих ... однако. За слово СЛЕШ и побить могут ...  ;)
Спасибо ещё раз!
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 03 March 2018, 21:53:15
Не так всё просто для многих ... однако.
в режиме набора или редактирования сообщения можно выделить слово, которое будет гиперссылкой и нажать на пиктограмму с изображением земного шара (второй ряд сверху, вторая слева), при наведении на неё она и подсвечивается контекстной подсказкой "гиперссылка", после этого слово уберётся в скобки url и останется только добавить символ "=" равно, а после него приставить адрес.
: Re: Комфорт в походе
: FISH 03 March 2018, 22:09:17
Что за программа, плиз?! Устанавливается на телефон?  Очень надо!

Ну дык, она так и называется "GPS координаты" - зайдите в Google Play (ежели под андроид) и наберите в поиске... А если под iOS - то, честно говоря, не в курсе - но тоже наверняка оно же (или подобное) имеется...
Спасибо. Буду осваивать!
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 03 March 2018, 22:41:05
в режиме набора или редактирования сообщения можно выделить слово, которое будет гиперссылкой и нажать на пиктограмму с изображением земного шара (второй ряд сверху, вторая слева), при наведении на неё она и подсвечивается контекстной подсказкой "гиперссылка", после этого слово уберётся в скобки url и останется только добавить символ "=" равно, а после него приставить адрес.

Благодарю  Вас  -hairs-, так и делаю теперь.

Я себе заказала под  круглый котелок 2.7 л,  так что маленькой моя щепочница точно не  будет )

Котелки одного объёма бывают разного диаметра дна. Моя печка "мини-бочка" идеально вмещает в себя 5-ти литровый котёл Ашинского завода (Урал), в который входит идеально их же 3-х литровый, а в последний 1,75 литровый. Матрёшка наша из Аша!  :D  Для семьи с детками, в поход матрасный с колёс самое то! Котлы ашинские, кстати, из качественной нержавейки. Даже мне ленивому, не в лом очистить сажу с котла после первой закладки, когда варю двойную уху. Там дел на 1 минуту максимум. И сковорода, что на фото с рыбой, идеально вписывается в "матрёшку".

Понятие КОМФОРТ надо оценивать с разных точек зрения. Факторов множество. Например: 1) иду с ребёнком; 2) сложная заброска; 3) заброска с колёс; 4) моё здоровье; 5) сложность маршрута; 6) длительность маршрута; 7) иду один; 8 ) попутчики, друзья, компаньоны; 9) рыбачить еду; 10) фотографировать хочу; 11) финансы; 12) время ... . Список может продолжить для себя каждый сам. Я все эти факторы пытаюсь учитывать. И делать то что по силам, а не по желаниям. Надо путешествовать, однако, а не сидеть в вонючем городе лето.
ИМХО конечно
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 03 March 2018, 23:23:08
Спасибо. Буду осваивать!

Александр. А это освоение Вам надо???

Во-первых. На телефон Вы ничего не поставите и не освоите. И на телефоне модуля GPS нет. Смартфон нужен. Если это синонимы для Вас, то простите.
Во-вторых. При запросе на Google Play  "GPS координаты" Выдаётся несколько одноимённых программ от разных авторов. Какую Вы выберете?
В третьих. Откуда Вы собираетесь сообщать свои координаты? Из глубин Якутии, где сотовой связи нет?
В четвёртых. В тех местах, где есть сотовая связь, можно отправить свои координаты и просьбу о помощи автоматически, нажав всего лишь одну клавишу смартфона. Запрограммировать легко, сообщение пойдёт в МЧС, родным и ... куда Ваша душа пожелает. Только одно условие - наличие сотовой связи
В пятых. Ежели же Вам просто хочется узнать "Куда меня черти занесли?", то проще простого поставить на Ваш смартфон программу "Советские военные карты" от Google Play. Бесплатно. Но лучше за деньги (800рупий), ибо геморроя нет с загрузкой карт.
Могу продолжить, но наверное не стоит. Ежели что пишите в личку, мы с Вами уже общались, заочно знакомы. Или сюда, как пожелаете
: Re: Комфорт в походе
: Раш 03 March 2018, 23:52:24

Ну, может она и странная, но я не так давно, прочитав ее, некоторую практическую пользу для себя извлек: установил и себе и Лене описываемое приложение "GPS-координаты", и даже научил Ленку им пользоваться :) Резонно рассудив, что польза от него есть - нам с ней довольно часто нужно быстренько переслать друг другу свои координаты - хотя бы просто для того, чтобы договориться о месте встречи... А здесь все это делается "парой кликов".

Это же должна уметь каждая развитая навигационная программа!
Мэпсми, например, умеет. В пару кликов.
Гуглкарты умеют. Про карты Яндекса не скажу, не смотрел.
Зачем ставить отдельное приложение?
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 03:02:35
Это же должна уметь каждая развитая навигационная программа!
Мэпсми, например, умеет. В пару кликов.
Гуглкарты умеют. Про карты Яндекса не скажу, не смотрел.
Зачем ставить отдельное приложение?

Не, ну если ты мне подскажешь, КАК в гугль-картах, например, в ОТСУТСТВИЕ ИНТЕРНЕТА, автоматически в "два клика" подготовить к отправке СМС-ку с указанием нужных координат (а также еще и полезной веб-ссылочки, открываемой любой из навигационных программ) - то, естественно, я сам первый же скажу: нах не нужен лишний гимор!

ЗЫ: Только, просьба, сначала - покажи! :)
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 04 March 2018, 10:16:29
Уважаемые администраторы, может стоит создать отдельную тему про софт полезный для бродяг? И перенести эту ветку туда?

Я отмечал чуть выше, что есть несколько программ "GPS координаты", так какую выбрать? Вопрос не праздный. Совсем недавно мы проводили выставку-презентацию с использованием QR-кодов. Этих программ на маркете несколько десятков и получилось так, что одни программы читают код, другие нет. Более того одна и та же программа установленная на разные смарты вела себя более чем странно - в одних работала, в других нет. "Железо" примерно одинаковое. Почему так ХЗ  ??? . Никто из знатоков на этот вопрос так и не ответил.
Вернёмся к "GPS координатам". Парой кликов можно отправить свои координаты и в "Советских военных картах". Можно отправить координаты и вовсе простым нажатием кнопки SOS, если таковая имеется на смартфоне, у меня на Blackview имеется. Но чтобы это всё работало надо соблюсти три условия: запрограммировать на нужные номера кнопку SOS, держать включенным модуль GPS, и главное, чтоб было сотовая связь.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 13:04:19
Не, ну если ты мне подскажешь, КАК в гугль-картах, например, в ОТСУТСТВИЕ ИНТЕРНЕТА, автоматически в "два клика" подготовить к отправке СМС-ку с указанием нужных координат (а также еще и полезной веб-ссылочки, открываемой любой из навигационных программ) - то, естественно, я сам первый же скажу: нах не нужен лишний гимор!

ЗЫ: Только, просьба, сначала - покажи! :)

Про Мэпсми что скажешь?
И, что это за полезные сслылочки в отсутствии интернета?

ЗЫ Да, и какими навигационными программами в смартфоне пользуешься?
: Re: Комфорт в походе
: Питер 04 March 2018, 13:52:40
Из    программ   больше  всего  нравится  RMaps  -  при  работе в  условиях с доступом к  Инету.   И  без   доступа к  нему   -   при  предварительной  загрузке     карт    для  работы  в  режиме  оф-лайн.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 14:04:23
Про Мэпсми что скажешь?
И, что это за полезные сслылочки в отсутствии интернета?

ЗЫ Да, и какими навигационными программами в смартфоне пользуешься?

Ну, это у ТЕБЯ может интернета не быть - но не факт, что его нет у получателя :) Кстати, частенько попадал в ситуацию, когда связь настолько плохая, что не только об интернете речи не идет, но даже и голосом не удается поговорить - но СМСки вполне спокойно ходят, им существенно меньший уровень сигнала достаточен.

Насчет Мэпсми ничего не скажу, я пользуюсь Locus Map (даже отдал несколько рублей за апгрейд до Locus Map Pro). Там изначально, конечно, довольно непростые настройки - но в свое время на старом форуме Саша (mmasco) подкинул полезные конфигурационные файлы, а недавно так вообще я нашел шикарную ссылочку для автоматического конфигурирования - теперь вообще все настраивается в пару кликов: https://melda.ru/locus/maps/ (https://melda.ru/locus/maps/)

Edited: Да, кстати, ссылочка c координатами от "GPS координаты" (например, из полученной СМСки) спокойно открывается в разных программах - в т.ч. и в Locus Map. Соответственно, если у тебя там есть скачанная оффлайновая карта этого района - то интернет вовсе не обязателен для просмотра.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 14:08:18
И  без   доступа к  нему   -   при  предварительной  загрузке     карт    для  работы  в  режиме  оф-лайн.

Ну, естественно, возможность работать с оффлайн-картами, это АБСОЛЮТНО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие для любой "туристской нафигаторки"! :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 19:19:21
Так и не понял, что такое "полезные ссылочки".

Так, Локус Про не умеет отправить координаты в СМС?
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 19:28:42
Из    программ   больше  всего  нравится  RMaps  -  при  работе в  условиях с доступом к  Инету.   И  без   доступа к  нему   -   при  предварительной  загрузке     карт    для  работы  в  режиме  оф-лайн.

Интересно, почему ее нет на гугловском Плей Маркете?
ЗЫ Локус Мэп есть.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 19:37:15
[(даже отдал несколько рублей за апгрейд до Locus Map Pro)

А, в чем отличие?
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 19:44:18
Локус Про не умеет отправить координаты в СМС?

Умеет, умеет. Но только координаты (в виде широта/долгота). А то же приложение "GPS координаты", помимо этого, еще и доп. информацию (ссылочку) шлет, которую можно сразу же, одним "тыком", открывать в других приложениях - том же Локусе или Гугль-картах.

ЗЫ: Мне, на самом деле, скорее нравится тот подход, что редко используемые, стоящие несколько "особняком" функции, ты не выискиваешь где-то в глубинах иерархических менюшек, а просто для этого есть конкретное, предельно простое приложение... Проще вспоминать... не говоря уж о том, чтобы Лену научить пользоваться :)

Edited: Не совсем понял, ты про какие "полезные ссылочки"? Про то, что генерит приложение, или про настройки Локуса?
Приложение генерит ссылочку на гугльмеп, с указанием координат в ссылке, вида: http://maps.google.com/maps?&z=10&q=55.979385236036+37.18637846410275(Pool+Location)&mrt=yp (http://maps.google.com/maps?&z=10&q=55.979385236036+37.18637846410275(Pool+Location)&mrt=yp) - но получив такую ссылочку на другом устройстве, ты можешь открывать ее разными программами - например, Локусом. И сразу переходишь в нужную точку при открытии.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 19:47:17
[(даже отдал несколько рублей за апгрейд до Locus Map Pro)

А, в чем отличие?

Рекламы нет, какие-то еще допфункции по мелочи добавлены - я уж точно не помню, особо не заморачивался.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 20:24:17

Умеет, умеет. Но только координаты (в виде широта/долгота). А то же приложение "GPS координаты", помимо этого, еще и доп. информацию (ссылочку) шлет, которую можно сразу же, одним "тыком", открывать в других приложениях - том же Локусе или Гугль-картах.

Теперь понял, что такое "полезные ссылочки". ))
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 20:29:27
ЗЫ: Мне, на самом деле, скорее нравится тот подход, что редко используемые, стоящие несколько "особняком" функции, ты не выискиваешь где-то в глубинах иерархических менюшек, а просто для этого есть конкретное, предельно простое приложение... Проще вспоминать... не говоря уж о том, чтобы Лену научить пользоваться :)

Ну, надо определиться - если редко пользуешься, то можно и покопаться, если часто, то и знать будешь, что и как.
Если именно ссылку на Гугльмэпс надо отправлять, то, тогда, наверное и можно поставить отдельное приложение.
Мне обычно нужно отправить именно координаты, чтобы люди могли в навигатор забить.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 20:40:58
ЗЫ: Мне, на самом деле, скорее нравится тот подход, что редко используемые, стоящие несколько "особняком" функции, ты не выискиваешь где-то в глубинах иерархических менюшек, а просто для этого есть конкретное, предельно простое приложение... Проще вспоминать... не говоря уж о том, чтобы Лену научить пользоваться :)

Ну, надо определиться - если редко пользуешься, то можно и покопаться, если часто, то и знать будешь, что и как.
Если именно ссылку на Гугльмэпс надо отправлять, то, тогда, наверное и можно поставить отдельное приложение.
Мне обычно нужно отправить именно координаты, чтобы люди могли в навигатор забить.

Ну чего пристал? О_о :) Мне все вполне удобно, Лене все очень быстро стало понятно - а от того, что ей понятно - и мне хорошо! :)

ЗЫ: Сейчас ради интереса, на всякий случай все же проверил, как такого рода ссылочку открывает Локус в отсутствие интернета. Хорошо открывает, правильно! Несмотря на то, что у меня для этого района оффлайн была скачана только яндексовая карта (а ссылочка вроде как идет на гугль) - не, все честно он открыл - именно эту оффлайновую яндексную, и точку на ней обозначил. Идеальный вариант! :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 20:44:24
Что за программа, плиз?! Устанавливается на телефон?  Очень надо!

Ну дык, она так и называется "GPS координаты" - зайдите в Google Play (ежели под андроид) и наберите в поиске... А если под iOS - то, честно говоря, не в курсе - но тоже наверняка оно же (или подобное) имеется...

Там туева хуча подобных программ. Название точное? Программа от Trila Droid?
А, то, есть такая же, но с дефисом в названии, с названием в латинице и  прочими мелкими девиациями.

ЗЫ Почему именно эта программа? По установкам она не чемпион (есть пара с миллионом установок, у этой же  в десять раз меньше).

upd Индийские корни программы открыли мне глаза на миллионные установки. ))
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 20:47:27
Ну чего пристал? О_о :)

Разобраться хочу, понять. Не с целью потроллить, ни-ни!  ::)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 04 March 2018, 20:55:22
Там туева хуча подобных программ. Название точное? Программа от Trila Droid?
А, то, есть такая же, но с дефисом в названии, с названием в латинице и  прочими мелкими девиациями.

ЗЫ Почему именно эта программа? По установкам она не чемпион (есть пара с миллионом установок, у этой же  в десять раз меньше).

Ага, от Trila.Droid. А почему именно она? :) Очень просто:

1. Она была первой в списке поиска (не считая рекламных предложений).

2. Я ее поставил, тут же проверил в действии - меня все устроило.

3. На этом я свою задачу счел полностью выполненной :)

ЗЫ: Естественно, если бы мне чего-то не понравилось бы, то я последовательно ткнулся бы и во вторую, и в третью и т.д. Но зачем, если все устраивает? О_о :)
: Re: Комфорт в походе
: Раш 04 March 2018, 21:58:52
Там туева хуча подобных программ. Название точное? Программа от Trila Droid?
А, то, есть такая же, но с дефисом в названии, с названием в латинице и  прочими мелкими девиациями.

ЗЫ Почему именно эта программа? По установкам она не чемпион (есть пара с миллионом установок, у этой же  в десять раз меньше).

Ага, от Trila.Droid. А почему именно она? :) Очень просто:

1. Она была первой в списке поиска (не считая рекламных предложений).

2. Я ее поставил, тут же проверил в действии - меня все устроило.

3. На этом я свою задачу счел полностью выполненной :)

ЗЫ: Естественно, если бы мне чего-то не понравилось бы, то я последовательно ткнулся бы и во вторую, и в третью и т.д. Но зачем, если все устраивает? О_о :)

Да, простенько и со вкусом. Поставил себе.
: Re: Комфорт в походе
: Erelen 04 March 2018, 22:19:54
Локус Про не умеет отправить координаты в СМС?
Умеет, умеет. Но только координаты (в виде широта/долгота). А то же приложение "GPS координаты", помимо этого,

Locus - Quick WWW Bookmarks.
Добавить, например, вот такой шаблон:
:
sms://+79001234567?body=Спасите%20меня!!!%20http://www.google.com/maps/place/{mapLat},{mapLon}Добавляем кнопку Quick WWW Bookmarks на панель, после вызываем этот Quick bookmark в два тапа.
В результате открывается телефонное SMS-приложение с заданным текстом и ссылкой на Google Maps на заданный номер. Можно в шаблоне номер не указывать - тогда уже в SMS-приложении укажете получателя.
Ссылку, разумеется, тоже крутить-вертеть по вкусу.

Другие примеры использования Quick WWW Bookmarks: https://melda.ru/locus/quick-www-bookmarks/
Сам регулярно пользуюсь просмотром прогноза погоды в заданной точке.

Ну и вообще через эту возможность в Locus можно много разного прикрутить.



Если вам надо отправлять свои координаты из совсем любого места (без сотового покрытия) - вам нужны совершенно другие девайсы: https://shuriktravel.ru/spot-satellite-gps-messenger-отзыв-комментарии/ (https://shuriktravel.ru/spot-satellite-gps-messenger-отзыв-комментарии/)

А если вам надо просто в мирских условиях показывать родным и близким своё положение - эту задачу прекрасно решает Location Sharing, встроенный в Google Maps (успешно использую с родными и близкими с января 2011 года). Вот тут подробнее: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=125221&p=7014841&viewfull=1#post7014841



Если интересует Locus - имеет смысл обратить внимание на самое активное обсуждение Locus`а и сборник относящейся к нему информации на русском: это соответствующая ветка на 4pda: https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=210573

Без регистрации на 4pda, эта ссылка будет показывать 404 - это нормально. Надо зарегистрироваться на форуме (https://4pda.ru/forum/index.php?act=auth#reg), войти, и потом уже переходить по ссылке на ветку.



Про прочитанное выше.

Вообще-то сейчас и Я.Карты и Гугл-карты прекрсно работают offline, если предварительно загрузить нужный регион. Правда, полезными в лесах их это не делает :)

RMaps - R.I.P. Пусть там и остаётся.

: Re: Комфорт в походе
: Harding 05 March 2018, 09:38:20
О , суперская тема , подпишусь читать, кто как комфорт создает . Ибо все , что раньше было романтикой , теперь представляется  надругательством над организмом . ))
раз попал под грозу в лесу, быстро поставил палатку,  пережидал, и до озера не дошел. с собой литр воды был, скипятил его, как дождь кончился, ем хлеб , водой запиваю. Думаю, эх, как хорошо! И про надувной матрас со складным креслом так и не вспомнил в тот вечер ни разу.
Любой комфорт , если на себе его надо нести, то это уже не комфорт, а мучение. ))))

из удобств, без которых можно обойтись, но они сильно жизнь облегчают, это GPS и шлепанцы с шерстяным носком, вечером ходить. Неплохо еще щепочница, из нерж миски ли друшлага(не знаю как это слово пишется), здорово силы экономит, не надо дрова заготавливать. Обойтись без них можно, но с ними намного удобней. Остальное - все гламур городской.
: Re: Комфорт в походе
: FISH 05 March 2018, 11:27:52
О НАВИГАЦИИ
Спасибо за пост. С интересом почитал.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 05 March 2018, 12:11:20
Вопрос надо ли брать болотники? Обычно ограничивался резиновыми тапочками и ботинками.
: Re: Комфорт в походе
: Harding 05 March 2018, 12:16:28
мне кажется, что мы уходим в беня не для игры в "туристские игры", а наоборот бежим туда, что бы не играть в "городские...".

Лично мне походы близки естественным натурализмом - поработал-поел-поспал-напугался-защитился-выжил. Это и есть натуральная жизнь.

Там почти отсутствует придуманная, городская жизнь с ее искусственными ценностями и мечтами.
У меня открываются глаза и уши, что бы видеть и слышать мир, а мозги заняты желанием понять все услышанное-увиденное.
Все верно. искусственная жизнь со множеством лишних вещей, а в походе все необходимое умещается в небольшой рюкзак
Было раньше времечко. 30-40 вёрст не крюк, как собаке бешеной. И на камешках спал, и под ёлкой приходилось. А теперича вскорости седьмой десяток капать начнёт. Здоровье не то, о комфорте думать приходится.
Есть штука такая, называется  легкоходство. К примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг. Это совсем мало, унесет даже пожилой человек . Еды дней на 15 по 600гр, это 9 кг. Вот и считайте, 12-15 кг рюк на 2 недели пешего похода. На месяц пешки у меня будет 18 кг еды+ чуть больше вещей, ну пусть рюк на 22-23 кг. Это совсем не вес, даже несильный человек неспеша унесет. И все это без уменьшения комфорта.
: Re: Комфорт в походе
: Дмитрий Гущин 05 March 2018, 14:38:46
примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.
Можете список выложить с весом каждой позиции? Спасибо.
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 05 March 2018, 15:09:49
Есть штука такая, называется  легкоходство. К примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг. Это совсем мало, унесет даже пожилой человек . Еды дней на 15 по 600гр, это 9 кг. Вот и считайте, 12-15 кг рюк на 2 недели пешего похода. На месяц пешки у меня будет 18 кг еды+ чуть больше вещей, ну пусть рюк на 22-23 кг. Это совсем не вес, даже несильный человек неспеша унесет. И все это без уменьшения комфорта.
Выкладки правильные, но понимаете ли в чём дело уважаемый. Ножки мои долго не ходят, больные :'( . Более 20 лет 2 группа. Посему и выкручиваюсь как могу. По себе других не сужу и на других слепо не равняюсь. Делаю то что по силам, обузой никому не являюсь. И ни одного лета без похода не было  :), обычно 2-3 месяца.
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 05 March 2018, 15:11:39
примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.
Можете список выложить с весом каждой позиции? Спасибо.
Это не моя цитата. Вопрос к Harding
: Re: Комфорт в походе
: Gayer 05 March 2018, 15:21:15
К примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.

Весьма интересно при условии, что у меня одни ботинки весят 2 кг ???
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 05 March 2018, 15:34:49
Вопрос надо ли брать болотники? Обычно ограничивался резиновыми тапочками и ботинками.
Собирался нынче старшего брата-пенсионера вытащить на харьюзовую речку... Там надо километров тридцать через перевальчик до речки переться. Дык вот, первый его вопрос по снаряге был: "какие ботинки покупать". Блин, где это он услыхал, что по горам нужно обязательно в ботинках идти? Зная при этом, что основной маршрут по болотам и рекам. Вообще не понимаю, как можно без болотников сунуться в лес без тропы, а тем более на речку.

Да,  по комфортной снаряге в 2,5 - 4 кг тоже бы хотелось поподробнее узнать, при -5
: Re: Комфорт в походе
: Дмитрий Гущин 05 March 2018, 15:43:14
: Harding
примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.
Можете список выложить с весом каждой позиции? Спасибо.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 05 March 2018, 16:29:13
Я вот думаю такие взять
https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/tourism/clothes/sapogi-rybackie-iz-eva-s-uteplitelem-vodjanoj-41-artikul-sv-72r-g2007166455.html (https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/tourism/clothes/sapogi-rybackie-iz-eva-s-uteplitelem-vodjanoj-41-artikul-sv-72r-g2007166455.html)
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 05 March 2018, 17:26:41
Я вот думаю такие взять
https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/tourism/clothes/sapogi-rybackie-iz-eva-s-uteplitelem-vodjanoj-41-artikul-sv-72r-g2007166455.html (https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/tourism/clothes/sapogi-rybackie-iz-eva-s-uteplitelem-vodjanoj-41-artikul-sv-72r-g2007166455.html)

Сапоги из EVA - крайне неоднозначная штука! С одной стороны, да, легкие (и теплые). С другой стороны - протыкаются в момент любым сучком :( Ну и у костра надо быть очень аккуратным - материал легкоплавкий, сам и не заметишь, как сапоги нагрелись...

ЗЫ: А вообще, "болотники" в ветке про "роскошь" - не совсем уместная штука, IMHO! :) Есть ситуации, где они - обязательно необходимая вещь, т.е. это уже вовсе не для "комфорта", а просто стандартный базовый элемент снаряжения!

Ну а в тех ситуациях, где без них легко обойтись, по мне, так комфорта особо не добавляют, наоборот, разве что геморрой :)

Вот с точки зрения именно "комфорта" (т.е. удобно, но вполне можно было и обойтись) - это обычные невысокие (ниже колена) сапоги. Вот в них удобно и с лодкой залезать/вылезать, и по росе/траве прогуляться, и если берег типа "чвакло с пиявками" - то и в воду зайти, руки помыть... И у костра посидеть тоже нормально (в них ноги не так потеют, как в болотниках). И даже вместо тапочек в той или иной степени можно использовать - быстро надеваются, быстро снимаются. В общем, вот это уже действительно элемент дополнительного комфорта - хотя мне часто бывает и лениво их тащить...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 05 March 2018, 18:10:08
К примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.

Весьма интересно при условии, что у меня одни ботинки весят 2 кг ???

Вес снаряги сильно зависит от того , куда идешь  и откуда . Если едешь из + 30  в +\ - 5 ,    то барахла по весу изрядно  добавится  - ибо на себя все теплое  не напялишь .   Опять , же , чего там с дровами  - нужен ли газ/топор , открытая местность /лесиситая  местность   и проч . 
: Re: Комфорт в походе
: choocha 05 March 2018, 18:14:53
Я вот думаю такие взять
https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/tourism/clothes/sapogi-rybackie-iz-eva-s-uteplitelem-vodjanoj-41-artikul-sv-72r-g2007166455.html (https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/tourism/clothes/sapogi-rybackie-iz-eva-s-uteplitelem-vodjanoj-41-artikul-sv-72r-g2007166455.html)

Вы водный поход планируете ?   Если водный , то лучше б смотреть в сторону комбинации неопреновые носки+ кеды или просто неопреновые боты.  Если окажетесь в воде , болотники вас быстро на дно  утянут . Тем более такие , как на картинке ( крепятся к поясу )
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 05 March 2018, 19:10:43
Я просто так на будущее :) Ибо все таки у меня Хатанга экспедишн байдарка закрытая, потому в сапогах даже коротких залезать неудобно, так как вода будет явно прохладная то комплект будет из неопреновых носков и резиновых обычных тапочек. Ну и конечно возьму трекинговые ботинки, для небольших радиальных выходов, от стоянки.
: Re: Комфорт в походе
: Alexheel 05 March 2018, 22:46:57
Что-то в этой ветке так и не обсудили тему стирки и сушки :) А оно как-раз и "комфорт"))
Вот вам на размышление статеенька по теме: https://shuriktravel.ru/wash_and_dry_outdoor/
: Re: Комфорт в походе
: choocha 05 March 2018, 23:53:49
Что-то в этой ветке так и не обсудили тему стирки и сушки :) А оно как-раз и "комфорт"))
Вот вам на размышление статеенька по теме: https://shuriktravel.ru/wash_and_dry_outdoor/

Носки с камнями внутри -хорошая идея .   Делюсь способом стирки крупных вещей ( штаны , футболка ,  поларка ) в теплую погоду .  Заходишь одетым в воду , намокаешь . Выходишь , намыливаешься , отправляешься  поплавать . Выходишь в чистом )
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 06 March 2018, 00:13:21
Носки с камнями внутри -хорошая идея

Да ничего там особо хорошего нет - носки элементарно прополаскиваются и руками за пару минут!

Вот когда Ленка вдруг (с дуру!!!) решила зачем-то постирать мою штормовку/ветровку из плотного ХБ а-ля "брезентуха", то она набила туда несколько крупных камней, и оставила в озере на ночь... Типа, полоскаться :) Но посреди ночи вдруг набежал небольшой шторм (и сильная прибойная волна!) - пришлось нам, посреди ночи, вылезать из палатки, и отлавливать эту самую ветровку по пояс в воде... :(

ЗЫ: А вот концепция этой "развешивательной веревочки" от Sea To Summit - мне, скорее, понравилась - правда, как раз она здесь, считай, совсем и не была показана... Но надо будет еще где-нибудь посмотреть...
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 00:22:31

ЗЫ: А вот концепция этой "развешивательной веревочки" от Sea To Summit - мне, скорее, понравилась - правда, как раз она здесь, считай, совсем и не была показана... Но надо будет еще где-нибудь посмотреть...

Я беру 6-8  пластиковых прищепок , на двоих -за глаза хватает .  Расправленная одежда  сохнет намного быстрее , чем "собранная в кучку " Да  и  обычная как бы бельевая веревка получается многофункциональной  .
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 06 March 2018, 00:26:56
Я пользую способ стирки в полиэтиленовом пакете - стираю так и в поезде и на маршруте. Только держу в мыльно воде подольше, иногда бултыхая. Потом полощу в реке (на маршруте).

Способ стирать "просто кинул в реку" и укрепил камнями - пользовал. Но мелкая, каменная крошка, что несется течением, здорово вышибает краску с тряпок и сокращает носкость вещей. Оказался от сего метода.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 06 March 2018, 00:43:32
Я беру 6-8  пластиковых прищепок , на двоих -за глаза хватает .  Расправленная одежда  сохнет намного быстрее , чем "собранная в кучку " Да  и  обычная как бы бельевая веревка получается многофункциональной  .

Да Ленка тоже всегда их берет - нет проблем! :)

Но я-то, когда один, всегда смотрю на эту кучу прищепок - и мне как-то "в лом" их брать - больно уж объем велик! :))

Поэтому и присматриваю что-нибудь "супер-компактное" именно для таких раздолбаев, как я...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 06 March 2018, 00:45:54
А росто взять кусок полиэтилена, или кусок от старого надувного  матраса? Ложишь между бревен или камней. И соотвественно теплой водой с порошком наполняешь, стираешь, а потом уже полощешь.
: Re: Комфорт в походе
: Alexheel 06 March 2018, 01:58:59

Но я-то, когда один, всегда смотрю на эту кучу прищепок - и мне как-то "в лом" их брать - больно уж объем велик! :))

Поэтому и присматриваю что-нибудь "супер-компактное" именно для таких раздолбаев, как я...

Вот добавил фотку той веревочки с крепежами для сушки одежды в собранном виде. Умещается на ладони
https://shuriktravel.ru/wp-content/uploads/2017/11/2018-03-06-01-46-29-818x1024.jpg
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 06 March 2018, 02:03:55
Вот добавил фотку той веревочки с крепежами для сушки одежды в собранном виде. Умещается на ладони
https://shuriktravel.ru/wp-content/uploads/2017/11/2018-03-06-01-46-29-818x1024.jpg

Ага, спасибо! Может, оно в реале и менее удобно/практично, чем связка прищепок - но зато глаз точно радует! :)
: Re: Комфорт в походе
: sks 06 March 2018, 06:18:26
веревочки с крепежами для сушки одежды в собранном виде. Умещается на ладони
Верёвок и так хватает в хозяйстве, хоть растяжки от палатки..
А прищепки из подручных веток(палок)можно наделать ножиком кучу за малое время.
Держат хорошо.
: Re: Комфорт в походе
: Harding 06 March 2018, 08:25:23
К примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.

Весьма интересно при условии, что у меня одни ботинки весят 2 кг ???
немного я неточно выразился. вес снаряги в рюкзаке. одежду на себе не считал. Но если посчитать все, вплоть до нательного белья на себе то получится примерно следующее. Планирую поход по Алтаю, с Шавло на Аккем, примерно 220-250 км, неспеша дней 15, пара несложных перевалов. http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=269.0
Ниже ооочень примерный планируемый расклад вещей. Часть вещей еще заменю или перешью, так что список может изменяться. Может быть что-то возьму потяжелее, а что-то полегче

итого снаряга      5650,00
      
рюк      600,00      
нож      50,00
котелок+ ложка       150,00      
спальная система      850,00
пенка      150,00      
термобелье      400
панама\платок      50
шапка      40
костюм легкий синт      500
носки теплые      50      
куртка тепл      400
трусы, носки, футболка      300
обувь      600
тапочки      100
полиэтилен      80,00
бутылка для воды      40,00
тент      200      
компас, карты, спички      100,00
gps      200,00
мыло /зубная щетка      100,00
электроника      400,00
туалетная бумага      50,00
тряпка для процеживания      
печка-щепочница      200,00
пила      40
      

Ниже список полегче, без учета одежды на себе. Можно еще облегчить кое-что
Всего 3760
рюк         600,00         
нож         50,00
котелок+ ложка          150,00         
спальная система      850,00      
термобелье         400         
шапка         40
костюм легкий синт         300
носки теплые         50
жилет         300         
тапочки         50
полиэтилен         80,00
бутылка для воды         30,00
тент         200         
компас, карты, спички         100,00
gps         200,00
мыло /зубная щетка         80,00
электроника         100,00
туалетная бумага         50,00         
печка-щепочница         100,00
пила         30


: Re: Комфорт в походе
: Harding 06 March 2018, 08:37:26
: Harding
примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.
Можете список выложить с весом каждой позиции? Спасибо.
Если я просто иду в несложный поход, просто тайга, весна-лето-осень, то список снаряги примерно следующий.
Спальник на теплую погоду думаю облегчить, так что вес будет меньше. Вес спальника 1200 гр скажем когда ночью +10 уже слишком много. К тому же при моем росте в 169 длина спальника явно избыточная, все думаю его подрезать. Рюкзак этот слишком тяжелый и мощный, алюминиевые мощные латы, пластиковые вставки в пояс, объем около 85 л. В горный поход, я естественно ужму вес, возьму чуть другую снарягу, хоть в этом рюкзаке заменю латы или сошью новый.
в ненапряжном лесном походе, на неделю-две, при весе снаряги в 3 кг уже смысла-то облегчаться нет.

Примерный список. Не указаны иголка и 5 метров нитки(ремнабор) и "мешок" из сетки, что вместо накомарника.
итого вес         3190,00
рюк         820,00
нож         100,00
котелок+ ложка          140,00
спальник         1200,00         
пенка         170,00
полиэтилен         100,00
бутылка для воды         40,00         
палатка         420,00
компас, карты, спички         70,00         
мыло /зубная щетка         80,00         
туалетная бумага         50,00

в холодную погоду, скажем в 0 -5, я беру кусок строительного утеплителя, весом грамм в 400-450 и кладу его внутрь спальника, тогда получается некое "корыто". Спать  в нем очень тепло. Использовал его недавно в январе в -20.

Еще бывает беру топор или легкую пилу весом грамм в 30-40.Пила- полполотна лучковой пилы с обмотанной изолентой ручкой.
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 06 March 2018, 09:03:49
: Harding
примеру, у меня сейчас на поход, скажем от -5 до +35 , весна-лето-осень-начало зимы, в любую погоду, вес снаряги будет 2.5-4 кг.

в холодную погоду, скажем в 0 -5, я беру кусок строительного утеплителя, весом грамм в 400-450 и кладу его внутрь спальника


Базальтовую вату еще можно применять вместо туалетной бумаги  ;D Тогда памятные ощущения от похода останется очень на долго!
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 06 March 2018, 09:13:20
комплект будет из неопреновых носков и резиновых обычных тапочек
В этом случае болотники никак не вписываются. Никакие.
: Re: Комфорт в походе
: FISH 06 March 2018, 10:18:05
Сапоги из EVA - крайне неоднозначная штука! С одной стороны, да, легкие (и теплые). С другой стороны - протыкаются в момент любым сучком :( Ну и у костра надо быть очень аккуратным - материал легкоплавкий, сам и не заметишь, как сапоги нагрелись...
8) 8) 8)

Ношу сапоги Эва уже лет 8. Сноса нет (с) :D
Были по колено, дополнительно купил в болотном исполнении- с красной подошвой противоскольжения на камнях. Вещь!! :D
Констатирую, теплые, удобные, ноские.
Насчет- протыкаются любым сучком- слухи сильно преувеличены.
Рекомендую к использованию. В водных походах-самое то! Только не в пороги их одевать.
 
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 10:49:53
пенка      150,00   
   

А что за пенка такая  легкая  ?  (вес стандартной 400 г )
: Re: Комфорт в походе
: Go 06 March 2018, 11:27:42
пенка      150,00   
   

А что за пенка такая  легкая  ?  (вес стандартной 400 г )
Это видимо "спасательное одеяло" :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 11:30:03

Рекомендую к использованию. В водных походах-самое то! Только не в пороги их одевать.

Для водоемов типа "пруд" , "озерцо" , речушек-переплююк  вполне возможный вариант .  Для большой воды - категорическое нет . Попробуйте заплыть в наполненных водой болотниках .
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 11:37:08


тент      200      


Поскольку у нас тема про комфорт , поделитесь ,пожалуйста , как спасаетесь от   комаров  под тентом .
: Re: Комфорт в походе
: sks 06 March 2018, 13:08:03
Попробуйте заплыть в наполненных водой болотниках .
Если болотники - ЭВА, то заплыть легко, они легче воды, держат на поверхности.
А вот попытаться встать по мелководью на течении - да, трудно, это ж по ведру воды на каждой ноге выше колен будет.

И да, протыкаются любыми сучками на раз, надо следить, куда ногу ставишь.
Но хорошо помогают твои стельки из ЭВА-вьетнамок!
: Re: Комфорт в походе
: Erelen 06 March 2018, 14:20:42
Как пользователь верёвочки Sea to Summit со стажем в несколько лет, ответственно заявляю: шикарнейшая вещь! Настоятельно рекомендую! Alexheel вначале ржал надо мной, а потом проникся и тоже купил :)

Расправленная одежда  сохнет намного быстрее , чем "собранная в кучку".

В статье (https://shuriktravel.ru/wash_and_dry_outdoor/) не смотрите на рекламное фото производителя, где синее полотенце зажато в смятом состоянии - производитель не умеет своим изделием правильно пользоваться :) Смотрите два фото ниже, с палаткой и с травяными зарослями (Крым и Камчатка соответственно). Вещи сушатся аккуратно расправленными (но при этом надёжно удерживаются).

Держит значительно надёжнее прищепок. На Белом море как-то сохло всю ночь при порывистом ветре во все стороны - поутру всё было на месте. Сильно сомневаюсь, что все пришепки (тем более из расщиплённой деревяшки) дожили бы до утра. А без прищепок там за минуту всё улетало с верёвки.

Но я-то, когда один, всегда смотрю на эту кучу прищепок - и мне как-то "в лом" их брать - больно уж объем велик! :)) Поэтому и присматриваю что-нибудь "супер-компактное" именно для таких раздолбаев, как я...

Ты удивишься, но я понял, что эта верёвка _именно_ для лентяев и раздолбаев. С обычной верёвкой ты думаешь, что сейчас надо её как-то подвязывать, потом на неё прищепками или ещё как крепить - и решаешь, что фиг с ним, так на палатке поваляется (но высыхает в результате не так быстро). А с верёкой порог вхождения низкий: её действительно просто и быстро где угодно натягиваешь, и потом быстро и надёжно всё на ней развешиваешь.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 14:42:19


В статье (https://shuriktravel.ru/wash_and_dry_outdoor/) не смотрите на рекламное фото производителя, где синее полотенце зажато в смятом состоянии - производитель не умеет своим изделием правильно пользоваться :) Смотрите два фото ниже, с палаткой и с травяными зарослями (Крым и Камчатка соответственно). Вещи сушатся аккуратно расправленными (но при этом надёжно удерживаются).

Держит значительно надёжнее прищепок. На Белом море как-то сохло всю ночь при порывистом ветре во все стороны - поутру всё было на месте. Сильно сомневаюсь, что все пришепки (тем более из расщиплённой деревяшки) дожили бы до утра. А без прищепок там за минуту всё улетало с верёвки.


Да , поняла , спасибо .  Фактически барахло удерживается второй веревкой( если я правильно поняла )  - и вправду никуда не улетит . Зачетная идея . Надо попробовать нищебродский аналог из двойной веревки .
: Re: Комфорт в походе
: Erelen 06 March 2018, 14:49:50
Да, поняла, спасибо.  Фактически барахло удерживается второй веревкой (если я правильно поняла) - и вправду никуда не улетит. Зачетная идея. Надо попробовать нищебродский аналог из двойной веревки.
И не забудь каких-нибудь шайбочек на неё понадевать. Обычно между двумя соседними шайбочками либо один большой предмет (полотенце, футболка), либо 4 носка прекрасно висят. Даже не шайбочек, а, например, коротких обрезков коктейльной трубки / термоусадки: шайбочки, думаю, слишком легко сами будут бегать.

Ну и родная верёвка очень рулит быстрой и удобной системой подвеса с переменной длинной. Думаю, это тоже легко сколхозить :)
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 14:59:01
Да, поняла, спасибо.  Фактически барахло удерживается второй веревкой (если я правильно поняла) - и вправду никуда не улетит. Зачетная идея. Надо попробовать нищебродский аналог из двойной веревки.
И не забудь каких-нибудь шайбочек на неё понадевать. Обычно между двумя соседними шайбочками либо один большой предмет (полотенце, футболка), либо 4 носка прекрасно висят. Даже не шайбочек, а, например, коротких обрезков коктейльной трубки / термоусадки: шайбочки, думаю, слишком легко сами будут бегать.

Ну и родная верёвка очень рулит быстрой и удобной системой подвеса с переменной длинной. Думаю, это тоже легко сколхозить :)

Понятно , что  "родная"  веревка удобнее , т к уже все продумано . Возни по-любому меньше .   Вешать хочу  попробовать без шайбочек  - просто перекрещивая 2 веревки ( как при ткачестве ) .
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 06 March 2018, 15:18:20
Эт ...  про прищепки. То ли комфорт, то ли мелкие фиговинки, Скорее и то и другое. Помнится на старом Скитальце подобная тема была. Кто-то предложил канцелярские металлические. Я воспользовался советом. Супер. Вещь универсальная. Верёвки есть у всех с собой всегда, а эти копеечные сверх надёжные прищепки есть везде.
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 06 March 2018, 16:39:16
Ты удивишься, но я понял, что эта верёвка _именно_ для лентяев и раздолбаев. С обычной верёвкой ты думаешь, что сейчас надо её как-то подвязывать, потом на неё прищепками или ещё как крепить - и решаешь, что фиг с ним, так на палатке поваляется (но высыхает в результате не так быстро). А с верёкой порог вхождения низкий: её действительно просто и быстро где угодно натягиваешь, и потом быстро и надёжно всё на ней развешиваешь.

Ага, ход "лентяйско-раздолбайской" мысли описан абсолютно точно! :) Одна маленькая лень влечет за собой другую, та третью и т.д. А в итоге все заканчивается обычно тем, что вещички сохнут на палатке или ветках :)

В общем, буду искать такую веревочку!
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 16:44:24
Эт ...  про прищепки. То ли комфорт, то ли мелкие фиговинки, Скорее и то и другое. Помнится на старом Скитальце подобная тема была. Кто-то предложил канцелярские металлические. Я воспользовался советом. Супер. Вещь универсальная. Верёвки есть у всех с собой всегда, а эти копеечные сверх надёжные прищепки есть везде.

Тоже идея хорошая . А они не ржавеют ( имею ввиду быстро ) ? На поход их хватит , чтоб одежду не пачкали ?
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 06 March 2018, 16:55:21
Эт ...  про прищепки. То ли комфорт, то ли мелкие фиговинки, Скорее и то и другое. Помнится на старом Скитальце подобная тема была. Кто-то предложил канцелярские металлические. Я воспользовался советом. Супер. Вещь универсальная. Верёвки есть у всех с собой всегда, а эти копеечные сверх надёжные прищепки есть везде.

Тоже идея хорошая . А они не ржавеют ( имею ввиду быстро ) ? На поход их хватит , чтоб одежду не пачкали ?

Не моя идея. А они не ржавеют. Хватит не на один поход. Хотя от производителя зависит. Проверить легко и не накладно. Копеечная вещь, есть везде.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 06 March 2018, 17:15:25
Я такими металлическими прищепками пользуюсь для того что бы пакетики приправ закрывать.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 18:00:41

Не моя идея. А они не ржавеют. Хватит не на один поход. Хотя от производителя зависит. Проверить легко и не накладно. Копеечная вещь, есть везде.

Отлично , спасибо ... обязательно попробую ...  Вот помню, что обсуждали прищепки и прочие удобства раньше ,  а почему-то про канцелярские ничего не отложилось в голове .
: Re: Комфорт в походе
: FISH 06 March 2018, 18:02:26
Для водоемов типа "пруд" , "озерцо" , речушек-переплююк  вполне возможный вариант .  Для большой воды - категорическое нет . Попробуйте заплыть в наполненных водой болотниках .
Ну плавать в них, точно не буду и не рекомендую.
А на берегу, в ливень пятого дня , да под длинным плащем -кайф. Тепло, сухо  и мухи не кусают...!
: Re: Комфорт в походе
: choocha 06 March 2018, 18:09:03

Ну плавать в них, точно не буду и не рекомендую.
А на берегу, в ливень пятого дня , да под длинным плащем -кайф. Тепло, сухо  и мухи не кусают...!

Я знаю , у меня есть ))  В них еще очень удобно  ягоды собирать  ( можно на коленях ползать  по мокрому мху/траве ) .
: Re: Комфорт в походе
: Alexheel 06 March 2018, 22:04:02
Интересная штука для комфорта еще - мембранные носки. Если в неопреновых ноги преют и их скоро хочется снять,тов мембранных хорошо. Стоят они правда как самолет... Мне их жалко и надеваю редко)))
Но сухо. Пришел на стоянку, ноги мокрые, надел мембранные носки.И сидишь кафуешь у костра. А не как обычно пытаешься до ночи ботинки просушить.
: Re: Комфорт в походе
: Раш 06 March 2018, 22:16:16
Стоят они правда как самолет... Мне их жалко и надеваю редко)))
Пришел на стоянку, ноги мокрые, надел мембранные носки.И сидишь кафуешь у костра.

Оригинальное использование мембранных носков.
Если настолько душит жаба, гораздо проще обойтись без покупки мембранных носков.
Будет двойной кайф - от костра и от осознания экономии! ))
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 06 March 2018, 23:20:37
Интересная штука для комфорта еще - мембранные носки.
в них спать можно? вот для меня комфорт: когда засыпаешь/просыпаешься, а ноги не мёрзнут)))
: Re: Комфорт в походе
: Alexheel 07 March 2018, 13:13:44
Интересная штука для комфорта еще - мембранные носки.
в них спать можно? вот для меня комфорт: когда засыпаешь/просыпаешься, а ноги не мёрзнут)))
Cпать можно, но лично не спал.

Стоят они правда как самолет... Мне их жалко и надеваю редко)))
Пришел на стоянку, ноги мокрые, надел мембранные носки.И сидишь кафуешь у костра.

Оригинальное использование мембранных носков.
Если настолько душит жаба, гораздо проще обойтись без покупки мембранных носков.
Будет двойной кайф - от костра и от осознания экономии! ))

Обычные носки промокнут от мокрой обуви. Я их лучше надену как раз на ночь или уж утром сухими.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 07 March 2018, 13:22:42

в них спать можно? вот для меня комфорт: когда засыпаешь/просыпаешься, а ноги не мёрзнут)))

Если ноги мерзнут при нормальной экипировке , то , имхо , это может быть связано с особенностями кровообращения ( спазм сосудов какой нить или еще что непонятное  )   Когда-то давно , случайно , обнаружила , что если не пить чай ( тем более крепкий ) на ужин  , то ночью ноги  у меня не мерзнут . С тех пор я его в походе вечером не пью .
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 07 March 2018, 13:29:43
У мужиков по другой причине ночью ноги мерзнут)))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 07 March 2018, 13:40:35
У мужиков по другой причине ночью ноги мерзнут)))

)))))))))))))  Знаю эту шутку в варианте "от сала ноги мерзнут "
: Re: Комфорт в походе
: Go 09 March 2018, 20:09:35

Потому, что когда ты на природе каждый контакт с цивилизацией все портит. Без этого чувства можно и по Сокольникам гулять.

О каком чувстве речь , Андрей ?  ( Серьезно спрашиваю , у меня его не бывает  и никогда не было , похоже.)

Зачем ты ходишь в походы? Ради чего? Самое комфортное времяпрепровождение проще обеспечить дома. Можно дешево, можно дорого.
Философский вопрос... он же риторический

Размышления о путешествиях от Карлоса Кастанеды.

1. Привязанность к вещам и комфорту главная помеха для интересной жизни. Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни всё что угодно. В любое время. Мгновенно.

2. Путешествуя, не концентрироваться на себе, внимательно слушать окружающих и с любопытством смотреть по сторонам. Пока человек чувствует, что наиболее важное и значительное явление в мире это его персона, он никогда не сможет по-настоящему ощутить окружающий мир. Точно зашоренная лошадь, он не видит в нем ничего, кроме самого себя.

3. Не читать путеводители, создавать собственное описание мира. Люди говорят нам с момента нашего рождения, что мир такой-то и такой-то и всё обстоит так-то и так-то. У нас нет выбора. Мы вынуждены принять, что мир именно таков, каким его нам описывают.

4. Помнить, что любопытство помогает сохранить бодрость духа:. Нужно искать и видеть чудеса, которых полно вокруг тебя. Ты умрешь от усталости, не интересуясь ничем, кроме себя самого; именно от этой усталости ты глух и слеп ко всему остальному.

5. Найти внутренний тормоз и "обезвредить" его. Основная сложность состоит в том, чтобы пробить стенку, которая сдерживает нас и не даёт сдвинуться с места. Эта стена существует в разуме каждого из нас. А чтобы её разрушить, всё, что нам необходимо, - это энергия.

6. Путешествие ценнейший источник информации. Ничто не дается даром в этом мире, и приобретение знания - труднейшая из всех задач, с которыми человек может столкнуться.

7. За душевной гармонией отправляться в пустыню или высоко в горы. Ты не должен путать одиночество и уединение. Одиночество для меня понятие психологическое, душевное, уединенность же - физическое. Первое отупляет, второе - успокаивает.

8. Помнить о главной попутчице. Ты же, в отличие от меня, ведешь себя так, словно ты бессмертен, а бессмертный человек может позволить себе отменять свои решения, сожалеть о том, что он их принял, и сомневаться в них. В мире, где за каждым охотиться смерть, приятель, нет времени на сожаления или сомнения. Время есть лишь на то, чтобы принимать решения.

9. Оставить позади как можно больше разных дорог. Бесполезно тратить всю свою жизнь на один единственный путь, особенно, если этот путь не имеет сердца.

10. Не ждать подходящего дня, удобного случая и выигрыша в лотерею. У тебя есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является твоя жизнь.
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 09 March 2018, 21:06:55
Это форум туристов или эзотериков Go? Будем обсуждать что лучше - хинаяна или махаяна? Или как пейот употреблять? Ничего лично против Кастаньеды не имею. С чем-то согласен, с чем-то нет.
: Re: Комфорт в походе
: Go 09 March 2018, 21:10:19
Это форум туристов или эзотериков Go? Будем обсуждать что лучше - хинаяна или махаяна? Или как пейот употреблять? Ничего лично против Кастаньеды не имею. С чем-то согласен, с чем-то нет.
Это форум.  Не нравится обсуждать -идите... лесом.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 09 March 2018, 21:45:31
А вот давайте обсудим . Поскольку у нас тема про комфорт , я  привяжусь к этой теме . Против Кастанеды  тоже ничего не имею , более того мало чего о нем знаю и   книгу его  осилить не смогла  . То есть , у меня не предвзятое мнение ( эзотерика-не эзотерика , я ничего про это не знаю )  .

Но  есть у меня "правило" относиться с осторожностью ко всем высказываниям и к авторам этих высказываний по поводу рецептов всеобщего счастья . Т к я уже твердо знаю , что все люди разные .

Во-первых , что автор понимал под комфортом ?  Это далеко не всегда "вещь " - это может быть тепло в холодную погоду , удобное место на земле для сна ( без кочек  и коряг) , отсутствие гнуса и т д .

Во-вторых , есть у меня знакомая.  В городской квартире она живет в плохих и стесненных условиях - 3 поколения в 1-комнатной малогабаритной квартире ,  плюс с финансами у нее не очень . Эта моя знакомая объездила весь мир ( покупает дешевые "горящие туры" ) . Когда однажды я предложила ей сходить со  мной и моими друзьями в отдыхательный поход , она сказала : " Ты что , с ума сошла . Я хочу в комфорт , я всю жизнь живу  так , как вы в походе ( неудобно спать , негде  готовить , сложно помыться и проч ).
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 11 March 2018, 10:08:23
Да что обсуждать? Как в рекламе говориться  - Покоряйте неизведанное с комфортом! Какое может быть покорение, да еще с комфортом. Магазин на диване одним словом.
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 11 March 2018, 11:31:35
что автор понимал под комфортом ?  Это далеко не всегда "вещь " - это может быть тепло в холодную погоду , удобное место на земле для сна ( без кочек  и коряг) , отсутствие гнуса и т д .
я бы сказал немного по-другому: что в большинстве случаев это именно вещь, с помощью которой создаются определённые , в нашем случае - комфортные, условия. (ну или наличие которой определяет условия - погода, насекомые, рельеф местности)
а вот в не большинстве случаев "комфорт" уже нечто нематериальное. например - отношения и взаимопонимание в группе. или безмятежное созерцание природы))))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 11 March 2018, 12:06:35
Да что обсуждать? Как в рекламе говориться  - Покоряйте неизведанное с комфортом! Какое может быть покорение, да еще с комфортом. Магазин на диване одним словом.

 Ну вот моя знакомая покоряет же ... и  не сидит в отеле  или на пляже .То есть ,не было бы у нее возможности путешествовать с комфортом , она б вообще дома сидела
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 11 March 2018, 15:21:19
Комфорт в походе - ДОСТАТОЧНЫЙ минимум походных вещей и продуктов в походе (с).

Лично для меня этот "достаточный минимум" выливается в три рюкзака под 90 кг общим весом.
На два месяца.

По воде.
По тундрам-тайгам. По тайгам легче - 85 кг.
По полной ненаселенке.
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 11 March 2018, 17:52:09
Комфорт в походе - ДОСТАТОЧНЫЙ минимум походных вещей и продуктов в походе (с).

Лично для меня этот "достаточный минимум" выливается в три рюкзака под 90 кг общим весом.
На два месяца.

По воде.
По тундрам-тайгам. По тайгам легче - 85 кг.
По полной ненаселенке.
Самый тяжелый багаж(общий вес все поклажи) который я вешал перед поездом - 52 кг.
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 11 March 2018, 19:36:32
Самый тяжелый багаж(общий вес все поклажи) который я вешал перед поездом - 52 кг.

Ну дык не герой-выживатель я, чтобы с совсем уж  недостаточным снаряжением и питанием в "поля" идти...
Трусоват, трусоват... грешен... Mea maxima culpa...
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 11 March 2018, 22:05:04
После того как смахнул случайно котелок с горелки, а вернее буквально немного толкнул. Стал умнее и наконец нашел применение для давно валявшейся подставки для микроволновки
https://goo.gl/images/aaUern (https://goo.gl/images/aaUern)
Теперь небольшой толчок не вызовет таких неприятных последствий :)
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 11 March 2018, 22:07:12
А я даже пока не знаю окончательно сколько весу у меня будет, так как заказанные вещи еще идут. Но не меньше 50кг с лодкой вместе.
: Re: Комфорт в походе
: RedRick 11 March 2018, 23:19:17
После того как смахнул случайно котелок с горелки, а вернее буквально немного толкнул. Стал умнее и наконец нашел применение для давно валявшейся подставки для микроволновки
https://goo.gl/images/aaUern (https://goo.gl/images/aaUern)
Теперь небольшой толчок не вызовет таких неприятных последствий :)
Во блин, а я такой хренью лет 10 пользуюсь. если не больше. Теща работала в магазине ? Холмов Аэрогрили. Когда тот переезжал целую пачку таких решеток в дом приволокла и мне отдала. Очень удобно
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 11 March 2018, 23:28:40
После того как смахнул случайно котелок с горелки, а вернее буквально немного толкнул. Стал умнее и наконец нашел применение для давно валявшейся подставки для микроволновки
ну а как это всё в комплексе с горелкой выглядит? фото можно?
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 11 March 2018, 23:57:44
Интересно, а как пользовать такие железяки внутри микроволновки? Я не ставлю и  блюдца с золоченым пояском. Даже от таких треск и искры бывают, а тут целая спираль с чудовищным сопротивлением  :-\
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 12 March 2018, 00:08:42
Интересно, а как пользовать такие железяки внутри микроволновки? Я не ставлю и  блюдца с золоченым пояском. Даже от таких треск и искры бывают, а тут целая спираль с чудовищным сопротивлением  :-\
эти штуки идут в комплекте к СВЧ-шкам. то ли покрыты чем-то, то ли спец.сплав. я когда у родителей её увидел с новой микроволновкой, то первым делом тестером ткнул. блин! прозванивается. потом магнит поднёс - примагнитилась.
и знаю что если её потерять, то потом фиг купишь. ну раньше так было. и самому её из подручных металлов не сколхозить...
вопрос не об этом: как это с горелкой применять? я всё никак не пойму: что на что ставить?
: Re: Комфорт в походе
: LeonidS 12 March 2018, 02:19:13
Вставлю свои 2 цента в "философию темы"... На мой взгляд, комфорт в походе - это то, без чего ты совершенно спокойно мог бы и обойтись, но вот наличие этого делает твою жизнь заметно приятнее и "вкуснее"... :)

В каком-то смысле, безусловно, это элемент "роскоши", но понятной (и оцененной!!!) только самому себе...
: Re: Комфорт в походе
: sks 12 March 2018, 04:14:41
Интересно, а как пользовать такие железяки внутри микроволновки? Я не ставлю и  блюдца с золоченым пояском. Даже от таких треск и искры бывают, а тут целая спираль с чудовищным сопротивлением  :-\
Ничего страшного.
Даже просто ал.фольгу в микроволновках применяют для экранировки легко запекаемых мест, следуя инструкции..
Опасный режим для микроволновки - пустая камера, кусок железа вполне греется.

эти штуки идут в комплекте к СВЧ-шкам. то ли покрыты чем-то, то ли спец.сплав...и самому её из подручных металлов не сколхозить...
Обычное железо с никелированием(покрытие магнитит..)
Можно заменить хоть обычной проволокой, хоть нержавеющей.

как это с горелкой применять? я всё никак не пойму: что на что ставить?
Снаружи горелки?
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 12 March 2018, 04:23:06
Сегодня вечером с машины заберу подставку и сфотографирую.
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 13 March 2018, 12:41:53
https://photos.app.goo.gl/PNILPo4g6IizMRWp1 (https://photos.app.goo.gl/PNILPo4g6IizMRWp1)
вот такая штука
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 13 March 2018, 12:50:32
https://photos.app.goo.gl/PNILPo4g6IizMRWp1 (https://photos.app.goo.gl/PNILPo4g6IizMRWp1)
вот такая штука
а у неё ножки складываются?
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 13 March 2018, 12:53:52
к сожалению нет, но так как я на машине, перевезти труда нет.
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 13 March 2018, 13:01:23
к сожалению нет
вот это жаль :(
но так как я на машине, перевезти труда нет.
на машине-то оно конечно... а так - штука и правда полезная, но, к сожалению, негабаритная (из-за ножек).
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 13 March 2018, 13:02:56
но теперь огромный плюс, по крайней мере для меня. Я могу не так опасаться опрокинуть котелок :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 13 March 2018, 13:09:09
но теперь огромный плюс, по крайней мере для меня. Я могу не так опасаться опрокинуть котелок :)
нет, это-то понятно.

впрочем, думаю, что такие штуки существуют и со складными ножками, просто инет пошерстить надо...
: Re: Комфорт в походе
: d lesha 13 March 2018, 13:16:04
https://photos.app.goo.gl/PNILPo4g6IizMRWp1 (https://photos.app.goo.gl/PNILPo4g6IizMRWp1)
вот такая штука
а у неё ножки складываются?
Дык складные таганки же есть!
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 13 March 2018, 13:17:14
https://www.ebay.com/itm/Camping-Portable-Folding-Tripod-Pot-Stove-Support-Stand-7-Height-Adjustable/132005927496?hash=item1ebc2a9a48:g:exoAAOSwvApaOTaA (https://www.ebay.com/itm/Camping-Portable-Folding-Tripod-Pot-Stove-Support-Stand-7-Height-Adjustable/132005927496?hash=item1ebc2a9a48:g:exoAAOSwvApaOTaA)
как вариант может быть что-то такое
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 13 March 2018, 13:18:17
Дык складные таганки же есть!
Я просто взял то что валялось и приспособил под мои нужды :)
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 13 March 2018, 13:23:17
https://www.ebay.com/itm/Camping-Portable-Folding-Tripod-Pot-Stove-Support-Stand-7-Height-Adjustable/132005927496?hash=item1ebc2a9a48:g:exoAAOSwvApaOTaA (https://www.ebay.com/itm/Camping-Portable-Folding-Tripod-Pot-Stove-Support-Stand-7-Height-Adjustable/132005927496?hash=item1ebc2a9a48:g:exoAAOSwvApaOTaA)
как вариант может быть что-то такое
ну вот да. я, собственно, не сомневался, что оно есть :)
: Re: Комфорт в походе
: Дмитрий Гущин 13 March 2018, 14:51:57

Если я просто иду в несложный поход, просто тайга, весна-лето-осень, то список снаряги примерно следующий.
Спальник на теплую погоду думаю облегчить

рюк         820,00
котелок+ ложка          140,00
спальник         1200,00         
пенка         170,00
бутылка для воды         40,00         
палатка         420,00

Я так понимаю, что вся снаряга самодельная?
Просто не представляю промышленные образцы с такими весами, как например: палатка - 420 гр. рюкзак - 820гр или "пенка" в 170 гр, ну и в котелок+ ложка в 140 гр мне слабо верится тоже, если честно. :-)
Ну и ботинки в 600 гр - это что за ботинки (какой размер?), можно ссылочку, как, впрочем, и на всю остальную фабричную снарягу, если она есть в вашем списке. Спасибо.
: Re: Комфорт в походе
: Дмитрий Гущин 13 March 2018, 15:02:13

немного я неточно выразился. вес снаряги в рюкзаке. одежду на себе не считал.

Вспомнил я, как наши горники сдавали багаж в самолёт: вес рюкзака, как и положено - 20 кг, чтобы не переплачивать, но на теле: вся одежда (вообще вся), включая свитера и пуховки, ботинки горные (естественно), вокруг пояса намотана палатка, а в каждом кармане по килограммовому пакету сахара. Зато на весах никакого перевеса :))))

То же прочитал и про бутылку для воды в 30 гр. Помню была такая хохма: мужик ползёт по пустыни на последнем издыхании, жажда мучит - помирает прям, открывает термос, а там пакетик Юпи - "просто добавь воды" :))))
: Re: Комфорт в походе
: choocha 13 March 2018, 15:05:29
      

Я так понимаю, что вся снаряга самодельная?
Просто не представляю промышленные образцы с такими весами, как например: . рюкзак - 820гр

У меня готовый рюкзак , 100 л , 900 г вместе с мешком для мусора на весь объем . Но , как правильной выше Дима написал , конструктивно это "мешок с лямками"
: Re: Комфорт в походе
: Grond_rus 13 March 2018, 15:07:46
ну мне все таки кажется, что рюкзаки большого объема должны или иметь алюминиевые латы внутри, или крепить на станковый рюкзак.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 13 March 2018, 15:46:38
ну мне все таки кажется, что рюкзаки большого объема должны или иметь алюминиевые латы внутри, или крепить на станковый рюкзак.

Да сложно сказать , на старом Скитальце были большие дебаты на эту тему .  У меня  станковый рюкзак не прижился . Вес я ношу не большой , по кругу рюкзака у меня пенка ( вопреки заветам всех мэтров туризма о том , где она должна быть ) . Приемлемая форма рюкзака формируется укладкой барахла . То есть , я так привыкла , меня все устраивает , а других , более веских доводов в пользу "мешка с лямками"  у меня нет .
: Re: Комфорт в походе
: kupriyan78 13 March 2018, 20:48:12
ну мне все таки кажется, что рюкзаки большого объема должны или иметь алюминиевые латы внутри, или крепить на станковый рюкзак.

Да сложно сказать , на старом Скитальце были большие дебаты на эту тему .  У меня  станковый рюкзак не прижился . Вес я ношу не большой , по кругу рюкзака у меня пенка ( вопреки заветам всех мэтров туризма о том , где она должна быть ) . Приемлемая форма рюкзака формируется укладкой барахла . То есть , я так привыкла , меня все устраивает , а других , более веских доводов в пользу "мешка с лямками"  у меня нет .

Главное что тебя все устраивает! Самый веский довод по моему😊
У меня основной рюкзак Фараон 115 от Снаряжения, вес 3150г. Столько весить может рюкзак, палатка, спальник и коврик. Просто я пока денег столько не зарабатываю.
При этом даже если приобрету облегченные варианты спальника коврика и палатки, рюкзак все равно останется тем-же скорее всего.😊
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 13 March 2018, 20:59:10
Мешок специальной формы с утяжками и лямками вполне устраивает.
Масса 1 кг, 120 л.
Маршрут по воде с небольшими волоками.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/527178/view/2051172?page=0

: Re: Комфорт в походе
: choocha 13 March 2018, 21:08:58
Мешок специальной формы с утяжками и лямками вполне устраивает.
Масса 1 кг, 120 л.
Маршрут по воде с небольшими волоками.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/527178/view/2051172?page=0

Пояса не было изначально или вы его "чикнули" за ненадобностью ?
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 13 March 2018, 21:15:42
С поясами совсем не дружу, как-то не пошла у меня эта приспособа.
Срезал.
: Re: Комфорт в походе
: Дмитрий Гущин 14 March 2018, 11:12:34
С поясами совсем не дружу, как-то не пошла у меня эта приспособа.
Без пояса могу тащить на плечах рюкзак до 28 кг, более этого веса кровоток в плечах пережимается. С поясом таскал рюкзак и в 65 кило, по молодости, конечно.
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 15 March 2018, 00:47:39
а я взялся рюкзак переделывать, лямки перешил, а пояс просто не смог "изобрести". но я и на 20 кг именно этот не набиваю.
кстати. надо бы его взвесить.
он не станковый, и хз не пойми какой. вместо станин в него две "штакетины" засунуты производителем и всё. купил по случаю за какие-то смешные деньги лет 10 назад в наших местных "спорттоварах". даже названия не знаю. и доделываю к нему что-то всё время)))
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 15 March 2018, 09:01:29
У меня пояса тоже не приживаются по болезненным ощущениям в бедренном суставе. В таком варианте я не могу перенести вес на позвоночник и все приходится на таз. А он давно изношен и скрипит :'( Без пояса можно идти немного согнувшись вперед или  подложить руки под спину.
: Re: Комфорт в походе
: Gayer 16 March 2018, 19:32:20
Мне комфортно когда на улице мороз, налить пару полторашек горячей воды потом замкнуть их  шерстяной носок и кинуть в спальник. В итоге всю ночь тепло и утром есть вода особенно это актуально в горках, мне всегда так лениво топить снег на горелке ... А тут всегда есть тёплая вода и утром никакого геморроя с завтраком.
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 16 March 2018, 23:35:59
На счет "всю ночь тепло" сильно сказано. В холод парни спали не снимая мокрых ботинок. Этим они гарантировали, что не найдут их утром окаменевшими среди снежной равнины и холода.
: Re: Комфорт в походе
: Go 17 March 2018, 08:11:55
На счет "всю ночь тепло" сильно сказано. В холод парни спали не снимая мокрых ботинок. Этим они гарантировали, что не найдут их утром окаменевшими среди снежной равнины и холода.
Мы в лыжных походах (правда дальше Хибин я не забирался) ботинки снимали на ночь и клали себе в в спальник, чтобы да, не "окаменели" к утру... а мокрые носки клали по той же причине на грудь.
Но чтобы спать не снимая ботинок - как то до такого  не додумались, ведь ноги все же лучше в исправности содержать))
: Re: Комфорт в походе
: Gayer 17 March 2018, 09:51:57
Ну дак кому и кобыла невеста... Спать в ботинках это даже не извращение, это безумие на мой вкус, правильно выше сказали ботинки в мешок, мешок в спальник, иначе поутру ногу можно в ботинок и не вбить.
Насчёт тепло, если спальник хороший то и без грелки тепло, а уж с грелкой и подавно
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 17 March 2018, 13:39:58
Спать в ботинках это даже не извращение, это безумие на мой вкус,

Всяка разна быват...и не только по снегу...
Я вот раз три дня болотники снять не мог - одевал на них полиэтиленовые мешки и залезал в спальник. Педикюр убил.
А на зимней статике по 3-4 дня на ночь не разувались - спали без спальников, но со "Шмелем".
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 17 March 2018, 14:43:10
Сомнения меня одолели по этому поводу. Позвонил уточнил. Моя вина. парни все таки снимали ботинки и клали их в спальник! Пардоньте за враньё! ???
: Re: Комфорт в походе
: Go 17 March 2018, 14:47:28
Всяка разна быват...и не только по снегу...
Я вот раз три дня болотники снять не мог - одевал на них полиэтиленовые мешки и залезал в спальник. Педикюр убил.
А на зимней статике по 3-4 дня на ночь не разувались - спали без спальников, но со "Шмелем".
Эт прямо по Hardingу ;D        А уж в болотниках спать в спальнике - это просто шедеврально))
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 17 March 2018, 14:53:45
А уж в болотниках спать в спальнике - это просто шедеврально))
Самый недооцененный труд, это труд оценщиков. Смею заметить, что мой пост начинается фразой - "...Всяка разна быват...и не только по снегу..."
: Re: Комфорт в походе
: Go 17 March 2018, 15:01:55
А уж в болотниках спать в спальнике - это просто шедеврально))
Самый недооцененный труд, это труд оценщиков. Смею заметить, что мой пост начинается фразой - "...Всяка разна быват...и не только по снегу..."
Да куда уж нам простым смертным оценить глубину  мысли  великих))
Но все же обьясните - зачем спать в спальном мешке в болотниках? (цитата..."и не только по снегу") Ну не хватает у мну фантазерства. А вдруг взять надо на вооружение
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 17 March 2018, 18:07:35
Но все же обьясните - зачем спать в спальном мешке в болотниках?
Да пожалуйста... Мы тут  вроде бы сей случай, что со мной произошел уже обсуждали.
 
Не было воды. Волок 60км. по лужам лодку. В щиколотки обеих ног, когда сушился, укусил местный мух, что оленей гоняет.
Ноги выключились. Пришлось на 10 дней ставить лагерь и там ползать. Когда  пошел, с трудом натянув сапоги, три дня не мог их снять - вот и спал в них.
: Re: Комфорт в походе
: Geometr 17 March 2018, 18:50:03
Пляжная одежда в северных походах - зло.
Вот комфортная легкая летняя одежда для испепеляющего солнца Таймыра.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/527189/view/2051461?page=1
: Re: Комфорт в походе
: Go 17 March 2018, 18:53:26
Но все же обьясните - зачем спать в спальном мешке в болотниках?
Да пожалуйста... Мы тут  вроде бы сей случай, что со мной произошел уже обсуждали.
 
Не было воды. Волок 60км. по лужам лодку. В щиколотки обеих ног, когда сушился, укусил местный мух, что оленей гоняет.
Ноги выключились. Пришлось на 10 дней ставить лагерь и там ползать. Когда  пошел, с трудом натянув сапоги, три дня не мог их снять - вот и спал в них.
Ну все случаи обсуждаемые не упомнишь ведь.
: Re: Комфорт в походе
: Go 17 March 2018, 18:58:38
Пляжная одежда в северных походах - зло.
Вот комфортная легкая летняя одежда для испепеляющего солнца Таймыра.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/527189/view/2051461?page=1
Смотрится впечатляюще. Занес себе в тетрадку с полезными советами))
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 18 March 2018, 13:30:38
Самое фото то - https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/527189/view/2051509?page=1 Если олени не хотят идти и  превращаться в котлеты, то применим лебедку!
: Re: Комфорт в походе
: Gayer 19 March 2018, 14:05:56

Всяка разна быват...и не только по снегу...
Я вот раз три дня болотники снять не мог - одевал на них полиэтиленовые мешки и залезал в спальник. Педикюр убил.
А на зимней статике по 3-4 дня на ночь не разувались - спали без спальников, но со "Шмелем".

Ну так весь вопрос в возможности, если у Вас было десяток пар запасных сапогов, то срезать их и всех делов, а вот если они одни и забрать ноги повыше на часик не помогает, то придётся в сапогах перемогаться ничего не по делаешь.
А просто из любви к искусству спать в обуви это совсем другой коленкор.
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 19 March 2018, 15:46:45
перемогаться ничего не по делаешь.
А просто из любви к искусству спать в обуви это совсем другой коленкор.

Да по сути любой вид туризма, есть придуманные нами трудности - плывем, лазим, ходим там, где нет дорог и судоходства.
А так то все верно...мы дома ботинки в спальниках не сушим.
 
Прошлым летом опять пришлось в сапогах ночевать - на Лене был летний паводок.
Сея река опасна не только быстрым подъемом воды, но и своей мощью, при совершенной тишине затопления.
А в паводок там на берег втыкаются-выкидиваються шибко не приятные "баобабы".
Вот и держал лодку выше палатки, а спал одето-обутый и в спальник не залезал - сверху накидывал.

 
: Re: Комфорт в походе
: Gayer 19 March 2018, 20:40:43



Да по сути любой вид туризма, есть придуманные нами трудности - плывем, лазим, ходим там, где нет дорог и судоходства.

Ой, прошу прощения... лукавите Вы... всей своей нутрой чую, отдых это для Вас, душевная гармония, а трудности... так... один из штрихов для достижения энтой самой гармонии
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 19 March 2018, 21:47:50
Ой, прошу прощения... лукавите Вы... всей своей нутрой чую, отдых это для Вас, душевная гармония, а трудности... так... один из штрихов для достижения энтой самой гармонии
Ну...с этим спорить смысла нет.
Душевный комфорт не всегда совпадает с физическим.

 Моя покойная мама не могла объяснить моим выросшим детям, зачем нужен на даче сад, а не только цветочные клумбы и площадка для барбекю-шашлыка. И почему она, уже практически не ходячая, так ждала весны, что бы там работать - ведь в магазине полно фруктов и без садовой суеты.

Я как то так и не смог объяснить водителю-дальнобою, что взял меня на якутском автостопе, почему мне надо переться через весь континент, что бы поменять воду волжского бассейна на воду ленского...
Кстати... он мне то же не смог объяснить необходимость своей сложной и вредной для его загрыженного позвоночника работы - если весь его заработок уходил на хотелки не работающей жены и бездельников-сыновей.
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 04 October 2018, 14:33:14
чего-то я то ли обсуждение  пропустил, то ли невнимательно читал...
а вот такой фольгированный коврик (http://machete93.ru/pohodnoe/kovriki/kovrik_folgirovannyj_150x200.html), добавит комфорта в палатке? ну на дно его можно расстелить. так ведь и завернуться можно.
у нас в спарах они по 169р
: Re: Комфорт в походе
: StranNik-XM 04 October 2018, 14:58:36
а вот такой фольгированный коврик (http://machete93.ru/pohodnoe/kovriki/kovrik_folgirovannyj_150x200.html), добавит комфорта в палатке? ну на дно его можно расстелить. так ведь и завернуться можно.
Или добавит, или убавит. Ежели в палатке стелить, то по "люминю" спальник скользит великолепно, что уже плохо,  а дно палатки пробивается камнями. Апробировано нынче на Тунгуске, было комфортно, но теперь клею дно. Ежели стелить под палатку, то дно цело и в палатке тепло и мягко, а коврик мокрый будет, что моей драгоценной половине не очень нравилось, но что не сделаешь ради душевного спокойствия дорогого человека  ;). Если есть возможность коврик взять с собой то надо брать. ИМХО конечно.
P.S. У нас такой коврик, вернее фольгированный изолон (5 мм) был взят в дополнение к самонадувающимся коврикам
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 04 October 2018, 16:16:38
Ежели в палатке стелить, то по "люминю" спальник скользит великолепно, что уже плохо,  а дно палатки пробивается камнями.
я пока ни разу на камни палатку не ставил...(((
но если спальник скользит по фольге, то наверно можно и другой стороной этот коврик положить. да и тонкий он. на него всё равно надо обычный трапик класть.
или вот свернуть его трубой, как тут в одной ветке предлагают, и внутрь спальника внедрить))) тем самым его утеплив.
: Re: Комфорт в походе
: Jelsay 04 October 2018, 16:56:27
или вот свернуть его трубой, как тут в одной ветке предлагают, и внутрь спальника внедрить))) тем самым его утеплив.

Хардинга на Вас нет..

я понимаю что Вы к  идее такого "девайса" относитесь критически и более того понимаю что Вы предвзято  относитесь и к автору этой идеи.. но к чему эта мелочная профанация ?
ведь говорилось же уже не раз  - что смысл использования пенки как утеплителя заключается в использовании такого  важного свойства пенки как минимизация конвекционных потерь..
т.е. если просто "свернуть его трубой, как тут в одной ветке предлагают, и внутрь спальника внедрить" - то это работать не будет -
смысл в том чтобы свернуть именно герметично..  с отдушинами в строго заданных местах..  и ещё пара важных нюансов.. только тогда это будет иметь некий смысл..

ну а иначе - разочарование.. профанация.. возможно даже смерть от переохлаждения.. причём - в пенке - особо мучительная..  8)
: Re: Комфорт в походе
: Go 04 October 2018, 18:13:14
или вот свернуть его трубой, как тут в одной ветке предлагают, и внутрь спальника внедрить))) тем самым его утеплив.

Хардинга на Вас нет..

я понимаю что Вы к  идее такого "девайса" относитесь критически и более того понимаю что Вы предвзято  относитесь и к автору этой идеи.. но к чему эта мелочная профанация ?
ведь говорилось же уже не раз  - что смысл использования пенки как утеплителя заключается в использовании такого  важного свойства пенки как минимизация конвекционных потерь..
т.е. если просто "свернуть его трубой, как тут в одной ветке предлагают, и внутрь спальника внедрить" - то это работать не будет -
смысл в том чтобы свернуть именно герметично..  с отдушинами в строго заданных местах..  и ещё пара важных нюансов.. только тогда это будет иметь некий смысл..

ну а иначе - разочарование.. профанация.. возможно даже смерть от переохлаждения.. причём - в пенке - особо мучительная..  8)
Страшно жыть :)
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 12 October 2018, 23:24:54
а вот кто имеет опыт использования таких пакетов (раз (https://www.decathlon.ru/grelki-dl-tela-x-10-_e1-id_8373957.html), два (https://www.splav.ru/catalog/snaryazhenie/bivuak_aksessuary/istochnik_tepla/)) или им подобных?
ну вот я так предполагаю: в спальник закинул девайс и не мёрзнешь уже....ну по крайней мере некоторое время. проснулся из-за прекращения действия - подкинул ещё.
комфорта добавят?)))
: Re: Комфорт в походе
: sks 13 October 2018, 08:35:10
не мёрзнешь уже....ну по крайней мере некоторое время. проснулся из-за прекращения действия - подкинул ещё.комфорта добавят?)))
Да
Но расход на одного на одну ночь.. а потом утилизировать.. Гы.. плохо горит..
Лучше уж солевые, НЕ одноразовые..
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 13 October 2018, 11:29:19
Но расход на одного на одну ночь.. а потом утилизировать.. Гы.. плохо горит..
Лучше уж солевые, НЕ одноразовые..
мне почему-то запомнилось, что в декатлоне комплект из 10 шт 10-ти часовых за 300 р был.... ну два пакета на ночь.
а ссылку на солевые можно?
: Re: Комфорт в походе
: sks 13 October 2018, 13:04:03
а ссылку на солевые можно?
Поиском "солевые грелки" сразу на них выходишь с мечтами продажи в местных магазинах..
примерно так: http://www.greenelf.net/solevaya-grelka-matras
https://yandex.ru/images/search?text=грелки%20солевые&lr=47

mmasco на старом скитальце вообще предлагал их самостоятельно делать в полторашках с технологией..

Тяжелы только.. пользовался..
В кипяток перед ночёвкой, в тряпку и вовнутрь спальника.
Ночью охладилась грелка - активируешь, и еще минут на 120-150 тепла..
: Re: Комфорт в походе
: Go 13 October 2018, 14:32:23
а вот кто имеет опыт использования таких пакетов (раз (https://www.decathlon.ru/grelki-dl-tela-x-10-_e1-id_8373957.html), два (https://www.splav.ru/catalog/snaryazhenie/bivuak_aksessuary/istochnik_tepla/)) или им подобных?
ну вот я так предполагаю: в спальник закинул девайс и не мёрзнешь уже....ну по крайней мере некоторое время. проснулся из-за прекращения действия - подкинул ещё.
комфорта добавят?)))
Пользовался несколько раз. Ну если в спальник закинуть просто то особого  нагрева не ощутили. В носки закладывали... ну и парочку в район живота...  Так как то  комфортнее получалось. У них попадается частенько брак - не греют (это такой нежданчик щоб жизнь медом не казалась). И раз мой приятель умудрился раздавить(разорвать) пакет .... Это надо было видеть)) Утром те пакеты которые не очень остыли использовали для подогрева баллончиков газовой горелки.
В общем теплоиды эти - кот в мешке. Но оччень изредка можно и воспользоваться
: Re: Комфорт в походе
: socman 16 October 2018, 11:38:30
а вот кто имеет опыт использования таких пакетов или им подобных?

Вместо заявляемых 5-7 часов реально греют 1,5-2 часа. Испытано на себе.
: Re: Комфорт в походе
: Omi 29 October 2018, 10:54:17
Добречко всем.
В прошлом году при сплаве по Восточной Хандыге (Якутия) очень оценили портативный переносной душ. Помыться в горяченьком после ледяной водички оказалось немаловажной частью комфорта.
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 29 October 2018, 16:42:17
Добречко всем.
В прошлом году при сплаве по Восточной Хандыге (Якутия) очень оценили портативный переносной душ. Помыться в горяченьком после ледяной водички оказалось немаловажной частью комфорта.
"Omi" - Ольга, это Вы?...

 Вы откуда стартовали по Восточной Хандыге, от р. Тип, р. Некюння или от р. Атмола или еще выше забрались (тогда от куда)?

А антистапель делали около пос.Теплый Ключь или Кескил ?
В какое время шли и как было с рыбалкой?

И еще...с кем забрасывались и выбрасывались, или просто якутское такси пользовали? Номера телефонов скиньте плиззз...Или вы с Местниковым там были?

Мои извинения форумчанам, за отклонения этими вопросами от темы.
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 29 October 2018, 16:52:18
) очень оценили портативный переносной душ.
такой (https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/04/25/10/1524675098147931686.jpg)?)))
: Re: Комфорт в походе
: Omi 30 October 2018, 03:11:01
такой (https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/04/25/10/1524675098147931686.jpg)?)))
[/quote]
Типа такого
https://www.turistshop.ru/product/perenosnoj-dush-pohodnyj-dush/
Только закрывается скруткой, как гермомешок. Легкий, компактный, а удовольствия - море)
: Re: Комфорт в походе
: Omi 30 October 2018, 03:31:26
Добречко всем.
В прошлом году при сплаве по Восточной Хандыге (Якутия) очень оценили портативный переносной душ. Помыться в горяченьком после ледяной водички оказалось немаловажной частью комфорта.
"Omi" - Ольга, это Вы?...

 Вы откуда стартовали по Восточной Хандыге, от р. Тип, р. Некюння или от р. Атмола или еще выше забрались (тогда от куда)?

А антистапель делали около пос.Теплый Ключь или Кескил ?
В какое время шли и как было с рыбалкой?

И еще...с кем забрасывались и выбрасывались, или просто якутское такси пользовали? Номера телефонов скиньте плиззз...Или вы с Местниковым там были?

Мои извинения форумчанам, за отклонения этими вопросами от темы.

Да, Александр, это я. :) Приветствую! 
Шли на катамаранах, в первой половине июля. Четыре двойки и четверка. Для заброски нанимали автобус, надежный человек, не первый раз с нами работает. Если нужен телефон, скину. Стартовали в районе базы ГРФ СВФУ в местности Кюрбелях. Антистапель в Теплом Ключе. Наледей было много, а вот рыбы мало совсем. Интересный поход получился. Чуть соберусь со временем, распишу маршрут в тематической ветке.
 
: Re: Комфорт в походе
: Boroda63 30 October 2018, 05:19:23

Да, Александр, это я. :) Приветствую! 
Шли на катамаранах, в первой половине июля. Четыре двойки и четверка. Для заброски нанимали автобус, надежный человек, не первый раз с нами работает. Если нужен телефон, скину. Стартовали в районе базы ГРФ СВФУ в местности Кюрбелях. Антистапель в Теплом Ключе. Наледей было много, а вот рыбы мало совсем. Интересный поход получился. Чуть соберусь со временем, распишу маршрут в тематической ветке.
 
Здравствуйте Ольга.
 Поздравляю Вас с прибытием на сей замечательный сайт. Рад, что Вы тут  с нами.
Телефонный номер забросчика скиньте пожалуйста. У него какой транспорт и куда кроме Синей, Амги и Восточной Хандыге, он может забросить?

Водитель вас где высадил, к воде подвез или нет? Вы мост через р. Кюрбелях переезжали или нет? Там от трассы к Восточной Хандыге есть дорога?

Координаты водопадов (куда Местников радиалки делает) можете дать, или рассказать как туда пройти? И как вы шли к оз. Дьямпа-Кюель, вдоль ручья Саккырыр, а потом вдоль ручья Кемюс-Юрях? Подробно напишите пожалуйста.

На р. Горбыллах этим летом ходили?

И наверное Вам надо вот этот отчет
http://dnevniki.ykt.ru/_Omi/1076968?fromC=true#more

Выставить здесь отдельной темой. Там можно будет и ответы на мои вопросы написать, что бы господа модераторы нас не ругали, что общаемся на темы Саха Сирэ в непрофильной ветке.

Заранее спасибо за ответы. И мой привет Саха Сирэ.
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 November 2018, 21:57:41
Я себе для летнего похода сшила чехол   на пенку .    Из легкой синтетической ткани с 1 слоем синтепона как бы  коврик точно по размеру пенки , к которому пришиты  3 полосы  (10см) , две  из которых образуют карманы по торцам , а одна -посередине . , Полосы нужны , чтоб коврик не смещался относительно пенки .   Весит 250 гр , очень удобной штукой оказался . Рекомендую тем , кто использует спальник в режиме "одеяло " .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 November 2018, 22:01:23
это типа простыня, что ли?
: Re: Комфорт в походе
: choocha 01 November 2018, 22:04:33
Ну да , условно можно простыней назвать .   Но с  карманами , в которые коврик вставляется .
: Re: Комфорт в походе
: фыва цукен 01 November 2018, 22:15:17
ну понятно.
: Re: Комфорт в походе
: Narmy 05 November 2018, 18:11:42
Я наконец обзавелась термарестовской раскладушкой.
Никакой мягкости коврика мне с моими объемами не хватает. Две ночи на коврике и "умирают" тазобедренные суставы, на которые приходится вес, когда лежишь. Дальнейший сон превращается в сплошное мучение с обязательным переворотом каждые 15 минут.
Теперь на раскладушке нормально сплю.
Звучит наверное, как барство, но для меня уже давно вещь первой необходимости. Лучше свой паёк урежу на полтора килограмма, а раскладушку возьму.
: Re: Комфорт в походе
: -hairs- 05 November 2018, 18:27:43
Лучше свой паёк урежу на полтора килограмма, а раскладушку возьму.
из данной фразы можно сделать вывод что раскладушка от термареста весит 1,5 кг или что-то около того...)))
ссылку можно?
: Re: Комфорт в походе
: Go 05 November 2018, 21:48:10
Я наконец обзавелась термарестовской раскладушкой.
Никакой мягкости коврика мне с моими объемами не хватает. Две ночи на коврике и "умирают" тазобедренные суставы, на которые приходится вес, когда лежишь. Дальнейший сон превращается в сплошное мучение с обязательным переворотом каждые 15 минут.
Теперь на раскладушке нормально сплю.
Звучит наверное, как барство, но для меня уже давно вещь первой необходимости. Лучше свой паёк урежу на полтора килограмма, а раскладушку возьму.
Соглашусь с таким подходом...  А экономить в весе на снаряжении - возможностей  много.... на пайке кстати тоже.
Конечно это когда наступают болячки
: Re: Комфорт в походе
: Narmy 16 November 2018, 18:01:10
ссылку можно?
Пожалуйста
https://www.thermarest.com/cots/cots/ultralite-cot

Конкретно моя весит 1,35 кг (ultralight large)
: Re: Комфорт в походе
: Barklay 11 April 2019, 08:26:48
Сегодня очень часто по ТВ проскакивает реклама Мицубиши Спорт (извините за просмотр...) https://yandex.ru/search/?lr=10751&text=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%86%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B8%20%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82#/videowiz?filmId=17786646973830470161
Именно так пытаются представить комфорт в путешествии по стране. Сидя на диване с поп-корном во рту. Как в театре. А мимо тебя само проплывает все прекрасное и дикое. Тьфу!
: Re: Комфорт в походе
: Раш 11 April 2019, 11:16:59
Я наконец обзавелась термарестовской раскладушкой.
Никакой мягкости коврика мне с моими объемами не хватает. Две ночи на коврике и "умирают" тазобедренные суставы, на которые приходится вес, когда лежишь. Дальнейший сон превращается в сплошное мучение с обязательным переворотом каждые 15 минут.
Теперь на раскладушке нормально сплю.
Звучит наверное, как барство, но для меня уже давно вещь первой необходимости. Лучше свой паёк урежу на полтора килограмма, а раскладушку возьму.

Даже Therm-A-Rest Neoair не хватает?
: Re: Комфорт в походе
: Harding 11 April 2019, 14:27:30
Я себе для летнего похода сшила чехол   на пенку .    Из легкой синтетической ткани с 1 слоем синтепона как бы  коврик точно по размеру пенки , к которому пришиты  3 полосы  (10см) , две  из которых образуют карманы по торцам , а одна -посередине . , Полосы нужны , чтоб коврик не смещался относительно пенки .   Весит 250 гр , очень удобной штукой оказался . Рекомендую тем , кто использует спальник в режиме "одеяло " .
о, похоже моя идея воплощается. получается такой мешок, куда вставляется пенка? Пенка образует корыто в котором спишь, а сверху одеваешься одеялом?
Подробней можно как?
иди нет, не как я делаю? у меня  идея-мешок, в который снизу пенка, сверху одеяло.
: Re: Комфорт в походе
: socman 12 April 2019, 09:46:56
мешок, в который снизу пенка, сверху одеяло.

Это квилт называется. Так что изобретать велосипед, в общем-то, нет необходимости.