Скиталец

Главная категория => Питание => : LeonidS 22 February 2018, 18:07:55

: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 22 February 2018, 18:07:55
Ну, что лучше: жарить или коптить, вопрос деликатный, там много разных нюансов :)

Добавлю, кстати, что есть еще один популярный способ - это ЗАПЕКАТЬ рыбу!

В современных условиях жизни, запекать, естественно, лучше/проще всего в фольге, а по "древней классике" - завернуть в листья лопухов и обмазать глиной :)

Процесс самый простой: посолил (примерно как и на копчушку), завернул (в фольгу или лопухи) - и на угольки на пару-тройку часов (я обычно вообще на ночь оставляю). Угли должны быть существенно менее "активные", чем при копчении - иначе рыба сгорит! Но при этом углей должно быть предварительно нажжено много - иначе не пропечется!

По вкусу это довольно-таки близко к рыбе горячего копчения, только более "диетическая" еда, поскольку нет дыма/смол (и, соответственно, канцерогенов).

Также фольгу можно использовать и для коптильни из фольги: http://www.shpilev.net/archives/45

Из фольги коптильню рационально использовать в тех случах, когда копченая рыба не является ежедневным приоритетом, а нужно просто иметь возможность закоптить иногда, от случая к случаю - например, для "вкусового разнообразия", или, например, улов оказался неожиданно слишком большим - тогда часть рыбы, например, пожарили и съели, а оставшуюся часть закоптили (копченая она всегда дольше хранится, даже горячего копчения).

Если же копчушка - дело важное и "серьезное" - то, конечно, не нужно покупать коптильню в Ашане, а купить у Андрея Смеянова его "Спутницу рыбака": http://www.shpilev.net/archives/506 - это, можно сказать, "профессиональный походный инструмент" для копчения (у нее там есть еще куча полезных функций - включая и сковороду для жарки). Плюс в комплекте идет весьма неплохой двух-уровневый таганок - для коптильни, и для сковороды.

Ну либо у того же Смеянова можно купить более легкий вариант уже "чисто коптильни" (называется "Карельская пушинка") - это уже только для копчения, рыбу там не пожаришь. ну и не совсем уж "пушинка", конечно - вместе с таганком примерно 1.9 кг. Но тем не менее, у меня такая есть - и она существенно лучше моей старой самодельной из медицинского стерилизатора.

И да, когда говорят про простоту/быстроту подготовки рыбы к копчению, не надо забывать о том, что надо еще и стружек настрогать достаточное количество (совсем не из любого дерева!!!) - этот процесс занимает определенное время (а поскольку обычно стружки охотно разлетаются в разные стороны, как аккуратно ни строгай - то потом их еще надо собрать в кучку) :)

Насчет жарки... Ну, можно почитать здесь: http://www.shpilev.net/archives/142 - я к этому вопросу очень "серьезно" отношусь! :)

Плюсы жарки в том, что:

а) Быстрее.
б) Вкуснее (ну, зависит от готовящего, естественно!!!).
в) Нажористее - поскольку с маслом.
г) Меньше всех остальных способов приготовления рыбы приедается! Жареную рыбку легко "лопать от пуза" ежедневно на протяжении многих дней (и, фактически, только ею и питаться) - а с другими вариантами такое куда сложнее...

ЗЫ: А вот забавное фото-симбиоз (https://fotki.yandex.ru/next/users/smeyanovi/album/471753/view/1130114?page=1) - Андрей Смеянов жарит щуку в своей "крышке-сковороде" и с моей "фирменной присыпкой" - он ее "поклонник", и до кучи утверждает, что с ней рыба при жарке "прилипает ко дну" куда меньше, чем с "традиционными" :)

ЗЗЫ: Про всякие способы типа "на рожнах", решетках и т.д. оставлю писать Саше (Борода63) - он в них лучше разбирается! :) Я сам их тоже иногда использую, но обычно когда совсем мало рыбы - типа, лениво из-за этого со сковородкой возиться :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 22 February 2018, 18:13:37
Как вариант, для разнообразия, вполне годится, но как можно держать на углях несколько часов? Они уже через час остынут, не?

А читай мой предыдущий "длинный пост" - для коптильни из фольги и для запекания главное требование к углям - чтобы их было МНОГО! :) Там не нужен собственно огонь, а готовка идет на жару от углей. Особенно это важно при запекании - с коптильней чуть проще, у нее там есть "подушка из стружек", которая чуть упрощает регулировку жара и делает допустимым даже небольшой огонек где-то поблизости...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: biruko 22 February 2018, 18:59:16
Как вариант, для разнообразия, вполне годится, но как можно держать на углях несколько часов? Они уже через час остынут, не?

А читай мой предыдущий "длинный пост" - для коптильни из фольги и для запекания главное требование к углям - чтобы их было МНОГО! :) Там не нужен собственно огонь, а готовка идет на жару от углей. Особенно это важно при запекании - с коптильней чуть проще, у нее там есть "подушка из стружек", которая чуть упрощает регулировку жара и делает допустимым даже небольшой огонек где-то поблизости...
Извините, но я с Вами категорически не согласен. Не нужно ни коптить ни запекать по несколько часов. И тот и другой процесс - 20 минут, отличие лишь в том, что коптить можно при наличии небольшого огня, а угли при запекании гореть не должны, иначе фольга прогорит. В обоих случаях рыба будет готова. Единственно,я не коптил на стружках, а обычно веточки ольхи без листиков. Это проще и быстрее. Вот если хотите холодное копчение - тут да, 2,5 - 3 суток самое то
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 22 February 2018, 19:21:09
Извините, но я с Вами категорически ее согласен. Не нужно ни коптить ни запекать по несколько часов. И тот и другой процесс - 20 минут, отличие лишь в том, что коптить можно при наличии небольшого огня, а угли при запекании гореть не должны, иначе фольга прогорит.

Ну, хозяин-барин! :) Мне-то что - я всего-лишь описал, как сам делаю... Ну и еще, естественно, сырую рыбу я не люблю, описторхозом и дифиллоботриозом заразиться не хочу, и вообще, мне нравится, когда косточки в рыбе "размягчились" (крупные - размягчаются, а мелкие - считай, что вообще исчезают).

ЗЫ: Но если говорить про запекание (в особенности - хотя к разным вариантам копчения это тоже относится) - то там над самой рыбой в фольге жара никакого вообще нет (это ж не духовка, где жар со всех сторон идет) - поэтому за 20 минут толстая щука сверху даже практически не нагреется - куда уж там ей до готовности? Передача тепла внутри толстой рыбы - довольно медленный процесс... На этом, собственно, и основана вся концепция запекания - на очень малом жару, но долго. И при жарке рыбу не зря переворачивают (а толстую - так обычно и по несколько раз!) - не только для придания "корочки", но и чтобы побыстрее и равномернее прогрелась с двух сторон.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 22 February 2018, 19:38:51
На старом "Скитальце", кто то из парней (извините не помню кто...) подробно описывал коптильню из фольги.
LeonidS
http://www.shpilev.net/archives/45

Пробовал несколько раз
За одинаковое время в коптильне быстрее и качественней.
Но как выход "копчёной рыбки поесть" - вполне себе способ.
(http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5784939.jpg) ( + )  (http://www.turizmvnn.ru/files/system/foto/5784939.jpg)  (http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5784984.jpg) ( + )  (http://www.turizmvnn.ru/files/system/foto/5784984.jpg)
Можно коптить в полиэтиленовом мешке. Мне показалось рыба получается сыроватой. Мешок брал для строительного мусора на 240 л.
Делал в 2008
Если укупорить мешок при копчении, угли погаснут быстро, рыба будет сыровата..
Или раздувать, или другой способ поддержания тления углей
(http://sks1303.narod.ru/kop4enie/4rezultat1_.jpg) ( + )  (http://sks4.narod.ru/kop4enie.html)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 22 February 2018, 19:51:42

Делал в 2008
Если укупорить мешок при копчении, угли погаснут быстро, рыба будет сыровата..
Или раздувать, или другой способ поддержания тления углей


Да угольки тухнут, но к тому времени весь мешок заполнен дымом. Вот в нем рыба и доходит к утру. А жара там так и так нет.
Я то же особо часто этим способом не заморачивался, как то не привык к копченой рыбе без "четкой" корочки.
Обычно на рожне готовлю. Варю уху и рыбка доходит - одному вполне удобно.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 22 February 2018, 19:52:13
++Или раздувать, или другой способ поддержания тления углей++

Охотники поджигают концы двух бревен (одно сухое, другое гнилое), они потихоньку тлеют. Надо только подвигать бревна под пакет по мере сгорания.
Коптят сутки (рыбу) или двое (мясо). Получается холодное копчение с элементами горячего. Лучшей копченой рыбы я не ел.
Да, должна быть небольшая тяга - обрезать угол у мешка.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 22 February 2018, 20:04:56
Надо только подвигать бревна под пакет по мере сгорания.
и так сутки-двое? а спать когда? :(

я уж не говорю о том, что такая методика предполагает не передвижение по маршруту, а стояние в стационарном лагере...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 22 February 2018, 20:09:51
Охотники поджигают концы двух бревен (одно сухое, другое гнилое), они потихоньку тлеют. Надо только подвигать бревна под пакет по мере сгорания...
То есть стружки не надо? это уже не копчение.. :(
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 22 February 2018, 20:10:40
и так сутки-двое? а спать когда? :(

Результат того стоит! Подвигать бревна надо не так часто (они тлеют, а не горят).
Для рыбы, думаю, за вечер, ночь, утро можно управиться.
Опять же, сутки и двое - это для копчения в  балагане. Мешок меньше, в нем должно быстрей готовиться.
ЗЫ Сам я не пробовал в мешке так коптить, но способ (и результат) приметил.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 22 February 2018, 20:11:15
Охотники поджигают концы двух бревен (одно сухое, другое гнилое), они потихоньку тлеют. Надо только подвигать бревна под пакет по мере сгорания...
То есть стружки не надо? это уже не копчение.. :(

Гнилое бревно дым дает (береза).
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 22 February 2018, 20:39:58
и так сутки-двое? а спать когда? :(

Результат того стоит! Подвигать бревна надо не так часто (они тлеют, а не горят).
Для рыбы, думаю, за вечер, ночь, утро можно управиться.
Опять же, сутки и двое - это для копчения в  балагане. Мешок меньше, в нем должно быстрей готовиться.
ЗЫ Сам я не пробовал в мешке так коптить, но способ (и результат) приметил.

Наверное, вкусно... Хотя, справедливости ради, холодное копчение - самый "вредный" способ готовки - там наибольшее количество канцерогенов и прочей гадости :)

ЗЫ: И "ослабленные желудки" (типа моего или у Лены - с предрасположенностью ко всяким гастритам) это весьма неплохо чувствуют - рыбу холодного копчения в больших количествах избегаем, а то легко может поплохеть... :( От горячего копчения этого эффекта нет, как и от жареной. Ну а печеная или в ухе (и вяленная, естественно!) - наиболее "диетические" :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 22 February 2018, 22:34:50
Рыба получается не холодного копчения, не горячего, а какое-то третье "агрегатное" состояние.
Если упрощенно, то вроде хорошо высушенного окологорячего копчения (только вкусней). Чем-то похоже.
Зависит, конечно, от техпроцесса. А нюансов и вариантов там получается масса.

ЗЫ А, основная масса гадости разве не на шкуре (которую не едят) оседает?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 22 February 2018, 22:42:41
А, основная масса гадости разве не на шкуре (которую не едят) оседает?

Основная, естественно, на шкуре (ну, если рыбку потрошат перед копчением - а так часто с более или менее крупными поступают - то и на стенках брюшка)... Но и внутрь немало просачивается - не зря рыбу холодного копчения даже микробы неделю-две совсем не жрут даже в теплую погоду! :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 23 February 2018, 06:45:50
Гнилое бревно дым дает (береза).
Нда.. берёза не ольха или ива.
Это как в дёгте замочить..
но
опробую
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 February 2018, 08:57:15
Это как в дёгте замочить..
интересно, кору снимали?

если да, то никакого дёгтя. а вот если нет, то и правда странно...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: StranNik-XM 23 February 2018, 09:25:52
Я воспользовался идеей LeonidS , закоптил рыбку в фольге получилось очень вкусно, но не понравился гимор с подготовкой. Решил упростить процесс, благо форм и формочек для выпекания-запекания сейчас немеряно. Взял глубокую для выпечки хлеба (24*13*6 см), на дно клочок фольги, чтоб меньше возни с оттиранием жира было, стружки-опилки, потом решётку из прутьев, как у Леонида, подготовленную рыбку. Сверху закрыл фольгой. И в угли костра. Получилось так же вкусно, но быстрее и проще. К тому же эту форму можно использовать и как сковороду. Такая посудинка "убивает сразу двух зайцев".  ;)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 February 2018, 09:27:12
Такая посудинка "убивает сразу двух зайцев".  ;)
если вес и объём позволяют её тащить - то да, наверное.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: StranNik-XM 23 February 2018, 10:04:31
Такая посудинка "убивает сразу двух зайцев".  ;)
если вес и объём позволяют её тащить - то да, наверное.
Посудину специально для жарки ведь многие берут! Чем этот вариант хуже? Не из чугуния сделано, а из того же материала, что и противни которые мы видим виде-фото отчётах. Так что объём-вес не аргумент, однако.
Я не про "легкоходов" конечно.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 February 2018, 10:20:12
Посудину специально для жарки ведь многие берут!
нет, конечно, эта посудина не хуже коптильни или сковородки. просто если брать только фольгу - то она и легче, и места меньше занимает. а так, если вес и объём позволяют - то, повторю, почему нет.

а в принципе рыбу можно и без всяких приспособлений готовить - в глине, скажем, запекать. кстати мы делали так (на днёвках) - долго жгли костёр, потом отгребали золу и угли, рыли неглубокую ямку, и туда закладывали рыбу (в фольге). ямку присыпали грунтом, а потом опять жгли костёр (без фанатизма, конечно). часа через полтора-два рыба бывала вполне готова...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: StranNik-XM 23 February 2018, 13:56:29
Способов готовки рыбы много. Я ответил в ключе вопроса топикстартера. Одна такая посудинка двоих обеспечит копчушкой, жарёхой без проблем. Можно хлеб печь. На четверых надо пару, чтобы время не терять.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 23 February 2018, 17:49:51
такая посудинка двоих обеспечит копчушкой
Надо взять на вооружение. Тем более, что как раз такую посудинку берем под жарку. Фольгу, главное, не забыть...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 23 February 2018, 19:35:39
долго жгли костёр, потом отгребали золу и угли, рыли неглубокую ямку, и туда закладывали рыбу (в фольге). ямку присыпали грунтом, а потом опять жгли костёр (без фанатизма, конечно). часа через полтора-два рыба бывала вполне готова...

Кстати, да... идея запекания "под костром" неплохая. У меня просто на паре точек "регулярных выездов" на рыбалку давно на месте постоянного нашего костровища образовалась эдакая "подушка" из золы и немного глины... Главное, что она довольно толстая и мягкая  - там очень легко будет проковырять палкой ямку нужного размера, а потом все засыпать...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: StranNik-XM 23 February 2018, 20:47:42
  И таки исчо насчёт фольги.
"просто если брать только фольгу - то она и легче, и места меньше занимает" фыва цукен

  Категорически не согласен! Посчитайте сколько её надо на одну упаковку! Какого размера! Сколько это в объёме занимает! Ведь фольга вещь "хрупкая", с рулона её не смотаешь и на другой не намотаешь. Помнёшь - разматывать замучаешься, если вообще сможешь. И ещё плюс стоимость фольги!
  Так что предложенная мной посудинка многократно перекрывает, однако, и финансовые затраты , и, естественно, объёмные характеристики (кто ж такое крыто повезёт отдельно, это бесплатная защита для хрупких девайсов). Да и вес экономит, коль Вы собрались часто копчушкой лакомиться. Если же один-два раза, то фольга это ваш правильный выбор. Одного рулона 45 см на 10 м хватит. А с "предложенной посудинкой" одного рулона 30см на 10 м хватит с избытком на 20 копчушек.
  И пользуясь случаем выражаю Леониду Шпилёву свою огромную благодарность за идею коптильни из фольги. Раньше я брал с собой медицинский стерилизатор. Удобно конечно, но до чего же тяжело и объёмно было!!!
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 February 2018, 21:22:12
Посчитайте сколько её надо на одну упаковку! Какого размера! Сколько это в объёме занимает! Ведь фольга вещь "хрупкая", с рулона её не смотаешь и на другой не намотаешь. Помнёшь - разматывать замучаешься, если вообще сможешь. И ещё плюс стоимость фольги!
не, ну...

во-первых - вы как часто собираетесь заниматься готовкой рыбы?. лично у меня это случалось - ну один раз за поход, ну два (было одно исключение, правда). во-вторых - а зачем заниматься перематыванием фольги?

нет, конечно, если вы рыбу каждый день готовите, то вопросы отпадают.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 23 February 2018, 21:44:44
нет, конечно, если вы рыбу каждый день готовите, то вопросы отпадают.

Паш, ну есть две разные категории людей: "рыбачащие туристы" и "передвигающиеся рыбачки" :) Они во многом очень схожи и пересекаются - но все же "главный приоритет" у них разный... У рыбачков, естественно, готовка рыбы - ежедневное занятие (ну, если только не случилось вдруг "полного облома" с рыбой - что бывает не так уж и часто).

Что же касается коптильни из фольги - то я совершенно согласен с тем, что "чисто из фольги" есть смысл для не очень частого использования, типа "на всякий случай, если будет рыба" или "ну, один-два раза сделаем - и баста!". Тем более что сама по себе фольга штука полезная и универсальная, ей много разных применений можно найти :)

А вот если коптить на сколько-нибудь "регулярной основе" - там уже нужно думать над другими вариантами...

И пользуясь случаем выражаю Леониду Шпилёву свою огромную благодарность за идею коптильни из фольги. Раньше я брал с собой медицинский стерилизатор. Удобно конечно, но до чего же тяжело и объёмно было!!!

Спасибо! Тронут :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 24 February 2018, 08:33:38
" - Плюсы жарки в том, что:
а) Быстрее. "

Отнюдь...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 24 February 2018, 10:50:07
О...наконец то заговорили о главном - как рыбку приготовить и много сожрать. Спасибо Леня.

Начну с экзотики - юколу готовим. Вот наглядный рецепт.
http://dnevniki.ykt.ru/onkilonia/1076175?fromC=true#more

Вот советики-рекомендации-рецептики, как лучше рыбкой обожраться.

Уха. На 3 литра воды - рыбы больше 1 кг. получим отличный вкус.

 Рыба в молоке:
 1 стак. горячий воды, 2 ч. л. сухого молока – прокипятить. Рыбу обработать, натереть солью. Варить рыбу или уху, добавив в воду восстановленное молоко.

 Уха (рыбный суп) с пшеном:
 На 1л. воды закладываем одну картофелину и 1-2ч.л пшена. Ну и рыба конечно. Можно в конце варки добавить дольку лимона или яблока ( лимонную кислоту или сушеное яблоко)  на 

 Налимья печёнка:
 При варке налима, печёнку положить в кипящий бульон на 30-60 секунд. Вынуть растереть с сушеной зеленью. Залить остывшим рыбным бульоном (ухой) 0.5-1 стак. Размешать. Вылить в кастрюлю с горячей ухой. Дать постоять 10-15мин. Радостно лопать с водкой.

 Налим в уху или в суп:
Выпотрошить, промыть, слизь удалить ножом и протереть тряпкой. Чистить не надо, ибо нечего.
   
Посол хариуса:
Не более 4-6 часов (можно меньше). Но не хранить, а сразу есть. Я вообще люблю малосол - рыбу+соль в контейнер - трясем 3-5 мин=лопаем. Ниже будет ссыл, где я так рыбу готовлю.

 Хариус (филе в тузлуке):
 Тузлук -  2 ст. л. соли, 1 ст. л. сахара. Развести в воде. Солится 2 часа.

 Сугудай:
 Рыба - лосось, сиг, хариус и.т.д. Филе рыбы порезать и положить в миску. Добавить уксус по вкусу. Мешать. Добавить лук, нарезанный кольцами и мелко нарезанный чеснок (или сухой) Мешать. Полить подсолнечным маслом.
Через 20мин. можно есть есть и пить, но лучше (для вкуса) дать постоять 10-12 часов.

 Жрем хариуса:
Режим хариуса  на мелкие тонкие кусочки -  макаем в соль и жрем. Вкусно....

 Хариус жаренный:
 Эта рыба очень нежная. Жарить не дольше 5 минут.


 Хариус (лосось) отварной:
 Обработанная рыба закладывается в кипящую воду. Убавляем огонь так, чтобы поверхность воды лишь слабо вздрагивала. На 1 литр воды добавляем 1 ст. л. 7%уксуса или лимон. кислоты - рыба сохраняет цвет и консистенцию. Пряности не кладем - ну на, у рыбки свой вкус.

Совет - жарить рыбу. На сильном огне. Почти готово - накрываем крышкой и делаем слабый огонь.

 Хариус притушенный:
 Рыбу обрабатываем. На 1 кг. Рыбы – 1,5 стак. воды. На слабый огонь с плотной крышкой. Закипело -  готово через 3-5 мин.

Совет. Разделка хариуса:
 Чистить плавными движениями. Потрошение – между головой и грудными плавниками делаем небольшой поперечный надрез, а уже от него продольный до хвоста.

 Хариус под водочку (выше писал - малосол):
 Рыбу чистим, потрошим. Закладываем в контейнер с плотной крышкой (можно в кастрюлю с крышкой, полиэтиленовый пакет и.т.д). Солим по вкусу. Можно добавить зелень, пряности и т.д.
Встряхиваем «посуду», 5-10 мин. Готово. Наливай!

Соленые потрошки хариуса и лососевых:
 Потроха (сердце, печень, икру, жировые плёнки) закладываем в посуду, измельчаем ножом-вилкой , солим, перчим по вкусу. Можно добавить лимонную кислоту или лимонный сок, сушёный чеснок, пряности. Перемешиваем. Цвет – не очень аппетитный. Вкус – чудная радость. Мазать хлеб, сухари и галеты (дать постоять, что бы чуть-чуть впиталось).
Вот тут сею готовку видно. правда ссыл не активировался ( я пользователь инетом совсем аульный) надо в поисковик загружать.
https://yandex.ru/video/search p=3&filmId=7015243564956892117&text=туолба%20видео&noreask=1&path=wizard&reqid=1519454834777571-509316326111454384119759-vla1-2392-V-p2

Там на видио я так же готовлю малососл-быстросол и солю сига кусочками.



Обвалка рыбы при жарке:
Я готовлю перекусочную смесь - суш. сыр+суш. картох. пюре+греч. мучка+суш. зелень. просто добавляю забортной воды и через 1-2 часа лопаю.
Вот в такой смеси, я при жарке обваливаю рыбу.

Вот тут сие видно, правда не слышно - "прошка" была в гермобоксе. Река Туолба. С сылом таже хрень, что выше описывал...
https://yandex.ru/video/search?p=2&filmId=15452716606495279306&text=туолба%20видео&noreask=1&path=wizard&reqid=1519454655404712-263625442393302745219944-vla1-1902-V

 Рыба на углях (аварийная ситуация):
 Выпотрошить (не чистить), посолить, закопать в угли на 5-7мин. Вынуть. Счистить обгоревшую чешую и есть. Что по моему вкусу - лучше сырую есть, вкуснее.

 Соление рыбы в тузлуке (удобно – не нужен гнёт и прочая ёмкость):
 Сыпем в горячую воду соль - картошка не тонет. Мешаем до растворения соли. В остывший тузлук закладываем рыбу - мелкую держим 3-10 час., крупную 20-30 час. В крупную рыбу можно загнать тузлук через рот и анал - щприц или груша рулят. Сие здорово ускоряет посол. Отмачиваем в холодной воде 1-2 часа (по вкусу оторванного от рыбки грудного плавника). Сушим как обычно

 Походный балык из крупной рыбы (осетр, сом, сазан, жерех и т.д):
Сие делал в низовьях Волги, когда по тамошним ильменям-ерекам шарахался.
 Нарезаем (рыба потрошеная, но не чищеная) на куски толщиной 3-4см. Кладём в кастрюлю ( я клал в полиэтилен. пакет). Заливаем тузлуком (картошка плавает, как выше писал). Держим 4 дня. Вынимаем и вымачиваем в воде примерно 2-4 часа (по вкусу).
Рыбные куски развешиваем на ветру (надо регулярно поворачивать, что бы обдувало с разных сторон) на 6-8 часов, что бы образовались сухие корочки.
Каждый кусок заворачиваем в отдельную тряпку и храним в прохладном месте. Сжирается быстро, за 3-4 дня. Ну, а если довезли до дома (у меня один раз получилось) - в холодильник, хоть на несколько месяцев.

Ну немного позже добавлю рецептиков...





: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 24 February 2018, 17:55:42
Таки продолжу, раз уж внешний носитель достал...

Окунь:
Окуня интересно ловить, а вот перерабатывать...
 
Способ № 1.
Окунь отварной. Окуня не чистим, разрезаем и потрошим. Разрез делаем по брюшку, не до анального отверстия, а до хвостового плавника.
Зкладываем в кастрюлю. Варим уху или суп ( жабры лучше удалить - горчат), аккуратно вынимаем отваренную рыбу и кладем чешуей вниз на тарелке, доску, весле, лист лопуха.
Разворачиваем рыбу (как книгу открываем) и спокойно снимаем-едим мясо ложкой-вилкой, а шкурку с чешуей выбрасываем.

Способ № 2.
 Окунь жаренный. Если есть сковорода и масло.
Окуня не чистим. Потрошим обычным способом  и моем. Удаляем голову и хвостовой плавник -  пойдут в бульон, только удаляем жабры.
На выпотрошенной рыбе внутри, с каждой стороны от хребта, делаем два глубоких надрезы, перерезая ребра но не прорезая кожу (сие важно).
 Продолжаем разрезы до конца тушки-хвоста. Разворачиваем подрезанный кусок как книгу, солим, перчим, не панируем (что особо удобно в походе). Получаем плоский, окуневый "блин".

Кладем, чешуей вниз на сковороду с хорошо прогретым маслом и жарим на сильном огне без крышки, десять минут.
У нас прожаривается мясо и спекается шкурка и чешуя. Закрываем крышкой и жарим-тушим на слабом огне еще пять минут. Рыбу при жарки не переворачивая.
У мелкого окушка время готовки соответственно сокращаем.


 Опять про налима.
Сей рецепт мне сибирские парни подарили, но я его готовил пару раз у нас в Самаре, когда поймали достаточное количество рыбы.

У пойманного налима извлекаем печень (желательно у только, что пойманного) и замораживаем.
Дальше режим как строганину, тонкими полосками, макаем в смесь соли и перца (50% на 50%) и... вслед за рюмочкой.
Сей закусь водку в воду превращает.

Рыбный фарш...котлетки-пирожки...
От рыбы отделяем филе, нарезаем кусками, заливаем водой и доводим до кипения.
Кипятим пять минут и вынимаем рыбу.
Остужаем и "разбираем" ее руками на мелкие кусочки - фарш крупного помола готов.
Добавляем восстановленный водой сушеный лук, соль и перец по вкусу. Месим, ну и жарим котлетки на жиру или в пирожки суем...

А вот рецепт "по фаршу" от Сергея Кромаренко (ник "Комарик").

http://yandex.ru/video/search?text=Биточки%20по%20неандертальски%20видео&path=wizard&parent-reqid=1449675710969276-1759055560720870013800457-man1-0820-REASK&filmId=re687LqxUXI&redircnt=1449675722.1

Еще раз о согудае...
Согудай (сагудай, сугудай) на Волге и Оби сие блюдо называли "чушью". Рецепты его приготовления разные, свой я описал выше, а вот рецепт от Евгения Вишневского.

"...Кусочки рыбного филе из свежего, только что пойманного омуля, чира, муксуна, тайменя, сига или хариуса, очищенного от костей, заливают разбавленной уксусной кислотой. Крепость кислоты и время, в течение которого филе должно находиться в ней, каждый повар выбирает сам, ибо это во многом определит вкус согудая.
Я обычно пользовался пятипроцентным раствором кислоты и держал в нем рыбу час-полтора в теплом месте. За это время рыба должна побелеть, то есть как бы «свариться» в уксусе. После этого уксус надо сцедить, а рыбное филе хорошенько отжать. Если вам покажется, что вы филе чересчур перекислили, его можно промыть водой (разумеется, воду эту тоже потом сцедить, а рыбу отжать). Но лучше все-таки рассчитать крепость уксуса и время маринования за-ранее. После этого надо взять хорошую луковицу, мелко нашинковать ее и смешать с промаринованным рыбным филе. Затем добавить туда расти-тельного масла, а также соли и перцу по вкусу. Вот и все."

Добавлю, что я сам часто  заменял уксус разведенной лимонной кислотой. А если просто сбрызгивать согудай лимонным соком, то выдерживать блюдо до готовности надо часов 10-12



: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 24 February 2018, 17:57:17
Спасибо Леня.

Не-не, я здесь не причем! :) И немного не такой вариант имел в виду - ну да фиг бы с ним, какая нафиг разница? О_о :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 24 February 2018, 18:49:04
Окунь:
Окуня интересно ловить, а вот перерабатывать...

Добавлю немного по окуню:

1. Если окунек совсем мелкий, "меньше ладошки" (такое иногда бывает - окуня дофига, но размерчик, блин!)... Можно, конечно, уху сварить. А можно и пожарить - прямо в шкуре! Шкурка у такого окунька довольно "нежная", она, в массе своей, прожаривается до полной съедобности. Таких окуньков "трескаешь" примерно как семечки :) Но "нажористость" при этом очень высокая - больше одной сковородки на рыло съесть за один присест трудновато, а 3 сковородки на двоих - это уже "обожраться" :)))

Окуней выпотрошить, и оторвать нафиг башку - для более компактной укладки на сковородке. Хвостики не отрезать (!!!) - жареный окуневый хвостик - это такой "хрустящий деликатес" :)

Выглядит это как здесь на втором фото: http://www.shpilev.net/archives/464

2. Окуньков побольше есть смысл ошкурить (в принципе, чем больше окунь, тем проще его шкурить!)...

Это примерно как здесь: http://www.shpilev.net/archives/904
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 24 February 2018, 19:11:55
Небольшое дополнение по мелким окушкам - выкидываем не только голову, а еще грудные плавники с костяшками зажаберными, не знаю, как они научно называются, анальный плавник тоже лучше вырезать с корнем. Там кости весьма крепкие. А еще лучше - с писикотами не заморачиваться, тупо засолить, просаливаются они за сутки. Их даже потрошить не надо.  И пользовать их вместо семечек. На рыбацкой плюшке двухместной это очень удобно - один гребет - другой или спит, или окушков грызет с кедровыми орешками...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 24 February 2018, 21:10:34
Рецепт панировочной смеси от LeonidS http://www.shpilev.net/archives/149 (http://www.shpilev.net/archives/149) весьма заинтриговал... надо будет испробовать
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Geometr 24 February 2018, 21:46:41
Любителям употреблять рыбу, не подвергнутой тщательной  тепловой обработке, полезно почитать

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 3.2.3215-14 "Профилактика паразитарных болезней на территории Российской Федерации"

http://docs.cntd.ru/document/420233490

Оптимизма поубавится.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 24 February 2018, 22:18:11
Любителям употреблять рыбу, не подвергнутой тщательной  тепловой обработке, полезно почитать

Точно!!!

ЗЫ: Тут как-то смотрел статистику заболеваемости тем же описторхозом, например (число заболевших на сто тысяч жителей). Так вот, очень интересное и увлекательное чтение! :)

Например, сравнить бассейн Оби и бассейн Волги. И там, и там народу живет много, и рыбу кушают тоже многие - так что статистика вполне показательна.

Так вот, цифры заболеваемости описторхозом отличаются во много раз! Самое больное население - в Обском бассейне. А почему? Ведь процент зараженности собственно рыбы там и там не сильно отличается...

Ответ простой: в Обском бассейне сильно развито "сыроедение" (в разном виде, в том числе и всякого рода "быстрый посол") - как "культурная традиция", а в бассейне Волги этим никто особо не увлекается (ну, кроме тех, кто подхватил эту привычку на северах - таких совсем немного).

Как-то так оно... Поэтому когда я читаю некоторые рецепты от Саши, у меня волосы дыбом встают! :)

: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 24 February 2018, 22:26:30
хорошо, что я сырятину (малосолы эти все) не люблю :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 24 February 2018, 22:31:01

ЗЫ: Тут как-то смотрел статистику заболеваемости тем же описторхозом, например (число заболевших на сто тысяч жителей). Так вот, очень интересное и увлекательное чтение! :)

Например, сравнить бассейн Оби и бассейн Волги. И там, и там народу живет много, и рыбу кушают тоже многие - так что статистика вполне показательна.

Так вот, цифры заболеваемости описторхозом отличаются во много раз! Самое больное население - в Обском бассейне. А почему? Ведь процент зараженности собственно рыбы там и там не сильно отличается...

Ответ простой: в Обском бассейне сильно развито "сыроедение" (в разном виде, в том числе и всякого рода "быстрый посол") - как "культурная традиция", а в бассейне Волги этим никто особо не увлекается (ну, кроме тех, кто подхватил эту привычку на северах - таких совсем немного).

Как-то так оно... Поэтому когда я читаю некоторые рецепты от Саши, у меня волосы дыбом встают! :)
А если сравнить с реками Заполярья, то как по статистике? 
(я например сырую рыбу ем только в тех краях.)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 24 February 2018, 22:47:44
Как-то так оно... Поэтому когда я читаю некоторые рецепты от Саши, у меня волосы дыбом встают! :)

Лень, малосолы из только что пойманной рыбы, на Волге были всегда в ходу. Еще "дядя Гиляй" про сие писал. А осетровую икру вообще солили 10-15 мин.

Ну, а хапнуть заразу в процессе питания...дык от школьных обедов детишек больше болеет чем от "недосоленной" воблы-плотвы.
Или от сбора грибов то же много интересной статистики.

Про себя могу сказать -сырую  или малосольную рыбу ем не во всех регионах, не во всех районов этих регионов и не на каждой реке этих районов.

 Ну, а так, как я ем не только малосоленую рыбу, но и сырую еще трепыхающуюся, то заранее "прокачиваю" реку насчет зараженности ее обитателей гельминтами и другой заразой.
Например говоря за Якутию -  из Лены, Тимптона, Восточной Хандыги, Синей и.т.д, я сырую рыбу есть не буду. Со среднего Алдана то же...
А вот с верхнего Алдана, Туолбы, Амги, Туолбачан и.т.д. - с аппетитом.

Кстати местные люди разных национальностей, не понимают моего пристрастия к такому сырому "уничтожению" рыбы. У них из быстрой готовки, максимум малосол.

Ну и по возвращении в жилуху - коробочку с "внутренним я", надо в местную поликлинику закинуть.
Желательно 2-3 раза с перерывами - геморно сие, но зато спокойно....

: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 24 February 2018, 23:03:25
по возвращении в жилуху - коробочку с "внутренним я", надо в местную поликлинику закинуть.
Желательно 2-3 раза с перерывами - геморно сие, но зато спокойно....
вот неужто оно того стоит? имхо, значительно спокойнее сырятиной не питаться. сам же говорил - предпочитаешь рыбу в консистенции подмётки...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 24 February 2018, 23:12:00
вот неужто оно того стоит? имхо, значительно спокойнее сырятиной не питаться. сам же говорил - предпочитаешь рыбу в консистенции подмётки...
Паш, сие было сказано про вяленую-сушеную рыбу...А сырая рыба, когда вкусовые рецепторы не обожжены избытком соли, имеет свой не передаваемый вкус.

А насчет спокойствия - таки да...я вообще за безопасный секс...в одиночестве.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 24 February 2018, 23:15:08
сырая рыба, когда вкусовые рецепторы не обожжены избытком соли, имеет свой не передаваемый вкус.
ну ок. не понимаю я этого, но о вкусах не спорят...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 24 February 2018, 23:38:03



[/quote]
А если сравнить с реками Заполярья, то как по статистике? 
(я например сырую рыбу ем только в тех краях.)
[/quote]

Там , по статистике - дифиллоботриоз )
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 24 February 2018, 23:41:39
А если сравнить с реками Заполярья, то как по статистике? 
(я например сырую рыбу ем только в тех краях.)

Да я уж не помню, естественно - давно дело было, еще с доктором Родионовым на медфоруме старого Скитальца - он, собственно, эти ссылочки на всяческую статистику и подбрасывал...

ЗЫ: Лично я для себя вывод сделал простейший - ну нах всю эту сырятину! Тем более, что лично мне она и на вкус никогда не нравилась :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 24 February 2018, 23:54:35
Лень, малосолы из только что пойманной рыбы, на Волге были всегда в ходу. Еще "дядя Гиляй" про сие писал. А осетровую икру вообще солили 10-15 мин.

Да фиг его знает... Я вот много времени провел на Волге, в Нижегородской области (и, естественно, вся жизнь вокруг рыбалки) - не припоминаю, чтобы кто-то из родственников/знакомых увлекался бы этим... Кроме, разве что, малосольной икры - такое дело, да, есть.

ЗЫ: Во времена "дяди Гиляя" экология была получше, а знаний о паразитах, наоборот, поменьше, чем сейчас :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 25 February 2018, 00:25:17
...не припоминаю, чтобы кто-то из родственников/знакомых увлекался бы этим... Кроме, разве что, малосольной икры - такое дело, да, есть.

Леня, ты будешь смеяться, но я на Волге, да и вообще в центральных районах, никакую "сырятину" в летнее время не ем.
Зимой из хорошо промороженной рыбы - другое дело...

А у нас с давних пор, народ шибко увлекся корейским "Хе" из свежего карпа, что на платных прудах ловят - дык вероятность заразы в разы больше, чем от северных гольцов или якутских ленков.
 
Ну, а так как мы все "немного мазохисты", то всегда готовы потакать своим слабостям, иногда в ущерб здоровью. 
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 25 February 2018, 09:07:45
А если сравнить с реками Заполярья, то как по статистике? 
(я например сырую рыбу ем только в тех краях.)

Да я уж не помню, естественно - давно дело было, еще с доктором Родионовым на медфоруме старого Скитальца - он, собственно, эти ссылочки на всяческую статистику и подбрасывал...

ЗЫ: Лично я для себя вывод сделал простейший - ну нах всю эту сырятину! Тем более, что лично мне она и на вкус никогда не нравилась :)
Да уж... оказывается и на Кольском небезопасно в план паразитов, того же дифиллоботриоза. И даже любимый хариус может быть заразен http://urochishe.ru/harius-parazityi/ (http://urochishe.ru/harius-parazityi/)
Наверное теперь оставлю вкус сырой рыбы в приятных воспоминаниях
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 25 February 2018, 10:20:18

Да уж... оказывается и на Кольском небезопасно в план паразитов, того же дифиллоботриоза. И даже любимый хариус может быть заразен http://urochishe.ru/harius-parazityi/ (http://urochishe.ru/harius-parazityi/)
Наверное теперь оставлю вкус сырой рыбы в приятных воспоминаниях
[/quote]

Я тему про паразитов пролопатила, ибо мне актуально . Мне от моей астмы  дохтора колят лекарство , которое снижает иммунную защиту организма  в части паразитов до нуля . Получается печальная картина  : посол безопасен только такой , при котором рыба становится просто несъедобной от содержания соли , всё чем-то заражено ( не одним , так другим ), что морская рыба , что речная  ...   Боле-мене надежным способом обработки ( кроме тепловой ) является промораживание ( от недели и дольше , в зависимости от температуры в морозильной камере ) , специалисты даже воблу не рекомендуют есть без промораживания. Тепловая обработка должна быть длительной и тщательной  ( ибо известны случаи , когда  люди   заболели , поев запеченой в духовке рыбки )  . Сырой можно есть только рыбу промышленной заморозки ( промораживание  при минус 30 и ниже ) . Ну , и вишенка на торт :  препарата от дифиллоботриоза  сейчас в России нет ( не закупили )  ! 
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 25 February 2018, 10:50:27
Ну , и вишенка на торт :  препарата от дифиллоботриоза  сейчас в России нет ( не закупили )  !

Наталья, ...Я Вас спасу...еже ли что.
Проходил я сею болячку - широкий лентец еще тот гаденыш. Хапнул я его в Казахстане - где вообще никогда сырятину не ел.
 У меня сея зараза еще осложнялась другими проблемами и применять какие то противогельминтные препараты мне было проблематично.

Дык, громко вышиб я этого гада, после трех дневного питанием одними тыквенными семечками - старый народный способ.


: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 25 February 2018, 11:07:15

[/quote]

Дык, громко вышиб я этого гада, после трех дневного питанием одними тыквенными семечками - старый народный способ.
[/quote]

Блин , хочется верить , что все-таки удастся всяких самых страшных  чудовищ ) себе не подселить , специалисты в части рыбы-мяса  упирают на простые профилактические мероприятия (проваривание , промораживание ) , как гарантию не обрести себе новое внутреннее "Я" . Сложнее , на самом деле , с водой и  воздухом ( точнее , взвеси пыли в воздухе ) .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Питер 25 February 2018, 12:13:31
Все   вкусное   вредно -)))
Ну    в  дополнение    -   рыба  в овощах.
Рыба   ( по  сути  любая  -  мелкая,  крупная)   чищеная.   Головы  можно  -    конечно,  без   жабр.    В  кан  на  дно  -  чуть-чуть  растительного  масла  и  слой  сушеных  овощей  (немного) .   Морковь,   лук,  томаты,  паприка, чеснок,   коренья  (петрушка,  сельдерей).  Специи  по  вкусу.  перец  и  лаврушка  обязательны. Немного  соли.   Слой  рыбы,   плотно   утрамбовать.   Слой  овощей-слой  рыбы.  слой  овощей-слой  рыбы.   И  так  пока  кан   не  кончится.  Или  рыба.    Заливаем    водичкой  (лучше  кипятком)  чтобы  только-только  покрыть верхний  слой.  На    костер,    довести  до  кипения.   Снять,  закрыть  крышкой,  оставить  рядом  с  костром. На  ночь  можно    в  остывающие  угли  воткнуть.   Все,      ждем  до  утра.   Едим  или  возим с  собой. Есть   лучше    холодном   виде .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Питер 25 February 2018, 12:14:56
Да,  если    есть  -  очень  хорошо  добавить  ягод.  Брусника  или    красная  смородина ...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: StranNik-XM 25 February 2018, 12:47:28
Почитаешь рецепты Boroda63 слюной изойдёшь  ;). Малосол - согудай это ВЕЩЬ, но действительно надо быть очень аккуратным даже на северах, рыбку тщательно просматривать, даже "благородную". Смотреть с 12 минуты https://www.youtube.com/watch?v=Hp_GzqXais0
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Geometr 25 February 2018, 19:36:16
Угу.
Минутка сомнительного удовольствия и долгое время раскаяния за содеянное.
Рисковать здоровьем из-за полной ерунды?
Ну-ну...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 25 February 2018, 20:05:54
Угу.
Минутка сомнительного удовольствия и долгое время раскаяния за содеянное.
Рисковать здоровьем из-за полной ерунды?
Ну-ну...

Дык, у всех человеков понятие "ерунды" шибко субъективно...
 
Думаю найдется не мало народа, которые Ваше и мое длительное бродяжничество по ненаселенке, легко сопроводит вашими словами - "...Рисковать здоровьем из-за полной ерунды?..."

Ну, а питания рыбой  разного уровня термообработки - есть пристрастия личной гастрономии.

Вот у рыбки фугу, смертельный яд находится в яичниках, почках, коже, глазах, печени и кишечнике и.т.д.
У наших рыбок, в некоторых этих местах, даже гельминтов не бывает.
 
Однако российские человеки почему то фугу жрут, доверяя свою жизнь не известному им "самураю-повару" с китайским детством. Ну, таки и шо?

И, что веселит -  в бумагах санитарно-эпидемиологических правил и нормативах СанПиН про жратву сего "рыбного, японского деликатеса" нет не слова...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Geometr 25 February 2018, 21:03:58
Примерно как и с сырой  рыбой.

Побаиваюсь я что-то девушек на трассах, которые того,... с низкой социальной ответственностью...

Здоровье дороже.

И с рыбой, и с девушками.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 27 February 2018, 03:46:15
А кстати, чегой-то все так дружно приуныли, начитавшись про паразитов? О_о :) По большому счету, они опасны только любителям "сырятины" (во всех видах!), а тем, кто нормально и качественно рыбу "термообработал" - собственно говоря, да и чхать на них! :)

Я тут вопросик "для затравки" хочу подбросить... В уху (хорошую, наваристую и вкусную) лучше при варке класть лук или чеснок? О_о :)

На самом деле, апологетов лука всегда количественно больше, поскольку именно он прописан во всех "классических учебниках"... И это как бы "древняя традиция"... А с другой стороны, я сам много раз их, примерно в одинаковой ситуации, сравнивал - и уверенно пришел таки к чесноку! Как впрочем, и все мои "постоянные спутники", у которых тоже была такая возможность сравнить :)

Но я знаю и целый ряд людей, которые додумались до того же самого и независимо от меня - например, Петр (ака "Питер") - а он в достаточной степени "рыбный гурман" :)

А вы что думаете на сей счет? :)

Чеснок (разделенный на дольки, очищенный, но нерезанный - кроме, может быть уж совсем "гигантских" долек - их можно резануть пополам) кидается в уху примерно минут за 15-20 до ее полной готовности - это время, необходимое для его "дохождения" до нужной кондиции. Расход - у меня обычно на котелок ухи 6-7 литров уходит одна головка.

Достигается "синергический эффект" (примерно как и в плове) - чеснок отдает свой вкус ухе, но и в тоже время, сам насыщается ее вкусом - в итоге эти дольки чеснока становятся едва ли не самой вкусной "изюминкой" в ухе! :))

ЗЫ: Лично у меня это же время совпадает и с временем готовности рыбы (т.е. я закладываю рыбу и чеснок одновременно) - но на этом моменте я бы не хотел акцентировать споры, поскольку и рыба бывает разная, и степень ее готовки разная, и вкусы тоже разные - я здесь не про рыбу, а про чеснок с рыбой :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Geometr 27 February 2018, 04:35:41
Травка походная тоже в ухе хороша.
Вот такая.
Типа дикий лук.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/517834/view/1939125?page=2
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 27 February 2018, 06:20:00
Травка походная тоже в ухе хороша.
Вот такая.
Типа дикий лук.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/517834/view/1939125?page=2

Ну да... если есть под рукой, то должно быть очень неплохо (я так смутно припоминаю по вкусу, нечто среднее между традиционным луком и чесноком, скорее даже чуть-чуть ближе к чесноку).

ЗЫ: Насколько я понял (судя по фото) - это т.н. лук "шнитт" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0), он же "скорода", он же "резанец", он же "сибулет" :) Главное - у него все части растения съедобны, от цветков до луковиц!
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 27 February 2018, 06:36:18
лук или чеснок?
При жарке - чеснок перед окончанием(именно жарить).. можно совместно с луком(можно поверх рыбы)
А вот в уху - мне не нравится именно привкус.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 27 February 2018, 06:50:09
А вот в уху - мне не нравится именно привкус.

Стас, а может ты его просто слишком поздно кидал - и он не успевал дойти до кондиции? Ему нужно время повариться... И тогда любой "резкий" запах/привкус полностью исчезает (даже внутри чесночной дольки!) - но зато ухе придается чуть-чуть "сладковатый" привкус...

ЗЫ: Собственно говоря, при использовании чеснока в разных блюдах и РАЗНОЙ степени его готовки, наблюдаем три фазы "чесночинок":

1. Он острый.
2. Края не выраженного (нейтрального) вкуса, середина - все еще чуть острая.
3. Он слегка сладковатый... Но с характерным вкусом, насыщенным тем "материалом", которому он отдал весь свой вкус :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Питер 27 February 2018, 09:45:36
Чеснок    мне   нравится   -  но  я   кладу  минут  за   15-20   до   закладки      рыбы  на   еду.  И   только     цельные   зубчики   не  чищеные,    никогда  не    режу.  И    чеснок    должен   быть   хороший,  в  плотной   чешуе.  Но  эту   любовь  разделяют  не  все ....
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 27 February 2018, 10:04:54
... я   кладу  минут  за   15-20   до   закладки      рыбы  на   еду.  И   только     цельные   зубчики   не  чищеные,    никогда  не    режу.  И    чеснок    должен   быть   хороший,  в  плотной   чешуе.  Но  эту   любовь  разделяют  не  все ....

Да интересно...никогда не пробовал так чеснок в вариво добавлять. Буду пробовать. Возникли уточнения...

Петр, "не чищенные" зубчики - это в шелухе? А, что она дает бульону и почему ее не надо удалять? Она остается на дольке или в ухе?  Ее потом надо как то извлечь?

Я рыбу кладу в самом начале варки, в холодную воду. Могу специальные, порционные куски добавить после недолгого кипения ухи. Дык чеснок класть в холодную воду или уже в кипящую?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Grond_rus 27 February 2018, 10:29:10
А что уксус не избавляет от паразитов? Хе под уксусом с лучком, неплохая штука.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 11:04:22
Травка походная тоже в ухе хороша.
Вот такая.
Типа дикий лук.
https://fotki.yandex.ru/next/users/a13990/album/517834/view/1939125?page=2

Там рядом кровохлебка  растет . С удивлением узнала недавно , что она съедобна и листья считаются пряностью . Даже уже купила  семена специального "огородного" сорта   , который дает очень много ботвы .  Обычная , дикая у меня в саду растет , но  мне и в голову не приходило , что ее можно есть .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 11:08:53
А что уксус не избавляет от паразитов? Хе под уксусом с лучком, неплохая штука.

Если не мариновать годами в уксусе адской концентрации , то не избавляет .   Все нужно делать из мороженной ( промышленной заморозки ) рыбы/мяса/кальмаров/крабов и тд .  Хе тоже очень люблю , обычно делаю из кальмаров .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 11:36:13
Кстати , может кому пригодится , уже писала об этом когда-то ... Как -то в походе добавляли в уху манку ( для нажористости )  - весьма одобряю .  Как известно , добавление любой крупы превращает уху в рыбный суп ( т е вкус блюда кардинально меняется ) , но этого не происходит при добавлении манки .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 11:39:12
А кстати, чегой-то все так дружно приуныли, начитавшись про паразитов? О_о :) По большому счету, они опасны только любителям "сырятины" (во всех видах!), а тем, кто нормально и качественно рыбу "термообработал" - собственно говоря, да и чхать на них! :)
кто приуныл? вот мне унывать нечего, поскольку сырятину я терпеть не могу :)

на колыме, кстати, терпеть приходилось. народ гостеприимный, старается чем-нить вкусненьким угостить. а мне их обижать не хочется. было довольно тяжело, но я справился :) ну, надеюсь, ничем не заразился (по крайней мере, пока не ощущается).
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 11:42:08
Как известно , добавление любой крупы превращает уху в рыбный суп ( т е вкус блюда кардинально меняется ) , но этого не происходит при добавлении манки .
а вот интересно - если пшеничную крупу добавлять, тоже меняется? если да, то странно. насколько я понимаю, манка - это та же пшеница, только мелкораздробленная...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 27 February 2018, 12:04:31
Да от любого дополнительного ингредиента вкус ухи изменится. Для меня уха - это вода, рыба, соль, черный перец, лаврушка, лук.  Это классика. Но если есть необходимость насытиться ухой, то можно валить туда что угодно. Из круп, которые я пробовал добавлять, больше всего понравился рис. Насчет манки чёт я сомневаюсь. Добавляли роллтон - тоже вполне едабельно...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 12:05:06
а вот интересно - если пшеничную крупу добавлять, тоже меняется? если да, то странно. насколько я понимаю, манка - это та же пшеница, только мелкораздробленная...
[/quote]

Я думаю , что дело во времени разваривания крупы. Манка добавляется буквально за пару минут до готовности , то есть , успевает набухнуть , но не успевает  ничего "отдать" в бульон .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 12:35:23
Из круп, которые я пробовал добавлять, больше всего понравился рис.
я в этом случае больше перловку люблю. картошка тоже очень хорошо идёт.

но и с рисом очень неплохо.

вот с пшеном я пробовал - как-то не очень на мой вкус. ну то есть вполне съедобно - но что-то не то.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 12:37:07
Я думаю , что дело во времени разваривания крупы. Манка добавляется буквально за пару минут до готовности , то есть , успевает набухнуть , но не успевает  ничего "отдать" в бульон .
вот интересно - если пшеницу заранее замочить или даже отварить, а потом тоже за пару минут добавить - что будет? ::)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 12:48:26

[/quote]вот интересно - если пшеницу заранее замочить или даже отварить, а потом тоже за пару минут добавить - что будет? ::)
[/quote]

ХЗ . В теории большинство круп образуют при варке слизистую субстанцию  в отваре , предположу , что вкус изменится . Ибо вряд ли в походных условиях получится крупу от  отвара отмыть .  Гречка такой  слизи не дает , но у нее у самой вкус специфический .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 27 February 2018, 12:49:07
Я думаю , что дело во времени разваривания крупы. Манка добавляется буквально за пару минут до готовности , то есть , успевает набухнуть , но не успевает  ничего "отдать" в бульон .

Наталья, манку можно в любое первое блюдо совать - практически не меняет вкус. Думаю, что все дело в процентном содержании в сей крупе клейковины - блюдо быстро густеет, а крупы надо мало.
Ну, а если варить суп, а не уху то лучше сыпать пшено (я выше писал про это...)
 
А если делать, что то промежуточное между первым и вторым блюдом ( вкусное, густое, наваристое и не только рыбное варево), то лучше сыпать гречку - грамм 10-15 на рыло.

В старой русской армии гречку или подболточную муку, добавляли в солдатские щи.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 12:57:15
если варить суп, а не уху то лучше сыпать пшено (я выше писал про это...)
ну, это дело вкуса. лично мне с пшеном не особо нравится, хотя, в общем, съедобно. как по мне - то лучше всего с перловкой или картошкой (а можно и с тем и с другим сразу). с рисом тоже хорошо (картошки и в этом случае можно положить).

с гречкой вот рыбный суп не пробовал, но лично мне сочетание рыбы и гречки как гарнира тоже не особо нравится. с мясом нормально, а с рыбой - что-то странное.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 27 February 2018, 13:14:04

ну, это дело вкуса. лично мне с пшеном не особо нравится, хотя, в общем, съедобно. как по мне - то лучше всего с перловкой или картошкой (а можно и с тем и с другим сразу). с рисом тоже хорошо (картошки и в этом случае можно положить).
[/quote]

Паш, рецепт с пшеном и яблоком в рыбном супе (выше писал...), я почерпнул из Азербайджана,  пригород Сумгаита, поселок-аэродром Насосный.

Ну, а так то понятно, что вкус рулит, особенно, что картошки касается  ;)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 13:18:22


В старой русской армии гречку или подболточную муку, добавляли в солдатские щи.

Я себе дома иногда , когда некогда готовить , добавляю в суп отварную гречку ( т к у меня всегда есть отварная гречка для собаки ) - получается вполне съедобно . Но отваривать ее в супе   не стала бы , т к мне не нравится запах , образующийся пока гречка варится.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 13:22:10
рецепт с пшеном и яблоком в рыбном супе (выше писал...), я почерпнул из Азербайджана,  пригород Сумгаита, поселок-аэродром Насосный.
с яблоком ещё? вай :o

но вообще у южан бывают странные, на мой вкус, рецепты. вот в том же азербайджане меня всё пытались накормить муталом (сыр такой, твёрдый, белый и солёный) одновременно с хлебом и арбузом. но мне не понравилось. сочетание хлеба с любым из двух остальных компонентов - нормально (и даже хорошо), а вот одновременно - у меня не пошло.

они вообще рассказывали про то, что яичницу с арбузом делают... но этого я не пробовал.
вкус рулит, особенно, что картошки касается  ;)
а чего, ты картошку не любишь?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 27 February 2018, 14:07:08


но вообще у южан бывают странные,

они вообще рассказывали про то, что яичницу с арбузом делают... но этого я не пробовал....

...а чего, ты картошку не любишь?

Дык как можно, живя в России картошку не любить...?

Ну, а насчет странных блюд из арбуза у южан - дык водка в арбузе, наш решительный им ответ...

Добавлю сюда...
Наталья, я все таки советую попробовать отварить немного гречки непосредственно в первом блюде - 10 гр. на порцию для начала.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 27 February 2018, 14:36:51
Ок , попробую ...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 27 February 2018, 16:26:54
водка в арбузе, наш решительный им ответ
ну это да ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Питер 27 February 2018, 18:58:26
... я   кладу  минут  за   15-20   до   закладки      рыбы  на   еду.  И   только     цельные   зубчики   не  чищеные,    никогда  не    режу.  И    чеснок    должен   быть   хороший,  в  плотной   чешуе.  Но  эту   любовь  разделяют  не  все ....

Да интересно...никогда не пробовал так чеснок в вариво добавлять. Буду пробовать. Возникли уточнения...

Петр, "не чищенные" зубчики - это в шелухе? А, что она дает бульону и почему ее не надо удалять? Она остается на дольке или в ухе?  Ее потом надо как то извлечь?

Я рыбу кладу в самом начале варки, в холодную воду. Могу специальные, порционные куски добавить после недолгого кипения ухи. Дык чеснок класть в холодную воду или уже в кипящую?

Снимаем   верхнюю    шелуху  и  зубчик  остается  в   плотной   чешуе. Вот   ее  не  трогаем  и с  ней в  кан.   Также    кладу  чеснок  в  плов.   Он  при    плотной  чешуе  не  разваривается   -  но  отдает  свой  вкус  в     блюдо  и  сам  пропитывается  вкусом     ухи  или  плова.  Шелуха  останется   на  дольке,  потом   зубчик  в  рот,  высосать     вкусняшку  и выплюнуть   шелуху.
По  времени.  мы  про  уху  ?  Тогда  варим  первым  заходом  голову  и  хвост,  выкидываем.  Доводим      до  кипения       бульончик ,  добавляем  туда     если   пользуете     крупу,  картошку  et  cetera     и   минут   за  15  до  добавления   рыбы  на  еду  -  чеснок.    Рыбу     порционную   добавляю     когда     наполнитель  уварился в  кртоу  кипящий     бульон   и варю     5-7  минут    - в  зависимости  от    вида  рыбы  и  размера  порций.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 27 February 2018, 19:37:28
Спасибо понял. Буду пробовать оба варианта...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 28 February 2018, 21:34:46
кстати - а вот как всякие эти паразиты переносят процесс высушивания?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 28 February 2018, 21:57:21
Видимо , неплохо , если как способ обеззараживания рыбы специалисты сушку не рассматривают .

https://rg.ru/2014/12/30/rospotreb-dok.html
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 28 February 2018, 22:01:25
Видимо , неплохо , если как способ обеззараживания рыбы специалисты сушку не рассматривают .

https://rg.ru/2014/12/30/rospotreb-dok.html
не факт... может быть, сушка просто нетехнологична...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 28 February 2018, 22:05:45
Не ,  дохтора пишут , что  от воблы можно что-то хапнуть ( засолена и высушена ) .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 28 February 2018, 22:14:58
может быть, сушка просто нетехнологична...

Не, Паш, вряд ли... Насколько я понимаю, везде основное внимание уделяется именно ПОСОЛУ (т.е. концентрации соли и времени выдерживания в нем) - а про сушку (не высокотемпературную, а про вяление) - вообще никто ни разу даже не заикается! :)

ЗЫ: Ну кстати, если хочешь избавиться от избытка соли при вялении - то проще простого, после нескольки-дневного самого "крутого" засола, достаточно "отмочить" рыбу несколько часов (с регулярной сменой воды). Тогда выйдет и вкусно, и абсолютно безопасно.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 28 February 2018, 22:15:17
Не ,  дохтора пишут , что  от воблы можно что-то хапнуть ( засолена и высушена ) .
дык, может, просто плохо высушена? сама ж вон пишешь - она ещё и солёная. а засол - это упомянутый метод борьбы. значит, засолили неправильно. то есть, значит, и высушить могли неправильно...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 28 February 2018, 22:17:38
если хочешь избавиться от избытка соли при вялении - то проще простого, после нескольки-дневного самого "крутого" засола, достаточно "отмочить" рыбу несколько часов (с регулярной сменой воды). Тогда выйдет и вкусно, и абсолютно безопасно.
да нет, я к солёной рыбе отношусь нормально :) я, в общем, так, из научного интереса :)

кстати - по ссылке пишут, что котлеты надо жарить в масле 15 минут, а рыбу кусками - и все 20. дык она за такое время не обуглится?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 28 February 2018, 22:29:47

не факт... может быть, сушка просто нетехнологична...

Наверное да...просто появились более простые технологии сохранения рыбы, чем сушка.

В 19 веке у нас в России вовсю был "сущиковый промысел". Сущик (суш, сушок, сущь, сушня и.т.д) - мелкая рыбешка (в основном снеток), которую сушили  прямо на поду жарко натопленной, малость доработанной, русской печи. Причем сие делалось без соли. Соль тогда был шибко дорогой продукт.
А на Волге и крупную рыбу так же сушили, когда с солью проблемы были, правда разделанной и распластанной на куски.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 28 February 2018, 22:31:53
кстати - по ссылке пишут, что котлеты надо жарить в масле 15 минут, а рыбу кусками - и все 20. дык она за такое время не обуглится?

Паш, ну все "зависит от" :) Нужно просто понимать, что теплопроводность у толстого куска рыбы - ну ОЧЕНЬ маленькая!!! :) Поэтому ее, бедолагу, при жарке и постоянно ворочают с боку набок (а иногда и еще в каких-нибудь плоскостях),  чтобы равномернее прогревалась...

Собственно говоря, это одна из главнейших причин, по которым я лично предпочитаю жарить рыбу не на костре/углях, а на газовой горелке с очень "тонкой" регулировкой жара... Не-не, естественно, на углях я тоже умею без проблем - но с горелкой реально удобнее и практичнее, когда ты этим часто занимаешься (как я, например)! Толстые куски рыбы я держу долгое время на очень маленьком огне - тогда тепло успевает распространиться равномерно везде, без подгорания. Ну а для "придания корочки" - если оно нужно - на минутку-другую включаю огонь посильнее перед самым концом...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 28 February 2018, 22:45:48
Гнилое бревно дым дает (береза).
Нда.. берёза не ольха или ива.
Это как в дёгте замочить..
но
опробую

Разумеется с березы надо удалить ВСЮ бересту.
Когда нет ольхи, гнилую березу вполне используют для копчения.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 28 February 2018, 23:07:07
[

кстати - по ссылке пишут, что котлеты надо жарить в масле 15 минут, а рыбу кусками - и все 20. дык она за такое время не обуглится?

Я , конечно , не хронометрировала , но мне кажется , я примерно  столько по времени и жарю .   Как Лёня ниже пишет , переворачиваю куски   время от времени , ничего не обугливается .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 28 February 2018, 23:07:47
пишут, что котлеты надо жарить в масле 15 минут, а рыбу кусками - и все 20. дык она за такое время не обуглится?
Если именно жарить, то не обуглится.
Но на малом огне и под крышкой.. и не забывать переворачивать.
Это если без масла(или его минимум). Кстати без масла в самой рыбе можно при помощи бумаги поджарить.. всё масло ниже бумаги будет.. от Doctor Morton
(http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5760446.jpg) ( + )  (http://www.turizmvnn.ru/cont/show/5760446/)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 28 February 2018, 23:12:12


В 19 веке у нас в России вовсю был "сущиковый промысел". Сущик (суш, сушок, сущь, сушня и.т.д) - мелкая рыбешка (в основном снеток), которую сушили  прямо на поду жарко натопленной, малость доработанной, русской печи. Причем сие делалось без соли. Соль тогда был шибко дорогой продукт.
А на Волге и крупную рыбу так же сушили, когда с солью проблемы были, правда разделанной и распластанной на куски.

Я вот помню , когда была маленькой , мой дед постоянно какую-то рыбу сушил  ( красноперок , лещей и проч  ) и  мы все ее постоянно ели ... может , не было такой степени зараженности рыбы ?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 28 February 2018, 23:21:32
Есть ещё шикарный способ быстрой готовки рыбы с минимумом масла в самой рыбе - во фритюре.
Подсмотрел в испанской кухне приготовление их национальной рыбы - трески.
Кляр с мукой подольше(минут 15-20) подержать помешивая до средней густоты.
Рыба режется мелкими кусками соломкой, фритюр должен быть нагрет почти до начала дымления. Куски бросаются во фритюр, буквально минут 5-8 и вытаскиваются на бумагу(газету, салфетки, решётку).
После остывания до 50С можно употреблять.
Рыба из-за фритюра моментально закупоривает поверхность и дальше жарится в собственном соку, масло с кляра стекает на бумагу или кляр сощёлкивается перед употреблением.
Так как температура фритюра очень высокая, все пакости успевают погибнуть
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 28 February 2018, 23:22:11
Это если без масла(или его минимум). Кстати без масла в самой рыбе можно при помощи бумаги поджарить.. всё масло ниже бумаги будет.. от Doctor Morton

Хм... Интересная идея! Надо будет попробовать - как разновидность "диетической" жареной рыбки (у Ленки сейчас, после операции, есть проблемы с "жирной пищей" - так что приходится искать варианты).

А что за бумага? Понятно, что подойдет любая - просто, подозреваю, не все они "чистые и безопасные", если с ними готовить... Или это т.н. "бумага для запекания" ну или как там она еще называется, в общем, "пищевая", продающаяся в супермаркетах рулонами?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 28 February 2018, 23:30:12
А что за бумага?
Валерьич использовал с покрытием тефлоном.. дорогая, зараза.. :(
Но я лучше котлеты сделаю и во фритюре.. :)
(http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5784976.jpg) ( + )  (http://www.turizmvnn.ru/cont/show/5784976/)     (http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5784977.jpg) ( + )  (http://www.turizmvnn.ru/cont/show/5784977/)
Фарш ножиком    и          жарка
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 28 February 2018, 23:37:03

Валерьич использовал с покрытием тефлоном.. дорогая, зараза.. :(



Сейчас эти тефлоновые листы есть в ОБИ  по примерно 150   руб  ( или чуть больше  )  . На мой взгляд , цена гуманная  , т к лист многоразовый  ( можно мыть  ) , я раньше покупала их намного дороже  .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 01 March 2018, 00:11:32
Я вот помню , когда была маленькой , мой дед постоянно какую-то рыбу сушил  ( красноперок , лещей и проч  ) и  мы все ее постоянно ели ... может , не было такой степени зараженности рыбы ?

Наверное да. Все таки канализационные сливы в реки тогда были редкостью.
 Да и обработка рыбы отличалась.

Например для жарки рыбу раньше пластали (разрезали) вдоль хребта и жарили таким куском, переворачивая (я так и продолжаю разделывать)
 А не как сейчас - когда режим поперек тушки и жарим кусочки с торчащими ребрами, что не позволяет толком прогреть все поверхности куска.

 Причем раньше старались сразу создать на поверхности рыбного куска корочку на сильном огне, а потом дожаривали при закрытой крышке и слабом нагреве.
 Такой способ жарки сохранял влагу внутри куска, а следовательно его более полный и быстрый прогрев. (сие отличается от Лениной жарки).

Ну, а так как почти все виды взрослых паразитов погибает при 50-70 град.С*, а их яйца при
такой температуре становятся не жизнеспособными, то сие позволяло достаточно быстро и безопасно готовить рыбу.

Ну и хочу напомнить, что в советское время в свободной продаже, практически не было речной рыбы - вся страна питалась перемороженной, морской рыбой. По идеи заморозка напрочь убивало рыбных паразитов
А в 90х годах разрешили продавать свежую, речную рыбу не только на колхозных рынках, но и на улице... И шо?
Никакого всплеска массового поражения человеков гельминтами мы не наблюдали и не наблюдаем...
Более того - даже в районных и городских поликлиниках упразднили должность врача-паразитолога.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 01 March 2018, 00:25:37
Ну, а так как почти все виды взрослых паразитов погибает при 50-70 град.С*, а их яйца при
такой температуре становятся не жизнеспособными...
А в 90х годах разрешили продавать свежую, речную рыбу не только на колхозных рынках, но и на улице... И шо?
Никакого всплеска массового поражения человеков гельминтами мы не наблюдали и не наблюдаем...
Более того - даже в районных и городских поликлиниках упразднили должность врача-паразитолога.
Ну да..да..
"Если не умер через три дня, то потом умер не от этого" - (с)
И за камнем всё местное население отлично питается сырой рыбой, поголовно заражённой описторхозом.. И шо?
И в сельской местности кучу врачей и пунктов упразднили - мы точно здоровее стали??
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 01 March 2018, 00:49:43

И за камнем всё местное население отлично питается сырой рыбой, поголовно заражённой описторхозом.. И шо?


Дык...цифирки хотелось бы увидеть, на тему сих медицинских трагедий...что бы сильно напугаться...

А то у нас в Самаре вот как то так, не шибко страшно:

"... в Самарской области в 2014 году было выявлено 22 случая заболевания описторхозом, в 2015 году - 26 случаев, в 2016 году - 11 случаев, за четыре месяца 2017 года - девять случаев..."

А вот грибами:
"...управления Роспотребнадзора по Самарской области Татьяна Курлина. Она также привела пример прошлого года, когда на больничную койку с аналогичным диагнозом отравились 141 человек. Всех их удалось "откачать"..."  Это про 2016 год написано - грибками народ траванулся.

То есть описторхоз хапнули 11 челов на всю область, а грибами траванулись 141 любитель "тихой охоты".
Это на 3 мил. 200тыс. челов.

: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 01 March 2018, 01:01:20


Например для жарки рыбу раньше пластали (разрезали) вдоль хребта и жарили таким куском, переворачивая (я так и продолжаю разделывать)
 А не как сейчас - когда режим поперек тушки и жарим кусочки с торчащими ребрами, что не позволяет толком прогреть все поверхности куска.

 

Я несколько раз так (пластами )  жарила покупную рыбу - показалось , что в таком виде она намного вкуснее . Более сочная и нежная . Возни , правда , больше  с такой разделкой . 
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 01 March 2018, 01:07:24
А то у нас в Самаре вот как то так, не шибко страшно:

"... в Самарской области в 2014 году было выявлено 22 случая заболевания описторхозом, в 2015 году - 26 случаев, в 2016 году - 11 случаев, за четыре месяца 2017 года - девять случаев..."

А вот грибами:
"...управления Роспотребнадзора по Самарской области Татьяна Курлина. Она также привела пример прошлого года, когда на больничную койку с аналогичным диагнозом отравились 141 человек. Всех их удалось "откачать"..."  Это про 2016 год написано - грибками народ траванулся.

То есть описторхоз хапнули 11 челов на всю область, а грибами траванулись 141 любитель "тихой охоты".
Это на 3 мил. 200тыс. челов.

Саша, сорри, честно лениво искать выкладки (мне вполне хватило того, что Антон Родионов, как врач, в свое время нашел) - но, насколько я помню, ситуация в "центральной полосе" России отличается тем, что "стандартно" заболевания "рыбьими паразитами" никто особо не ищет и не исследует - т.е. это только если ты специально попросил тебя проверить на специфический анализ - поскольку эта зона считается не "пандемической" в целом.

На "северах" - картинка чуть другая - там бывает заражено около 50% местного населения в некоторых районах! :) И вот там медики знают, что проблема "реальная", поэтому как-то и занимаются этим...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 01 March 2018, 01:11:55

То есть описторхоз хапнули 11 челов на всю область, а грибами траванулись 141 любитель "тихой охоты".
Это на 3 мил. 200тыс. челов.

Это разные в смысле дальнейшего прогноза на жизнь  события . Отравления грибами , часто - это неделя поноса/рвоты и никаких иных последствий . Описторхоз  -это , с большой долей вероятности,  рак печени .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 01 March 2018, 01:15:34
Например для жарки рыбу раньше пластали (разрезали) вдоль хребта и жарили таким куском, переворачивая (я так и продолжаю разделывать)
 А не как сейчас - когда режим поперек тушки и жарим кусочки с торчащими ребрами, что не позволяет толком прогреть все поверхности куска.

Я несколько раз так (пластами )  жарила покупную рыбу - показалось , что в таком виде она намного вкуснее . Более сочная и нежная . Возни , правда , больше  с такой разделкой .

Да не, тут кто бы спорил: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным! :) Просто в домашних условиях у тебя есть куча вариантов для любых "извращений" и вариаций (ты не сильно связан обстоятельствами)... А вот в походных условиях, сплошь и рядом тебе нужно решить ОДНУ главную проблему - упаковать на сковородку рыбу с максимально возможной плотностью укладки! :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 01 March 2018, 08:39:10
Братья и сестры...вполне допускаю, что проблема заражения гельминтами в отдаленных районах есть, а в статистических данных она не отображена...мы всегда весело живем...

Но выше я писал - кто мешает нашему брату, по приезду в жилуху, выделить часть дерьма для проверки на "яйцаглист"?

Я сразу после выкладывания шмурдяка, иду в поликлинику и беру направление к эпидемиологу (к нему можно попасть минуя терапевта, да и очередей нет). Ну а уже сей специалист дает мне три направления на "яйцаглист" и я начинаю обеспечивать поликлинику работой.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 01 March 2018, 08:49:37
Братья и сестры...вполне допускаю, что проблема заражения гельминтами в отдаленных районах есть, а в статистических данных она не отображена...мы всегда весело живем...

Но выше я писал - кто мешает нашему брату, по приезду в жилуху, выделить часть дерьма для проверки на "яйцаглист"?

Я сразу после выкладывания шмурдяка, иду в поликлинику и беру направление к эпидемиологу (к нему можно попасть минуя терапевта, да и очередей нет). Ну а уже сей специалист дает мне три направления на "яйцаглист" и я начинаю обеспечивать поликлинику работой.

Саша, твое предложение - ну просто как серпом по... ну, в общем, против шерсти - как минимум, у довольно многих здесь (я - не единственный замшелый ортодокс!) :) Лично для меня - отважиться когда-нибудь, хоть в какую-нибудь клинику пойти (платную, бесплатную - пофиг) - это ж года два-три просто с духом собираться надо!!! Блин! :))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 01 March 2018, 13:49:59

Ну и хочу напомнить, что в советское время в свободной продаже, практически не было речной рыбы - вся страна питалась перемороженной, морской рыбой.

Да? В Москве во всех крупных гастрономах продавалась живая рыба (не всегда, конечно). Помню сома, щуку, карпа.

ЗЫ Разве в морской рыбе есть паразиты (опасные для человека)? У японцев тогда зараженность была бы 100%.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 01 March 2018, 13:59:32

ЗЫ Разве в морской рыбе есть паразиты (опасные для человека)? У японцев тогда зараженность была бы 100%.

Да есть , и в морской рыбе и в морепродуктах. Самые распространенные  - анизакиды  , есть в каждой  первой селедке.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 01 March 2018, 14:41:16
Да? В Москве во всех крупных гастрономах продавалась живая рыба (не всегда, конечно). Помню сома, щуку, карпа.

ЗЫ Разве в морской рыбе есть паразиты (опасные для человека)? У японцев тогда зараженность была бы 100%.

Андрей, я говорю про страну...ты забыл "колбасные поезда" в Москву?

Зараза в морской рыбе есть, даже мой "знакомый" - широкий лентец, может обитать в морской рыбе.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 01 March 2018, 14:52:00
Саша, твое предложение - ну просто как серпом по... ну, в общем, против шерсти - как минимум, у довольно многих здесь (я - не единственный замшелый ортодокс!) :) Лично для меня - отважиться когда-нибудь, хоть в какую-нибудь клинику пойти (платную, бесплатную - пофиг) - это ж года два-три просто с духом собираться надо!!! Блин! :))

Лень, не надо серпом по...телевизор говорит, что надо поднимать рождаемость в стране... ::) вся надежда на "старую гвардию"

Я, пока "не обезножил", к теткам-дядькам в цветах куклус-клана, не ходил 17 годов.
За исключением натурной связи "Борода" - баночка-сюрприз - поликлиника.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 01 March 2018, 14:59:44
За исключением натурной связи "Борода" - баночка-сюрприз - поликлиника.
не, ну если ты сырятину потребляешь, то тебе деваться некуда. но лично я, если бы даже сырятину любил, ещё бы хорошенько подумал, что мне больше надо - потребление оной с дальнейшими анализами (а то, не дай бог, и лечением), либо отсутствие и того, и другого.

но я её, слава богу, не люблю, потому и выбирать не надо ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 01 March 2018, 15:39:36
...цифирки хотелось бы увидеть, на тему сих медицинских трагедий...что бы сильно напугаться...
От Doctor Morton 18/09/07 06:01 PM (http://www.diagnostik.ru/st_prokt_opystorh.html)
"Попались на карповых: по-моему на обычной красноперке., т.к. ели ее малосольной. Обь - Иртышский бассейн - самый большой очаг описторхоза в МИРЕ. Зараженность описторхозом среди Сынских хантов составляет 50-100%(данные по Овгорту). И если местное население выработало "иммунитет" - заболевание очень часто течет бессимптомно, то мы, пришлые, залетаем по полной программе." - (с)


: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 01 March 2018, 15:47:36

Андрей, я говорю про страну...ты забыл "колбасные поезда" в Москву?


Хм. Отсутствие колбасы - это тоже была забота о населении? В рыбе паразиты, в колбасе холестерин?
Мне же кажется, что рыбы не было в продаже по той же причине, что и колбасы.
Хотя, если вспоминать, рыбу населению как-раз всячески навязывали. Открывали магазины, цены невелики, четверг - рыбный день.
Как же люди ненавидели четверги и любили свинину (которая сейчас оказалась самым дешевым мясом, а рыба весьма дорога).

Подводя итог - была бы курочка, приготовит и дурочка. Была бы свежая рыба, а как ее ни приготовь, все будет вкусно. ))
А, если обработать термически - и безопасно. ))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Geometr 01 March 2018, 16:06:54
По поводу врагов в морской рыбе.
На море Лаптевых приходилось потрошить омулей, пойманных сетью.
1. Имеются.
2. Только тщательная термообработка.

: Re: как готовить рыбу в походе?
: choocha 01 March 2018, 16:15:35
Про анизакид еще добавлю , что важным профилактичеким мероприятием является потрошение рыбы сразу после вылова . Эти гады  обитают в брюшной полости , если  разделка рыбы задерживается , то они переползают в мышечную ткань , где их сложнее обработать термически или посолом .
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 01 March 2018, 16:34:30
От Doctor Morton 18/09/07 06:01 PM (http://www.diagnostik.ru/st_prokt_opystorh.html)
"Попались на карповых: по-моему на обычной красноперке., т.к. ели ее малосольной. Обь - Иртышский бассейн - самый большой очаг описторхоза в МИРЕ. Зараженность описторхозом среди Сынских хантов составляет 50-100%(данные по Овгорту). И если местное население выработало "иммунитет" - заболевание очень часто течет бессимптомно, то мы, пришлые, залетаем по полной программе." - (с)
Совершено верно - именно карповая рыба...Вот в той же статье о распространении заразы:
"...употребление в пищу плохо термически обработанной рыбы карповых пород (мороженой, соленой, вяленой и т.д.), ..."

А уж малосол из карповой рыбы...это, совсем по рыбе надо в пустыне тосковать.
Для меня малосол это тугунок, хариус, голец, ленок и.т.д.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 23 April 2018, 18:41:04
А кстати, чегой-то все так дружно приуныли, начитавшись про паразитов? О_о :) По большому счету, они опасны только любителям "сырятины" (во всех видах!),
Вот интересно.... Есть такое всенародное блюдо -"селедка под шубой" Сельдь используется слабосоленая. То есть она потециально суперпупер опасная (если судить по этому форуму). Тем не менее Россия считает национальным блюдом.
LeonidS  ты такое  употребляешь?  :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 April 2018, 18:52:39
Сельдь используется слабосоленая.
дык она ж, наверное, предварительно промороженная.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 23 April 2018, 18:55:49
Сельдь используется слабосоленая.
дык она ж, наверное, предварительно промороженная.
Это утверждение или предположение? 
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 April 2018, 19:04:03
Сельдь используется слабосоленая.
дык она ж, наверное, предварительно промороженная.
Это утверждение или предположение?
предположение.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 23 April 2018, 19:09:10
Сельдь используется слабосоленая.
дык она ж, наверное, предварительно промороженная.
Это утверждение или предположение?
предположение.
Тогда это ни о чем.
Просто на самом деле интересно как с селедкой соблюдаются САНПИНы (и соблюдаются ли вообще)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 23 April 2018, 19:26:46
интересно как с селедкой соблюдаются САНПИНы (и соблюдаются ли вообще)
ну, гм... массовая продажа на протяжении многих десятков лет, имхо, никак не может противоречить санпину. единичные случаи - да, но тут они уж никак не единичные.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Go 23 April 2018, 19:48:49
интересно как с селедкой соблюдаются САНПИНы (и соблюдаются ли вообще)
ну, гм... массовая продажа на протяжении многих десятков лет, имхо, никак не может противоречить санпину. единичные случаи - да, но тут они уж никак не единичные.
  Ну тут однако иные требования. Вы считаете что селедка продающаяся в наших магазинах соответствует? ИМХО  много лет бизнес кладет на САНПИНы)))
http://agropit.ru/%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%8C-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F/
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 24 April 2018, 11:09:38
Вот интересно.... Есть такое всенародное блюдо -"селедка под шубой" Сельдь используется слабосоленая. То есть она потециально суперпупер опасная (если судить по этому форуму). Тем не менее Россия считает национальным блюдом.
LeonidS  ты такое  употребляешь?  :)

Употребляю, хотя и довольно редко - не любитель, но иногда под настроение могу съесть.

Что там и как обстоит на самом деле, не знаю, но как и Паша, могу предполагать:

1. Наверняка она все же мороженная.

2. Хоть как бы и слабосоленая, но все же эта засолка довольно длительная - пока от производителя дойдет до покупателя, много дней будет.

3. Все же, в традиционной морской рыбе, опасных для человека паразитов поменьше, чем в пресноводной (ну, я так предполагаю).

Все это в совокупности, наверное, работает... Лично я основную ставку сделал бы на замораживание :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: zav 14 March 2019, 14:08:34
А, вот, бывает такое (лично у меня) - ловил ты рыбу, поймал лишь 1-2-3 мелких окуньков. По разным причинам. Ни туда, ни сюда. В свое время я придумал варить их в каше (гречневой, например). Клал вместе с крупой. Дальше варится как  обычная каша без окуней. ))
Когда-то, достаточно давно уже, один знакомый турист и рыбак научил подобному блюду - рыба с гречкой. Дело было так: заехали на речку вечером в пятницу, начали сплав, поймали одного окуня грамм на 300-350. Напарник сварил этого окуня в небольшом количестве воды с добавлением горсти гречки. Получился необычный, но вполне себе хороший ужин. Взял этот рецепт на вооружение, когда улов невелик. Варил рыбу и с рисом.

Прошлым летом при сплаве по Муре, бывало, что до обеда или ужина весь улов состоял из одного окуня. Варить или жарить мало, только мараться. Очень практично оказалось запекать небольшой улов на рожне. Пока варится суп или каша, окушок готов. Вкусная добавка к еде 19 века :) Рожон - ивовый прутик, заточеный шпажкой, втыкается возле костра под наклоном. Окунь распластывается двумя надрезами вдоль хребта, насаживается на рожон листом поперёк, жарится вначале со стороны спины, потом с брюшка.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Gonsales 14 March 2019, 14:32:21
..Окунь распластывается двумя надрезами вдоль хребта, насаживается на рожон листом поперёк, жарится вначале со стороны спины, потом с брюшка.

В походе, где калории считаем, неправильно. Утекает ценного жира много.
Надо насаживать в "то самое", урологическое :) отверстие. Не в рот, тем более не поперёк, распластав, а именно в него. Тогда все соки в тушке остаются.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: zav 14 March 2019, 15:09:39
В походе, где калории считаем, неправильно. Утекает ценного жира много.
Надо насаживать в "то самое", урологическое :) отверстие. Не в рот, тем более не поперёк, распластав, а именно в него. Тогда все соки в тушке остаются.
Если важно ничего не терять, тогда запекаем окуня не потрошеного в горячей золе.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 14 March 2019, 16:06:37
Окунь распластывается двумя надрезами вдоль хребта, насаживается на рожон листом поперёк, жарится вначале со стороны спины, потом с брюшка.

Не...Андрей так окуня готовить не стоит. Твой тезка правильно сказал - весь нутриной жир теряем. Я так только хариуса поджариваю и то на ветку-вилочку насаживаю.

Окуня надо насаживать через рот, а вот выводить заостренный кончик рожна надо не через анал, а перед хвостовым плавником, пройдя вдоль хребта.
Тогда рыба при жарке на рожне не прокручивается, и ее хвост при жарке не загибается.

И эта...насчет варки мелких окуней...
Андрей "Раш" правильно говорит про варку мелкоокуня...Интересный рецепт с кашей, я как то не думал в этом направление.
Только хочу суть пояснить если варить без каши.

Варим не потроша и не чистя, на маленьком огне, дольше чем обычно и практически без кипения воды, только слегка поверхность рябит.

Тады рыбка не разваливается, а от температуры желчь сворачивается.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: zav 14 March 2019, 16:38:07
Не...Андрей так окуня готовить не стоит. Твой тезка правильно сказал - весь нутриной жир теряем. Я так только хариуса поджариваю и то на ветку-вилочку насаживаю.
Чего там у окуня терять, жиру у мелкого сибирского окушка капля хорошо если будет. Потом не зря уточнил, что запекаю вначале со спины, мясо рыбки как бы в лоточке из шкуры запекается, в собственном соку. Потом подрумянивается с брюшка. Поры к тому времени закрываются, мясо получается сочным внутри, с легкой корочкой снаружи. Попробуйте. Вкусно!

А целиком лучше всё же в золе, но это совсем другая неспешная история.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 14 March 2019, 17:05:06
Чего там у окуня терять, жиру у мелкого сибирского окушка капля хорошо если будет. Потом не зря уточнил, что запекаю вначале со спины, мясо рыбки как бы в лоточке из шкуры запекается, в собственном соку. Потом подрумянивается с брюшка. Поры к тому времени закрываются, мясо получается сочным внутри, с легкой корочкой снаружи. Попробуйте. Вкусно!

А целиком лучше всё же в золе, но это совсем другая неспешная история.
Андрей, дык мы на Волге этих окуней с детства по разному готовили и лопали. Твой способ у нас назывался "на вилке".

 Я вообще окуней и варю и жарю не чищенными.
А готовка на рожне целиком, позволяет насадить на каждый прутик по несколько окушков и просто воткнуть вокруг костра. Все.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 14 March 2019, 17:05:39
Чего там у окуня терять, жиру у мелкого сибирского окушка капля хорошо если будет.

Жира у мелкого окуня действительно почти нет, так что в первом приближении, пофиг, как его на палочке насаживать. Но все же я предпочитаю примерно как и Саша - исключительно из тех соображений, что коль уж я готовлю на палочке, значит у меня настолько мало рыбы, что заморачиваться с более сложными способами нет смысла. А значит - чем быстрее и проще, тем оно лучше! :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: zav 15 March 2019, 15:24:00
Жира у мелкого окуня действительно почти нет, так что в первом приближении, пофиг, как его на палочке насаживать. Но все же я предпочитаю примерно как и Саша - исключительно из тех соображений, что коль уж я готовлю на палочке, значит у меня настолько мало рыбы, что заморачиваться с более сложными способами нет смысла. А значит - чем быстрее и проще, тем оно лучше! :)
Лёня, привет! Давненько не общались.

Об чём и речь, простой способ приготовить приварок, не требующий значительных усилий.

Я вообще окуней и варю и жарю не чищенными.
Стараюсь окуней всё же почистить, если с этим делом не затягивать, пока чешуя не засохла, это не очень сложно. Крупных обдираю, мелких чищу. Если жарить на масле, вкуснее есть со шкуркой и без чешуи.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 15 March 2019, 15:52:26
Стараюсь окуней всё же почистить, если с этим делом не затягивать, пока чешуя не засохла, это не очень сложно. Крупных обдираю, мелких чищу. Если жарить на масле, вкуснее есть со шкуркой и без чешуи.
Ну, каждый сам определяет, как ему удобно. Я вот судаков польностью обрабатываю перед готовкой. а окуня нет.
Лень писать, скопировал свои старые посты на якутском сайте...может кому то пригодятся сие рецепты...

"...Способ № 1. Окунь отварной. Я описывал варку не чищенного окуня, но тема стоит повтора. Итак, окуня не чистим, разрезаем и потрошим.
Разрез делаем по брюшку, не до анального отверстия, а до хвостового плавника.
Закладываем в кастрюлю. Варим уху или суп ( жабры лучше удалить - горчат), аккуратно вынимаем отваренную рыбу и на тарелке (доске, весле, листе лопуха) рыбу разворачиваем чешуей в низ (как книгу открываем) и спокойно снимаем мясо ложкой - вилкой, а шкурку с чешуей выбрасываем.

Способ № 2. Окунь жаренный. Если есть сковорода-противень и масло.
Окуня не чистим. Потрошим и моем. Удаляем голову и хвостовой плавник. Пойдут в бульон, только удаляем жабры.
На оставшейся части рыбы изнутри, с каждой стороны от хребта, делаем глубокие надрезы, перерезая ребра но не прорезая кожу.
Продолжая разрезы по всей тушке и хвосту, до хвостового плавника.
Разворачиваем подрезанный кусок как книгу, солим, перчим, не панируем (что особо удобно в походе).
Кладем сей окуневый "блин", чешуей вниз на сковороду с хорошо прогретым маслом (его не жалеем) и жарим на сильном огне без крышки, десять минут.
У нас прожаривается мясо и спекается шкурка и чешуя. Далее закрываем крышкой и жарим-тушим на слабом огне еще пять минут.
У мелкого окушка время готовки соответственно сокращаем. Приятного аппетита в походе...".
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 15 March 2019, 21:18:35
Способ № 2. Окунь жаренный. Если есть сковорода-противень и масло.
Окуня не чистим. Потрошим и моем. Удаляем голову и хвостовой плавник. Пойдут в бульон, только удаляем жабры.
На оставшейся части рыбы изнутри, с каждой стороны от хребта, делаем глубокие надрезы, перерезая ребра но не прорезая кожу.
Продолжая разрезы по всей тушке и хвосту, до хвостового плавника.
Разворачиваем подрезанный кусок как книгу, солим, перчим, не панируем (что особо удобно в походе).
Кладем сей окуневый "блин", чешуей вниз на сковороду с хорошо прогретым маслом (его не жалеем) и жарим на сильном огне без крышки, десять минут.
У нас прожаривается мясо и спекается шкурка и чешуя. Далее закрываем крышкой и жарим-тушим на слабом огне еще пять минут.
У мелкого окушка время готовки соответственно сокращаем. Приятного аппетита в походе...".

Саша, но это ж страшно не экономичный способ! С точки зрения ценнейшего ресурса - места на сковородке :) Здесь почти в два раза нужно больше места, иными словами, за "один подход к снаряду" сумеешь приготовить в два раза меньше окуней... Да и собственно говоря, просто взять и целиком содрать шкуру с окуня по времени займет практически столько же, сколько и делать эти разрезы/распластывания.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: RedRick 15 March 2019, 22:00:02
Саша, но это ж страшно не экономичный способ! С точки зрения ценнейшего ресурса - места на сковородке :) Здесь почти в два раза нужно больше места, иными словами, за "один подход к снаряду" сумеешь приготовить в два раза меньше окуней... Да и собственно говоря, просто взять и целиком содрать шкуру с окуня по времени займет практически столько же, сколько и делать эти разрезы/распластывания.
Я вот тоже подумал... может жарится быстрее?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 15 March 2019, 22:11:04

Саша, но это ж страшно не экономичный способ! С точки зрения ценнейшего ресурса - места на сковородке :) Здесь почти в два раза нужно больше места, иными словами, за "один подход к снаряду" сумеешь приготовить в два раза меньше окуней... Да и собственно говоря, просто взять и целиком содрать шкуру с окуня по времени займет практически столько же, сколько и делать эти разрезы/распластывания.
Лень, ну так всегда - что то экономишь, а что то расходуешь. На моем маленьком противне места конечно маловато. Но там где я так готовлю, одного окуня достаточно для обеда с гарниром из кашки.
И эта...просто такая готовка, дает совсем другой вкус продукта - отсутствие обвалки, прожарка с одной стороны через кожу и чешую, не "убежавший" подкожный жир и.т.д.

Я вот тоже подумал... может жарится быстрее?
Юра, сие то же присутствует. При обычной готовке у нас трудозатраты - ободрать окуня, натереть солью, обвалять в обвалке, кинуть на сковородку, кантовать при жарке, мыть вспомогательную посуду и.т.д.
А тут отрезал башку и хвостовой плавник (пойдут в бульон), разрезал вдоль хребта и развернул, бросил на разогретую сковороду с маслом и посолил-поперчил сверху. Все.
Но все таки главное - вкус совсем другой.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 15 March 2019, 22:58:22
При обычной готовке у нас трудозатраты - ободрать окуня, натереть солью, обвалять в обвалке, кинуть на сковородку, кантовать при жарке, мыть вспомогательную посуду и.т.д.
А тут отрезал башку и хвостовой плавник (пойдут в бульон), разрезал вдоль хребта и развернул, бросил на разогретую сковороду с маслом и посолил-поперчил сверху. Все.
Но все таки главное - вкус совсем другой.

Саша, "натереть солью" - абсолютно избыточная операция в техпроцессе! :) Соль, как и все остальные специи, надо сразу же при заготовке "обвалочной смеси" туда добавлять - будет и меньше суеты, и "правильная" дозированность.

АргУмент насчет того, что у тебя другой способ готовки (а соответственно, и другой вкус) - угу, принимается. Сам всегда стараюсь разнообразить способы рыбной готовки в качестве защитной меры от "приедания" :)

ЗЫ: Есть еще один забавный момент... При твоем варианте - да, окуневый хвостик лучше отрезать и в уху (поскольку он ложится перпендикулярно к плоскости сковородки и толком не прожарится). А вот при "традиционном" - ни в коем случае их не стоит резать! Да, в ухе они какой-то навар добавят, конечно - но вот на сковородке они превратятся в намного более вкусную/полезную штуку - "хорошо прожаренный окуневый хвостик" !!! :) Это довольно "деликатесно" и "вкусово-интересно" само по себе :) Я всегда поедание очередного окуня со сковородки начинаю с того, что с кайфом откусываю и похрустываю именно хвостиком - а потом только уж все остальное :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 16 March 2019, 00:47:49
Лёня, привет! Давненько не общались.

Привет-привет! :) Завсегда очень рад!

Стараюсь окуней всё же почистить, если с этим делом не затягивать, пока чешуя не засохла, это не очень сложно. Крупных обдираю, мелких чищу. Если жарить на масле, вкуснее есть со шкуркой и без чешуи.

Ох... Не, я понимаю, что на зимней рыбалки вполне можно мелких окуньков "наколбасить", а потом скопом попытаться почистить. А вот на летней - пока клюет, как-то оно совсем не до чистки. А после рыбалки уже давно шкурка подсохла...

А с другой стороны, а нафига окуневую мелочь вообще чистить? Если жарить, то мелкая чешуйка мелких окуньков вполне себе прожаривается до степени практически полной съедобности. Оно м.б. не так вкусно, как жареные окуневые хвостики, но вполне терпимо - в крайнем случае, чуть "поплюешься", ну примерно как и при поедании семечек :) - да там вообще с семечками процесс очень схожий.

Да даже если и варить - то по окуньку нежно проводишь пальчиками - и шкура вместе с чешуей сама слезает :)

В общем, мне кажется, что чистка их - излишняя, и неоправданно трудоемкая операция...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Gonsales 16 March 2019, 07:15:33
Сам считаю запекание рыбы на костре в открытом виде не совсем правильным способом, жир капает почём зря. Но, быстро, удобно, буквально на бегу можно улов приготовить.
И для этого способа сделал решётку ультра лайт. :) Точно по размеру рыбы. Из тонкопроволочной сетки. И ещё проредил сетку, повыкусывал участки проволоки. Подготовительной тетради рядом нет с весом скарба, но, что-то очень лёгкое получилось.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: изподвала 16 March 2019, 13:02:11
запекание рыбы на костре в открытом виде ....  жир капает почём зря.

со свининой, небось, попутали


И для этого способа сделал решётку ультра лайт.  Точно по размеру рыбы.

что есть "размер рыбы"? это сколько? и что за рыба такая жирная одного размера все время идет в вашу снасть?
вы отлавливаете рыбу стандартного размера?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Сельский 16 March 2019, 14:00:28
запекание рыбы на костре в открытом виде ....  жир капает почём зря.
со свининой, небось, попутали
Лещ или окунь 1,5-2 кг вполне себе поросята, жаль, что вы таких не ели. А уж налим, так чистый смалец ;D ;D ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: изподвала 16 March 2019, 15:30:33
А уж налим, так чистый смалец

налим одна из самых постных рыб, жирность как и у трески - 0.5 - 0.6 г на 100гр, еще менее жирная чем даже щука и окунь.
в сравнении со свининой где 40-50 гр жира на 100 веса.
налим не "чистый смалец", пожалуй самая маложирная речная рыба.
но как и у трески - исключительно жирная и калорийная печень.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Jelsay 16 March 2019, 16:37:00
что тут непонятного ?
крупную уклейку легко можно перепутать с небольшим налимом -особенно ночью и выпимши..
а улейка рыба жирная.. вот и возникает путаница насчёт жирности всяких рыб..
а так вообще жирность рыбы сильно зависит от сезона.. у нас это особенно заметно на тайменях..
: Re: как готовить рыбу в походе?
: изподвала 16 March 2019, 20:43:21
жирность рыбы сильно зависит от сезона.

налим летом вообще дряблый, на тряпку моченую смахивает.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 16 March 2019, 22:20:10
налим летом вообще дряблый, на тряпку моченую смахивает.
Дык...хватит вам баснями нас кормить - от температуры воды все зависит, а не от времени года.
Как то на сплаве в Якутии, на р. Алдан, видел налима  в 1,5 м., что в воде обсасывал-обгрызал хариуса из сетке эвенков - был июль месяц.
Тогда же ловил ночами налимов себе на прокорм - простой закидушкой с кусками хариуса. До 2-х кг. ловился.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: изподвала 16 March 2019, 23:16:50
баснями нас кормить - от температуры воды все зависит, а не от времени года.


можно подумать, что температура воды от времени года не зависит.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Boroda63 17 March 2019, 00:10:58


можно подумать, что температура воды от времени года не зависит.
Дык... Вы, что... не в России живете - я уже 15 лет в декабре по Волге плаваю. Зима, однако...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Gonsales 17 March 2019, 12:37:21
Кому нравится, у того пусть жир капает только из свинины. :) Позавидовать можно. :)
60 грамм весит моя решеточка. Размер рассчитывал чтобы на полноценного хариуса хватило.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: zav 17 March 2019, 14:55:12
Мастерил походную лёгкую решетку из решетки от микроволновки. Там три проволочные ножки, две откусил, третью разогнул, получилась ручка. Как раз решетка на одну рыбку :) Широкого применения не нашла, таскал лето, потом оставил где-то на берегу, на одной из своих стоянок.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Jelsay 17 March 2019, 15:57:50
зря вы бросаете проволочные решетки по берегам рек - они потом лодки надувные протыкают..

мелкую рыбку в малом количестве  совсем несложно подкоптить в небольшом котелке настрогав стружку на дно котелка с живых веток  не хвойных деревьев.. но без коры..вкусно..
щепочница для этого - идеальна..
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 17 March 2019, 16:23:30
Возиться с мелким окунем, кроме как варить из него уху, мазохизм  8). Если уж захотелось рыбки, а ничего путного не ловится, проще наловить пластиковой бутылкой гольянов, а потом их залить меланжем. Из них достаточно выдавить пальцем кишки и на сковородку (рыбу на сковородку, не кишки). Головы тоже вполне съедобны. 
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 17 March 2019, 16:43:27
Возиться с мелким окунем, кроме как варить из него уху, мазохизм  8).

Ну отчего ж? Жареный мелкий окунек - это вполне себе вкусно! Естественно, с чешуей не заморачиваюсь, жарю прямо так.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4711/80940677.b/0_1524ad_cf54da92_XL.jpg)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Jelsay 17 March 2019, 17:35:15
..на вкус и на цвет товарища нет..
да ещё и обстоятельства не последную роль играют..

если компания какая-никакая.. а рыбы совсем мало - то конечно же уха - что бы всем хватило попробовать..сытость дадут крупа да картошка.. навар - кусочек масла и лук.. ну а несколько ершей чисто для запаха и "рыбного" вкуса..

а если в одиночку .. то тогда конечно - вечерком чисто "под рюмочку" можно и поджарить.. или подкоптить.. да хоть на веточке.. оно так конечно мало.. но зато вкуснее.. свежая рыбка завсегда во рту тает.. стерлядка особенно..
Эх..
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 17 March 2019, 17:36:25
Это уже, конечно, из области фломастеров, но есть жареную чешую мне не нравится.  Да и кости у окуня, даже мелкого, довольно крепкие, Чтобы ими не плеваться, приходится сильно прожаривать. Ради интереса пробовал варить из окунишек консервы. Чешуя стала мягкой, как и кости. Но этой получившейся инертной массы очень много, такое впечатление, будто жуешь парафин. Одним словом - окунишек в уху, а потом - лесным жителям.   
: Re: как готовить рыбу в походе?
: zav 17 March 2019, 17:52:29
зря вы бросаете проволочные решетки по берегам рек - они потом лодки надувные протыкают..

:( Заменил слово и смысл действия поменялся. Где я написал, что бросил? Звучало так:
потом оставил где-то на берегу, на одной из своих стоянок.
Оставить на стоянке, точно не бросить куда попало, а повесить на веточку в надежде воспользоваться в будущем. Ну а если кто другой воспользуется и унесёт подальше, не жалко. На Байкале встречал стоянки оборудованные решётками.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Jelsay 17 March 2019, 21:11:46
Где я написал, что бросил?
..оставил где-то...  ..бросил.. 
Не всякому jelsay бывает получается сходу понять всю глубину этой тонкой семантической дефиниции.. но тем не менее прошу прощения за то что неправильно Вас понял..  8)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 18 April 2019, 12:35:30
ссылка (https://news.mail.ru/incident/37012586/?frommail=1)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: MrSunshine 19 April 2019, 09:40:48
но есть жареную чешую мне не нравится.  .
Известный способ- как получить филе окуня за 10 сек..

Надрез с одной стороны вдоль хребта,
надрез с другой стороны вдоль хребта.
Срезаем плавники сверху
просовываем палец в один надрез и отсоединяем шкуру от тушки
То же- с другой стороны
Делаем сверху на 2/3 надрез башки
Берем за башку и вынимаем все внутренности вместе со шкурой- в руках филе окуня.

Это очень быстро:
how to clean pearch in 10 seconds
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=how%20to%20clean%20pearch%20in%2010%20seconds#/videowiz?filmId=16611824100253254265
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Barklay 19 April 2019, 22:55:20
Это проходит если окунь от пол кило весом  ;D Я таким образом на Елогуе их готовил, так местные кеты меня снова и снова просили это проделать с окунями пока не запомнили как. Им очень понравилось. А раньше чистили или ели и плевались.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 19 April 2019, 23:14:46
Это проходит если окунь от пол кило весом  ;D Я таким образом на Елогуе их готовил, так местные кеты меня снова и снова просили это проделать с окунями пока не запомнили как. Им очень понравилось. А раньше чистили или ели и плевались.

Да ну, Коля, чуть побольше внимания к мелочам (и, возможно, более оптимальный ножик - не "кынжал", а маленький острый "кухонник") - и все в порядке, спокойно можешь шкурить окуней граммов эдак от 50 и выше! :)

Собственно говоря, я даже как-то видео на этот счет заснял - окуньки там где-то а районе 100 граммов (ну м.б. отдельные под 150) будут: https://youtu.be/BoGA4mtSna4

ЗЫ: Огромное сорри, я был весьма изрядно "подшофе", поэтому получилось все очень замедленно, тем более я пытался объяснить сам процесс :) В реальной/нормальной жизни все происходит намного быстрее и комфортнее - сидишь у костерка, и пока там чаек закипает, спокойно нашкуриваешь этих самых окуней на жареху.

Но да, однозначно можно сказать, что чем крупнее окунь, тем проще его шкурить!!! Но, повторяю, начиная примерно от 100 граммов шкурить предельно легко! Если меньше, то тоже можно, хотя и чуть сложнее, я таких обычно шкурю когда их немного, так сказать, за компанию с более крупными, чтобы жарились на одной сковородке по одной рецептуре.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 20 April 2019, 07:52:42
Для любителей заморочиться с рыбными котлетками - маленький советик: мелко нарезанное филе желательно потолочь чем-нибудь, в процессе толчения в фарш накрошить черного хлеба. Вполне обходится без яйца и панировки.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 21 April 2019, 03:38:34
Для любителей заморочиться с рыбными котлетками

А кстати... Я вот лично иногда и совсем не против был бы заморочиться котлетками (особенно щучьими - весьма доступная, и при этом не шибко "яркая" в кулинарном смысле рыба - котлетки из нее намного вкуснее, нежели она же в натуральном жареном виде!)... Но только я очень ленив, таскать с собою мясорубку мне в лом, а нарубливать фарш ножичком - не хватает энтузиазьму :)

Но вот видел в продаже (ну, на Алиэкспрессе уж точно) кучу т.н. "кулинарных ножниц" с несколькими параллельнымт рядами режущих лезвий (обычно в ряду 3-4 пары лезвий). По идее, это как раз должен быть неплохой заменитель мясорубки в походе... Кто-нибудь пользовался?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 21 April 2019, 17:56:50
мелко нарезанное филе желательно потолочь чем-нибудь, в процессе толчения в фарш накрошить черного хлеба. Вполне обходится без яйца и панировки.
Не соглашусь с хлебом и панировкой.
Щучьи(и не только) котлеты из свежей рыбы, не ранее утра пойманной, вполне не разваливаются при жарке. Без хлеба и яиц. А вот панировка нужна. Хоть из сухарей, хоть из муки, хоть из манки, хоть из быстрорастворимого картофеля. Жарю всегда в избытке масла(фритюре?), котлеты поэтому получаются сочными и румяными.
Плохо прожаренные(на пару) котлеты я просто не ем, если кто угощает..
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 21 April 2019, 18:15:52
видел в продаже (ну, на Алиэкспрессе уж точно) кучу т.н. "кулинарных ножниц" с несколькими параллельнымт рядами режущих лезвий (обычно в ряду 3-4 пары лезвий). По идее, это как раз должен быть неплохой заменитель мясорубки в походе... Кто-нибудь пользовался?
Леонид, они называются "для измельчения зелени" (https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/1063346/market_5qUeGPt0uvTP2EC-cVCCQQ/orig)
С дуру купил для зелени, после двухнедельного пользования - выбросил.
Даже для зелени многолезвийный аппарат - туго режет, пальцы устают.
И для рыбы с мелкими костями вряд ли будет лучше.
Мясорубку в пешей заброске тяжело таскать, но острым ножичком почикать рыбку на мелкий фарш - легко и ненапряжно.
(http://www.turizmvnn.ru/files/system/foto/5784976.jpg)

(http://www.turizmvnn.ru/files/system/foto/5784977.jpg)
Да и филе во фритюре - тот ещё вкус.
Поры мгновенно закрываются и идёт готовка в собственном соку. С жарением не сравнить..имхо
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 21 April 2019, 18:46:05
Не соглашусь с хлебом и панировкой.

Если есть в чем запанировать, я тоже всегда за панировку, но в этот раз был только прикорм для рыбы. Был бы он обычный, запанировали бы в прикорме, но этот был какой-то зеленый, поэтому был единогласно отвергнут. Котлетки получились - объедение - и без панировки.
А вот хлеб в котлеты я всегда добавляю, хоть в рыбные, хоть в мясные. Они пышнее от этого становятся.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: roamer 21 April 2019, 19:36:59
но есть жареную чешую мне не нравится.  .
Известный способ- как получить филе окуня за 10 сек..

Надрез с одной стороны вдоль хребта,
надрез с другой стороны вдоль хребта.
Срезаем плавники сверху
просовываем палец в один надрез и отсоединяем шкуру от тушки
То же- с другой стороны
Делаем сверху на 2/3 надрез башки
Берем за башку и вынимаем все внутренности вместе со шкурой- в руках филе окуня.

Это очень быстро:
how to clean pearch in 10 seconds
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=how%20to%20clean%20pearch%20in%2010%20seconds#/videowiz?filmId=16611824100253254265

Кстати, щуку и крупного окуня чищу керхером возле гаража. Прижал хвост ногой и чистишь. Только, главное, не порезать струёй окуня. У щуки шкура толстая,  ей не страшно.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 22 April 2019, 05:42:52
щуку и крупного окуня чищу керхером
Осталось только керхер в рюкзак запихать  ;)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: MrSunshine 22 April 2019, 13:00:31
Это проходит если окунь от пол кило весом  ;D Я таким образом на Елогуе их готовил, так местные кеты меня снова и снова просили это проделать с окунями пока не запомнили как. Им очень понравилось. А раньше чистили или ели и плевались.
Коль, нифига!
Посмотри видос- какие полкило ?
Я мелких сам тоже так "раздевал"...

https://yandex.ru/search/?lr=213&text=how%20to%20clean%20pearch%20in%2010%20seconds#/videowiz?filmId=16611824100253254265
: Re: как готовить рыбу в походе?
: sks 22 April 2019, 17:29:59
Если есть в чем запанировать, я тоже всегда за панировку, но в этот раз был только прикорм для рыбы.
Да хоть в хлебных крошках, подсушить тонконарезанный хлебушек на ветру и солнце - несколько минут, потом потолочь.
Да и у нас в запасе кроме вышенаписанного есть в хлопьях(быстрорастворимые?) рис, пшено, гречка.
Про "пышность" с хлебом - это пока горячие.. остывшие уже достаточно твёрдые(вязкие?), в отличие от натуральных.
А яйца в фарш я и дома не признаю, только вкус ухудшают.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Jelsay 22 April 2019, 18:18:10
Условно все кулинарное человечество можно разделить на две группы : "китайцы"  и "японцы"
"Японец" , поймав рыбу, подвергнет её минимальной механической обработке удалив кишки, крупные плавники и мелкую неприятную чешую после чего   ---обратно же по минимуму   -- обжарит рыбу.. И побрызгав на блюдо подходящим соусом... подаст рыбу к столу.

"Китаец"  сделает иначе.. Поймав рыбу он , он сделает из её мяса фарш в который добавит кучу всякой храни --"для улучшения вкуса"--выложил часть этого фарша в форме рыбы потом выкладки на этом фарша "скелет" из хрящеподобной  плёнки соевого молока.. После чего запечатает эту "котлету по киевски"  сверху остатками фарша.. Окончательно придаст форму рыбы и запечет эту "рыбу"  - как рыбу..

Так что мои однозначно  узкоглазые коллеги - выбор за вами
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Полина 04 September 2022, 19:47:17
В походах рыбу жарю филе в манке, получается хорошая хрустящая корочка, редко делаю котлеты только из рыбы, рублю ножом. Всегда делаю филе, потому как на него требуется меньше масла. В последнем походе по ПУ в 2022 жарила филе хариуса просто на сковороде без масла (оно закончилось), безо всего. Для этого просто нужна правильная сковородка, не обязательно дорогая, у меня самая дешевая с покрытием из Ашана. Рыбу жарю на костре, не очень сильном, главное, чтобы сковорода была прогретой. Хариус получился как на гриле. Думаю, что этот способ подойдет для жирной рыбки несухой.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 05 September 2022, 09:45:22
Жарить, коптить, варить, солить.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: biruko 05 September 2022, 17:09:32
В походах рыбу жарю филе в манке
Про филе это кому как, делать его не просто и по времени долго, а вот почему именно в манке? Мы всегда муку брали. Сравнивали?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 05 September 2022, 18:14:18
Котлеты тоже вещь. Надо только не лениться и брать мясорубку.п
: Re: как готовить рыбу в походе?
: biruko 05 September 2022, 18:16:31
Котлеты тоже вещь. Надо только не лениться и брать мясорубку.п
Можно и без мясорубки, женские руки творят чудеса))))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Полина 05 September 2022, 18:41:01
Котлеты тоже вещь. Надо только не лениться и брать мясорубку.п
Посмотрела бы я, как вы с мясорубкой, пару перевалов перебежали бы. У нас больше пешки получается иногда, экономим вес на всем, поверьте, это не лень.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Полина 05 September 2022, 18:44:58
В походах рыбу жарю филе в манке
Про филе это кому как, делать его не просто и по времени долго, а вот почему именно в манке? Мы всегда муку брали. Сравнивали?
В манке нам больше нравится, конечно в муке тоже делали раньше. Ну, а филе мне не сложно сделать, да и не долго. Я ж люблю все филировать, даже мойву.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: biruko 05 September 2022, 18:47:01
В походах рыбу жарю филе в манке
В манке нам больше нравится

Ясно, попробуем, может получится в следующем году((
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 05 September 2022, 19:04:46
В манке нам больше нравится, конечно в муке тоже делали раньше.

Да, с муки все начинают, бо самый известный способ. Но, честно говоря, далеко не самый вкусный, IMHO :)

Я вот, в итоге, остановился на картофельном пюре в качестве основного компонента панировки - и ничуть не жалею, что расстался с мукой :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Полина 05 September 2022, 19:28:02
В манке нам больше нравится, конечно в муке тоже делали раньше.

Да, с муки все начинают, бо самый известный способ. Но, честно говоря, далеко не самый вкусный, IMHO :)

Я вот, в итоге, остановился на картофельном пюре в качестве основного компонента панировки - и ничуть не жалею, что расстался с мукой :)
Пробовали и картофельное пюре, но нам не зашло
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 05 September 2022, 20:25:01
Котлеты тоже вещь. Надо только не лениться и брать мясорубку.п
Посмотрела бы я, как вы с мясорубкой, пару перевалов перебежали бы. У нас больше пешки получается иногда, экономим вес на всем, поверьте, это не лень.
Нафиг перевалы, я их не люблю. Думаю и рыба Вам лишняя, ещё снасти через перевал тащить. Лучше перловку берите, она полезнее.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Полина 05 September 2022, 22:43:26
Вам на ваш кат в команду  нужен нарколог, психиатр и воспитатель,  для полного состава . А, еще диваны, где сеансы проводить. Перловку не люблю, не моя это крупа, да, и варится долго она.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 06 September 2022, 07:34:59
Вам на ваш кат в команду  нужен нарколог, психиатр и воспитатель,  для полного состава . А, еще диваны, где сеансы проводить. Перловку не люблю, не моя это крупа, да, и варится долго она.
Спасибо, постараемся учесть Ваши предложения.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 06 September 2022, 14:51:02
и ничуть не жалею, что расстался с мукой :)
Спиртом пришлось заменить?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 06 September 2022, 21:59:08
Спиртом пришлось заменить?

Типа того...

ЗЫ: Коллега, честно говоря, вы уже малость достали (в разных темах, не только в этой) своим бессмысленным флудом :( Как админ сайта, делаю вам предупреждение.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 06 September 2022, 22:21:47
Спиртом пришлось заменить?

Типа того...

ЗЫ: Коллега, честно говоря, вы уже малость достали (в разных темах, не только в этой) своим бессмысленным флудом :( Как админ сайта, делаю вам предупреждение.
А вся тема про то как готовить рыбу это не флуд? Какой-то цирк....15 стр. обсуждается сварить или пожарить рыбьи потраха. В подготовительной группе детсада тема была бы вполне актуальна ну или на кулинарном форуме.

ЗЫ: Можете даже пожизненным баном пугать (и не только пугать).....форум итак почти сгнил благодаря подобным темам  про рыбный суп.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 06 September 2022, 22:26:34
Можете даже пожизненным баном пугать.....форум итак почти сгнил.... а вы тут всё про уху.

Я не пугаю, а просто предупреждаю. А сгнил он там или нет - без разницы, он предназначен для "разговоров про уху", а не для вашего, совершенно не относящегося к делу флуда.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 06 September 2022, 22:29:19
Можете даже пожизненным баном пугать.....форум итак почти сгнил.... а вы тут всё про уху.

Я не пугаю, а просто предупреждаю. А сгнил он там или нет - без разницы, он предназначен для "разговоров про уху", а не для вашего, совершенно не относящегося к делу флуда.
Если уж про флуд - я вполне конкретно написал, что делать с рыбой. А вот некто вылез с какими-то непонятными советами про доп. набор людей из разных специальностей.

ЗЫ: Всю жизнь делали в походе котлеты, в том числе и из рыбы, никого никогда это не удивляло.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 06 September 2022, 22:40:35
Ну и написали бы про свой личный рецепт готовки котлет - оно было бы куда полезнее :) Тем более, что вариантов приготовления рыбных котлет - миллион и маленькая тележка. Добавился бы еще один в "копилку" :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Полина 06 September 2022, 23:56:54
Котлетки из хариуса безо всего внутри, немного панировки манка, хариус без масла. Но хто то шалит, может без vpn не открываться.
https://photos.app.goo.gl/3FvRxvP6urLggzcj6
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 07 September 2022, 18:53:59
Ну и написали бы про свой личный рецепт готовки котлет - оно было бы куда полезнее :) Тем более, что вариантов приготовления рыбных котлет - миллион и маленькая тележка. Добавился бы еще один в "копилку" :)

Ну всё же просто - берём мясорубку и филе, пропускаем, добавляем сало, хлеб (или батон), соль и дальше жарим в панировочных сухарях. Но к котлетам очень хорошо идёт копчёная кумжа, специально для такой приобрёл мобильную коптилочку под типу такой - https://koptim-shop.ru/koptilni/koptilnya-iz-nerzhaveyki-s-gidrozatvorom-prestizh-600h400h300.html . Имхо незаменимая вещь  в водном походе!

Есть ещё варианты - сварить уху, запечь в фольге, в бумаге, в тесте, завялить и т.п. Камбала, например, лучше всего жареная. А вот муксун хорош как слабой соли, так и копчёный, и жареный тоже неплох.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: d lesha 08 September 2022, 21:34:06
Ну всё же просто - берём мясорубку

Если не поленился мясорубку тащить, то да, все просто. Когда фарш нашинковываешь ножом, то есть небольшая хитрость - хорошенько фарш истолочь. Можно и руками помять, но от толкушки эффект лучше (толкушку с собой можно не брать, использовать подручные средства). Он становится липким и котлеты не разваливаются и без муки и без яйца.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 08 September 2022, 22:18:45
Ну всё же просто - берём мясорубку

Если не поленился мясорубку тащить, то да, все просто. Когда фарш нашинковываешь ножом, то есть небольшая хитрость - хорошенько фарш истолочь. Можно и руками помять, но от толкушки эффект лучше (толкушку с собой можно не брать, использовать подручные средства). Он становится липким и котлеты не разваливаются и без муки и без яйца.
Не надо лениться, надо мясорубку брать.....хотя бы механическую.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 09 September 2022, 00:03:55
Не надо лениться, надо мясорубку брать.....хотя бы механическую.

Ну... все оно относительно :) Сколько ваше снаряжение в сумме весит? Тонны 2-3, подозреваю... А у людей, с которыми вы здесь общаетесь, у некоторых вполне нормальный итоговый вес снаряжения около 20 кг :)

Предположим, механическая мясорубка весит 2 кг - т.е. 1/10 часть от веса всего снаряжения. Брать или нет - вопрос!? :))) Это примерно как для вас, брать ли какую-нибудь приблудину (совершенно не обязательную, но изредка доставляющую радость) - но весом примерно в 200-300 кг дополнительно :))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 09 September 2022, 10:55:56

Ну... все оно относительно :) Сколько ваше снаряжение в сумме весит? Тонны 2-3, подозреваю... А у людей, с которыми вы здесь общаетесь, у некоторых вполне нормальный итоговый вес снаряжения около 20 кг :)

Предположим, механическая мясорубка весит 2 кг - т.е. 1/10 часть от веса всего снаряжения. Брать или нет - вопрос!? :))) Это примерно как для вас, брать ли какую-нибудь приблудину (совершенно не обязательную, но изредка доставляющую радость) - но весом примерно в 200-300 кг дополнительно :))
Какие 20 кг в водный поход? Одна байдарка весит около 40 кг, плюс еда на месяц и шмотьё. Меньше 100 кг никак не получается.

ЗЫ: Вес ката с топливом, снарягой и продуктами около 2000-2200 кг.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 09 September 2022, 11:44:27
Какие 20 кг в водный поход? Одна байдарка весит около 40 кг
знаете, вот мой пакрафт весит 2.5 кг. то есть примерно столько же, сколько и мясорубка. и да, я на нём таки хожу.

у вас уже, видимо, на подсознательном уровне закрепился ваш плавучий бронепоезд. а жизнь-то куда богаче. и таки да, в части сплавного средства - вы явный уникум.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 09 September 2022, 13:59:53
в части сплавного средства - вы явный уникум.
Благо у меня нет сплавных средств на борту, только тузик.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 09 September 2022, 15:39:54
Благо у меня нет сплавных средств на борту, только тузик.
Это плохо,  значит ты не настоящий турист а олигарх какой-то на яхте  ;D
Скоро на тебя санкции наложат, те или эти  ;D
Если не хочешь быть олигархом, тогда ты - рыбопромысловое судно,  ну точнее по просту браконьер, бо лицензию на вылов покупать надо, согласно классу судна.
И кстати на охоту тоже, а то у тебя на борту обычно пушек, хватит победить в маленькой войне  ;D

Тебе чтобы быть туристом, как все, тут правильно говорят, надо байдарку на верёвочке привязывать.
RZ-тку. И сажать в неё человека с Весла, ну тот который с табуреточкой и кофе  ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 09 September 2022, 15:51:50
Я пару раз пострадал от Полины, точнее от её рыбоперерабатывающих способностей.
Как то в Таиланде, поплыли на рыбалку, а поскольку я рыбу ловить категорически не люблю (зато люблю есть)
поплыли мы в деревню. И пока остальные ловили пиво. я поймал у местных рабаков вкусных больших свежих креветок и каких то ещё рыбов-окуней.
Когда приплыли обратно, Полина собралась готовить, а я сказал сейчас пива выпью и помогу.
Ну я думал она рыбой займется, пока её почистит, а я приду креветок сварю, ну что их готовить, котелок положил, воды налил и на огонь.
Не то пиво оказалось длинное, не то Полина сверхбыстрая, но я не успел оглянуться, как всё уже было испорчено!
Ну не испорчено конечно а приготовлено по ресторанным стандартам.
Ну ладно морские окуня, она их филировала и пожарила в панировке,  Но креветки-то за что?
Она их всё почистила, облагородила и поже пожарила в панировке!  ААААА!
Это хуже чем чищенные семечки!
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 09 September 2022, 22:10:51
С креветками надо было пиво пить, а не абы как. И было бы все чики-пуки. )
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 09 September 2022, 22:19:25
С креветками надо было пиво пить
с сырыми?  ???
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 10 September 2022, 00:06:53
Так пиво то было, свежеприобретенное.
и креветки были,  но исчезли, преобразились в непотребность для целей пивного наслаждения.
Я то думал сейчас сам сварю креветки, вода, соль, по больше перца и только вкипятить и сразу снимать.
И потом кажую смаковать, разрывать, выедать икру, хвост, обсасывать лапки.
А тут фигак и в кляре.

Полина не ответит наверное, она в Поезде в карелию.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 10 September 2022, 02:00:04
С креветками надо было пиво пить
с сырыми?  ???
Вареными, разумеется. Сварить и пить с ними пиво.
Как понял, Сергея тайминг подвел.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 08:09:12
Как понял, Сергея тайминг подвел.
дык да, он об этом и пишет  :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: tadeush 10 September 2022, 15:42:59

Благо у меня нет сплавных средств на борту, только тузик.
[/quote]

Извините, меня немного покоробило. Вы ж начинали с каркасных байдарок на Ладоге? или я что-то путаю?
Все оценили Ваши способности к судостроению,но почему Вы решили, что все должны следовать Вашим путем? Может Вы сайтом ошиблись?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 19:46:49
Может Вы сайтом ошиблись?
На скитальце можно пребывать гражданам, имеющим только каркасную байдарку? Катамаранщики под запретом?

ЗЫ: Начинали даже не с каркасных, а с Уфимки 21 на Вуоксе :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 19:53:40
господа, ближе к теме, плиз. здесь, во-первых, не курилка, во-вторых, негоже срач на пустом месте устраивать :(
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 19:56:06
господа, ближе к теме, плиз. здесь, во-первых, не курилка, во-вторых, негоже срач на пустом месте устраивать :(
Ну так что, коптить рыбу в походе будем? Или всё на котлеты пустим?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:18:03
Ну так что, коптить рыбу в походе будем? Или всё на котлеты пустим?
"по обстоятельствам" (с) 8)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: tadeush 10 September 2022, 20:26:54

Ну так что, коптить рыбу в походе будем? Или всё на котлеты пустим?
[/quote]
Вы не поняли.
Я подпрыгнул после Вашего -мясорубку не нужно лениться в поход брать.
Я вот и автотуризмом занимаюсь, и в круизы на теплоходах не брезгую.. Но почему-то советы брать зарядное тут не даю.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 20:29:25

Я подпрыгнул после Вашего -мясорубку не нужно лениться в поход брать.
Я вот и автотуризмом занимаюсь, и в круизы на теплоходах не брезгую.. Но почему-то советы брать зарядное тут не даю.
Не берите советы. Берите мясорубку. Электрическая, кстати, удобнее.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 20:31:04
Ну так что, коптить рыбу в походе будем? Или всё на котлеты пустим?

Ну дык, зависит от степени ленивости :) Ленивые - коптят, запекают или жарят на гриле. Не ленивые (кому не лень либо таскать мясорубку, либо ножичком все мелко рубить) - могут и котлетами поразвлекаться.

Надо еще учитывать размер рыбы и прочие ее индивидуальные особенности. Например, щука где-то до 2 кг отлично прожаривается и очень сочная/вкусная - с минимальной возней при разделке. А вот более крупных - лучше коптить или на котлеты, мясо у них все же суховато и "структура мяса" малость не та...

ЗЫ: Я тут на днях катался на болота Оршинского Мха под Тверью - есть там озерцо, славное обилием окуня (в основном, мелкий, но его там дофига). Естественно, ориентировался на окуня, поэтому был с ультра-лайтовым спиннингом. Но села вдруг щучка на 4 кг (для ультра-лайта это серьезный противник!). Но все же, затащил я ее в свой пакрафтик (тот случай, когда лодка весит куда меньше добычи)... Посмотрел на нее, и отпустил! Поскольку лениво было с ней возиться, да и мы бы с другом ее съесть не смогли бы - вполне хватало и жареных окуньков. И даже желание забыл загадать :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: tadeush 10 September 2022, 20:32:06
Спасибо. До свидания
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:38:06
Берите мясорубку.
не берите мясорубку! 8)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:39:57
Ну дык, зависит от степени ленивости :) Ленивые - коптят, запекают или жарят на гриле. Не ленивые (кому не лень либо таскать мясорубку, либо ножичком все мелко рубить) - могут и котлетами поразвлекаться.
ну, не только от этого. копчёная рыба и рыбные котлеты - разные блюда с разным вкусом. даже если пойманная рыба годится на оба варианта (а это, как ты правильно заметил, бывает не всегда). соответственно, кому что больше нравится...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 20:42:46

Надо еще учитывать размер рыбы и прочие ее индивидуальные особенности. Например, щука где-то до 2 кг отлично прожаривается и очень сочная/вкусная - с минимальной возней при разделке. А вот более крупных - лучше коптить или на котлеты, мясо у них все же суховато и "структура мяса" малость не та...

У местных на Пясине (Таймыр) как-то спросили про рыбу, сказали рыбы нет, но есть щука :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:43:57
Я подпрыгнул после Вашего -мясорубку не нужно лениться в поход брать.
костя, этот юзер плавает на двухтонном монстре. и он у него уже в мозговую подкорку засел. он на другом сайте уже написал, что бензопила в походе никогда лишней не бывает ;D ну забыл человек про другие способы путешествий, что сделаешь. не бери близко к сердцу ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 20:45:09
костя, этот юзер плавает на двухтонном монстре.
И на полутонном всегда брали, не ленились.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:45:25
спросили про рыбу, сказали рыбы нет, но есть щука :)
тут тоже... как по мне - щука лучше, скажем, омуля. или нельмы. но на вкус, на цвет...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:46:02
костя, этот юзер плавает на двухтонном монстре.
И на полутонном всегда брали, не ленились.
шо, правда? кашмарррръъъъ  ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 20:46:30
тут тоже... как по мне - щука лучше, скажем, омуля. или нельмы. но на вкус, на цвет...
Муксуна и нельму ни на что не променяю, даже на сёмгу.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 20:47:06
У местных на Пясине (Таймыр) как-то спросили про рыбу, сказали рыбы нет, но есть щука :)

Ну дык, мы сейчас не на Таймыре! :)

ЗЫ: Честно говоря, лично мне так туда и вовсе не хочется - больно уж унылое местечко :(
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 20:48:08

ЗЫ: Честно говоря, лично мне так туда и вовсе не хочется - больно уж унылое местечко :(
Лучше Таймыра может быть только Северная Земля.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:49:04
нельму ни на что не променяю, даже на сёмгу.
а я и на щуку променяю. на вкус, на цвет...

муксун да, вкуснее.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 20:50:34

ЗЫ: Честно говоря, лично мне так туда и вовсе не хочется - больно уж унылое местечко :(
Лучше Таймыра может быть только Северная Земля.
и тут - на вкус, на цвет. я после нынешнего похода понял, что арктические моря мне нах не нужны. реки и озёра интереснее (мне).
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 20:53:00
и тут - на вкус, на цвет. я после нынешнего похода понял, что арктические моря мне нах не нужны. реки и озёра интереснее (мне).
Не впёр садо-мазо от Вашего кэпа?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 21:08:04
Не впёр садо-мазо от Вашего кэпа?
не угадали. именно природа.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: tadeush 10 September 2022, 21:12:29
нельму ни на что не променяю, даже на сёмгу.
а я и на щуку променяю. на вкус, на цвет...

муксун да, вкуснее.
Паша, тут я с тобой готов поспорить.
Нельма.(правда на западной стороне Урала-на Восточной вся заражена)берешь, на куски режешь, солишь(скорее подсаливаешь), в емкость -и 10 минут трясешь. Вот что такое нежность. Во рту тает (это не фигура речи).Попробуй как нить
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 21:20:11
нельму ни на что не променяю, даже на сёмгу.
а я и на щуку променяю. на вкус, на цвет...

муксун да, вкуснее.
Паша, тут я с тобой готов поспорить.
Нельма.(правда на западной стороне Урала-на Восточной вся заражена)берешь, на куски режешь, солишь(скорее подсаливаешь), в емкость -и 10 минут трясешь. Вот что такое нежность. Во рту тает (это не фигура речи).Попробуй как нить
ой, ффу, гадость какая... я этой сырятины на севере якутии вдоволь напробовался. ещё когда с чукотки без помощи самолёта выбирался. там отказываться неудобно было. а сейчас - нам в кюсюре хозяин заимки, где мы собирались, свежепойманную нельму подарил, килограммов на 15 где-то. ну, часть пожарили (ничего, но на мой вкус лучше щука), часть сделали, как ты пишешь. я это попробовал и выплюнул, тут люди все свои. ну вот не переношу я вкуса сырой рыбы. не японец я  8)

кость, я ж пишу - на вкус, на цвет товарищей нет. о чём спорить :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 21:46:09
Не впёр садо-мазо от Вашего кэпа?
не угадали. именно природа.
Так это синонимы :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 21:47:50
Не впёр садо-мазо от Вашего кэпа?
не угадали. именно природа.
Так это синонимы :)
у вас любопытное восприятие действительности 8)

з.ы. и таки да, ближе к теме.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 21:51:30
Не впёр садо-мазо от Вашего кэпа?
не угадали. именно природа.
Так это синонимы :)
у вас любопытное восприятие действительности 8)

з.ы. и таки да, ближе к теме.
Котлеты из гольца поведаете как готовить?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 21:59:20
Котлеты из гольца поведаете как готовить?
нет. гольца не ловил, котлеты не готовил.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 22:01:12
Котлеты из гольца поведаете как готовить?
нет. гольца не ловил, котлеты не готовил.
А заливное из муксуна было? Края как раз благодатные, с застыванием проблем быть не должно, даже без желатина.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 22:05:31
А заливное из муксуна было?
нет, заливного не делали, просто жарили. но муксун да, рыба вкусная.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: kirjala 10 September 2022, 22:07:15
А заливное из муксуна было?
нет, заливного не делали, просто жарили. но муксун да, рыба вкусная.
Жареное через пару часов в тех краях в заливное превращается.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 22:31:07
Жареное через пару часов в тех краях в заливное превращается.
мы сразу съедали :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 22:32:58
Кстати, коль уж тема про готовку рыбы в походе, то хочу провести маленький блиц-опрос на тему, интересно ли? :)

Я тут поэкспериментировал с самодельными рыбочистками (механическими) - особенно меня интересовало, как быстро и эффективно очистить именно МЕЛКОГО окуня! Поскольку крупного окуня легко "ошкурить", всю остальную рыбу легко почистить и просто ножичком, а вот мелкий окунь - это "крепкий орешек" :)

А бывают довольно часто ситуации, когда в уловах именно мелкий окунь преобладает - но только вот что с ним делать? А так-то, окунь - одна из самых вкусных рыб нашей средней полосы, и жареный мелкий окушок - это вполне деликатес. Только вот возни с ним много :(

В общем, поскольку у меня есть неистребимая "предпринимательская жилка" и меня настолько "вдохновили" мои эксперименты (на чистку одного окунька уходило примерно 3-5 секунд времени), что я всерьез задумался над выпуском подобных рыбочисток серийно... Пусть Лене (моей жене) тоже будет, чем развлечься - будет заведовать интернет-магазином по продаже этих рыбочисток :)

Каюсь, я не сам полностью додумался - некоторые идеи когда-то подсмотрел в одном видео (сейчас почему-то удаленном). Но не суть...

Изготавливать планирую с применением "высоких технологий" - т.е. всю "обвязку" (кроме собственно стальной терки) делать на 3D-принтере :) Это, в том числе, позволит после небольшого количества итераций, подобрать наиболее оптимальную/удобную форму/размеры. Вес всей конструкции (из двух частей, вкладывающихся друг в друга, плюс защитная крышечка для перевозки/хранения) предполагается в районе 50-100 грамм.

Цена, естественно, будет "не китайская" (как у меня обычно и принято) - но зато это будет реально удобная/надежная штучка.

ЗЫ: Помимо мелкого окунька, "обычную" рыбу среднего размера (до 3-4 кг) эта рыбочисткая также берет "на ура", и намного быстрее и проще, нежели просто ножиком. Но, повторяю, рыбочисток, которыми можно почистить крупную рыбу, в продаже дофига и чуть больше (не все из них хорошие, большинство дерьмо, но все же есть несколько вполне рабочих вариантов) - а вот с упором на мелкого окуня - таких в продаже просто нет!

: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 22:51:09
при мне мелкого окуня (во многих походах) просто жарили на решётке или на палочках. юрка-zero научил. при этом чешуя прожаривается и съедается вместе с кожей. последний раз пробовали на нынешние майские, народ не верил - но я их убедил натурным экспериментом :)

речь об окуне грамм до 200-300. крупнее не пробовал.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 10 September 2022, 23:16:37
чистить ещё, фу!

(http://5files.ru/storage/2022/09/p10_3cda4a.jpg)

(http://5files.ru/storage/2022/09/p10_41712d.jpg)

(http://5files.ru/storage/2022/09/p10_113fa4.jpg)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 23:29:17
при этом чешуя прожаривается и съедается вместе с кожей. последний раз пробовали на нынешние майские, народ не верил - но я их убедил натурным экспериментом :)

Это я прекрасно знаю, сам много лет агитировал народ за то, что мелкого окуня не нужно чистить, мелкая чешуя и так прожарится :)

Но, когда обнаружил, что почистить его довольно просто (если есть правильный инструмент), то изменил свою точку зрения :) Поскольку, что ни говори, а чищенный таки вкуснее выходит! :))

ЗЫ: И главное, в случае чищенного, снимается проблема равномерности прожарки - это я про то, что обычно, если жаришь с чешуей, то где-то она прожарилась хорошо, где-то не очень - и приходится эти кусочки либо отскребать, либо выплевывать. В общем, без чешуи оно лучше :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 23:31:24
чистить ещё, фу!

Ну, тебе-то вообще не о чем беспокоиться: у тебя Полина есть в хозяйстве! Которая все почистит и переработает намного быстрее и эффективнее любого девайса, включая и электрические :))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 23:37:02
речь об окуне грамм до 200-300.

Кстати, окунь 200-300 грамм - это, вообще-то, довольно неплохой "лапоть", которого вовсе даже не нужно чистить, его можно очень легко и быстро "ошкурить" - технология старая и известная.

А вот что делать с большой кучей окуней до 100 грамм? А иногда и вообще, до 50 грамм?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 23:40:51
почистить его довольно просто (если есть правильный инструмент)
расскажи про инструмент.

з.ы. жарили на гриле плотву граммов по 300, не чистили - чешуя пропекалась, съедалась :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 10 September 2022, 23:42:29
А вот что делать с большой кучей окуней до 100 грамм? А иногда и вообще, до 50 грамм?
Как чего - штрафовать рыбака!  см. минимальные размеры рыб для вылова.
Но вообще мне пофиг.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 23:43:03
что делать с большой кучей окуней до 100 грамм? А иногда и вообще, до 50 грамм?
дык, блин. запекать! у них чешуя спекается и становится съедобной. можно на гриле.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 10 September 2022, 23:43:37
расскажи про инструмент.
я думаю что он работает от солнечной батареи ;)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 10 September 2022, 23:46:41
дык, блин. запекать! у них чешуя спекается и становится съедобной. можно на гриле.
в Панаме мелкую речную кильку так и делали.
без какого либо издевательства над ней вываливаешь сразу в большую нагретую сковородку с маслом.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 23:47:14
я думаю что он работает от солнечной батареи ;)
да пох, пусть расскажет.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 10 September 2022, 23:47:25
расскажи про инструмент.
я думаю что он работает от солнечной батареи ;)

Пескоструйка! Угадал? ))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 23:48:55
Как чего - штрафовать рыбака!  см. минимальные размеры рыб для вылова.
Но вообще мне пофиг.

Ну пофиг и пофиг, чего флудом-то почем зря заниматься? О_о :) Очевидно, что ты в правила рыболовства сам никогда не заглядывал и ни малейшего представления о них не имеешь.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 10 September 2022, 23:50:27
Пескоструйка! Угадал? ))

Нет, просто "правильно организованная" терка. Проводишь раз-другой - и окунь "чистый".
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 23:51:54
мелкую речную кильку так и делали.
без какого либо издевательства над ней вываливаешь сразу в большую нагретую сковородку с маслом.
да. я на сахалине в 89 году так и делал. там мойва (местное название уёк) прямо у берега стояла и ни на что не реагировала. вычёрпывали и так и делали.

но это мелкая рыба.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 10 September 2022, 23:55:29
Пескоструйка! Угадал? ))

Нет, просто "правильно организованная" терка. Проводишь раз-другой - и окунь "чистый".
дык расскажи, что за тёрка и где её взять.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 10 September 2022, 23:55:53
Пескоструйка! Угадал? ))

Нет, просто "правильно организованная" терка. Проводишь раз-другой - и окунь "чистый".

Истомил ты уже нас троих. Фото давай! )
Довольно интриги.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 10 September 2022, 23:56:49
Мелкого окуня хорошо коптить и потом лупить как семечки. )
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:05:36
жарили на гриле плотву граммов по 300, не чистили - чешуя пропекалась, съедалась :)

Ну, плотва - вообще специфическая рыбка (кстати, такую, довольно крупную - на Волге обычно называют "сорогой"). Весной, перед нерестом, она еще как-то съедобная - а вот летом мясо как вата, почти как голавль (который, с моей кочки зрения, вообще малосъедобен, разве что в копченом виде хоть как-то можно употребить).

ЗЫ: У меня просто двоюродный братец живет в Нижнем Новгороде - он увлекся ловлей "мирной" рыбы на фидер. В принципе, оно весьма добычливо - но вот значительная часть улова именно эта самая сорога :) Так он вообще было отказался от поедания пресноводной рыбы - пока я ему наглядно не показал, что окуньки и щучки могут быть очень даже вусными! :))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:07:22
дык расскажи, что за тёрка и где её взять.

Ну, когда сделаю (через полгодика, не раньше) - тогда и расскажу :) Сейчас просто пытаюсь понять, стоит ли мне вообще этим заниматься?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:11:06
Мелкого окуня хорошо коптить и потом лупить как семечки. )

Да, один из вариантов - не раз так и делал. Но, все же чешуя, которую надо выплевывать или соскребать - таки достает :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 11 September 2022, 00:15:11
жарили на гриле плотву граммов по 300, не чистили - чешуя пропекалась, съедалась :)

Ну, плотва - вообще специфическая рыбка (кстати, такую, довольно крупную - на Волге обычно называют "сорогой"). Весной, перед нерестом, она еще как-то съедобная - а вот летом мясо как вата
ну, опять же - не знаю, та плотва  была довольно таки вкусная. но, конечно, с чем сравнивать...
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 11 September 2022, 00:15:58
Очевидно, что ты в правила рыболовства сам никогда не заглядывал и ни малейшего представления о них не имеешь.
Заглядывал, но исключительно в плане познавания разных кар за применения мотора.
Я же говорю, я совсем не рыбак, я её только ем.
Ну не, если она большая и ловится как дурная, то у меня охотничий инстинкт проснётся ненадолго.
Но когда и где это было? Не в наше время и в иной галактике.
В правилах рыболовства написано что окунь от 15см и меряется без хвоста.
Но наверное для разных бассейнов может быть по разному.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:20:32
В правилах рыболовства написано что окунь от 15см и меряется без хвоста.
Но наверное для разных бассейнов может быть по разному.

Ну, как Станиславский, говорю: не верю!!! :) Найди мне хоть для одного бассейна такой пункт правил - и я публично посыплю свою голову пеплом и нехорошими словами :)

Edited: Я про правила любительского рыболовства, а не промыслового, естественно.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 11 September 2022, 00:27:35
Мелкого окуня хорошо коптить и потом лупить как семечки. )

Да, один из вариантов - не раз так и делал. Но, все же чешуя, которую надо выплевывать или соскребать - таки достает :)
Да, нет. Ешь как горох из стручка.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 11 September 2022, 00:28:54
дык расскажи, что за тёрка и где её взять.

Ну, когда сделаю (через полгодика, не раньше) - тогда и расскажу :) Сейчас просто пытаюсь понять, стоит ли мне вообще этим заниматься?

Вот те раз. Но, есть же прототип, раз ты уже знаешь, как она отлично работает и чистит в два движения?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 11 September 2022, 00:31:44
от нас что-то скрывают!  ;D
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:31:48
Да, нет. Ешь как горох из стручка.

Совсем свеженький, прямо из коптилки - да. Но полежит хотя бы несколько часов - уже начинает все потихоньку "слипаться".
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:33:27
Вот те раз. Но, есть же прототип, раз ты уже знаешь, как она отлично работает и чистит в два движения?

И что, тебе сразу же "коммерческую тайну" под нос сунуть? О_о :))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 11 September 2022, 00:36:17
от ить...

давай мы тебя в рекламный раздел перебазируем? 8)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 11 September 2022, 00:38:34
Сейчас просто пытаюсь понять, стоит ли мне вообще этим заниматься?

Скажу за себя - у меня такой проблемы нет.
Но, есть нюанс. Люди тоже не знали, что им до зарезу нужен смартфон/сотовый телефон, пока они не появились. ))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:40:04
от ить...

давай мы тебя в рекламный раздел перебазируем? 8)

Да можешь и просто потереть нах, коль считаешь нужным (заодно вместе почти со всем трепом последних пары дней!)... Я так, между делом спросил :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 11 September 2022, 00:41:00
Вот те раз. Но, есть же прототип, раз ты уже знаешь, как она отлично работает и чистит в два движения?

И что, тебе сразу же "коммерческую тайну" под нос сунуть? О_о :))

Что изменится через полгода? Ты уже заполнишь рынок рыбочистками, а мы с Пашей будем в пролете? 0_о
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:41:48
Скажу за себя - у меня такой проблемы нет.
Но, есть нюанс. Люди тоже не знали, что им до зарезу нужен смартфон/сотовый телефон, пока они не появились. ))

Да, у меня мысли примерно в том же направлении: люди пока еще не осознают, что это может быть крайне полезно :))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:45:51
Что изменится через полгода? Ты уже заполнишь рынок рыбочистками, а мы с Пашей будем в пролете? 0_о

Через полгода я: а) надеюсь сделать "цивильные" прототипы (а не на коленке из деревяшки); и б) сделать фото-видео, демонстрирующие эффективную работу! :) А сейчас заниматься всей этой фигней (в смысле, фото-видео) у меня нет ни малейшего ни времени, ни желания, ни стимула - проще поверить (или не поверить) мне на слово: чистит как зверь! :)

Edited: Но там еще довольно много надо "поиграться" с формой и размерами - чтобы и в самых "укромных" местечках было бы удобно чистить, и чтобы безопасность пальцев обеспечить (сейчас, при неосторожном движении, легко пальцы оцарапать). В общем, прототипы я не хочу публиковать. Но для того и нужен 3D-принтер, чтобы с его помощью легко и быстро сделать "идеальный" вариант :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: фыва цукен 11 September 2022, 00:53:53
ну я даже не знаю... с одной стороны, ты про что-то полезное. а с другой - ты про что-то, что никто не знает, а я вам не расскажу. и чем ты тогда лучше кирьялы, которому ты вынес (совершенно правильно) предупреждение?
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 00:57:54
и чем ты тогда лучше кирьялы, которому ты вынес (совершенно правильно) предупреждение?

Ну, вынеси предупреждение и мне - и все будут довольны! :)

ЗЫ: Я, в общем-то, все же по теме - хотя и с некоторыми отклонениями :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 11 September 2022, 01:02:12
Edited: Но там еще довольно много надо "поиграться" с формой и размерами - чтобы и в самых "укромных" местечках было бы удобно чистить, и чтобы безопасность пальцев обеспечить (сейчас, при неосторожном движении, легко пальцы оцарапать). В общем, прототипы я не хочу публиковать. Но для того и нужен 3D-принтер, чтобы с его помощью легко и быстро сделать "идеальный" вариант :)

Сдается мне, что поиграться с принтером - это главное. ))
Печатает он (насколько видел) медленно, муторно и с вонью. И дорого. Сделать что-то штучное - да, но даже мелкосерийное - кажется неудобным.
Формочки из гипса не проканают? ))
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 11 September 2022, 01:05:49
Печатает он (насколько видел) медленно, муторно и с вонью. И дорого. Сделать что-то штучное - да, но даже мелкосерийное - кажется неудобным.
Формочки из гипса не проканают? ))
да ладно тебе,  я можно сказать с 3д принтером в одной кровати сплю :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 01:08:00
Сдается мне, что поиграться с принтером - это главное. ))
Печатает он (насколько видел) медленно, муторно и с вонью. И дорого. Сделать что-то штучное - да, но даже мелкосерийное - кажется неудобным.
Формочки из гипса не проканают? ))

Ты давно отстал от жизни :) Да, на "домашних" принтерах все происходит долго и мучительно. Но ведь есть огромное количество контор, в которых стоят производительные "промышленные" принтера - и "оптовые" расценки совсем не смертельные. Просто, прежде чем туда соваться, необходимо очень тщательно все "отладить" и довести "до ума" у себя дома. А полученная в конечном итоге 3D-модель - она даже и в Африке тоже :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: white 11 September 2022, 01:08:48
я раскрою Лёнин коммерческий секрет :)

(https://elezone.ru/wa-data/public/shop/products/41/38/13841/images/45289/45289.970.jpg)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 11 September 2022, 01:13:45
я раскрою Лёнин коммерческий секрет :)

(https://elezone.ru/wa-data/public/shop/products/41/38/13841/images/45289/45289.970.jpg)

Не представляю эту штуку в дереве. =/
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 11 September 2022, 01:21:19
я раскрою Лёнин коммерческий секрет :)

Ну кстати, если бы электробритва могла бы нормально работать без сетки, то м.б. это даже была бы довольно эффективная рыбочистка! :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Валентин 13 September 2022, 14:50:53
Леонид изобрел соул 10 тысяч. Рыба, видя его, сам чешую скидывает.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 14 January 2023, 19:34:51
Напишу здесь, чтобы не оффтопить в Вестях с маршрутов.

имхо, если рыба в фольге - то она всё же печёная, а не копчёная. копчёная должна дымом пропитаться, а как она это в фольге сделает?

Да ну, Паша, способов копчения рыбы в фольге много... Например: http://www.shpilev.net/archives/45 (http://www.shpilev.net/archives/45)

Если сделать поддон повыше и стружки насыпать в него? Как в обычной коптильне.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 14 January 2023, 19:47:11
Если сделать поддон повыше и стружки насыпать в него? Как в обычной коптильне.

Да можно, наверное... Но есть нюанс: в таком варианте вся вода (как конденсат, так и капающая из рыбы при нагреве) будет оказываться на дне и гасить стружку (ну и "вони" горелой добавлять).

ЗЫ: В значительной части "обычных" коптилен все же прилагается поддон для сбора этой жидкости. А там, где его нет - легко сделать из фольги. Ну и, все же у железной коптильни площадь дна большая (как и нагрев), поэтому испаряется быстро.

Тем не менее, даже Смеянов, когда я ему показал, как легко сделать поддончик из фольги в его коптильни, теперь стал этот метод и своим клиентам рекомендовать! :)
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 14 January 2023, 19:57:32
Понятно.
Участвовал в копчении рыбы в обычном лужёном ведре с крышкой.
Показывал способ ветеран движения.
На дно стружки, потом зеленые ветки. Сверху рыба.
ЗЫ То, что ведро луженое, смущало.

: Re: как готовить рыбу в походе?
: LeonidS 14 January 2023, 21:48:32
Участвовал в копчении рыбы в обычном лужёном ведре с крышкой.
Показывал способ ветеран движения.
На дно стружки, потом зеленые ветки. Сверху рыба.

Да собственно, копчение - чрезвычайно "вариативный" способ готовки, можно делать тысячью способами. Это почти как плов (по утверждению Сталика - и я с ним тут абсолютно согласен).

Но есть все же зафиксированная в старой рыболовной литературе "классика жанра" - это с поддоном над стружками. Наличие поддона мотивируется там двумя причинами: 1) сбор выделяющейся жидкости; 2) перекрытие кислорода к стружкам (чтобы тлели/дымили, а не вспыхивали).

ЗЫ: А очень вкусно получится практически в любом варианте копчения... Но те или иные "нюансы" всегда будут.
: Re: как готовить рыбу в походе?
: Раш 15 January 2023, 00:24:20
Еще вариант из практики.
Титановый кан на литров шесть-восемь.
Кладется на бок. В него вставляется решетка. Все!
Результат отменный (несмотря на отсутствие поддона).
Ну, и для холодного копчения - кусок гофровоздуховода + лопата.
Но это сложно, ибо сутки коптить.
И, наконец, копчение с помощью мешка для мусора большого объема. Нечто среднее между горячим и холодным копчением.
На Алтае попадались охотничьи коптильни в виде чума, крытого корой. Тоже отличный вариант. Хорошо подсушивает.