Скиталец
Главная категория => Снаряжение => : d lesha 16 December 2017, 09:02:55
-
Ну как продвинутому турсайту без этой темы? Поднимаю тему отнюдь не для праздной болтовни... Совсем плохо старенькой Нокии, пора обзавестись более современным гаджетом. Ну и вот, собстно, вопрос знатокам - какой смартфон приобрести, чтобы пользоваться им в качестве навигатора? Вылазки у меня небольшие, максимум три недели...
-
Ну тогда еще встает вопрос чем и как его кормить - ото раз...
Защищенный ли нужен зверь - это два...
Что за софт в него залить - это три 8о))))
и это только начало...
-
Для меня в своё время выбор оказался простым.
Для звонков телефон с двух-трёхмесячным зарядом; для навигации Гармин (тоже хватает на долго).
Правда сейчас появились непотопляемые смартфоны, но стоят они....
-
непотопляемые смартфоны, но стоят они....
Гармины, в которые можно закачать всё, что мне хочется, стоят не дешевле... И это будет просто навигатор.
С софтами для смартов как раз проблем никаких, в отличие от гармина.
Насчет питания ничего утверждать не буду, но вроде павербанки есть неплохие... Треки не пишу, киношки на смарте смотреть не собираюсь...
И, судя по количеству ответивших, здесь собрались одни олдфаги))). Раздолбая на вас нет...
Или все-таки время смартов туристических еще не наступило?
-
...Или все-таки время смартов туристических еще не наступило?
Наступило, наступило ))
С 2013, как накрылся мой Магеллан Тритон, перешел на смарт.
Использую связку Huawei Honor 3 + powerbank, в качестве софта - SAS4Android.
Карты (любой растр в комбинациях) и треки с точками готовлю во "взрослой" SASPlanet на ПК, потом закачиваю кэш на смарт и гуляю в полном оффлайне.
Смарт не сильно защищен, только брызги, но в комбинации с нагрудной гермой вполне употребимый вариант.
Перед порогами обычно отдаю береговой команде. Но разок заплывал, герма выдержала, смарт цел.
Недавно обновил пауэрбанк на Xiaomi 20000 мАч v.2, отличная штука. В летнем походе хватило на 18 дней, потом использовал старый банк.
На маршруте смарт в основном в режиме полета, работает GPS/ГЛОНАС + запись дневных треков.
Из защищенных вариантов есть всякие Лендроверы (http://land-rover.tel/) и Джипы (http://jeepcomm.ru/).
По Джипу, помнится, Хозяйка Весла давала обзор. Тут можно почитать (http://veslo.ru/forum/showthread.php?t=34409&page=1)
-
Или все-таки время смартов туристических еще не наступило?
IMHO, просто вопрос был поставлен некорректно :( Лично я давным-давно просто использую ровно один и тот же смарт, к которому привык и он мне удобен, в ЛЮБЫХ условиях - хоть в городе, хоть в ибенях, хоть прямо сейчас (когда я в роуминге, мобильная связь есть, но 3G не пользуюсь по причине дороговизны - у меня просто есть заранее скачанные яндекс и гуглокарты местности)...
В походных условиях достаточно смартфон просто сунуть в гермочку (она не мешает ни смотреть, ни говорить по телефону, ни нажимать пальцами). Дешевые варианты таких гермочек - в СПЛАВе, есть куча и более дорогих/фирменных...
Т.е. я просто не в силах понять суть предмета обсуждения :)
ЗЫ: Ну а насчет заряжать свой гаджет от солнца - это ко мне, естественно... Например: http://www.shpilev.net/sol500
-
И, судя по количеству ответивших, здесь собрались одни олдфаги))). Раздолбая на вас нет...
Или все-таки время смартов туристических еще не наступило?
А я вот пользую Blackwiev 5000 последнее время. так себе игрушка, морда бьется, топить не топил. Из бед - нестандартный хвост зарядки, шнурки нужно подрезать или искать длиинные. Нужно будет пробовать BW6000 или BW8000. Хотя можно взять Ксениум или samsung S7. У меня смарты долго не живут. Поэтому беру бюджетный вариант. Навигатор это хорошо, но хочется иметь и смарт. Так что я за дублирование и пару бюджетных гаджетов в хозяйстве.
С удовольствием послушаю мнения - тема интересна.
-
просто вопрос был поставлен некорректно
Ээээ... вроде уж куда корректнее - " какой смартфон приобрести, чтобы пользоваться им в качестве навигатора?"
Ну и заодно хочется избавиться от все-таки существующих сомнений...
За ссылку спасибо, почитаю
-
Ээээ... вроде уж куда корректнее - " какой смартфон приобрести, чтобы пользоваться им в качестве навигатора?"
Ну и заодно хочется избавиться от все-таки существующих сомнений...
Ответ простой: если по жизни какой-нибудь смартфон уже используете, то и используйте его дальше до чьего-нибудь (его или вашего) посинения. Нет проблем вообще...
Если же собираетесь воспользоваться им чисто как "навигационным продуктом" с лимитированным сроком использования - ну, скорее всего, получите максимум возможного дерьма... Как-то оно чаще так случается...
-
Так что я за дублирование и пару бюджетных гаджетов в хозяйстве.
С удовольствием послушаю мнения - тема интересна.
Тема ориентирования часто выныривает на сайтах таежных охотников. Правда там разброс мнений шире - от "примет и компаса" и до "солнечных батарей и бензогенераторов".
Я в современной электронике - совершенно аульный пользователь. Впрочем, как и в несовременной.
Хожу и ориентируюсь по старинке.
Навигатор на батарейках и только для определения координат. Карты в него не закачиваю, треки не пишу.
Основное ориентирование по бумажным, не ламинированным картам ( привык ручкой наносить инфу на карты, как до похода, так и во время).
Также со мной едет угольник, компас и курвиметр.
Из "модной" техники - старый "телефон-кирпичь" от нокиа и такая же старая мыльница на двух батарейках, от панасоник.
Все сие писал, что бы было понятно каков технически уровень моих советов.
Ну и по теме-вопросу Алексея.
Я соглашусь с Юрой - не стоит все совать в одну корзину.
Думаю телефон и навигатор, как основные элементы выживания (по вызову спасателей и выхода в жилуху) должны быть разнесены.
-
Я соглашусь с Юрой - не стоит все совать в одну корзину.
Думаю телефон и навигатор, как основные элементы выживания (по вызову спасателей и выхода в жилуху) должны быть разнесены.
Саша, ну и продублируй себе на здоровье - сейчас выпускается кучка совсем недорогих моделей телефонов типа "просто звонилка" размером с пластиковую кредитную карточку (и веса соответствующего). И судя по обзорам, они вполне себе работают... :) В качестве дублирующего средства связи сгодится.
ЗЫ: Ну а у меня дублером выступает, наоборот, 8-дюймовый планшетик... Звонить с него не очень удобно (впрочем, у меня рука большая - мне почти нормально), но вполне возможно при необходимости. Что еще здесь ценно - поскольку оба девайса андроидные, то без проблем делается автоматическая синхронизация всех контактов - т.е. все мои телефонные номера актуальны и наличествуют на обоих девайсах.
-
Что еще здесь ценно - поскольку оба девайса андроидные, то без проблем делается автоматическая синхронизация всех контактов - т.е. все мои телефонные номера актуальны и наличествуют на обоих девайсах.
Леня, мне конечно лестно с тобой насчет электроники поговорить. Как в классике - "... выяснили там, какие заряды, какие притягиваются, какие оттягиваются...".
Только я половину твоих слов не понял, но готов из уважения к тебе как к специалисту, радостно согласится.
Да простит меня Алексей за уход от его темы.
-
Только я половину твоих слов не понял, но готов из уважения к тебе как к специалисту, радостно согласится.
Саша, нет проблем! :) Просто современный мир разделился (в пропорции примерно 97% к 3%) на тех, кто пользуется в повседневной жизни смартфонами, и тех, кто воспринимает их не больше, нежели телефон (т.е. "звонилка"). Вообще-то, смартфон - это самый простой доступ к ИНТЕРНЕТУ - за что его и чтят обычно :)
Для меня вполне очевидно, что вторая категория (любителей чисто "звонилок") через несколько лет вообще вымрет повсеместно... Хорошо это или плохо - не берусь судить (по мне - так скорее хорошо, лично я сторонник прогресса, а не консервации глупых верований и традиций).
Ну а насчет выбора смартфона как нафигатора - я свое мнение уже полностью изложил... Если вы используете какой-либо смартфон в своей ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни - то его вам полностью везде хватит, достаточно только озаботиться микро-гермочкой. А вот если НЕ используете, и не планируете - то и нефиг вообще в это ввязываться...
-
Леня, дык понятно что вымрут одинокие любители "звонилок". Думаю так же, как и любители классических книг и книжных шкафов. Хотя и грустно сие...
Но у меня, что то другое. Какое то физиологическое отторжение - память не хочет такую инфу обрабатывать. Даже ретро телефон не освоил...
Все шутят и подначивают, а я СМСки не отправляю и в память телефона номера своих абонентов не заношу...У меня записная книжка рулит.
Маразм наверное подкрался...
-
.Записная книжка рулит.
Маразм наверное подкрался...
это абсолютно нормально. я тоже долгое время после появления мобилы не заносил в память ей ничего. номера - либо в моей памяти, либо в записной книжке.
ну а по поводу "два-в-одном" уже сказали "не храните все яйца в одной корзине".
я, как ремонтирующий современные гаджеты, уже такого насмотрелся и наслушался от клиентов...
запомнить надо одно: при гаджете "всё-в-одном" вполне вероятна ситуация когда девайс вроде бы один, и в нём отказал, допустим, дисплей (разбили, залили, перегрели, кристаллы замёрзли), но человек лишился сразу всех напиханных в сей девайс приблуд. вот и всё.
но и больше гаджетов - больше элементов питания (хотя можно подобрать совместимые) и больше места занимают.
но при этом следует так же помнить, что любой выбор - это компромисс.
-
Имею как навигатор Гармин легенда (старый, но добротный) так и смарт.
В походе ориентируюсь на Гармин, привычнее и не нужна герма.
Питание батарейки, на дальняк так проще.
Смарт ксиоми. Стоит орукс мапс. Аналог сас-планеты. Пользую в местных вылазках.
Но всё же Гармин приятнее.
-
У меня старый Garmin 62s
+ более менее защищенный планшет Samsung t-365
Связкой в принципе доволен. В водных и пешеходных походах мне хватает.
-
Всем привет.
Парни и девчата, а чИто если смартфон продублировать не только простейшей и легкой "дозвонкой" (как Леня советовал), но и вот такой игрушкой:
http://nav-nav.ru/shop/gps/gps-kompasy/
Я смотрю на вот эту модельку GPS2 PG03R . Батарейки и ее вес меня заинтересовали.
И вроде бы сея модель спокойно указывает координаты точки, где чел находится - есть, что передать спасателям, если не Дай Бог...
Ну и просто походникам раздать для радиалок и сбора подножного корма, кроме основных групповых навигаторов.
-
есть старый гармин 72, просто выбросить жалко-побитый но рабочий. есть новый етрекс- на серьезное обязательно беру. сейчас сижу и думаю, как в старый htc запихнуть какую-нть ГПС программу, если его не видит комп? это для города плейер-звонилка.
-
есть старый гармин 72, просто выбросить жалко-побитый но рабочий. есть новый етрекс- на серьезное обязательно беру. сейчас сижу и думаю, как в старый htc запихнуть какую-нть ГПС программу, если его не видит комп? это для города плейер-звонилка.
Если подключен к интернет. Бросайте на почту и скачивайте прогу с телефона
-
Всем привет.
Парни и девчата, а чИто если смартфон продублировать не только простейшей и легкой "дозвонкой" (как Леня советовал), но и вот такой игрушкой:
http://nav-nav.ru/shop/gps/gps-kompasy/
Я смотрю на вот эту модельку GPS2 PG03R . Батарейки и ее вес меня заинтересовали.
И вроде бы сея модель спокойно указывает координаты точки, где чел находится - есть, что передать спасателям, если не Дай Бог...
Ну и просто походникам раздать для радиалок и сбора подножного корма, кроме основных групповых навигаторов.
Непонятно зачем дублировать смартфон этой штуковиной? Трек он не пишет, чувствительность неизвестна (неизвестно будет ли ловить спутники в лесу). Да и цена под 3тыр не такая уж и маленькая.
-
Непонятно зачем дублировать смартфон этой штуковиной? Трек он не пишет, чувствительность неизвестна (неизвестно будет ли ловить спутники в лесу). Да и цена под 3тыр не такая уж и маленькая.
Ну так любое дублирование есть способ повышения надежности всей системы.
В данном случае нам в смартфоне важны две функции - дозвон и навигация.
Таки Леня разумно предложил легкий и не объемный, дешевый дозвонок.
Ну, а я стало быть предлагаю сей девайс, что бы накрайняк знать координаты точки своего нахождения. Можно по карте-бумажке выйти или спасателям инфу кинуть.
Ну и в группе пригодится, если радиалки через тайгу ходить, а маршевый навигатор в лагере оставлять.
Насчет его надежности - не скажу, сам этот вопрос здесь подвесил. А вот его функционал наблюдал в якутской тайге - там енту штуку некоторые охотники без жалоб, пользуют.
-
IMHO, просто вопрос был поставлен некорректно :( Лично я давным-давно просто использую ровно один и тот же смарт, к которому привык и он мне удобен, в ЛЮБЫХ условиях - хоть в городе, хоть в ибенях, хоть прямо сейчас
--------------------------------
Т.е. я просто не в силах понять суть предмета обсуждения :)
Ответ дан некорректно.
Ты забыл уточнить, что используешь его так в любых ТВОИХ условиях.
Поэтому, расписываться за ВСЕ условия ты не можешь. ))
-
Если подключен к интернет. Бросайте на почту и скачивайте прогу с телефона
не понял.
-
Смартфон, любой с автономно работающим GPS модулем, тяжелее любого автономного навигатора, но безусловно комфортнее и продуктивнее. Т.е. любой смартфон с необходимым количеством батарей/зарядок/бензогенераторов тяжелее и функциональнее любого автономного навигатора с необходимым количеством батарей. Для обеспечения надёжной работы в полевых условиях смартфоны всё ещё требуют интенсивных плясок с бубнами.
Не уверен, что разница в весе имеет значение в водном походе. Речь идёт о разнице в полкило, при общем выходном весе от 30 кг. Ну а пляски просто плата за расширение горизонтов.
-
Если подключен к интернет. Бросайте на почту и скачивайте прогу с телефона
не понял.
Я к тому, что если нет возможности подключить смартфон к компу, то бросьте себе на почту нужный файл и скачайте телефоном. При условии что телефон подключен к интернету
-
Как пользователь GARMIN 62 с пятилетним стажем и новичок в пользовании смартфоном (BV6000S и BV8000) добавлю свою копеечку в тему.
Исходные условия: ухожу надолго (2-3 месяца) и в длинный маршрут (Подкаменная Тунгуска с истока например).
Автономность - навигатор вне конкуренции, солнечная батарея + буферный аккумулятор решают все проблемы с электропитанием, смарт этим не прокормишь. И ещё одно замечание по этому поводу - если брать смарт для навигации и звонилок, то не нужны навороченные типа BV8000, его младший урезанный брат BV6000S жрёт энергии в 4 раза меньше.
Экран - смартфон абсолютный лидер, а бывает, что надо рассмотреть подробнее местность, названия и т.д. .
Защищённость - вопрос спорный. По "бронебойности" лидер - навигатор (у смарта стекло разбить элементарно), а по водозащите - смартфон. GARMIN декларирует степень IP67, что означает "Возможное кратковременное погружение на глубину до 1 метра, при этом вода не попадает в количествах, нарушающих работу устройства и постоянная работа в погружённом режиме не предполагается". Blackview (BV6000S и BV8000) декларирует степень IP68, что означает "Возможное погружение на глубину более 1 метра длительностью более 30 минут и устройство может работать в погружённом режиме". Из опыта эксплуатации своего ГАРМИНА - через 3 года обрезиника ушла в хлам. Водозащита нулевая стала, но железо работает отлично. Вылечить печальку кардинально однако нельзя, т.к. запчастей новых нет в принципе. Посему совет новоиспечённым владельцам - защитите резину и стекло сразу, тогда долго прибор служить будет.
Картография - вопрос спорный. Для большинства лучше смартфон. Я поставил в свои BV карточки на 128 Гб, на ПлейМаркете приобрёл за 800 руб. "Советские военные карты"профверсию (это Генштаб, ежели кто не в курсе), выделил треть Евразии, забыл на сутки (зависит от скорости итернета), после этого весь СССР в масштабе 1:100 000 (часть) и 1:200 000 у меня. Можно и бесплатной версией это сделать, проблема во времени. Кстати куча места ещё осталось на карточке. У навигатора свои плюсы - слои карт. Кто не знает что это такое объяснять долго, а кто знает, тот понимает. Наверняка можно и на смарте это сделать, но не новичкам.
Итог - буду брать оба прибора. Навигатор на повседневку и для записи треков (новый GARMIN 64) и смарт для детализации карт. Смарт ещё поможет в приобретении билетов домой по интернету ;)
-
Всем привет.
Парни и девчата, а чИто если смартфон продублировать не только простейшей и легкой "дозвонкой" (как Леня советовал), но и вот такой игрушкой:
http://nav-nav.ru/shop/gps/gps-kompasy/
Я смотрю на вот эту модельку GPS2 PG03R . Батарейки и ее вес меня заинтересовали.
И вроде бы сея модель спокойно указывает координаты точки, где чел находится - есть, что передать спасателям, если не Дай Бог...
Ну и просто походникам раздать для радиалок и сбора подножного корма, кроме основных групповых навигаторов.
Предлагаю более простое решение:
Фотоаппараты берём с собой?
ДА!!!
Там есть GPS?
ДА!!!
Это если для себя любимого. Ведь для большинства молодёжи слово БУССОЛЬ - слово ругательное :D :)
-
Предлагаю более простое решение:
Фотоаппараты берём с собой?
ДА!!!
Там есть GPS?
ДА!!!
Это если для себя любимого. Ведь для большинства молодёжи слово БУССОЛЬ - слово ругательное :D :)
Ну сие отличное решение наверное для цивилизованной части человечества. Плача признаюсь - а я не такой...Пень я замшелый в электронике.
Есть такой фотик и 6 запасных акумов к ниму, но...таскаю старенькую, привычную мыльницу от "Панасоника" - с колодезным скрипом выезжает объектив, пугая медведей.
-
Предлагаю более простое решение:
Фотоаппараты берём с собой?
ДА!!!
Там есть GPS?
ДА!!!
Это если для себя любимого. Ведь для большинства молодёжи слово БУССОЛЬ - слово ругательное :D :)
Ну сие отличное решение наверное для цивилизованной части человечества. Плача признаюсь - а я не такой...Пень я замшелый в электронике.
Есть такой фотик и 6 запасных акумов к ниму, но...таскаю старенькую, привычную мыльницу от "Панасоника" - с колодезным скрипом выезжает объектив, пугая медведей.
Да ладно пнём то прикидываться :), замшелым к тому же. У меня тоже компактная мыльница Олимпус TG3, защищёнка, как раз для походов взял, ведьмедя по башке при случае хлопнуть можно. Координаты выдаёт, на экране сразу видно. И кадры отличные делает сей агрегат.
-
Извиняюсь,что вклиниваюсь...но лично я в сплав беру отживший свой век смартфон DOOGEE X5PRO,ну не выбрасывать его если другой взял...стекло треснуто да и пусть,в герме для документов ему ни чего не будет...к удивлению китайские смарты очень хорошо находят спутники...перепрошил его,удалил с него всё что поддалось удалению,включил режим Самолёт,что бы вышки не искал...поставил Яндекс с офф-картами,это если на машине,Locus Pro и AlpineQuest GPS,заранее качаю карты района,можно строить треки,да вообще там куча функций под разные задачи и автономность при наличии внешнего аккумулятора и солнечной панели нормальная,при выключенном дисплее а он главный пожиратель энергии ...в последнем сплаве как подключил смарт к солнечной панели при 57% заряда так через четверо суток при такой же ёмкости закончил поход хоть и погода весь поход была пасмурная почти без солнца,просто на ночь его отключаешь и всё...
-
...и вот пожалуйста как вариант,в один пакет и смартфон и внешний аккумулятор,соединяются кабелем,пакет сворачивается заклеивается плёнкой и практически неделю эксплуатируется...
-
Почитал разные ответы, и понял, что изначально я ответил в этой ветке достаточно корректно (чтобы там Раш ни бурчал себе под нос :)
)
Главное - всегда соблюдение принципа максимальной ленивости и минимизации лишних телодвижений!!!
Для тех, кто уже чем-то пользуется, и к чему-то привык - нет смысла менять свой обычный режим. Это касается и тех, кто пользуется смартфонами в повседневной жизни - нет абсолютно никаких резонов отказываться от них в "пахотной" ситуации. Ровно также и для "староверов" нет никаких причин специально заводить себе смартфон только лишь для использования в походных условиях!
В общем, каждому да воздастся по вере его! :))
-
...и вот пожалуйста как вариант,в один пакет и смартфон и внешний аккумулятор,соединяются кабелем,пакет сворачивается заклеивается плёнкой и практически неделю эксплуатируется...
Как сенсер экрана управляется через пакет или герму.
Проблем нет?
-
вообще ни каких...работает на ура
-
...и вот пожалуйста как вариант,в один пакет и смартфон и внешний аккумулятор,соединяются кабелем,пакет сворачивается заклеивается плёнкой и практически неделю эксплуатируется...
Как сенсер экрана управляется через пакет или герму.
Проблем нет?
В сырую и холодную погоду сенсорный экран очень плохо реагирует на мой палец. Без всяких пакетов и герм.
Проверено на навигаторах с сенсорным экраном.
ЗЫ Возможно, у меня такие пальцы.
-
Почитал разные ответы, и понял, что изначально я ответил в этой ветке достаточно корректно
Хорошо. Тогда, такие условия - использование навигации по 8 часов в день, зимой и летом, солнца нет и не предвидится.
Длительное активное использование навигации под дождем (здесь разница велика - навигатор висит на плече и смартфон лежит в кармане завернутый в пакеты, гермы и прочии хламиды).
-
Ну у меня в принципе на garmin 62s 2-х батареек хватает на часов 12 точно. Из этого уже можно брать расчет.
-
Ну у меня в принципе на garmin 62s 2-х батареек хватает на часов 12 точно. Из этого уже можно брать расчет.
Вопрос хозяину девайса: 62s- что принимает? Жпс или ГЛОНАСС?
В описании не нашёл.
-
Старый 62s только GPS, новый 62st и GPS и Глонас
-
использование навигации по 8 часов в день, зимой и летом, солнца нет и не предвидится.
На луну или марс собрался?
-
у меня солнечная панель Blitzwolf 20W с АлиЭкспресс,она на фото упакована в самодельный пакет из плёнки,я замерял тестером...при ярком солнце стабильно выдаёт 1,5-1,8 А если солнца нет вообще,то есть при полном его отсутствии при облачности 200-300 мА выдаёт,этого с лихвой хватает подпитывать девайс с утра до вечера,главное условие при использовании смартфона в качестве навигатора не держать всё время включенный дисплей,он главный потребитель энергии...
-
А типа такого кто-нибудь пользует?
-
а что за ермо бокс,ссылочку можно?
-
использование навигации по 8 часов в день, зимой и летом, солнца нет и не предвидится.
На луну или марс собрался?
У нас в Питере так может быть месяц. У меня клей с УФ активацией не застывает. Пасмурно месяц.
-
Ну у меня в принципе на garmin 62s 2-х батареек хватает на часов 12 точно. Из этого уже можно брать расчет.
А что так мало? У меня на 30тке чуть более суток беспрерывной работы .
-
а что за ермо бокс,ссылочку можно?
Да хз, чье это... Просто в поисковике забил " защитный корпус для смартфона", что покрасивее - картинку сохранил. Их всяких полно...
-
на мой взгляд,если всё же возвращаться к начальному вопросу темы смартфон предпочтительнее, на него можно поставить разнообразный софт в соответствии со своими вкусами на этот софт можно накачать огромное количество разнообразных карт начиная от карт до Петровской эпохи для кладоискателей и кончая Яндекс снимками для остальных походников,держать дисплей постоянно включенным необходимости нет,на ночь можно выключать,наличее внешних аккумуляторов и солнечных панелей с достаточным КПД обеспечивают нормальную автономность...но естественно каждый решает для себя сам
-
смартфон предпочтительнее
Дык я для себя тоже такой вывод сделал... Я хотел рекомендации получить по выбору смарта... А старенький гармин этрекс буду брать с собой, так, на всякий пожарный... Некоторые Личности до сих пор с компасом не расстаются.
-
А что так мало? У меня на 30тке чуть более суток беспрерывной работы .
Или может ошибаюсь давненько не пользовался. Все больше по местным буеракам гуляю, где Гармин без надобности. Навигатор использую больше по большим походам. Пешим или водным.
-
Старый 62s только GPS, новый 62st и GPS и Глонас
Ежели не ошибаюсь, вся линейка ГАРМИНОВ 62 была "заточена" только под GPS, а новая линейка ГАРМИНОВ 64 принимает и GPS и ГЛОНАСС. Внешне приборы различаются в основном окраской, как и ГАРМИНЫ 60. Буковки у циферок - означают опции.
Ну у меня в принципе на garmin 62s 2-х батареек хватает на часов 12 точно.
Что-то мало. Если хороший аккум на 2500, то при выключенной подсветке (днём она не нужна) и выключать навигатор на остановках, то больше должно быть.
-
В сырую и холодную погоду сенсорный экран очень плохо реагирует на мой палец. Без всяких пакетов и герм.
Проверено на навигаторах с сенсорным экраном.
ЗЫ Возможно, у меня такие пальцы.
Да, бывает, что капельки воды на пальцах или сенсорном экране мешаются (это еще от модели смарта тоже зависит - где-то больше, где-то меньше). Через гермочку эти же капли мешают уже куда меньше (да и проще стряхиваются).
-
смартфон предпочтительнее
.. Я хотел рекомендации получить по выбору смарта..
Blackview BV6000S. Как владелец рекомендую. Именно урезанная версия шеститысячного. Энергожручесть минимум в 4 раза меньше, чем у Blackview BV8000. С другими моделями сравнить не могу
-
Blackview BV6000S.
Вес не напрягает? На шее его можно носить?
-
Ну у меня в принципе на garmin 62s 2-х батареек хватает на часов 12 точно. Из этого уже можно брать расчет.
А что так мало? У меня на 30тке чуть более суток беспрерывной работы .
Просто Garmin e-Trex 30x и Garmin GPSMAP 62S приборы разные, а заявленное время работы от производителя - это планка, которую не перепрыгнуть ибо заявляется максимальное время работы при минимальных режимах эксплуатации прибора с идеальными батареями. Это азы маркетинга ;)
-
Blackview BV6000S.
Вес не напрягает? На шее его можно носить?
Шея больная, старый я :). Напрягает носить что либо на шее любимой своей.
Выше я писал (на 2 странице пост вроде), что у навигатора сильная сторона - ударопрочность и энергоавтономность, а у смарта - водозащищённость и экран. Всё остальное для нужд навигации стабильной второстепенно.
Каждый должен сделать выбор САМ под свои потребности, под СВОЙ маршрут, для СВОЕГО комфорта и СВОЕЙ безопасности.
В принципе вопрос решается очень просто - если можешь уверенно прокормить свой смарт, то навигатор не нужен 8), а коли не уверен :-[, то наверняка стоит взять навигатор :-\ или бумажные карты с буссолью :'(.
-
Вес не напрягает? На шее его можно носить?
Шея больная, старый я
Не ищите в моем вопросе подкола... мне действительно интересно, не мешает ли такой вес.
-
Не ищите в моем вопросе подкола... мне действительно интересно, не мешает ли такой вес.
А я и не ищу, шея действительно больная, на ней любой груз в тягость. На сплаве у меня навигатор в кармане или на деке, а остальные прибамбасы упрятаны - близко или далеко в зависимости от обстоятельств.
-
Вес не напрягает? На шее его можно носить?
Шея больная, старый я :). Напрягает носить что либо на шее любимой своей.
.
Каждый должен сделать выбор САМ под свои потребности, под СВОЙ маршрут, для СВОЕГО комфорта и СВОЕЙ безопасности.
.
Вот в принципе все сие я и учитывал, когда задавал вопрос про вот эту игрушку.
http://nav-nav.ru/shop/gps/gps-kompasy/
А по "питанию" навигаторов, дык в моем режиме (только брать координаты точки нахождения)
двух пальчиковых батареек, уже высосанных фотоаппаратом, более чем хватает на гулянку в три месяца.
Сие проверено на Garmin e-Trex 20x и Garmin GPSMAP 60СSх
Но чет таскать эти аппараты (или что то поновее) просто для определения координат, как то стало напрягать.
-
Но чет таскать эти аппараты (или что то поновее) просто для определения координат, как то стало напрягать.
Просто бродишь по знакомым местам (Якутия), ностальжи однако, а профессии наши мирские начинаются с греческого слова "гео..." :D. Угадал? И ежели 63 это то что я думаю, то к моему логину можно прибавить 59 ;)
-
ежели 63 это то что я думаю, то к моему логину можно прибавить 59 ;)
насколько я помню, вы из ленинска-кузнецкого? тогда вам надо не 59 прибавлять, а 42 ;)
-
из ленинска-кузнецкого? тогда вам надо не 59 прибавлять, а 42 ;)
Чтобы уж точно под все попадало, нужно так: 59/42 ну или 42/59
-
ежели 63 это то что я думаю, то к моему логину можно прибавить 59 ;)
насколько я помню, вы из ленинска-кузнецкого? тогда вам надо не 59 прибавлять, а 42 ;)
Ну да! Не правильно расшифровал, бывает. Привет Самаре! :)
Сорри за флуд.
-
из ленинска-кузнецкого? тогда вам надо не 59 прибавлять, а 42 ;)
Чтобы уж точно под все попадало, нужно так: 59/42 ну или 42/59
нууу, блин... этак можно и личный листок по учёту кадров выложить ;D
-
Нормально парни - на коляске шипованная резина, а на коленях глухонемая бабушка, с нормальной пенсией. Вот он идеал семейного туризма.
-
Ну как продвинутому турсайту без этой темы? Поднимаю тему отнюдь не для праздной болтовни... Совсем плохо старенькой Нокии, пора обзавестись более современным гаджетом. Ну и вот, собстно, вопрос знатокам - какой смартфон приобрести, чтобы пользоваться им в качестве навигатора? Вылазки у меня небольшие, максимум три недели...
Если выбирать новый из недорогих смартфонов то стоит сделать упор на его автономность, чуть ли не самая большая продолжительность работы на сегодняшний день у LG X power, так как батарея у него не съёмная то то можно взять повербанк небольшой емкости, 6000 мАч будет достаточно для одного полного заряда думаю этого хватит на три недели. С немного большей производительностью но меньшей автономностью будет Xiaomi Redmi 3 или 4. А можно пойти другим путём и взять смарт со съемной батареей, сейчас это редкость но они есть, например Highscreen Power Ice Evo со съемным аккумулятором 5000 мАч думаю также хватит на три недели с запасной батареей.
-
У меня Garmin Etrx 30 работает от Ni-Mn аккумуляторов дня 3,5-4 при записи трека постоянно в течение ходового дня.
Аккумуляторы из Икеи LAdda. 4 шт за 499 руб.
Еще тут вроде не сказал никто, что смартфоном мерзотнее пользоваться на морозе, а гармин, даже с тачскрином, на нем пашет. Кстати у гармина правильный тачскрин - работает в перчатках.
Вот тут видел сравнение Garminа и Телефона годное: https://melda.ru/2017/07/%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BD-vs-garmin/
-
Опять же надо сразу по Гарммину уточнять насколько часто он ставит точки на треке, от этого тоже очень существенно зависит жизнь батареек.
-
подниму темку.
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
-
подниму темку.
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
Паша, а ты сам-то в какую сторону смотришь: смартфоны или навигаторы? О_о :)
ЗЫ: Вне зависимости от этого, могу посоветовать в первую очередь обращать внимание на те модели, у которых есть прием не только GPS, но также и ГЛОНАСС (и китайская Байда тоже). Дополнительные системы увеличивают потенциальное количество видимых спутников, пригодных для ориентировки - что в сложных условиях может оказаться критическим.
Понятно, что самая мощная и "продвинутая" группировка - это GPS. Но, по моему опыту, в сложных условиях (например, в городе), суммарно ГЛОНАСС+Бэйдоу дают примерно такое же количество видимых спутников, что и ЖПС, т.е. вероятность таки спозиционироваться повышается раза в два...
-
подниму темку.
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
После того как я несколько лет назад установил платную версию "Советские военные карты" на свой смарт, у меня даже мысли не было купить навигатор. Треки я никогда не пишу (опция там есть конечно, но мне не нужна) - мне нужен ГШ и моё место на карте. Полярный Урал во всех зумах загрузил и пользую оффлайн - примерно 400×400 км ГШ.
-
подниму темку.
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
Скажу свой вариант - по габаритам, весу и мизерной цене, вряд ли, найдёте лучше. При этом полноценный смартфон с навигацией и относительно большим временем работы от аккумулятора.
Смартфон Samsung GT-S5360 Galaxy Young.
Древняя модель 2011 г. и по сему купить можно уже только б/у на всяких Авито за копейки 0.5-1.5 тыс. руб. Сам покупал ещё новый в 2014 г., тоже дёшево, за 2 тыс. руб., на распродаже старых моделей.
Ни разу не пожалел о покупке, по сей день повседневный смартфон и навигатор во всех походах. И по характеристикам (массо-габариты + время автономной работы) не могу найти ему современной альтернативы.
Масса ок. 100 г, габариты 10*5.5*1 см (примерный замер линейкой). Аккумулятор съёмный.
Время непрерывной работы на новом аккумуляторе при постоянной записи трека 16 ч, треки пишу всегда. За 6 лет старые аккумуляторы уже подсели и тянут только по 10 ч записи трека, что, в большинстве случаев, тоже хватает на ходовой день. В повседневной городской жизни (звонки, без интернета) смартфон заряжаю раз в 3 дня. Недавно прикупил на распродаже за копейки (200 руб.) "новых" аккумуляторов, неиспользованные, но им уже по три года. Погонял на циклах заряд-разряд, ёмкость соответствует номинальной.
В походы беру аккумуляторы (вес ок. 25 г) из расчёта один на ходовой день. У меня их пять штук. Далее использую ML-102 и 18650 на 3500 mAh, т.е. проблем с электропитание никаких нет при любой разумной продолжительности похода (более месяца не ходил, обычно в пределах двух недель). Для одновременного заряда 4-х аккумуляторов смартфона сделал приблуду из корпусов от лягушек, которые закрепил на фанерке и подключаю к Опусу, быстро и удобно.
-
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
У меня Etrex 30x. Брал по аналогии с предыдущим навигатором. Легко умещается в ладони. Комплекта аккумуляторов хватает на 3-4 ходовых дня. Трек пишу постоянно. Прибор не боится воды, не раз падал в воду, что для меня важно. Спутники ловит GPS+Глонасс. Покупал с загруженной картой России. Карта довольно точная. Из минусов: относительно долго отрисовывает картинку при изменении масштаба, невозможно обнулить показания одометра(или я не нашел как).
Смартфон мой в режиме навигатора жрёт батарейку нещадно, да и неудобен как навигатор(для меня), легко утопить/потерять.
-
Мои скромные пять копеек:
Пользовал всю линейку туристических "гарминовских" навигатров.От етрекса, до монтаны и монтеры.
(Так же имею достаточно большой опыт и стаж пользования "морских" навигационных систем на базе чартплотеров Лоуренс, Симрад, и т.п., но это не по теме вопроса)
Дольше всех задержался - прижился 61 - й.
Плюс в параллели всегда был с собой "озик", - ранее на кпк под вин, потом на смартах и планшетах под андроидом. Всю картографию под себя всегда делал сам. Как под Озик, так и под Гармин, ибо гарминовскую Топо (причем любой версии), считаю убожеством полным.
Но, со временем планшет / смарт, стал основным средством навигации, а гармин как резервный запасной, и порой даже не доставался из рюкзака ни разу за весь поход. А последние пару - тройку лет, вообще перестал брать гармин с собой.
- Планшет с Озиком, Альпиной и Навиониксом, и как дублирующий / запасной дешевенький смарт, с теми же прогами и с точно такой же картографией.
Для моих задач и целей, считаю самым оптимальным вариантом. Свои треки, пишу постоянно, бумажными картами не пользуюсь совсем
Поддержку Глонас и Бэйдоу считаю абсолютно излишней / ненужной. В реальных условиях GPS достаточно вполне.
Проблема влагозащиты, вполне и без проблем решается подручными копеечными средствами.
-
бумажными картами не пользуюсь совсем
А вот это спорный вопрос ... (это как не зная математики, уметь пользоваться калькулятором, и быть в полной от него зависимости со всеми вытекающими).
Бумажные карты (ИМХО) вещь необходимая, естественно не исключая электронные средства навигации
-
бумажными картами не пользуюсь совсем
А вот это спорный вопрос ... (это как не зная математики, уметь пользоваться калькулятором, и быть в полной от него зависимости со всеми вытекающими).
Бумажные карты (ИМХО) вещь необходимая, естественно не исключая электронные средства навигации
Прошу прощения, но:
Не пользуюсь, (в походах), и не умею пользоваться это несколько разные по смыслу выражения.
Навигация и картография, как где то я уже писал, это моё хобби, тесно переплетающееся с основной профессией.
Так, что картой, и компасом я пользуюсь так же свободно, как и чартплотером.
-
Так, что картой, и компасом я пользуюсь так же свободно, как и чартплотером.
Сие умение замечательно, однако если например ваш гаджет по каким либо причинам откажет (Вы же не можете со 100% точностью вычислить время наработки на отказ?). Как правило это происходит в неподходящий момент и внезапно.
И вот Вы остались без навика и бумажной карты (ну пусть с компасом)...
И...?
-
Go, (к сожалению не знаю Вашего имени) я ни кому не навязываю своего мнения, и совершенно не утверждаю свою полную правоту. Просто делюсь своим опытом, точнее, делюсь как это делаю именно я.
Более того, Вы совершенно правы, по нормам снабжения любого судна, наличие на борту бумажных карт, является строго обязательным.
Но, за пятнадцать лет активного яхтинга, всегда имея полный комплект карт предполагаемого района плавания, ни разу не пришлось ими воспользоваться. Даже построение и правка текущего курса / маршрута, гораздо удобнее на компьютере/ноутбуке.
В туристических водных путешествиях (лично моих) примерно тоже самое. Было время, и я носил с собой, бумажную картографию, и не только носил, но и полноценно ей пользовался, но со временем пришел к выводу, что сейчас, в наше время, при современном уровне развития электронной навигации, не нужны они в тур. походе. Лично мне не нужны. Одновременный выход из строя двух навигационных гаджетов, маловероятен. Хотя, вполне допускаю, что возможен. Но, и бумажную карту, можно замочить. потерять, она может сгореть и так далее....
В целом я согласен с Вами, бумажные карты нужно иметь, а вот далее личный выбор каждого.
-
У меня личный взгляд на навигатор такой: в походе - только навигатор, никаких смартфонов. И только кнопочный, без тачскрина. Походы у меня водные, на воде я в мокрых перчатках. Тачскрины не канают. Ну и да, я не знаю почему, но при попытках пользоваться гармином с тачскрином почему-то всё время тянет шваркнуть его обо что-нибудь твердое.
Если бы мне нужно было покупать навигатор вотпрямщас, думается, смотрел бы в сторону гарминов 66 серии.
-
подниму темку.
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
Паша, а ты сам-то в какую сторону смотришь: смартфоны или навигаторы? О_о :)
навигатор, на мой взгляд, более универсален. я так понимаю, смартфон через мобильную связь работает, а она не везде есть.
или я ошибаюсь?
Вне зависимости от этого, могу посоветовать в первую очередь обращать внимание на те модели, у которых есть прием не только GPS, но также и ГЛОНАСС (и китайская Байда тоже). Дополнительные системы увеличивают потенциальное количество видимых спутников, пригодных для ориентировки - что в сложных условиях может оказаться критическим.
дык я не возражаю. мне бы конкретики...
-
надыть бы мне gps приобрести. собственно, кто что посоветует? требования у меня в основном к габаритам (чтобы поменьше были).
У меня Etrex 30x. Брал по аналогии с предыдущим навигатором.
понятно, спасибо. посмотрю.
-
Если бы мне нужно было покупать навигатор вотпрямщас, думается, смотрел бы в сторону гарминов 66 серии.
спасибо, тоже посмотрю.
-
У меня личный взгляд на навигатор такой: в походе - только навигатор, никаких смартфонов. И только кнопочный, без тачскрина. Походы у меня водные, на воде я в мокрых перчатках. Тачскрины не канают.
Я вообще не понимаю зачем может потребоваться частая навигация в водных походах (если это конечно не яхты). Посмотрел на карту утром, на перекусе / обеде и вечером все. Ну или в какие-то особые случае, если надо принять решение. Передвигаешься с более менее известной скоростью вдоль линейного ориентира. Если хочется постоянно знать "а сколько мы уже проплыли / сколько осталось", то с этим надо бороться %)
Ну т.е. это м.б. важно для очень спортивной гребли наверное, типа если человек к гребному марафону готовиться. Или если в ПВД на электричку опаздывает.
-
смартфон через мобильную связь работает, а она не везде есть.
или я ошибаюсь?
Вы даже не ошибаетесь, Вы глубоко заблуждаетесь :)
-
смартфон через мобильную связь работает, а она не везде есть.
или я ошибаюсь?
Вы даже не ошибаетесь, Вы глубоко заблуждаетесь :)
понятно. хорошо, тогда объясните, пожалуйста, чем вообще отличается навигатор от смартфона?
-
я так понимаю, смартфон через мобильную связь работает, а она не везде есть.
или я ошибаюсь?
Ошибаешься, там вполне есть программы, которым онлайн не нужен для работы. У смартфонов, в целом, масса плюсов. Но вот лично по мне там есть некоторые минусы, в результате чего они лично для меня - не вариант.
А так-то смартфон у меня в походе тоже есть. Но только в качестве телефона, глубоко в герме и выключен.
-
понятно. хорошо, тогда объясните, пожалуйста, чем вообще отличается навигатор от смартфона?
если совсем кратко - ну по навигатору-то не позвонишь)
или нужно более развёрнутое толкование?
-
чем вообще отличается навигатор от смартфона?
Неадекватной ценой крутых навиков по сравнению со смартами. Для меня лично закачать в навигатор нужную карту - гемор, даже не гемор, а непосильная задача...
ЗЫ: навороченными навигаторами не пользовался.
-
по навигатору-то не позвонишь)
это фиг с ним.или нужно более развёрнутое толкование?
лучше бы да.
-
Для меня лично закачать в навигатор нужную карту - гемор, даже не гемор, а непосильная задача...
да, надо сказать, моя культура пользования гаджетами находится практически на нулевом уровне. предыдущим навигатором я пользовался так: переписывал на бумажку координаты ключевых точек и сравнивал с показаниями навигатора. ничего, естественно, в него не закачивал. и, надо сказать, меня такой вариант, в общем-то, устраивает.
-
хорошо, тогда объясните, пожалуйста, чем вообще отличается навигатор от смартфона?
Я даже не знаю, что тут объяснять, если честно. Смартфон вещь универсальная, которая может много чего. Навигатор - узко специализированная и заточенная исключительно под одну задачу. В принципе, за счет своей универсальности смарт справляется с задачами навигации ничуть не хуже, некоторыми местами даже лучше. Но, как я уже сказал, есть некоторые минусы. По мне это касается защиты и управления.
-
координаты ключевых точек
А координаты, скорее всего брали с компьютера. Дык в смарте все проще - закачиваете ту карту, по которой Вы путешествуете в компьютере, и все ключевые точки просто набиваете на карте прямо в смартфоне. Хоть ГШ, хоть топо, хоть ггц. Я пользую космоснимки есри, бинг, яндекс...
-
за счет своей универсальности смарт справляется с задачами навигации ничуть не хуже, некоторыми местами даже лучше. Но, как я уже сказал, есть некоторые минусы. По мне это касается защиты и управления.
понятно. но, честно говоря, разбираться с тем, какие программы бывают для смартфонов, закачивать их и устанавливать и учиться ими пользоваться меня жутким образом ломает. а навигатор включил - и координаты он уже показывает. так что мне таки нужен навигатор.
-
в смарте все проще - закачиваете ту карту, по которой Вы путешествуете в компьютере, и все ключевые точки просто набиваете на карте прямо в смартфоне.
см. чуть выше - разбираться со всем этим меня жутко ломает.
-
учиться ими пользоваться меня жутким образом ломает
Понятно... У меня старший брат (я пытался его приучить к компьютеру) тоже сказал, что новости он и по телевизору посмотрит, зачем ему комп с интернетом...
-
]лучше бы да.
смартфон - универсальный девайс. с гибкой ОС, позволяющей подключать дополнительные программные модули. зачастую при работе с картами, даже уже закачанными в него, всё равно лезет за каким-то хреном в инет. в большинстве случаев навигации смартфон хочет постоянного подключения к инету. а ещё им звонить можно)))
есть смартфоны с так называемым A-GPS - когда местоположение определяется по координатам сети.
навигатор - вещь узкоспециализированная, имеет в своём составе обрезанную ОС, с ограниченным набором возможностей. может быть вообще без них. как правило требует внутри себя карт "своего формата", не нуждается в инете. поскольку нет GSM-модуля. если только у какой-то продвинутой модели может и есть.
----------
п.с. если мне кто-нибудь объяснит по пунктам : как запретить locus map'y включать инет самостоятельно, невзирая на все запреты, и что-то там подкачивать, при залитых в память картах, то напишите мне в ЛС.
-
У меня старший брат тоже сказал, что новости он и по телевизору посмотрит, зачем ему комп с интернетом...
ну типа того, да :)
-
]лучше бы да.
смартфон - универсальный девайс. с гибкой ОС, позволяющей подключать дополнительные программные модули. зачастую при работе с картами, даже уже закачанными в него, всё равно лезет за каким-то хреном в инет. в большинстве случаев навигации смартфон хочет постоянного подключения к инету.
есть смартфоны с так называемым A-GPS - когда местоположение определяется по координатам сети.
навигатор - вещь узкоспециализированная, имеет в своём составе обрезанную ОС, с ограниченным набором возможностей. может быть вообще без них. как правило требует внутри себя карт "своего формата", не нуждается в инете. поскольку нет GSM-модуля. если только у какой-то продвинутой модели может и есть.
понял, ну вон выше vuk уже написал. но мне таки нужен навигатор. впрочем, две рекомендации уже было, посмотрю. ещё бы знать, где они продаются...
-
ещё бы знать, где они продаются...
фыва цукен, это уже зашкал ;)
-
ещё бы знать, где они продаются...
фыва цукен, это уже зашкал ;)
ладно-ладно, погуглю :)
-
а навигатор включил - и координаты он уже показывает. так что мне таки нужен навигатор.
Если рассматривать именно навигаторы, то это гармин.
У них есть навигаторы с тачскринами и кнопочным управлением.
Тачскрин:
Montana (экран 5.06 x 8.93 см)
Oregon (экран 3.8 x 6.3 cm см)
eTrex Touch (экран 3.6 x 5.5 см)
Кнопочные:
GPSMap 64 (экран 3.6 x 5.5 см)
GPSMap 66 (экран 3.8 x 6.3 см)
eTrex (3.5 x 4.4 см)
Про кнопочные eTrex слышал, что они не сильно удобны в управлении. Сам в руках держал пару раз, не вникал.
С картографией у eTrex не знаю как, у остальных - хорошо. При желании карты заливаются любые. Подозреваю, что у eTrex Touch тоже должно быть нормально, но его я живьем не видел совсем.
-
п.с. если мне кто-нибудь объяснит по пунктам : как запретить locus map'y включать инет самостоятельно, невзирая на все запреты, и что-то там подкачивать, при залитых в память картах, то напишите мне в ЛС.
Хм... Интересно, как тебе удалось его настроить так, чтобы он сам включал? О_о :) У меня никогда он даже и не пытался подобное проделывать :)
-
ладно-ладно, погуглю :)
Ещё поди скажете, что не прикалывались насчет смарта?
-
ладно-ладно, погуглю :)
Ещё поди скажете, что не прикалывались насчет смарта?
в смысле?
-
Паша, так понимаю смартфона у тебя нет. Помню и к обычному телефону ты относился прохладно. Мне вот тоже не нравится постоянно быть на привязи мобильной сети, это как то ограничивает мою свободу :) Но, что делать! Реалии современной жизни, туды их в качель!
Почему у меня в походе навигатор , а не смартфон? Потому, что в большинстве случаев мне мобильная связь недоступна, а по большому счёту не нужна. Отметился о выходе на маршрут и возвращение. Всё. Всё остальное время телефон лежит глубоко в герме выключенным. Смартфон скорее запасной прибор навигации, там есть модуль GPS с картами. Если есть доступная связь, подкачивает нужные карты. Удобно в незнакомом городе, а на природе для меня удобнее навигатор, он более защищён от внешних воздействий, это важно. Потом в телефоне сейчас почти вся жизнь, утеря или порча его ведёт к немалым проблемам. А навигатор стоит только денег.
Если надумаешь брать навигатор, бери с загруженной картой, где чаще планируешь бывать. Самому загружать, там не всё так просто.
-
Главные недостатки любого гарминовского навигатора туристической серии:
1) Убогий дисплей
Причем, что у етрекса, что у монтаны / монтеры, и промежуточных вариантов. И если посмотреть координаты, текущее местоположение и определиться ещё вполне возможно, то проложить маршрут, поставить маршрутные и путевые точки вне своего места нахождения, уже вполне проблематично.
2) Слабый процессор
Даже "родная" гарминовская Топо, при масштабирование и скроллинге, заметно тормозит. Что говорить о "самодельных" картах, - виснут нещадно. Причем как вектр, так и растр. Да, вектор поменьше, но растр, вплоть до невозможности полноценной работы. Но хорошую векторную карту на требуемый регион, далеко не каждый сможет / будет себе делать. А Топо, мягко сказать, ну очень далека от совершенства.
Вот эти два недостатка, на мой взгляд, перечеркивают все достоинства гарминовских тур. навигаторов.
Основных достоинств, тоже два:
1) Низкое энергопотребление, и как следствие большая энергонезависимость.
2) Защищенность
Но, если первый пункт безусловен, и сомнению не подлежит, то "защищенность" увы под сомнением. Она вроде бы и есть, но и дохнут они тоже вполне часто. Вскрывали как то Даккоту после трехлетней эксплуатации в условиях Белого Моря. Повреждения внутренностей коррозией были очень значительные. Монтера сдохла после падения на фанерный пайол надувной моторной лодки с высоты примерно метр. Выпала из кармана брюк. На монтане лопнуло защитное стекло дисплея так же при падении с небольшой, менее метра высоты на землю. Лишь 61 - прожил семь лет без малейших нареканий.
Если штатная Топо устраивает, и навигатор планируется использовать только для определения на местности и получения текущих координат, то вполне можно и гармин. Причем абсолютно любой на свой вкус и кошелек. Повторюсь, поддержка глонас и "китайся" совершенно неважна.
В реальных условиях эксплуатации их наличие / отсутствие ни как не повлияет на точность / скорость определения.
Но, для тех же самых целей, любой, даже самый дешевый смарт / планшет, будет иметь в разы лучший дисплей, и огромный выбор картографии, от примитивной до любой специфической. Ну и "бесплатным" бонусом будет возможность позвонить, погонять тетрис, посмотреть мультик, и узнать текущую политическую обстановку в Намибии.
Расплата за то, меньшая защищенность.
Впрочем, под "болотником" сорок пятого размера, что дорогой гармин, что дешевый хуайвей хрустят абсолютно одинаково. Проверено лично! ;)
-
в смысле?
Ну... Просто мне кажется, что если человек способен свободно обращаться с компьютером, то со смартфоном тем более не будет проблем.
-
Есть у меня ощущение, что отдельный навигатор нужен только для самых жопных условий автонома, в стиле многомесячного броуновского блуждания по тропическому лесу с высокими деревьями и 100% перекрытием неба их кронами аж на нескольких горизонтах... Ну типа тогда да, самый дорогой Гармин с их последней супер-пупер антенной. Для походов в РФ, в тотальном большинстве случаев, хватает смартфона с ГШ работающем преспокойно оффлайн. Полагаю, что большинство всё же топает в поход заранее зная маршрут, имея карту и понимая что к чему...
Другое дело - электропитание. Тут надо считать экономику, вес и всякие +/-. У меня смарт с IP68 и MIL-STD-810G. Установлена платная версия "Советские военные карты". Залит ГШ и всякие векторные карты-слои. Всё пашет оффлайн и никаких проблем не было в течение всех сезонов использования.
Скачать прогу стоит 890руб. Это 1 минута... Потом открыть прогу, на карте выделить любой участок карты и скопировать на телефон (можно на microSD). И вот уже в руках супер навигатор...
-
Паша, так понимаю смартфона у тебя нет. Помню и к обычному телефону ты относился прохладно. Мне вот тоже не нравится постоянно быть на привязи мобильной сети, это как то ограничивает мою свободу :) Но, что делать! Реалии современной жизни, туды их в качель!
да есть уже... а так - да, всё так. не нравится (очень не нравится), но приходится :(Если надумаешь брать навигатор, бери с загруженной картой, где чаще планируешь бывать. Самому загружать, там не всё так просто.
тут сложно понять, где... хотя, наверное, можно с подмосковьем. впрочем, повторю - я его использую крайне примитивно, просто выписываю ключевые координаты на бумажку, и сравниваю с показаниями. учиться устанавливать какие-то программы, а потом с ними возиться совершенно не хочется.
-
1) Убогий дисплей
мне это не так важно. координаты показывает - и ладно.
2) Слабый процессор
тоже пофиг. 1) Низкое энергопотребление, и как следствие большая энергонезависимость.
2) Защищенность
ага, а вот это важно - и то, и другое. понял, спасибо.
-
мне кажется, что если человек способен свободно обращаться с компьютером, то со смартфоном тем более не будет проблем.
ну... не сказал бы, что свободно. какие-то базовые программы, которыми пользуюсь постоянно (типа ворда, или интернет-браузеров) знаю, а вот новые программы осваивать мне тяжело, и без крайней необходимости я стараюсь этого не делать.
-
Скачать прогу стоит 890руб. Это 1 минута... Потом открыть прогу, на карте выделить любой участок карты и скопировать на телефон (можно на microSD). И вот уже в руках супер навигатор...
ой, не. я компьютерный кретин.
-
Даже "родная" гарминовская Топо, при масштабирование и скроллинге, заметно тормозит. Что говорить о "самодельных" картах, - виснут нещадно. Причем как вектр, так и растр.
Я неоднократно делал растр под гармин. Не для себя, правда, а для товарища. Никаких зависаний и тормозов я там не заметил. Причем, не то, чтобы нещадно, а вот вообще ни разу. Но я, как обычно, делаю все не так. Это нормально.
И да, моему навигатору (не гармин) десять лет. Ни шиша ему не делается. Только надписи на кнопках постирались.
Кстати. Если вдруг кому в Москве нужен старый Garmin GPSMap 76Cx - отдам.
-
Повторюсь, поддержка глонас и "китайся" совершенно неважна.
В реальных условиях эксплуатации их наличие / отсутствие ни как не повлияет на точность / скорость определения.
Смотря в каких этих самых "реальных условиях" :) Очевидно, что где-нибудь на море - абсолютно пох, поскольку небо не перекрыто. А вот в городе (или в горах, например) - иногда разница таки есть. Например, выйдя на балкон дома, далеко не всегда можно сориентироваться только по спутникам жпс - их просто иногда оказывается элементарно недостаточно (всего один или два) в видимой части неба и тогда на помощь приходят спутники других систем.
-
Если вдруг кому в Москве нужен старый Garmin GPSMap 76Cx - отдам.
о... а у меня старый как раз такой был. я им был вполне удовлетворён 8)
-
Скачать прогу стоит 890руб. Это 1 минута... Потом открыть прогу, на карте выделить любой участок карты и скопировать на телефон (можно на microSD). И вот уже в руках супер навигатор...
ой, не. я компьютерный кретин.
Там настолько всё просто, что такие отмазы не канают... ;)
Неужели вы не хотите всегда иметь под рукой карту Генштаба и знать своё точное на ней местоположение?
Кстати, для ознакомления можно скачать бесплатную версию проги, она тоже работает оффлайн, но грузит в память только то что уже просмотрено на карте.
-
Неужели вы не хотите всегда иметь под рукой карту Генштаба и знать своё точное на ней местоположение?
хочу, но не настолько, чтобы в этом разбираться :)
а так - вон, пожалуй, заберу у vuk'a его старый навигатор, и будет мне щастье :)
-
Неужели вы не хотите всегда иметь под рукой карту Генштаба и знать своё точное на ней местоположение?
хочу, но не настолько, чтобы в этом разбираться :)
а так - вон, пожалуй, заберу у vuk'a его старый навигатор, и будет мне щастье :)
Вот зря вы столь усердно примеряете на себя роль ничейной бабушки с антресолей... Что, неужели действительно приходится жечь керосинку, так как не верите в электричество?
А я прямо сейчас качаю себе спутниковую реальность Полярного Урала ;) И будет у меня и космос и генштаб. И всё это будет пахать оффлайн на высококлассном дисплее!
-
А я прямо сейчас качаю себе спутниковую реальность Полярного Урала ;) И будет у меня и космос и генштаб. И всё это будет пахать оффлайн на высококлассном дисплее!
дак я же не возражаю :)
-
А я прямо сейчас качаю себе спутниковую реальность Полярного Урала ;) И будет у меня и космос и генштаб. И всё это будет пахать оффлайн на высококлассном дисплее!
дак я же не возражаю :)
Если окажетесь в районе м. Аэропорт, то можем пересечься - я покажу прогу в действии, и если захотите, то установим и дома оставив на ночь, скачаете себе любые карты по Wi-Fi (я сейчас качаю т.к. инет безлимитный на смарте).
-
да ладно... там же ещё надо разбираться, как пользоваться. а лень :)
-
да ладно... там же ещё надо разбираться, как пользоваться. а лень :)
Думаю, что сильно проще чем с классическим навиком. Открыть приложение и 1 раз ;D нажать пальцем на поиск местоположения...
В общем конечно хозяин - барин, но на что вы рассчитывали в этой теме, если изначально приняли волевое решение "ничего не делать"? ))
-
на что вы рассчитывали в этой теме, если изначально приняли волевое решение "ничего не делать"? ))
на то, что мне скажут, какой навигатор поменьше и позащищённее. и, в общем, сказали. а тут ещё и на халяву предложили... :)
-
Ну... Просто мне кажется, что если человек способен свободно обращаться с компьютером, то со смартфоном тем более не будет проблем.
ничего подобного. в андроидах всё гораздо непривычнее.и осваивать его сам и приложения в нём посложнее будет, чем комповую прогу под виндами. но, скорее всего, если не быть зашоренным виндовым, или даже линуксовым gui, то может действительно и нет таких граблей с освоением.
-
Хм... Интересно, как тебе удалось его настроить так, чтобы он сам включал? О_о :) У меня никогда он даже и не пытался подобное проделывать :)
а я его никак и не настраивал. мне white такой смарт подогнал, что в нём уже установлен он был. я ничего не трогал.
пакет карт с сайта (https://melda.ru/locus/maps/) скачал, подсунул в каталог. и он их даже подцепил. а вот стоит его запустить, погонять в какой-нибудь дороге, так потом сообщение от опсоса "вы использовали столько-то трафика за сутки", а у меня на тарифе вообще инета нет и любое лазание в инете с симки получается охрененно дорогим. при этом всем приложениям запрещено использовать мобильную передачу данных. как это происходит - хз. факт в том, что только после использования locus'a такая фигня.
-
Хм... Интересно, как тебе удалось его настроить так, чтобы он сам включал? О_о :) У меня никогда он даже и не пытался подобное проделывать :)
а я его никак и не настраивал. мне white такой смарт подогнал, что в нём уже установлен он был. я ничего не трогал.
пакет карт с сайта (https://melda.ru/locus/maps/) скачал, подсунул в каталог. и он их даже подцепил. а вот стоит его запустить, погонять в какой-нибудь дороге, так потом сообщение от опсоса "вы использовали столько-то трафика за сутки", а у меня на тарифе вообще инета нет и любое лазание в инете с симки получается охрененно дорогим. при этом всем приложениям запрещено использовать мобильную передачу данных. как это происходит - хз. факт в том, что только после использования locus'a такая фигня.
Кстати, возможно, что сам локус здесь и не причем. Посмотри в настройках сервиса геолокации гугла (то бишь самого андроида) - там есть разные режимы, в том числе и использовать ли только жпс, либо же совместно с интернетом. А локус этим не управляет, он просто от сервиса забирает данные.
ЗЫ: Правда, сейчас с ходу не смог этого подменю найти в настройках - но где-то там оно есть, периодически я туда попадал :)
-
Хм... Интересно, как тебе удалось его настроить так, чтобы он сам включал? О_о :) У меня никогда он даже и не пытался подобное проделывать :)
а я его никак и не настраивал. мне white такой смарт подогнал, что в нём уже установлен он был. я ничего не трогал.
пакет карт с сайта (https://melda.ru/locus/maps/) скачал, подсунул в каталог. и он их даже подцепил. а вот стоит его запустить, погонять в какой-нибудь дороге, так потом сообщение от опсоса "вы использовали столько-то трафика за сутки", а у меня на тарифе вообще инета нет и любое лазание в инете с симки получается охрененно дорогим. при этом всем приложениям запрещено использовать мобильную передачу данных. как это происходит - хз. факт в том, что только после использования locus'a такая фигня.
У Е.Куршева /на его сайт идет в заметке ссылка/ стоит новый пакет Локус. Он позволяет скачивать в инете в онлайн режиме куски карт. Но так делать не следует. В поле/на маршруте интернета, как правило нет.
ПОТОМУ-
Карты любые ГГЦ/ГШ/Спутники разные, карты Луны и Солнца готовим дома на диване, зимой, спокойно не торопясь в САС планете. Выбираем полигон и точнехонько общеливаем заданный район маршрута. ГОтовим карты на ПК, а потом по шнурку переносим их в Смартфон, в директорию МАР./ карты под Локусом. И там переводим их в режим офф лайн карты.
Тогда этими картами можно в поле пользоваться без интернета, тк.они уже стоят в СМАРТЕ, а точку местонахождения на выбранной карте поставит модуль GPS по спутнику. GPS модуль есть в любом СМАРТЕ -работает без сети, БЕЗ ИНТЕРНЕТа, но с закаченными дома картами.
Смартфон, он же телефон -можно позвонить всегда , если есть сеть, \
Сети нет - выключил в настройках интернет_ он в походе 100 лет не нужен, если только не на берегу моря/океана не хочешь услышать про надвигающийся тайфун, СМАРТ используй как навигатор, по Точности местоположения не уступает кнопочным Гарминам.
От воды СМАРТ не защищен.
У СМАРТА - ценная вещь, которой нет у навигатора Гармин -огромный экран 2340х1080 пикс в отличие от спичечной этикетки 160x240 пикс. Гармина.
Но самое главное, СМАРТ, жрет энергию как голодная собака.Этим его плюсы перекрываются. Его вполне хватит на 7-10 дней. Вряд ли больше. И это если не писать постоянно трек.
На длинный поход в 50 дней я к СМАРТУ обязательно взял бы солнечную батарею с накопителем повербанком.
Если не река- а тайга- пакет бумажных карт с компасом и астолябией,
НУ и старый добрый Гармин с пачкой АКБ в придачу.
А по делу, конечно, следует от керосинки отказываться. Меня, тоже пинками, не хочу, брыкаюсь, а жизнь заставляет. А куда деваться?!
Удачи!
-
- скачивать в инете в онлайн режиме куски карт. Но так делать не следует. В поле/на маршруте интернета, как правило нет.
- От воды СМАРТ не защищен.
- Вот здесь не понял :o Всегда скачиваю куски карт- космоснимков, понятно,после скачивания они становятся оффлайн... Для поездки на Сахалин скачивал куски карты по реке, скачал четыре или пять кусков, локус мне сам объединил их в одну карту. Интернета там, разумеется нет. Все работает.
Смотря какой смарт. "IP68" Вам ничего не говорит?
-
на то, что мне скажут, какой навигатор поменьше и позащищённее. и, в общем, сказали. а тут ещё и на халяву предложили... :)
Паша-еще тебе в копилку плюсов навика-это как бы не новость но че то в ветке об этом никто не написал-яркость экрана. У гармина он очень яркий и это его штатный режим и под прямыми солнечными лучами все отлично видно-а смарту придется настройки яркости в мах загонять что не полезно для него
-
У гармина он очень яркий и это его штатный режим и под прямыми солнечными лучами все отлично видно
Там не то, чтобы яркий экран (яркость подсветки как раз даже в разы ниже). Там просто другой тип экранов, которые частично используют падающий свет. Вроде, это называется словами "трансфлективный дисплей". В результате при ярком внешнем освещении дисплей можно использовать без подсветки вообще. В отличии от этого, на дисплее смарта без подсветки не видно вообще ничего, а яркое внешнее освещение делает только хуже.
-
на то, что мне скажут, какой навигатор поменьше и позащищённее. и, в общем, сказали. а тут ещё и на халяву предложили... :)
Паша-еще тебе в копилку плюсов навика-это как бы не новость но че то в ветке об этом никто не написал-яркость экрана. У гармина он очень яркий и это его штатный режим и под прямыми солнечными лучами все отлично видно-а смарту придется настройки яркости в мах загонять что не полезно для него
да не, я с самого начала вариант смартфона не рассматривал. не верю я в электричество.
-
Там не то, чтобы яркий экран (яркость подсветки как раз даже в разы ниже). Там просто другой тип экранов, которые частично используют падающий свет. Вроде, это называется словами "трансфлективный дисплей". В результате при ярком внешнем освещении дисплей можно использовать без подсветки вообще. В отличии от этого, на дисплее смарта без подсветки не видно вообще ничего, а яркое внешнее освещение делает только хуже.
О как! Познавательно-спасибо! Блин-а че бы на смарте сразу такой тип экрана не делать? Логично же! Извиняюсь за флуд
-
Блин-а че бы на смарте сразу такой тип экрана не делать?
Ну, вроде как, они дороже (но тут я не уверен). Ну и по ощущениям, вообще дают несколько более блеклое изображение.
-
Я вообще не понимаю зачем может потребоваться частая навигация в водных походах (если это конечно не яхты). Посмотрел на карту утром, на перекусе / обеде и вечером все.
если "водный поход" подразумевается по каналу имени Москвы, то и смартфон не нужен.
а так водный поход случается, например, по Белому морю, где пресная вода далеко не всегда, и, местами ручей прячется глубоко в губе.
еще "водный поход" бывает по протяженным порожистым рекам, где неплохо заранее знать, что через метров триста за поворотом откроется падун, и желательно не свалиться, по крайней мере вылезти и осмотреть.
.
никакой смартфон не способен заменить навигатор со всеми его минусами в виде маленького экрана, если поход совершается в труднодоступных районах, да и вообще с постоянным изменением азимута.
со смартфоном в качестве навигационного средства хорошо погулять по крымским горам, по каким-нибудь хибинам, по любым доступным местам, где есть связь, размявшись там в конце сезона или устроить разминку в начале сезона.
если же продираться по тайге или плыть, идти при погодных условиях не очень благоприятных в местах не заселенных, то навигатору замены нету, ну кроме что разве бумажных карт по старинке, но у навигатора плюс - не промокает, места занимает и весит меньше.
.
на вторичном рынке приобретается недорого любой гармин, начиная с орегона 450 и далее дакота, етрех и проч при несильном старании можно затолкать в навик всю россию генштабом и спутниками в масштабе 1:500, почти любой район.
.
некоторые старые смартфоны с озиками на борту или нокии последних симбиан Belle, имеют почти сопоставимые с навигатором чипы GPS по скорости холодного и теплого старта, что важно в движении при отсутствии вышек мобильной связи, и при умении делать карты можно тоже нагрузить в них все что угодно.
.
в современные андроид смартфоны можно также запихать всю россию, генштаб или еще что, через озик, если бесплатно, ну или с помощью платных программ, но смартфон годится лишь для самых простых походов и в местах где есть связь.
.
что тут приходится читать про отваливающиеся кнопки, разбитые экраны и прочие неприятности с навигаторами, то кидаться ими точно не следует, изделия прочные, но бить их специально не надо, и в таком случае будут служить долго и счастливо.
.
конечно некоторые навыки изготовления карт следует приобретать, главное начать.
сложнее всего с магелланами, чуть проще с ALAN, с гарминами совсем просто, лишь немного старания.
500 метровка генштаба в гармине позволяет петлять мимо болот в тайге, сильно сокращая время пути, с другой стороны прогуляться по крыму, к примеру, со смартфоном проще, поскольку чаще требует сильного приближения, вплоть до 17, то есть стометровки, и маленький экран становится уже неудобен.
выбор навигационного средства, таким образом. зависит от поставленной задачи.
-
Я неоднократно делал растр под гармин. Не для себя, правда, а для товарища. Никаких зависаний и тормозов я там не заметил. Причем, не то, чтобы нещадно, а вот вообще ни разу. Но я, как обычно, делаю все не так. Это нормально.
Нормальная растровая карта под Гармин, на нём, (собственно Гармине), будет и тормозить и виснуть по определению.
Это уже давно проверено / доказано многими людьми, фанатами и энтузиастами этой темы.
Изначально заточен он (гармин) под вектор, а поддержка растра это как доп функция, но ни как не основная. И то после перепрошивки патченной версией.
Да и будь иначе, вряд ли кто либо заморачивался "самодельным" вектором, который на порядок, а то и не один, трудозатратнее в изготовление, нежели растр.
Только стоит определиться, что мы имеем в виду говоря "нормальная растровая карта"
Я вкладываю в эти слова примерно следующее :
Как минимум, карта покрытия по площади равной акватории Белого Моря, с прилегающей пяти – десяти километровой береговой зоной.
Так же, как минимум четыре слоя, масштабов 250, 500, 2000 метров, с детализацией соответствующих карт Генштаба, и / или ГУНИО.
Такого плана карта, и будет "нещадно" виснуть и тормозить.
А если взять однослойный фрагмент покрытием 10 на 10 километров, и детализацией пятьсотметровки от ГГЦ (утрированно), то естественно "тормозов" практически не будет.
Но, увы, такая картография меня не интересует по определению.
Впрочем, с огромным интересом посмотрел / протестировал бы, Ваш вариант самодельного растра под гармин, если это возможно. Вполне допускаю, что нашлись какие то иные варианты / технологии, о которых я не знаю. Буду рад поучиться и узнать для себя что то новое.
..........
Смотря в каких этих самых "реальных условиях" :) Очевидно, что где-нибудь на море - абсолютно пох, поскольку небо не перекрыто. А вот в городе (или в горах, например) - иногда разница таки есть. Например, выйдя на балкон дома, далеко не всегда можно сориентироваться только по спутникам жпс - их просто иногда оказывается элементарно недостаточно (всего один или два) в видимой части неба и тогда на помощь приходят спутники других систем.
Разумеется, что реальные условия, цели и задачи, у всех свои, и разные. Но, лично я, даже не могу предположить, для чего в городе на балконе дома, может понадобиться определять своё местоположение / координаты....? (Если условия, действительно реальные, а не чисто теоретически возможные, либо тесты эксперименты и т. п.)
Но, даже допустим, что в том есть жизненная необходимость, то и в этом случае связка GPS + A-GPS смартфона / планшета, будет много полезнее связки GPS + ГЛОНАС навигатора.
В подвале того же дома, узком ущелье либо пещере, будет бесполезно всё.
А вот если рассмотреть вопрос не с точки зрения реальной эксплуатации, а таки с чисто теоретической, то:
и тогда на помощь приходят спутники других систем.
Когда, на помощь приходят спутники других систем, то сиё далеко не всегда и не во всем во благо.
Один из аспектов того, - точность позиционирования при определенных обстоятельствах может значительно снижаться, так как погрешность систем, не уменьшается а суммируется.
Но, повторюсь, это в теории. На практике, реальной практике это практически ни как не проявляется.
-
но смартфон годится лишь для самых простых походов и в местах где есть связь.
Вы уже второй заблуждающийся насчет способностей смартфона, снабженного нужным приложением...
-
Нормальная растровая карта под Гармин, на нём, (собственно Гармине), будет и тормозить и виснуть по определению.
Это уже давно проверено / доказано многими людьми, фанатами и энтузиастами этой темы.
Изначально заточен он (гармин) под вектор, а поддержка растра это как доп функция, но ни как не основная. И то после перепрошивки патченной версией.
Да и будь иначе, вряд ли кто либо заморачивался "самодельным" вектором, который на порядок, а то и не один, трудозатратнее в изготовление, нежели растр.
Только стоит определиться, что мы имеем в виду говоря "нормальная растровая карта"
Я вкладываю в эти слова примерно следующее :
Как минимум, карта покрытия по площади равной акватории Белого Моря, с прилегающей пяти – десяти километровой береговой зоной.
Так же, как минимум четыре слоя, масштабов 250, 500, 2000 метров, с детализацией соответствующих карт Генштаба, и / или ГУНИО.
Такого плана карта, и будет "нещадно" виснуть и тормозить.
А если взять однослойный фрагмент покрытием 10 на 10 километров, и детализацией пятьсотметровки от ГГЦ (утрированно), то естественно "тормозов" практически не будет.
Но, увы, такая картография меня не интересует по определению.
кх.кх...
к фанатам и эктузиастам себя не причту, имею среди прочих разных карт берег упомянутого Белого от Кандалакши до Кеми, масштабы z19 z16 (спутник) z15 z13 (генштаб) и какая-то подложка, ОСМ, кажется, масштаба 10
"виснуть и тормозить" да еще и "по определению" все это у меня никогда не случалось.
экспериментировать с версиями слоев иногда надо, чтобы добиться более быстрого переключения, задержка в 1 - 1.5 сек иногда случается, но очень трудно представить себе задачу, когда требуется скорость на как формуле1, обычно движение происходит при масштабе на гармине от 500 до 1.2, чаще всего 800, притормозить, чтобы осмотреться, потратив на это 15 сек особенного труда не составляет.
посмотрел что там дальше, вернул на 800, и можно плыть или идти дальше.
.
к прочему, для береговой части можно изготовить две карты, тем более SAS и не позволит изготовить карту 200Х200 км в масштабе 1:500 одним файлом, переключать их между собой не надо, программа сама переходит.
да, ну и еще, если в память навалено всего, да еще и слой вектора подгружается, то подвисать может.
надо отключить в меню эту векторную топо.
-
Вы уже второй заблуждающийся насчет способностей смартфона, снабженного нужным приложением...
простите, Вы отличаете программу от электроники?
понятие "холодный старт" о чем-то говорит?
"снабженного нужным приложением" - приложений в андрюшку можно натолкать как навоза, от этого чип работать быстрее не будет.
нет никакого отвлеченного "смартфона", современные смартфоны - большинство - лишены приличного GPS приемника, и определяют координаты ваши от вышек связи.
-
Изначально заточен он (гармин) под вектор, а поддержка растра это как доп функция, но ни как не основная. И то после перепрошивки патченной версией.
Нет, всё совсем не так. Гармин уже давно заточен под растр. Патченая версия прошивки там нужна исключительно для того, чтобы растр туда грузился изготовленный на коленке, а не фирменный гарминовский, который по подписке за деньги.
Да и будь иначе, вряд ли кто либо заморачивался "самодельным" вектором, который на порядок, а то и не один, трудозатратнее в изготовление, нежели растр.
С рисованием себе вектора уже, мне кажется лет десять никто не заморачивается. Я лично последний раз рисовал вектор в 2008 году. Потом перешел на растр и забыл вектор, как страшный сон. И вот сильно нагруженный информацией вектор (типа "Евразии" - кто-нибудь ещё помнит, что это такое?), тот да, конкретно тормозил на отрисовке в навигаторах того времени.
Так же, как минимум четыре слоя, масштабов 250, 500, 2000 метров, с детализацией соответствующих карт Генштаба, и / или ГУНИО.
Такого плана карта, и будет "нещадно" виснуть и тормозить.
В гарминах, правда, масштабы на слоях другие, но это ничего. Но вот как раз три-четыре слоя и делаю обычно. Но не тормозит. Я ж говорю - что-то делаю не так. Но мне, правда, БМ целиком никогда нужно не было. Хотя от Гремихи до Чапомы ходили. Соответственно, карты были на весь маршрут и чуть поболее него.
Вполне допускаю, что нашлись какие то иные варианты / технологии, о которых я не знаю.
Я ничего технологически замороченного не использую. Делаю сборки карт руками в глобалмаппере, потом экспортирую в геотиф (каждый слой в своем отдельном файле, но можно и дробить на части) и прогоняю через map2jnx. Это все софт почти десятилетней давности.
Возможно, что для того, чтобы не тормозило, стоит делить слои на части, чтобы меньше весил отдельный файл. С файлами мегов по триста, вроде, не было особых тормозов.
-
современные смартфоны - большинство - лишены приличного GPS приемника, и определяют координаты ваши от вышек связи.
Всё как раз наоборот. Нынче GPS приемники встраиваются в процессоры и найти смарт без gps приемника - это надо, наверное, очень сильно постараться. Я даже не уверен, что такое получится найти. По большому счету, что смарты, что навигаторы это уже давно в своей основе system on chip со всеми вытекающими.
-
Всё как раз наоборот. Нынче GPS приемники встраиваются в процессоры и найти смарт без gps приемника - это надо, наверное, очень сильно постараться. Я даже не уверен, что такое получится найти. По большому счету, что смарты, что навигаторы это уже давно в своей основе system on chip со всеми вытекающими.
я не говорю что их нету, но сравнить их с сюрф3 или сюрф 4. или даже с сюрф 2, что на алане просто смешно.
в том-то и дело что эти булавки "встроены".
проверьте холодный старт на любом смартфоне.
-
нет никакого отвлеченного "смартфона", современные смартфоны - большинство - лишены приличного GPS приемника, и определяют координаты ваши от вышек связи.
Очень странное утверждение :o. С чего Вы это взяли?
Может я, конечно, специально не смотрю :), но мне почему-то такие смартфоны не попадаются, а только с нормальным GPS. И если у них есть функция A-GPS, то лишь для уменьшения времени "холодного" старта. Это весьма полезно (ещё один "+" в пользу смартфона перед навигатором), но совершенно не обязательно и при отключении сотовой сети GPS смартфон работает совершенно также как обычный навигатор.
-
С чего Вы это взяли?
Может я, конечно, специально не смотрю :), но мне почему-то такие смартфоны не попадаются, а только с нормальным GPS. И если у них есть функция A-GPS, то лишь для уменьшения времени "холодного" старта. Это весьма полезно (ещё один "+" в пользу смартфона перед навигатором), но совершенно не обязательно и при отключении сотовой сети GPS смартфон работает совершенно также как обычный навигатор.
я предположу, с вероятностью 100 процентов, что Вы как со включенном смартфоном приезжали на стапель или еще куда, так и замеряли скорость отлавливания спутников.
пробовали - не теоретизируя - а на практике включить жпс поиск при отсутствии вокруг вышек связи?
-
я не говорю что их нету, но сравнить их с сюрф3 или сюрф 4. или даже с сюрф 2, что на алане просто смешно.
в том-то и дело что эти булавки "встроены".
проверьте холодный стар на любом смартфоне.
Знаете, у меня навигатор десятилетней давности на чипсете STM Cartesio (это как раз со встроенным GPS). Ничем по времени старта от гармина не отличается.
И да, в некоторых гарминах использовался этот же чипсет.
-
Знаете, у меня навигатор десятилетней давности на чипсете STM Cartesio (это как раз со встроенным GPS). Ничем по времени старта от гармина не отличается.
пятнадцати (или больше)-летний сюрфстар 2 тоже не отличается принципиально от нового четвертого.
мы про модуль на смартфоне или навигаторе?
-
на чипсете STM Cartesio
И да, в некоторых гарминах использовался этот же чипсет.
и потом при чем тут чипсет, речь о чипе.
полагаю что тот же сюрфстар
-
полагаю что тот же сюрфстар
Нет там никакого сирфстара. И в гармине тоже нет уже давно. GPSMAP 62 и 78 были на Cartesio.
-
62 это уже совсем новый, там вроде уже нет.
Но суть не в том.
Чип и антенна в навигаторе обеспечивают быстрый поиск.
В смартфон просто столько железа не затолкать
-
я предположу, с вероятностью 100 процентов, что Вы как со включенном смартфоном приезжали на стапель или еще куда, так и замеряли скорость отлавливания спутников.
пробовали - не теоретизируя - а на практике включить жпс поиск при отсутствии вокруг вышек связи?
Вы ошиблись именно на 100%!
В походах я всегда перевожу смарт в полётный режим, т.е. отключаю всю связь с целью снижения энергопотребления. Да и вообще, я частенько хожу в горно-таёжных районах где никакой сотовой связи нет и в помине. И всегда пишу треки.
Это не предмет спора, Вы в теме не разобрались просто.
-
Что это мода такая заявлять про не в теме.
Сейчас мне предложено будет поверить слову джентельмена, что в горно таежном вы двигаетесь со смартфоном, и холодный старт 30 сек
-
- скачивать в инете в онлайн режиме куски карт. Но так делать не следует. В поле/на маршруте интернета, как правило нет.
- От воды СМАРТ не защищен.
- Вот здесь не понял :o Всегда скачиваю куски карт- космоснимков, понятно,после скачивания они становятся оффлайн... Для поездки на Сахалин скачивал куски карты по реке, скачал четыре или пять кусков, локус мне сам объединил их в одну карту. Интернета там, разумеется нет. Все работает.
Смотря какой смарт. "IP68" Вам ничего не говорит?
Если нет интернета, как Вы говорите, то откуда качаются карты?
У меня почему то получается так /нет интернета-нет карт.
Научите, как это вы делаете. Может я что-то упустил в этой локации?? Готов учиться!
"IP68" да, есть такой влагозащищенный смарт. Но он один в поле, стоит ли на него равняться?
-
Что это мода такая заявлять про не в теме.
Сейчас мне предложено будет поверить слову джентельмена, что в горно таежном вы двигаетесь со смартфоном, и холодный старт 30 сек
Мода здесь не причём, просто пишите то, что действительности не соответствует.
Про 30 с я нигде не писал, это Вы сами придумали.
Холодный старт не 30 с, а несколько минут. И он именно на старте маршрута, там для ускорения и A-GPS не грех воспользоваться, а дальше автономка с постоянной записью трека. На ночь выключаю, но положение спутников за это время кардинально изменится не успевает и утром старт довольно быстрый.
-
Ок, спорить не стану. Тайга тоже бывает разная, у меня не получилось бы идти со смартом, когда особенно сверху льет, снизу хлюпает. Ветки цепляются. Я не против смартфонов вовсе, тоже болтается пара приборов в рюкзаке, но двигаться с этим..
-
"IP68" да, есть такой влагозащищенный смарт. Но он один в поле, стоит ли на него равняться?
Один!? Да их как грязи.
-
но положение спутников за это время кардинально изменится не успевает
Чаво? :D Как оно меняется можно хорошо видеть вот прям по экрану навигатора. И оно в течение нескольких часов даже меняется достаточно сильно. Другое дело - альманах.
-
Один!? Да их как грязи.
Да, их много. И они почти все на одно лицо. И чота не внушають.
-
Ок, спорить не стану. Тайга тоже бывает разная, у меня не получилось бы идти со смартом, когда особенно сверху льет, снизу хлюпает. Ветки цепляются. Я не против смартфонов вовсе, тоже болтается пара приборов в рюкзаке, но двигаться с этим.
Условия, когда кнопочный навигатор, несомненно, будет предпочтительнее смарта видятся только очень жёсткие, типа зимних высотных восхождений, либо сплав по бурной реке с непроходимыми порогами или водопадами (чтобы на них не нарваться). В остальных случаях смарт удобней, даже не защищённый. В сильный дождь или на сплаве я его в маленьком аквапаке STS (специально для смарта с прозрачным окном для экрана, вес 22 г) ношу на шее.
-
Знаете, у меня навигатор десятилетней давности на чипсете STM Cartesio (это как раз со встроенным GPS). Ничем по времени старта от гармина не отличается.
бр-р-р. может мне кто-то объяснит разницу между навигатором и гармином? я вообще-то знаю что гармин всего до хрена производит, а навигаторы все кому не лень. в данном обсуждении подразумеваются именно гарминовские навигаторы...
-
Другое дело - альманах.
Имено про это и речь.
-
может мне кто-то объяснит разницу между навигатором и гармином?
У меня есть навигатор, не гармин (производителя, правда, уже нет, его гармин купил и линейку навигаторов прибил, сабака серая). Что тут непонятного, непонятно уже мне.
в данном обсуждении подразумеваются именно гарминовские навигаторы...
Да? С чего бы вдруг?
-
Да, их много. И они почти все на одно лицо. И чота не внушають.
и что с того? зачем изобретать велосипед, если форма устоялась?
когда множество изделий на одну тему от разных конструкторов напоминают друг друга, то тут же вспоминается история про Брюса Ли. при вопросе от журналиста на тему множества стилей (и джиткундо), Брюс просто бросил в него свой бумажник. журналист поймал.
"вот видите. вы же не стали вставать в разные стойки и принимать разные позы, издавая боевые вопли. вы просто поймали летящий объект. потому что простое решение одно"
-
бр-р-р. может мне кто-то объяснит разницу между навигатором и гармином? я вообще-то знаю что гармин всего до хрена производит, а навигаторы все кому не лень. в данном обсуждении подразумеваются именно гарминовские навигаторы...
Гармины просто самые распространённые на рынке навигаторы и часто слово гармин как синоним слову навигатор употребляют. Типа как джипом называют любые внедорожники, хотя это авто одной конкретной фирмы.
-
Да? С чего бы вдруг?
ну не много не так выразился. при слове "навигатор" подразумевается любой, в том числе и гармин.
поэтому разницы нет. иными словами "любая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка". в данном контексте: всё что не смартфон - навигатор.
-
и что с того? зачем изобретать велосипед, если форма устоялась?
когда множество изделий на одну тему от разных конструкторов напоминают друг друга, то тут же вспоминается история про Брюса Ли.
А я когда вижу одинаковые корпуса, вплоть до болтиков в одинаковых местах, начинаю подозревать "нехорошее". ;) Но мне они "не внушають" по другим причинам. Я вживую видел, как в походе такие смарты дохнут, отработав пару лет. Ну и про неудобство тачскрина я уже тут упоминал. Лично я таки предпочитаю в навигаторе кнопки.
-
при слове "навигатор" подразумевается любой, в том числе и гармин.
Там может случаться существенная разница. Вот когда я себе покупал свой навигатор, растр в гармины в таком виде, как оно сейчас, загружать было нельзя, ломаных прошивок еще не было. Равно как и растр вектор (опечатался) для гармина можно было делать бесплатно только в неофициальном компиляторе. А к моему была стандартная программа от производителя для этих дел.
-
'Условия, когда кнопочный навигатор, несомненно, будет предпочтительнее смарта видятся только очень жёсткие, типа зимних высотных восхождений, либо сплав по бурной реке с непроходимыми порогами или водопадами (чтобы на них не нарваться).'
Любая пешка где нет ни дорог, ни троп. Где требуется постоянное включение, обойти болота, ламбы, балки. Водный, где много островов, и выбрать путь короче. Навигатор сокращает воемя на поиски и осмотры, в принципе он больше ни для чего не нужен, если времени и сил прорва. В походе же месяц - полтора смартфон посыпется все же, особенно если и погодные условия никудышные.
-
Любая пешка где нет ни дорог, ни троп. Где требуется постоянное включение, обойти болота, ламбы, балки. Водный, где много островов, и выбрать путь короче. Навигатор сокращает воемя на поиски и осмотры, в принципе он больше ни для чего не нужен, если времени и сил прорва. В походе же месяц - полтора смартфон посыпется все же, особенно если и погодные условия никудышные.
Мой личный опыт это утверждение опровергает. Шесть лет хожу с одним смартфоном в походы/сплавы и, кроме этого, ежедневно его в кармане таскаю. А до этого столько же другой таскал везде. Он и сейчас живой, просто морально устарел и его Windows Mobile давным давно не поддерживается, нет 3G, более жрущая энергию электроника и т.п.
Причина, видимо, в том, что мои смартфоны не подвальные, а от нормальных известных производителей, ну и сами модели продуманные и удачные, и выбирались мною по характеристикам именно под походные навигационные цели, прежде всего.
И нынешний смартфон я если и заменю на другой, то не потому что он физически сдохнет, а потому что прогресс на месте не стоит и железо морально устаревает.
Чистый навигатор прикупил бы, если бы он по железу и софту был равноценен современным смартфонам. Но Гармин традиционно предлагает лишь унылое г...но. Совершенствуется, конечно, со временем, но у него постоянное отставание лет на десять от производителей смартфонов.
-
Вот ведь споры затеяли ...курица & яйцо? ;D
...а компасом обычным (так чтобы с пользой) пользоваться кто умеет?
-
Если нет интернета, как Вы говорите, то откуда качаются карты?
У меня почему то получается так /нет интернета-нет карт.
Научите, как это вы делаете. Может я что-то упустил в этой локации?? Готов учиться!
А чему тут учить? Ставите на смарт приложение (у меня - Локус), включаете его при подготовке к маршруту (здесь, понятно, интернет нужен :) ), переводите кусок нужной карты из онлайн в оффлайн и все! Карта у Вас в смарте и для ее использования не нужен интернет и любая связь с внешним миром, кроме гпс.
-
...а компасом обычным (так чтобы с пользой) пользоваться кто умеет?
Обычный компас, независимо от смартфона или навигатора, обязательно должен быть.
Всегда пользуюсь им в паре с GPS. На экране смотрю своё местоположение по карте, выбираю общее направление движения и далее перемещаюсь по компасу, по азимуту (когда без троп), периодически сверяя своё местоположение по GPS. Так быстрее получается, чем с использованием одного только GPS и меньше потребление электроэнергии (меньше надо экран включать). Другие варианты хождения (движение на точку по GPS или по заранее составленному маршруту), в основном, как-то не прижились по разным причинам.
Электронный компас не использую совсем для экономии энергопотребления и, главное, нет ему 100%-ного доверия. Тем более, что сами разработчики в инструкциях предупреждают об отсутствии гарантий надёжности ориентирования с электронным компасом и сами же пишут о необходимости иметь для надёжности обычный магнитный компас :). Тогда на хрена вообще нужен их электронный?
-
Тоже предпочитаю электронному обычный компас
-
У меня сейчас Полярный Урал (космос), в 17-м зуме установлен (работает оффлайн), на смарте с ppi 564. Я вижу даже ёмкость для сбора воды на плато ИГАН, рядом со сгоревшей базой - такого качества нет ни в Гуглкартах, ни в Яндексе...
А вторым слоем работает ГШ. Точность определения местоположения очень хорошая. Наверняка, скорость определения у Гармина будет выше, но это на последних моделях с новой антенной. Но что мне скорость определения, если на экране картинка а ля Тетрис?
Даже если погрешность местоопределения смарта будет в 10 раз ниже гарминовской (что сомнительно, исходя из опыта), то эти 30-50 метров не сыграют никакой роли - я вижу где нахожусь используя 17й зум на космоснимке... И потом втыкаю 16-й, 15-й, 14-й, и мне прекрасно понятно куда надо идти, где ворга, а где болото.
Что Гармин может мне противопоставить кроме более чуткой антенны (на последних моделях)?
-
Полярный Урал (космос), в 17-м зуме
такого качества нет ни в Гуглкартах, ни в Яндексе...
А с какого ресурса качали? Ссылочку можно?
(Для скачивания космоснимков пользуюсь тремя ресурсами - яндекс, бинг, есри)
-
Если нет интернета, как Вы говорите, то откуда качаются карты?
У меня почему то получается так /нет интернета-нет карт.
Научите, как это вы делаете. Может я что-то упустил в этой локации?? Готов учиться!
А чему тут учить? Ставите на смарт приложение (у меня - Локус), включаете его при подготовке к маршруту (здесь, понятно, интернет нужен :) ), переводите кусок нужной карты из онлайн в оффлайн и все! Карта у Вас в смарте и для ее использования не нужен интернет и любая связь с внешним миром, кроме гпс.
Увы, Америки я не открыл!! >:( >:(
Как я и предполагал, - без интернета карты в СМАРТ не закачать.
Был обескуражен вашим пассажем: « на Сахалине.. карты скачал…, инета нет.., все работает!!!»
Спасибо, что расшифровали свой посыл. :) :) :)
Программа для скачивания -Либо Локусом, тоже пользую его на СМАРТЕ, весьма доволен, либо через любую другую навигационную программу, установленную на компьютер.
На мой взгляд, Локусом долго и нудно скачивать карты, всего 10.000 тайлов/сутки, ограничение существенное. К примеру, карту Яндекс старой Москвы в пределах МКАД+30км с Z=16-17-18, качал 5 суток, именно из-за суточного ограничения..
Часик, другой поработает, и оп/стоп, жди 24ч до начала следующих суток. Ты уже свою норму для скачивания выбрал.
В САС планете - эту же карту скачал за 1 час.
Но все надписи карты от Локуса в СМАРТЕ четкие, а карты от САС Планете слегка размытые на том же зумме 18 ?!
-
Полярный Урал (космос), в 17-м зуме
такого качества нет ни в Гуглкартах, ни в Яндексе...
А с какого ресурса качали? Ссылочку можно?
(Для скачивания космоснимков пользуюсь тремя ресурсами - яндекс, бинг, есри)
Тоже присоединяюсь к заданному вопросу, ГДЕ ?? ПЛИЗ!! :D
-
Полярный Урал (космос), в 17-м зуме
такого качества нет ни в Гуглкартах, ни в Яндексе...
А с какого ресурса качали? Ссылочку можно?
(Для скачивания космоснимков пользуюсь тремя ресурсами - яндекс, бинг, есри)
Советские военные карты PRO, слой ESRI AERIAL
-
Что Гармин может мне противопоставить кроме более чуткой антенны (на последних моделях)?
В общем-то кто помешает в тот же гармин загнать всё то же самое? Да никто. Чем люди успешно и занимаются. Я несколько лет после покупки навигатора тоже спутниковые снимки в него закачивал. А потом понял, что реальная информативность там именно для навигации на месте - фиговая и уже давно у меня в навигаторе только топокарты.
-
Увы, Америки я не открыл!! >:( >:(
Как я и предполагал, - без интернета карты в СМАРТ не закачать.
Я чёт Вас не совсем понимаю... Даже совсем не понимаю. Закачать карты в смарт можно и без интернета вообще-то. С любого носителя. Просто потом в Локусе нужно сделать привязку. Но это совсем не означает, что смарт не может работать в режиме навигатора без связи. Вы же на этом акцент свой ставили. А еще оказывается Вы вполне пользуетесь Локусом. И непонятные утверждения, что смарт без связи не работает...
-
ESRI AERIAL
Ну дык это и есть ESRI Sat. Или я ошибаюсь?
-
Увы, Америки я не открыл!! >:( >:(
Как я и предполагал, - без интернета карты в СМАРТ не закачать.
Я чёт Вас не совсем понимаю... Даже совсем не понимаю.
Аналогично!
Подведем черту. Чтобы не увязнуть… !
:(
-
А чему тут учить? Ставите на смарт приложение (у меня - Локус), включаете его при подготовке к маршруту (здесь, понятно, интернет нужен :) ), переводите кусок нужной карты из онлайн в оффлайн и все! Карта у Вас в смарте
меня научите. по пунктам. как из онлайн карты сделать автономную. у меня ни икса не выходит. я пакет карт подсунул, один раз цепануло и показывало, а потом как отрезало. ну нет карт без подключения....
Как я и предполагал, - без интернета карты в СМАРТ не закачать.
ну так и в навигатор тоже. сначала их надо в инете найти, сохранить на комп. потом влить в навигатор.
со смартом абсолютно тоже самое, только можно пропустить этап сохранения в компе, качая напрямую в смарт.
-
Балин, ребята... Я тоже вроде человек уже не самый молодой, шестой десяток, слава богу, уже не первый год, но с такой дремучестью в отношении навигационных возможностей навигаторов и смартфонов не сталкивался давно.
"Вот, я Вас тут слушал долго, терпеливо и внимательно и, наконец, понЯл: ну и дураки же вы все!“(С) Это не я, это Райкин! :)
И более всего удивляет стойкое нежелание осваивать современные технологии, которые значительно облегчат вам жизнь, под предлогом того, что это дюже сложно. Не сложно абсолютно! Только да, нужно потратить немного времени.
И пару слов по самым вопиющим заблуждениям, озвученным здесь.
Точность навигаторов и смартфонов в плане позиционирования - уже давно нет принципиальной разности, что те, что другие даже в самых плохих условиях показывают вполне приемлемую точность до нескольких метров. Флагманские смартфоны, как и последние версии навигаторов, даже гарминовские часы типа Fenix, используют самые современные чипы, обеспечивающие эту точность. Преимущество смартфонов в том, что в них, как правило, помимо GPS и Glonass'а, которые для навигаторов сегодня в России - это просто обязательная опция по законодательству, есть возможность отслеживать спутниковые группировки китайские, европейские и даже японские.
Автономность - обычного навигатора на пальчиковых аккумуляторах или батарейках в режиме записи трека обычно хватает примерно на 20 часов, причем запись в туристических навигаторах идет по умолчанию. Поэтому в любом случае одного комплекта батареек на поход, если он не ПВД, вам не хватит. Поэтому тащить запасные батарейки или пауэрбанк для заряда аккумуляторов все равно придется. Равно как и пауэрбанк для смартфона. Смартфон же можно использовать просто для ориентировки без записи трека, тогда жрать аккумулятор он будет гораздо меньше, особенно если вы еще включили режим полета. Лично у меня смартфона в таком режиме хватает на 3-4 дня. Дальше, разумеется, приходится его подзаряжать. С каким-нибудь 20000-м пауэрбанком вы можете гулять недели две без проблем.
Карты - сегодня никаких особых сложностей в плане поиска, изготовления, закачивания карт что в навигатор, что в смартфон нет. Равно как и использования офлайн карт в смартфоне, которые не требуют постоянного подключения к интернету. Вполне подробные ОСМ-вские карты для упоминавшегося здесь Локуса стоят вообще "копейки", есть масса бесплатных альтернатив, требующих всего лишь запущенной программы на смартфоне и нажатия одной единственной кнопки "установить" на сайте (например, openandromaps). С помощью программы SAS Planet для того же Локуса можно изготовить вообще любую карту с любым зумом - что ГШ, что спутник - просто выделив нужный район и сохранив его в формате, который читает Локус (конкретно sqlitedb). После чего полученный файл загружается в папку Maps в директории Локуса на смартфоне - и все! Приложение прочитает его автоматом и выведет в списке доступных карт. Практически то же самое и с загрузкой карт в современные навигаторы - если раньше нужно было файл с готовой картой именовать специальным образом типа gmapsupp и т.п., чтобы прибор ее увидел, то современные навигаторы читают любые картежные файлы с расширением img - как бы они ни назывались. Те же готовые карты ОСМ для гарминов можно брать тут: https://maptourist.org/
Защищенность - сейчас масса смартфонов с защитой IP68 и даже MIL-STD-810G - от дешевых китайских до флагманов ведущих производителей (например, у самсунга все флагманы имеют IP68).
Уж простите за такой краткий ликбез...
Что касается лично меня - я давно и долго ходил с навигаторами - от простейших гарминовских чб eTrex'ов до их же более продвинутых собратьев типа ETrex 20 и Dakota (эти два до сих пор лежат дома), но сейчас для записи трека в походе перешел на гарминовские же часы Fenix 6X Pro, которые не только хорошо умеют позиционировать тебя, но и имеют картографическую поддержку. В режиме записи трека их хватает часов на 60, при этом они еще выполняют и кучу других функций типа измерения пульса, альтиметра, компаса, термометра, шагомера и т.д. и т.п. Без записи трека они живут вообще до трех недель на одном заряде. А для оперативной ориентировки я предпочитаю теперь пользоваться смартфоном: и точность хорошая, и экран большой, хорошо видны карты, и есть возможность быстро переключиться, например, с ОСМ на ГШ, потом на спутник и обратно. Есть куча всяких удобных дополнительных функций в том же Локусе, которые очень облегчают жизнь пешеходу вроде меня в любом походе.
В общем, как-то так. Прошу пердона за многословие, но не выдержала душа поэта-навигатора. :)
-
ESRI AERIAL
Ну дык это и есть ESRI Sat. Или я ошибаюсь?
Ну дык :) я всего лишь ответил на ваш вопрос)))
-
меня научите. по пунктам. как из онлайн карты сделать автономную. у меня ни икса не выходит.
Хмм... инструкцию писать не буду потому, что сам косорукий. Напишу только, как сам это делал.
1. Зашел на сайт https://melda.ru/locus/maps/ , покурил.
2. Установил на смарт локус про (решил не жмотиться)
3. Действовал по инструкции Куршева. Все. На смарте стоит локус про, есть доступ ко всем интересующим меня картам онлайн.
4. Захожу в приложение. Нахожу нужную карту (все это в режиме онлайн, разумеется)
5. Жму на три точки напротив названия карты, в открывшемся меню жму "загрузить"
6. Локус мне предлагает скачать карту, видимую на экране или нарисовать область, выбираю, что мне больше нравится.
7. Обзываю эту карту.
Все. Пошла закачка.
Вроде так... Потом эту карту уже нахожу в разделе оффлайн.
Да, еще сразу прикупил sd карту памяти.
-
В общем отдельные навигаторы в нашем усреднённом постсоветском туризме уже себя изжили. Да, конечно будут ещё люди кого разведут на покупку топового гармина, но полагаю что их будет немного, т.к. народ массово использует смарты с крайне комфортными приложениями. Гармины остануться у ещё пока живых "экстремальщиков" и почат вместе с ними, на каком-нибудь 8-ми тысячнике. Но это всё же единицы по сравнению со всей остальной турпопсятиной - все эти карелии-хибины-полярные уралы и т.п., прекрасно ходятся со смартом без каких-либо проблем.
-
Ну дык :) я всего лишь ответил на ваш вопрос)))
Я просто подумал, что появился еще какой-нить ресурс со снимками хорошего разрешения. Кстати, в некоторых местах у яндекса лучше и новее снимки, во многих местах бинг рулит...
-
В общем отдельные навигаторы в нашем усреднённом постсоветском туризме уже себя изжили.
Судя по предыдущим постам, еще нет и не скоро изживут ;D
-
В общем отдельные навигаторы в нашем усреднённом постсоветском туризме уже себя изжили.
Судя по предыдущим постам, еще нет и не скоро изживут ;D
В общем-то, я тоже этого понять не могу, но коли тот же гармин все еще выпускает автономные навигаторы - значит, где-то все же находятся те удивительные люди, которые их покупают :)
-
Любая пешка где нет ни дорог, ни троп.
Ну нет дорог - это нормально. А вот нет троп и не в тундровой зоне...
Я не знаю ни одного человека который бы ходил похожим образом.
Это больше похоже на грибников / охотников.
Но у них либо пробеги небольшие и ориентирование тривиальное, либо это уже проф. охотники %)
-
находятся те удивительные люди, которые их покупают :)
Ну вот я тот удивительный человек. Аргумент я тут приводил насчет управления. Есть что возразить?
-
причем запись в туристических навигаторах идет по умолчанию. Поэтому в любом случае одного комплекта батареек на поход, если он не ПВД, вам не хватит. Поэтому тащить запасные батарейки или пауэрбанк для заряда аккумуляторов все равно придется. Равно как и пауэрбанк для смартфона. Смартфон же можно использовать просто для ориентировки без записи трека, тогда жрать аккумулятор он будет гораздо меньше, особенно если вы еще включили режим полета.
Запись трека в навигаторе - как выставите, хошь записывай хошь нет))) Я вот до этого абзаца осилил - дальше читать не стал... аффтор видно навигатор только теоретически видел
-
Запись трека в навигаторе - как выставите, хошь записывай хошь нет)))
Выставить-то можно, но у нас народ-то, как видно выше, не любит разбираться ни в чем. А по умолчанию - таки да, запись идет из коробки.
Но вам-то, как опытному юзверю, мой ликбез ни к чему, поэтому действительно тратить время на мои писульки смысла нет никакого. :)
-
находятся те удивительные люди, которые их покупают :)
Ну вот я тот удивительный человек. Аргумент я тут приводил насчет управления. Есть что возразить?
Неа, не вижу смысла спорить. Очевидно, что у всего есть свои плюсы и минусы - а уж как там приоритеты этих плюсов/минусов лягут в каждом конкретном человеке - дело настолько темное, что лучше туда не влезать :)
-
находятся те удивительные люди, которые их покупают :)
Ну вот я тот удивительный человек. Аргумент я тут приводил насчет управления. Есть что возразить?
Против вашего аргумента возразить, разумеется, нечего - вам так удобнее и у вас есть своя специфика... Да, иногда удобство использования важнее остальных параметров.
-
Неа, не вижу смысла спорить.
Так я тоже не вижу. У каждого свой взгляд и свои необходимости. Но почему-то непременно находятся люди, которым надо, чтобы все разделяли именно их взгляды. А остальные, с их точки зрения, разумеется ни хрена ни в чем не понимают и отстали от прогресса. И обязательно кто-нибудь про компас с картой расскажет. :D
-
Когда то давно купил по дешевке гармин Монтана 600. Рад был не знамо как. Пользую кстати до сих пор, поскоку защищенные смартфоны IP68 с нормальным экраном 6 и более дюйм стОят для мну многовато. Собсно отсюда и получается что судить в этой теме не имея того самого суперсмартфона я не могу.
А ныне неприлично не иметь смарт ... купил на али редми 8 про ... за недорого (чет 12500)
но IP68 за 25к просто неподъемно... посему гармин пока мое все))
-
Ну нет дорог - это нормально. А вот нет троп и не в тундровой зоне...
Я не знаю ни одного человека который бы ходил похожим образом.
Это больше похоже на грибников / охотников.
Но у них либо пробеги небольшие и ориентирование тривиальное, либо это уже проф. охотники %)
да нормально, шлепаешь себе по болотам.
вполне релаксирующее занятие.
-
В общем-то, я тоже этого понять не могу, но коли тот же гармин все еще выпускает автономные навигаторы - значит, где-то все же находятся те удивительные люди, которые их покупают :)
даю наводку.
навигаторами пользуются. например, геологи.
.
и, если соберетесь как-нибудь в поход не на неделю вдоль клязьмы, или по тропе шириной 2м до какого-нибудь Аккема (да они все одинаковые), где проскакало уже пятнадцать тясячь голов и все со смартфонами (кстати, даже они не нужны), а месяц-полтора-два в автономке, пойдете и купите, не обязательно топовый.
.
читаю часто фразу: "писать трек".
я дико извиняюсь, а зачем его писать?
чтобы потом посмотреть что-ли?
навик нужен чтобы выйти в нужную точку, а не для ублажения собственного интереса: "как я ходил".
.
я так думаю главное все-же выйти куда надо, а так зачем навигатор вообще?
к примеру на Алтае в "обычном горном" - зачем навигатор?
там тропы шириной от 2 до 4 метров, стада протопали и дали ясное указание куда шагать.
что - "трек писать"?
-
читаю часто фразу: "писать трек".
я дико извиняюсь, а зачем его писать?
чтобы потом посмотреть что-ли?
В том числе и посмотреть, да. А еще можно пройденное оценивать. Или фото потом к нему привязывать.
-
В том числе и посмотреть, да. А еще можно пройденное оценивать. Или фото потом к нему привязывать.
ок.
кстати, сегодня забрел с ребенком в дали, прошли километров 25, часть по бездорожью, в лесу смартфон начал водить кругами туда-сюда.
совсем негодный прибор, иногда нормально ведет, а порою как начнет.
-
Мой личный опыт это утверждение опровергает. Шесть лет хожу с одним смартфоном в походы/сплавы и, кроме этого, ежедневно его в кармане таскаю. А до этого столько же другой таскал везде. Он и сейчас живой, просто морально устарел и его Windows Mobile давным давно не поддерживается, нет 3G, более жрущая энергию электроника и т.п.
Причина, видимо, в том, что мои смартфоны не подвальные, а от нормальных известных производителей, ну и сами модели продуманные и удачные, и выбирались мною по характеристикам именно под походные навигационные цели, прежде всего.
а, ну так это совсем другое дело.
там же озик, и приемник приличный.
у меня нокия древняя холодный старт через _год_ после включения (пользуюсь исключительно как запасной навигатор с более широкой мордой), так вот холодный старт состоялся скорее чем на гармине, секунд 40, симки там, естественно, не было, был крайне удивлен но факт для себя отметил.
мы же тут в основном про нынешние андрюшки, все же хором и произносят фразу: "современные смартфоны".
куда можно все напихать.
андрюшки же эти все разные, и не все найдут скоро спутники без помощи вышки.
-
Мнение «я хожу со смартфоном и меня все устраивает», это мнение не обоснованное. «Я» - это не обоснование. «Мне нравится» - так же не обоснование. И «я так думаю» - тоже имеет нулевое значение в этом смысле.
Где хожу, сколько хожу, во всем этом яканьи не обозначено, да и вообще эмпирика у всех своя..
Поскольку этот форум, несмотря на деградацию, все еще читают многие начинающие туристы, то следует внести в вопрос ясность.
Естественно со смартфоном ходить можно. Во многих несложных походах он или достаточен или даже удобнее чем навигатор.
Главный вопрос – для чего нужен смартфон\навигатор\бумажная карта?
И самый первостепенный ответ – чтобы попасть в нужную точку и не петлять лишние километры.
Другие задачи: «нарисовать трек, чтобы потом полюбоваться, ах сколько же я находил, какой я умница» (что тоже важно, допустим), имеют значение второстепенное.
Второстепенное значение иногда становится первостепенным, когда само первостепенное отмирает. Например.
Шлепаете вы в стандартный, рядовой горный поход. Там же хрен заблудишься. Почти все рядовые маршруты истоптаны если не до мантии, то во всяком случае глубоко. Тут навигатор как средство именно навигации, ориентирования на местности вообще не нужен. Ну можно трек нарисовать. Ну и на перекусе посмотреть куда там еще двигать и сколько.
Конкретно же _навигация_ нужна когда сверяться требуется достаточно регулярно.
Что такое навигатор и какие функции для именно _навигации_ в нем первостепенно потребны.
Это – следующая маршрутная точка, расстояние до нее и направление во первых. И возможные препятствия на пути до нее же во вторых.
Для этих целей и существует _навигация_, и для этой же основной цели создан навигатор, лежит у вас в кармане (или смартфон с функцией).
Итак, на стоянке вы тыкаете зубочисткой в сенсор навигатора (или кнопками это делаете), отмечаете движение, складываете палатку и спальник и все барахло в рюкзак или в байдарку и идете или плывете.
Если вы озабочены _навигацией_ а не записью трека и прочим смартфонством, то вы может включать навигатор через определенное время (гармин включается 7-10 сек), смотрите куда вам теперь, расстояние до точки, можете глянуть и барометр, все это займет у вас около минуты, выключаете прибор и топаете\гребете дальше.
Растровые карты, загруженные в навигатор, позволят вам определить характер лежащих на пути препятствий.
Приведу просто хрестоматийный пример, как наиболее показательный.
Белое море. На 500 метровке генштаба отмечены все мели, и вы точно знаете где не пройдете в отлив. Экономия вашего времени будет составлять от часа до десяти, ибо есть места где до следующего прилива вы не пройдете. В движении по морю при волне да еще и под дождиком вы будете мокрыми от «по пояс» до «по шею», и никакой защищенный смартфон не выдержит долгое время попадания хоть пары капель соленой воды, так что доставать вам его придется укутанным. Это однозначно дольше и муторней и главное - незачем. «Большой экран» при _навигации_ задаром не нужен. Он для обзора на стоянке годится, но не для навигации в пути.. Эхолоты (не стационарные), обычные, легкие, защищенные куда лучше смартфонов, на второй сезон дохнут в байдарке, так или иначе соленая вода просачивается. Смартфон должен уж очень быть защищенным, а не по-китайски просто снабжен бампером и резинкой.
В навигаторе не надо пялиться в «большой экран», там достаточно смотреть куда двигаться и сколько осталось, даже подслеповатому человеку все понятно.
Батарейки обычные щелочные аккумуляторы держат навик в работе 8 часов, литиевые до 20.
При экономном расходовании пары пальчиков аккумуляторов хватает на неделю, мне лично три пары хватает на месяц для полноценной _навигации_ пешей ли, водной ли.
Двух пар за глаза на все, можно подзарядить от солнца, ну или просто взять на месяц 4 пары обычных алкалиновых и закапывать их, облегчая себя.
В пешке тоже самое, в местах где перед вами стада людские не проскакали, отметив путь, и навигация-таки потребна, навигатор сильно сокращает время движения, выбор вариантов обхода препятствий.
Если же _навигация_ как таковая не нужна, то со смартфоном ходить вполне удобно. Так – свериться время от времени. Это прямая река, прямая тропа дня на два, на три хода, знакомое, просторное озеро. Всему этому не нужна навигация, это правда, и навигатор тоже не нужен. достаточно прибора с некоторыми функциями навигатора, и смартфон для этой цели сойдет.
-
читаю часто фразу: "писать трек".
я дико извиняюсь, а зачем его писать?
чтобы потом посмотреть что-ли?
навик нужен чтобы выйти в нужную точку, а не для ублажения собственного интереса: "как я ходил".
Трек необходимо писать, например / как вариант, для чего это делаю лично я:
Когда иду на лодке с осадкой полтора метра по незнакомой мелководной акватории того же самого Белого Моря, с его много километровой осушкой, каменными россыпями, коргами и барами. Что бы потом благополучно вернуться назад. Ни одна из существующих картографий не отражает реальное состояние на сегодняшний день. Каждый переход на свой страх и риск.
Треки пишутся постоянно. Потом по ним возвращаются, ( и поверьте на слово, что на планшете с Озиком, это гораздо удобнее, чем на яхтенном чартплотере Лоуренс, а на Гармине (любом туристическом) это невозможно в принципе). Ценой отклонения от уже пройденного трека всего на десяток, другой метров, может стать сама лодка как минимум.
По возвращении, на основании всех этих треков и поставленных путевых точек, вношу поправки в саму карту, и отмечаю свои фарватеры, мели, корги, опасные места и прочее.
В результате основной и самой актуальной картой у меня всегда карта в формате Ози, так как в лицензионный Си - мап Лоуренса, все свои поправки я внести просто и по определению не могу.
И не смотря на наличие на борту полноценный, специализированной навигационной системы, основным средством навигации у меня планшет с Ози. Правда последние несколько лет стал чаще чем ози использовать альпину, но с теми же своими картами от старого доброго озика. Гармин для моих задач и условий, мне просто и даром не нужен. Хотя начинал я именно с него, и как уже писал выше, была у меня в руках, практически вся их линейка.
Более не хочу.
По поводу живучести планшета :
За пятнадцать лет, сейчас у меня третий планшет. Точнее, первый был кпк асус ещё по Виндоуз, прослужил около шести лет без проблем, второй сони под андроидом, убил сам по своей глупости на третий год, и третий сони зет три служит по сей день. При условии, что в Море я не две недели отпуска в году, а практически весь период навигации за небольшими исключениями.
Как то так.
Условия у всех свои. Это естественно.
И у меня вроде бы не совсем тепличные, ( не поход по Москва реке), но тем не менее мой выбор планшет, а не Гармин.
-
Белое море. На 500 метровке генштаба отмечены все мели, и вы точно знаете где не пройдете в отлив.
Прошу прощения, но очень глубокое заблуждение.
Не ГШ, ни ГУНИО, ни Блючарт, Навионикс, Си- мап, и все прочее совершенно не отражают реальной навигационной обстановки по Белому Морю.
-
«Я» - это не обоснование. «Мне нравится» - так же не обоснование. И «я так думаю» - тоже имеет нулевое значение в этом смысле.
А почему, собственно? Мнение - это вещь по определению субъективная, поэтому "я", "мне нравится" и "я так думаю" - это как раз основание для мнения и есть. А если это все еще и не с потолка взято, а результат личного опыта, то я вообще не понимаю, какие тут претензии могут быть. Но надо понимать, что мнение может быть ошибочным или опыт неприменим в других ситуациях.
-
А почему, собственно? Мнение - это вещь по определению субъективная, поэтому "я", "мне нравится" и "я так думаю" - это как раз основание для мнения и есть. А если это все еще и не с потолка взято, а результат личного опыта, то я вообще не понимаю, какие тут претензии могут быть. Но надо понимать, что мнение может быть ошибочным или опыт неприменим в других ситуациях.
я не про основание, а про обоснование.
естественно личный опыт приветствуется, и должен учитываться в первую очередь
но если личный опыт не знает как себя выразить кроме как "мне нравится", то это и остается мнением, и мнением не обоснованным.
для слышащей стороны говорящий отсебячину должен обладать абсолютным авторитетом, чтобы дальше ничего не выяснять.
то есть "мне нравится" это просто не аргумент в обсуждении.
-
Прошу прощения, но очень глубокое заблуждение.
Не ГШ, ни ГУНИО, ни Блючарт, Навионикс, Си- мап, и все прочее совершенно не отражают реальной навигационной обстановки по Белому Морю.
а, так Вы яхта, тоже прошу прощения не учел этого вида движения по воде.
если Вы поминаете бортовые навигаторы, то, следовательно, электричество на судне имеется.
тут, конечно, бесполезно спорить об удобности смартфон\навигатор, потому как можно и защищенный ноутбук добавить в экипировку.
что касается "очень глубокого заблуждения".
ничто, никакой прибор, естественно "совершенно не отражает реальной навигационной обстановки по Белому Морю".
поскольку реальная обстановка состоит из массы природных условий, которых на карте не отразить.
главные из которых ветер и течения, вторые из которых связаны с приливом-отливом.
так вот 500-метровка генштаба не обязана отражать "обстановку", вечно меняющуюся, она просто показывает все мели на прибрежной полосе километров несколько.
а дальше уже от вас зависит, пойдете вы на своей риск в отмеченную мель, видя что идет отлив, или сразу станете огибать.
близко к берегу (то есть не выше 4 км) все мели соответствуют, нанесены достаточно точно, если есть фарватер в обширной мели, какой-нибудь петляющий проход, то тоже отмечен и соответствует.
.
я не ходил на яхте, не стану ничего спорить относительно меняющейся обстановки от берега дальше 3-4 км, но все равно мне не совсем понятно как Вам поможет трек, если "туда" вы прошли по приливу, а "обратно" попали на участок, где торчат спрятанные камни, уже в отливе.
-
Условия у всех свои. Это естественно.
И у меня вроде бы не совсем тепличные, ( не поход по Москва реке), но тем не менее мой выбор планшет, а не Гармин.
да совсем не тепличные, естественно, возможностей для маневра в сравнении с байдаркой на яхте меньше и постоянного внимания требуется больше.
скорость выше, значит угол обзора должен быть больше, это естественно что в данном случае широкая морда планшета предпочтительна.
но - еще раз - у вас есть электричество.
с планшетом уж на байдарке точно тюлени сочтут за идиота.
небольшой смартфончик еще ладно, но все равно не удобно, просто не рационально.
-
Эхолоты (не стационарные), обычные, легкие, защищенные куда лучше смартфонов, на второй сезон дохнут в байдарке, так или иначе соленая вода просачивается. Смартфон должен уж очень быть защищенным, а не по-китайски просто снабжен бампером и резинкой.
вот кстати, да. немаловажное замечание. при попадании аппарата в воду. шансов остаться работоспособным у нормального навигатора больше.
это я делаю некий косвенный вывод, из собственного опыта ремонта различных девайсов и рассказов очевидцев.
сколько мне не попадалось защищённых смартфонов - подавляющее большинство имеют лишь защиту от брызг. вся электроника в них "голая".
а вот в "гарминах" мало того что герметизация везде где можно и нельзя, так ещё и электронные мозги залиты лаком, дабы при попадании влаги не возникало "электролиза" и его последствий в виде кз. ну если вариант подешевле, то даже в них платы чем-то гидрофобным обработаны.
-
Эхолоты (не стационарные), обычные, легкие, защищенные куда лучше смартфонов, на второй сезон дохнут в байдарке, так или иначе соленая вода просачивается. Смартфон должен уж очень быть защищенным, а не по-китайски просто снабжен бампером и резинкой.
вот кстати, да. немаловажное замечание. при попадании аппарата в воду. шансов остаться работоспособным у нормального навигатора больше.
это я делаю некий косвенный вывод, из собственного опыта ремонта различных девайсов и рассказов очевидцев.
сколько мне не попадалось защищённых смартфонов - подавляющее большинство имеют лишь защиту от брызг. вся электроника в них "голая".
а вот в "гарминах" мало того что герметизация везде где можно и нельзя, так ещё и электронные мозги залиты лаком, дабы при попадании влаги не возникало "электролиза" и его последствий в виде кз. ну если вариант подешевле, то даже в них платы чем-то гидрофобным обработаны.
Защищённый смарт, это всё же IP68, и я преспокойно стираю с мылом свой телефон прямо в раковине))). В конце-концов, тонкий прозрачный гермик из TPU плёнки решает потенциальную проблему на 100% и не важно с какой водой дело имеешь.
-
меня научите. по пунктам. как из онлайн карты сделать автономную. у меня ни икса не выходит.
Хмм... инструкцию писать не буду потому, что сам косорукий. Напишу только, как сам это делал.
1. Зашел на сайт https://melda.ru/locus/maps/ , покурил.
2. Установил на смарт локус про (решил не жмотиться)
3. Действовал по инструкции Куршева. Все. На смарте стоит локус про, есть доступ ко всем интересующим меня картам онлайн.
4. Захожу в приложение. Нахожу нужную карту (все это в режиме онлайн, разумеется)
5. Жму на три точки напротив названия карты, в открывшемся меню жму "загрузить"
6. Локус мне предлагает скачать карту, видимую на экране или нарисовать область, выбираю, что мне больше нравится.
7. Обзываю эту карту.
Все. Пошла закачка.
Дополню коллегу своими примерами, где и как посмотреть, почитать по поднятой теме Локуса.
Вдруг пригодится?!
ВИДЕО
Locus map|Подробный видео урок о работе с программой
https://www.youtube.com/watch?v=JHOn9auOd-Q ч.1
есть продолжение= Вторая часть урока о Locus map Pro/там же.
Можно почитать еще и здесь-
НАВИГАТОР В ТЕЛЕФОНЕ. НАСТРОЙКА LOCUS MAP ДЛЯ ANDROID
https://shuriktravel.ru/locusmap_firststep/
Locus map хорошо бы дополнить картографией с САС Планета. Она даст больше удобства в создании карт, больше возможностей. На большом экране ПК, а затем и СМАРТА при наличии хорошего снимка спутника многое можно увидеть: повороты рек, отмели, иногда даже отдельно стоящие деревья.
Гармину 62S/с ним хожу/ это не по зубам.
Вот еще видеоурок, где автор толково рассказывает –
Создание произвольных карт для похода в SAS.Планета
https://www.youtube.com/watch?v=2Y43t5omviw&list=PLL-Yuvx6GwVMu8I1nOjbEk8ZHRHl1Ym1n
У А.Сухопяткина https://shuriktravel.ru, помимо основного профиля-коммерции, есть хорошие статьи по навигации. Рекомендую почитать.
Знатоки с усмешкой вспомнят былое и, возможно, освежат знания, а чайники получат практические советы.
В частности, я, как чайник, вспоминаю о координатах, форматах их записи:
“градусы, минуты, секунды”,
“градусы, минуты, доли минут”,
“градусы, доли градусов”,
их конвертации. https://shuriktravel.ru/magnetic_declination_and_coordinates/
Вот Соловецкие острова в Белом море. Координаты точки в Гугл-картах
65°02'37.2"N 35°38'53.4"E
65.043652, 35.648174
координаты точки в разных форматах будут записаны по разному.
Кто-то скажет, открытие мол, а я два года назад и не подозревал о таких тонкостях. Дремуч был. Но нашлись люди, Просветили, научили, образовали! Причем перед самым походом. Срочно пришлось избы/стоянки двигать по карте маршрута, заново переустанавливать.
Но как говорится, лучше поздно, чем никогда!
Дерзай!
Чем еще привлекает СМАРТ.
Классные пейзажные фотоснимки в режиме HDR и привязка, по желанию, каждого снимка к географическим координатам. Дома при разборе полета удобно по координатам позиционировать фотки стоянок, и других красивых/интересных мест попавших в данный девайс с фотографией.
Задам и свой вопрос к знатокам ЛОКУСА.
Как можно менять контрастность закачиваемых карт/спутника для Локус, делать их светлее/темнее.
Списывался с Е Куршевым https://melda.ru/locus/maps/ , автором пакета для Локус, он не знает. Отправил меня на профильные форумы.
Для Гармина-в САС планет такая возможность есть, а для СМАРТфона нет.
Или я не нашел.
Кто-что-посоветует*??
-
Эхолоты (не стационарные), обычные, легкие, защищенные куда лучше смартфонов, на второй сезон дохнут в байдарке, так или иначе соленая вода просачивается. Смартфон должен уж очень быть защищенным, а не по-китайски просто снабжен бампером и резинкой.
вот кстати, да. немаловажное замечание. при попадании аппарата в воду. шансов остаться работоспособным у нормального навигатора больше.
это я делаю некий косвенный вывод, из собственного опыта ремонта различных девайсов и рассказов очевидцев.
сколько мне не попадалось защищённых смартфонов - подавляющее большинство имеют лишь защиту от брызг. вся электроника в них "голая".
а вот в "гарминах" мало того что герметизация везде где можно и нельзя, так ещё и электронные мозги залиты лаком, дабы при попадании влаги не возникало "электролиза" и его последствий в виде кз. ну если вариант подешевле, то даже в них платы чем-то гидрофобным обработаны.
По собственной оплошности навигатор Гармин 62S пролежал в пресной воде 5 часов во время перехода в шторм по Топозеру. Производитель, обещал защиту аппарата 30 мин погружения в воде, если я не ошибаюсь. Вода попала внутрь несмотря на все резинки/уплотнения в корпусе. На стоянке разобрал, сушил несколько дней-благо была солнечная погода. Тишина, не восстановил. Дома в 2 -х мастерских глянули в микроскоп и припечатали вердиктом - коррозия затронула ножки микросхем. Сейчас работает, но когда откажет никто не знает.
-
я не про основание, а про обоснование.
йо...
ожидается мегаветка. запасся попкорном... ;D
-
По собственной оплошности навигатор Гармин 62S пролежал в пресной воде 5 часов во время перехода в шторм по Топозеру. Производитель, обещал защиту аппарата 30 мин погружения в воде, если я не ошибаюсь. Вода попала внутрь несмотря на все резинки/уплотнения в корпусе.
У меня навигатор, можно сказать, практически регулярно в луже лежит. Но у меня не гармин, как уже говорил, и там крышка притягивается к корпусу двумя винтиками. В гарминах я такого не видел. Полет нормальный.
(http://veslo.ru/2006/snaraga/delorme/images/PN40_Lock_t.jpg)
-
Как можно менять контрастность закачиваемых карт/спутника для Локус, делать их светлее/темнее.
Сам не пользовался, вроде такой надобности не было. В настройках карт есть настройка дополнительных функций. Там есть настройка режима цвета карты - низкий/высокий контраст. там же есть настройка подсветки высот.
Повторюсь, сам не пользовался, так что не факт, что это то, что Вы ищете.
-
У меня навигатор, можно сказать, практически регулярно в луже лежит. Но у меня не гармин, как уже говорил, и там крышка притягивается к корпусу двумя винтиками. В гарминах я такого не видел. Полет нормальный.
да у меня тоже, если считать карман штанов лужей, чем он, на самом деле, и является.
неоднократно полоскался и в соленой и в пресной, не подолгу, правда, вылезаешь, иногда, кряхтя из лодки, зацепишь за шнурок, выскочить может и булькнуть, живучий.
если прикрепить еще к штанге рядом со спиннингом, и пялиться на стрелочку, указывающую направление (блажь на самом деле), то вода постоянно капает с весла.
прибор не то что совсем не убиваемый, если им кидаться или специально замачивать, то может обидеться на такое содержание, но все равно надежность очень высокая и "деликатного обращения" не требует совсем.
-
прошли километров 25, часть по бездорожью, в лесу смартфон начал водить кругами туда-сюда.
совсем негодный прибор, иногда нормально ведет, а порою как начнет.
Это не смартфон водит кругами, а человек ходит кругами %)
Навигатор да и даже компас сами по себе не могут обеспечить прямолинейного движения.
Тут еще нужен некоторый навык.
Если что я сам не Чингачгук: компас считал не очень полезным прибором при работающем навигаторе. И в ПВД вообще не брал.
И разок дал в лесу хрестоматийный круг 200 м диаметром.
А все почему? Потому что густой подлесок + лыжи - постоянно ищешь обход +да зимние сумерки, и направление привычно не выдерживается (днем в принципе даже когда пасмурно приблизительно понятно где солнце и на 180 не ошибешься).
А навигатор на 200 м отрезке да в лесу ничего тебе толкового не покажет. Перемещение в густом подлеске между навигацией приблизительно равны его ошибке (в том же густом подлеске + пасмурный день).
А вот электронный компас в часах просто сказал: "Err", на морозе. %))
Осознал. На всякий случай таскаю компас %)
-
Осознал. На всякий случай таскаю компас %)
Хех... А вот представьте себе ситуэйшн: иду по кировской гадкой тайге с рюкзаком. Слышу рябчика. Оставляю рюкзак, иду за дичью. С первого подхода взять не удалось, со второго тоже. Плюнул, пошел обратно к рюкзаку. Чем может помочь компас? Я что, должен при каждом уклонении от начального курса рисовать в блокнотике точку и брать новый азимут?
-
Это не смартфон водит кругами, а человек ходит кругами %)
Навигатор да и даже компас сами по себе не могут обеспечить прямолинейного движения.
Тут еще нужен некоторый навык.
ну как не может, чем 200м отличаются от 20км?
если стрелка направления скачет туда-сюда, то значит связь со спутниками потеряна или слабая, неустойчивая.
-
Хех... А вот представьте себе ситуэйшн: иду по кировской гадкой тайге с рюкзаком.
Изначально с рюкзаком ломите без тропы по тайге по азимуту? Вы уже опытный и крепкий лось.
После этого бросаете рюкзак не у линейного ориентира и идете хз куда (но скалываете точку и навигаторе)?
Ну вернетесь вы к точке нет проблем. Но локально выдержать прямое направление при недостаточной видимости и плохих точечных ориентирах - это компас. Ну это как с завязанными глазами ходить. Все круг дают. В подлеске в сумерках - практически тоже самое только радиус чуть больше.
-
Изначально с рюкзаком ломите без тропы по тайге по азимуту?
Зачем мне азимут? Я с навигатором по тайге хожу... Точнее - со смартом ;)
Поэтому не пойму, чем мне поможет компас? Ну и карты бумажные вкупе с ним...
-
Как можно менять контрастность закачиваемых карт/спутника для Локус, делать их светлее/темнее.
Сам не пользовался, вроде такой надобности не было. В настройках карт есть настройка дополнительных функций. Там есть настройка режима цвета карты - низкий/высокий контраст. там же есть настройка подсветки высот.
Повторюсь, сам не пользовался, так что не факт, что это то, что Вы ищете.
Несколько не то, что искал. Но все равно, огромное спасибо!
Управление Цветом лежит –в Локус мап/карты/настройки/карты/доп.функции/ режим цвета карты-вкл-выкл/высокий контраст.
Выбрал высокий контраст.
На ЯндексКарте вся местность из подслеповато-блеклого цвета окрасилась в разноцветную радугу. Радует глаз.
И Спутники, Бинг в т.ч., все пиксели резко раскрасились, выделись и сформировались в отдельные группы.
Лес-зеленый, от светлого переходящий в темно зеленый. Реки/озера темные, дороги -песочные, отмели белые, низинки - ярко зеленые. Сочная палитра. Очень гуд!!!
Рельеф/подсветка - обеспечиваются в Pro версии. У меня Free.
Благодарю! Пожалуй, то-что надо!
-
Благодарю! Пожалуй, то-что надо!
Ма понна. (дословно - за что, а в общем - пожалуйста)
-
Вопрос.
Как открыть карты, подготовленные в САС планета для Локуса на компьютере, а не на Смарте/андроиде? Какая программа это умеет?
-
Вопрос.
Как открыть карты, подготовленные в САС планета для Локуса на компьютере, а не на Смарте/андроиде? Какая программа это умеет?
именно как карты боюсь что ничем.
можно на ПК поставить эмулятор Андроид, в нём поставить Локус и открывать там.
-
именно как карты боюсь что ничем.
Очень жаль!
-
А, исходные карты, с которых в САС были сделаны карты для Локуса, недоступны?
-
А, исходные карты, с которых в САС были сделаны карты для Локуса, недоступны?
Карты из САС планета на Локусе смарта воспроизводятся без проблем.
Неудобство есть небольшое- карт приготовлено достаточно много к разным отрезкам маршрута. Их приходится перекачивать в смарт, там просматривать, вносить корректировки в исходную версию карты, затем новая карта готовится/закачивается /просматривается.
Хотелось исключить лишние телодвижения-перекачка/просмотр смарта.
Посыл именно в этом.
-
Какого рода корректировки?
-
карт приготовлено достаточно много к разным отрезкам маршрута. Их приходится перекачивать в смарт, там просматривать, вносить корректировки в исходную версию карты, затем новая карта готовится/закачивается /просматривается.
Хотелось исключить лишние телодвижения-перекачка/просмотр смарта.
Посыл именно в этом.
Мне иногда приходится готовить карты на большие расстояния и разрозненные места.
Всё делаю в САС
Надо только сохранять в САС выделения, и понятно их именовать.
Например выделяете в САС какую-то область карты, сразу сохраняете её, например походХХ_районYY.hlg
Чтобы эту область открывать в Локусе, надо скачать на эту область нужный вид карты в нужных разрешениях, и экспортировать в sqlitedb
получится например походХХ_районYY_googl_sat.sqlitedb
Ну да, потом эту карту желательно загрузить в смартфон, чтобы проверить что нигде не ошиблись и всё работает как надо.
Но только лишь проверить.
Вот этот цикл: "перекачивать в смарт, там просматривать, вносить корректировки в исходную версию карты, затем новая карта готовится/закачивается /просматривается."
я его не понимаю, зачем??
Если какие-то изменения, в чём изменения? изменения могут быть только в самом выделении, что-то убрать, что-то добавить.
Открыли в САС соответствующий .hlg отредактировали, скачали, экспортировали, оно всё делается в несколько кликов.
Какие ещё корректировки могут быть при просмотре на смартфоне?
-
Какого рода корректировки?
Главным образом это касается спутниковых снимков.
ГГЦ 250png, ГШ 500 скачиваю сразу большими кусками перекрывающими необходимую область.
Итак,
Сделал карту в Бинге , с зумм 17, закачал/просмотрел/не понравилось.
Делаю вторую карту в Бинге, зумм 18, закачал/просмотрел/ Понимаю-лучше сделать ее же, но с гибридом wiki, или с Яндексом- чтобы появились названия.
Потом обратил внимание, что некоторые куски местности лучше смотрятся с НЕRE! А некоторые и в Яндекс Спутнике-великолепны! Или с гибридом.
Опять новый цикл=закачал Z=17,просмотрел/удалил, потом новая карта с Z=18 . Поистине, нет пределов совершенствования.
Вот и хочется андроид выключить из этого кругового цикла-сделал/закачал/просмотрел и т.д.. И смотреть карты сразу на компьютере без лишних телодвижений.
Мне иногда приходится готовить карты на большие расстояния и разрозненные места.
Всё делаю в САС
Надо только сохранять в САС выделения, и понятно их именовать.
Например выделяете в САС какую-то область карты, сразу сохраняете её, например походХХ_районYY.hlg
Чтобы эту область открывать в Локусе, надо скачать на эту область нужный вид карты в нужных разрешениях, и экспортировать в sqlitedb
получится например походХХ_районYY_googl_sat.sqlitedb
Ну да, потом эту карту желательно загрузить в смартфон, чтобы проверить что нигде не ошиблись и всё работает как надо.
Но только лишь проверить.
Вот этот цикл: "перекачивать в смарт, там просматривать, вносить корректировки в исходную версию карты, затем новая карта готовится/закачивается /просматривается."
я его не понимаю, зачем??
Если какие-то изменения, в чём изменения? изменения могут быть только в самом выделении, что-то убрать, что-то добавить.
Открыли в САС соответствующий .hlg отредактировали, скачали, экспортировали, оно всё делается в несколько кликов.
Какие ещё корректировки могут быть при просмотре на смартфоне?
У меня процесс аналогичный.
Сохраняю полигон в присвоенным именем =походХХ_районYY.hlg.
На этот полигон накладываю нужные карты в необходимом разрешении и скачиваю. Потом их кидаю в смарт/андроид. Смотрю.
++Но только лишь проверить.++
Ну в этом то вся собака и порыта. Как уже писал выше в ответе Рашу-хочется исключить андроид из просмотров.
Поэтому и возник вопрос о просмотре карты *. sqlitedb. На компьютере.
Ведь для карт JNX- такие проги имеются!
-
Сделал карту в Бинге , с зумм 17, закачал/просмотрел/не понравилось.
Делаю вторую карту в Бинге, зумм 18, закачал/просмотрел/ Понимаю-лучше сделать ее же, но с гибридом wiki, или с Яндексом- чтобы появились названия.
Потом обратил внимание, что некоторые куски местности лучше смотрятся с НЕRE! А некоторые и в Яндекс Спутнике-великолепны! Или с гибридом.
Опять новый цикл=закачал Z=17,просмотрел/удалил, потом новая карта с Z=18 . Поистине, нет пределов совершенствования.
Вот и хочется андроид выключить из этого кругового цикла-сделал/закачал/просмотрел и т.д.. И смотреть карты сразу на компьютере без лишних телодвижений.
Все равно не понимаю.
"сделать ее же, но с гибридом wiki, или с Яндексом- чтобы появились названия"
- в Локусе есть возможность наложения карт с регулируемой прозрачностью.
- если хочется названия, надо сразу делать карту с гибридом, как итерация со смартфоном поможет догадаться что вам надо названия?
выбор z17, 18 или 19 имхо тут надо просто привыкнуть, имхо привыкается с 1-2 раз, и уже представляешь как тот или иной уровень будет выглядеть на экране смартфона,
зачем для этого по 10 раз закачивать в него карты?
Да, при экспорте в формат rmaps лично я в САС ставлю галку "прямое копирование тайлов без модификаций"
с контрастом играюсь в Локусе.
Вот то, что на большом маршруте качественное спутниковое покрытие размазано по разным спутниковым снимкам, это действительно вопрос к общественности,
как с этим оптимально поступать?
Лично я в настоящее время в такой ситуации просто делаю карты на маршрут с разных спутников. Если на каком-то спутнике на данное место изображение плохое - смотрю другие.
-
Лично я в настоящее время в такой ситуации просто делаю карты на маршрут с разных спутников. Если на каком-то спутнике на данное место изображение плохое - смотрю другие.
Я также поступаю.
Но останусь при своем мнении, эти куски было бы проще и гораздо быстрее глянуть на компе, а не на смарте.
Но, к сожалению, такой возможности сегодня пока не видно.
-
Лично я в настоящее время в такой ситуации просто делаю карты на маршрут с разных спутников. Если на каком-то спутнике на данное место изображение плохое - смотрю другие.
Я также поступаю.
Но останусь при своем мнении, эти куски было бы проще и гораздо быстрее глянуть на компе, а не на смарте.
Но, к сожалению, такой возможности сегодня пока не видно.
Как понял, важно как карта выглядит на экране смарта. Как при этом обойтись просмотром карт на PC не понятно.
-
Как понял, важно как карта выглядит на экране смарта. Как при этом обойтись просмотром карт на PC не понятно.
Мне казалось, что я достаточно подробно изложил все свои шероховатости данного процесса. :P
А так, да, последнюю карту изучаю на экране смарта. 8) 8)
С ним же испытывать все погрешности карты в пути. :D :D :D
-
Но останусь при своем мнении, эти куски было бы проще и гораздо быстрее глянуть на компе, а не на смарте.
Но, к сожалению, такой возможности сегодня пока не видно.
Ну вы же видите исходно эти куски на компе в САСПланете
-
Но останусь при своем мнении, эти куски было бы проще и гораздо быстрее глянуть на компе, а не на смарте.
Но, к сожалению, такой возможности сегодня пока не видно.
Ну вы же видите исходно эти куски на компе в САСПланете
Что-то я не понимаю, где я вижу на компе?!
Пройдем еще раз цепочку, может я что-то упустил из виду!
В САС планете- в очерченном полигоне выбираю карту для скачивания с желаемым зумом. Выполняю операцию "Загрузить". Загружаю ее/карту в КЭШ.
Далее идет операция- "Экспорт"/там выбираю=>Locus(SQLite3).
Все-финиш, карта сформирована для Локуса.
На каком этапе я вижу карту?
Видимо, вы имеете ввиду на первом- т.е. при загрузке в кеш. Да, вижу карту, даже в разных зуммах, круча колесико мыши-приближая/отдаляя карту.
Но я то веду речь о том, чтобы готовые карты сравнить визуально на компе.
Вот, к примеру, лежат в папке на компе варианты карт 1,2,3,4. Одной местности, но с отличиями.
Каждая весит по 2 гб. с +/- в мБ.
Пока качал, забыл уже чем они в деталях отличаются друг от друга. Какая лучше, какая-то в чем то похуже. В детализации.
Мне надо выбрать одну, а не все 4 закачивать в смарт.Он же не резиновый. Да и был бы резиновый -увеличив память до 256 гб, ведь не дело в походе разбираться какая из них лучше, а какая лишняя.
Или я что-то недопонял?!
Поправьте!
-
Под эти цели я как раз заказал microSD на 512 гигов - нужен и ГШ и ГГЦ и Esri в зиумах от среднего до максимального... Жаль что железо слабовато, и ценник на тэрабайники кусается :(
-
На каком этапе я вижу карту?
Видимо, вы имеете ввиду на первом- т.е. при загрузке в кеш. Да, вижу карту, даже в разных зуммах, круча колесико мыши-приближая/отдаляя карту.
Но я то веду речь о том, чтобы готовые карты сравнить визуально на компе.
Вот, к примеру, лежат в папке на компе варианты карт 1,2,3,4. Одной местности, но с отличиями.
Каждая весит по 2 гб. с +/- в мБ.
Пока качал, забыл уже чем они в деталях отличаются друг от друга. Какая лучше, какая-то в чем то похуже. В детализации.
Мне надо выбрать одну, а не все 4 закачивать в смарт.Он же не резиновый. Да и был бы резиновый -увеличив память до 256 гб, ведь не дело в походе разбираться какая из них лучше, а какая лишняя.
Ну да, при загрузке в кэш вы видите карту.
Точнее по хорошему, вы должны хорошо разглядеть карту, прежде чем принимать решение грузить её в кэш.
Допустим по вашему маршруту могут быть перерывы в покрытии определённого спутника на определённых уровнях.
Саспланета на экране ПК заменит эти дырки слоями более низкого разрешения, если не присматриватся можно не заметить. Но на экспортируемой карте будут дырки.
От этого полезно в Саспланете смотреть карту заполнения слоя.
>Но я то веду речь о том, чтобы готовые карты сравнить визуально на компе.
Вы же понимаете, что они всё равно будут выглядеть не как на смартфоне?
Я уже выше советовал. Ставьте на ПК эмулятор Андроид и пишите скрипты чтобы карты автоматически закидывались куда надо.
Или подключайте смартфон к ПК и автоматизируйте заливку в него экспортируемых карт.
-
..., вы должны хорошо разглядеть карту, прежде чем принимать решение грузить её в кэш.
Естественно, перед загрузкой карты в кеш я ее внимательно изучаю, определяю нужное разрешение чтобы "лишку" не закачать.
Вы же понимаете, что они всё равно будут выглядеть не как на смартфоне?
Конечно, они на смарте будут выглядеть несколько иначе, но на компе все они будут выглядеть одинаково. Все в одних условиях будут. Можно сравнивать.
Я уже выше советовал. Ставьте на ПК эмулятор Андроид и пишите скрипты чтобы карты автоматически закидывались куда надо.
Или подключайте смартфон к ПК и автоматизируйте заливку в него экспортируемых карт.
За совет спасибо!
А вот знаний не хватает применить его на практике.
Мне будет проще перекидывать карты туда/сюда обратно. Это по крайней мере мне доступно. И понятно!
Да не досуг сейчас этими изысками заниматься. Скоро на воду.