Скиталец
Главная категория => Курилка У Костра => : mrt 26 February 2021, 00:43:01
-
Клим Ворошилов сетовал на то, что празднование 23 февраля "носит довольно случайный и труднообъяснимый характер". Но день все же решили сохранить.
В этот день Красная Армия потерпела ряд постыдных поражений от немцев (Дыбенко просто сбежал из Нарвы, без боя был сдан Псков), которые именно в этот день предъявили большевикам ультиматум, что закончилось заключением брестского мира.
Праздник - инициатива Троцкого, если что. Того самого, что практиковал в войсках децимацию. Чего не сделаешь ради улучшения дисциплины. Дедовщина отдыхает :)
-
эм-м-м-м. "Децимация (обработка сигналов) — уменьшение частоты дискретизации сигнала."
что-то у меня как-то с войсками это не вяжется.
------
а меандр, если что - тоже форма электрического сигнала)
-
что-то у меня как-то с войсками это не вяжется.
Бывает.. при одностороннем выборочном чтении (https://news.rambler.ru/other/41703901-detsimatsiya-za-chto-v-krasnoy-armii-kaznili-kazhdogo-desyatogo/)
-
Клим Ворошилов сетовал на то, что празднование 23 февраля "носит довольно случайный и труднообъяснимый характер".
Это просто праздник , который оказался "на месте" ( календарно ) . Один человек когда-то давно выдвинул теорию , что общенродные праздники нужны с какой-то определенной периодичностью , причем в основном в холодное время года.
-
Один человек когда-то давно выдвинул теорию , что общенродные праздники нужны с какой-то определенной периодичностью , причем в основном в холодное время года.
Отличный был человек! Явно не трудоголик. Только на счет холодного времени года не совсем согласен Наташа) И в теплое тоже нужны (и побольше)-мы же водники)
-
Наташа, я правильно понимаю, что всё равно, что праздновать?
Предки кровью умылись, а мы рады? Ннет, я помню, что мы многое по разному понимаем. Это не претензия.
Но приход третьего тысячелетия на год раньше никто не смог меня заставить встречать на год раньше.
Равно как и думать, что РФ в лице власть предержащих предавшая идеалы СССР, имеет отношение к некоторым достижениям и победам.
В проекте 12 апреля сделать праздником :) интересно, что бы Гагарин сказал о современной РФ.
-
Наташа, я правильно понимаю, что всё равно, что праздновать?
вы знаете, мне лично всё равно, что не праздновать. поскольку для меня любой праздник - это не более, чем дополнительный выходной. и смысла в общенародных праздниках лично я не вижу вообще. а мои личные праздники от дат не зависят. они в любую дату могут быть. или не быть.
з.ы. а вообще, не будили бы вы лихо. одну тему пришлось закрыть, и с этой вполне может произойти то же самое :(
-
Наташа, я правильно понимаю, что всё равно, что праздновать?
В рамках озвученной выше теории - да , все равно .
Этот же человек предсказывал , что православное рождество никогда не станет полноценным общенародным праздником - ибо слишком кучно праздники идут . И что новый день конституции никогда не станет столь же значим ( в плане праздника ) , как предыдущий день конституции из-за своего неудачного календарного расположения .
Мне эта теория нравится тем , что помогает избавиться от любого наносного ( политического , религиозного , конъюнктурного подтекста ) при толковании того или иного праздника . Она в общем-то о том , что с какой-то периодичностью люди нуждаются в отдыхе и в чем-то обще-позитивном . Наверное поэтому я , атеист , люблю всякие пасхальные хлопоты ))
По-хорошему , конечно , надо праздники к каким-то природным явлением привязывать . Как предки наши делали . )
-
На сегодняшний день все советские праздники ( 9 Мая трогать не будем, хорошо?) полностью потеряли смысл и подвергнуты извращению. 23 февраля превратили в гендерный праздник... (Меня всегда удивляла та радость, с которой принимали поздравления с 8-м марта женщины на работе, учебе и тп.)
А 23 февраля - это для многих мужчин из советского прошлого - повод еще раз вспомнить те года, когда их жизнь была непохожа на предыдущую последующую обыденность. И абсолютно побоку, кто его придумал, зачем и с какой целью.
И choocha абсолютно права, безо всяких смайликов, праздники не должны зависеть от политики.
И еще меня удивляет феномен пасхи...
-
choocha абсолютно права, безо всяких смайликов, праздники не должны зависеть от политики.
имхо, праздники вообще ничего не должны. настоящие праздники просто случаются, по неизвестным причинам. а которые по уговору - так это разве праздники? так, выходные дополнительные... :)
-
которые по уговору - так это разве праздники?
Нуу, здесь я не согласен... Я же не зря упомянул пасху, НГ тот же.
И вообще праздник - это «день, не занятый делами, свободный от работы».
-
Всё что вы тут, товарищи, говорите, особливо товарищь модератор, называется социальная неразборчивость. На это, кстати, Барклай и указывает, но по косноязычию и отсутствию критического мышления, лишь находясь весь на чувствах, несёт лютую дичь. Но социальная чуйка у него работает верно. Социальная неразборчивость и дезориентация явление однозначно пагубное, и грозит с течением времени всех сориентировать "по Барклаю" какому угодно. Главное примитивно и на чувствах.
-
Всё что вы тут, товарищи, говорите, особливо товарищь модератор, называется социальная неразборчивость
да и пусть называется 8)Социальная неразборчивость и дезориентация явление однозначно пагубное, и грозит с течением времени всех сориентировать "по Барклаю" какому угодно. Главное примитивно и на чувствах.
я вам искренне сочувствую ;D но помочь не могу ::)
-
"сочувствую, помочь не могу" самый, пожалуй, пошлый штамп.
сплошная имитация.
а я вот нифига не сочувствую, и помочь не хочу.
-
"сочувствую, помочь не могу" самый, пожалуй, пошлый штамп.
сплошная имитация.
дык, ёлы-палы! ;D ваше мнение исключительно важно для нас! ;D
а я вот нифига не сочувствую, и помочь не хочу.
да и пожалуйста :P
-
а которые по уговору - так это разве праздники? так, выходные дополнительные... :)
Для больших семей /коллективов нужны именно праздники по уговору . Что люди знали о предстоящем празднике , что-то вкусное к нему припасали , подарки друг другу готовили , какие-то совместные мероприятия планировали . Имхо . Новый год , например , ценен , именно подготовкой к НГ . )
-
так я не возражаю. я - про себя :)
-
для нас!
Я так и знал что вы как минимум раздвоены, коли речевые обороты ни к селу ни к городу. Мол, промолчать не могу, потому что чешется, а на память только что принято при отсутствии мысли по любому случаю.
-
хорошо-хорошо 8)
-
" они в любую дату могут быть. или не быть" Как старый алкоголик под этим несомненно подпишусь.
Но при этом продолжу считать, что "социальная неразборчивость" это не есть гут.
-
продолжу считать, что "социальная неразборчивость" это не есть гут.
так пожалуйста :)
-
Но при этом продолжу считать, что "социальная неразборчивость" это не есть гут.
Давайте сначала определимся с терминами - что вы понимаете под социальной неразборчивостью . Это раз .
Два . Не видите ли вы признаки социальной неразборчивости в том , что одна группа "жертв " политики властей прошлых лет противостоит точно таким же "жертвам " той же самой прошлой политики в части толкований тех или иных праздников прошлого в настоящем ? Вместо того , чтоб сегодня объединяться для защиты своих гражданских интересов (зарплаты , пенсии , медицина , образование и проч ) в настоящем. Смысл этого противостояния можете объяснить ?
-
Наташ. Привет,кстати.
Давай я попытаюсь осмелиться ответить на твой риторический вопрос.
Цитата.Перевернутая..
Каждый народ достоин кто его насилует
-
и тоже да. до определённой степени.
а почему только так - меня тут выставляли в качестве эталонного пофигиста. это не так, конечно - но вот все эти социальные разборки мне точно пофиг. да, они могут и до меня дойти. но и хрен с ним.
-
Паша..
расскажи плииззь
3 вещи или события... которые тебе "не по фиг"
Ы?
-
не буду. это личное.
-
Каждый народ достоин кто его насилует
Привет-привет )
Не спорю ни разу .
Однако , почему -то исторические события времен Куликовской битвы не становятся поводом для гражданского мега-срача , а события времен СССР - становятся . Не является ли второе просто навязанной обществу повесткой ?
Кто-то ( Белковский ? ) выдвинул концепцию существования условной "партии прошлого " . Ключевой задачей которой является пересмотр , толкование , возвеличивание /принижения прошлого . В то время, как наши дети уже принадлежат условной "партии будущего " - от них наше СССР прошлое так же далеко , как от нас - Куликовкая битва .
-
картина Ложкина Вернём всё взад! (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%91%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B4%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BD)
-
Хотите о Куликовской битве :) ? Так далеко не копну, но вот установка памятников Ивану четвёртому суть разжигание межнациональной розни. Меня это, как ни странно, тоже некоторым образом коснулось. Сей монарх уничтожил Новгородскую республику. Говорят, жертв было немного, среди бояр, да только холопов никто не считал. А после взятия Казани его баскаки больше восьми лет не могли собирать на вновь завоёванной территории ясак. Просто шла война. На уничтожение. Можно сказать, нну, что там такого, дела давно минувших дней. Я тоже так думал. Пока не услышал как старенькая бабушка стращает своего внука Искандером. Да-да, в советское время именем Алексадра Македонского в средней Азии пугали детей. Народная память она такая, народная память. У Вас, русских, тоже есть пословицы про татар :))
А так-то, единственный повод для мегасрача - роль бюрократии в современной жизни. Но это табу :)
-
нну... могу сказать, что в той среде, где я общаюсь, каких-то национальных предпочтений или избеганий нет. но я считаюсь русским (мне это пофиг, но нерусские предки у меня были только в позапрошлом веке). но вы, насколько я знаю, татарин, потому, возможно, тут у вас другое понимание.
-
нну... могу сказать, что в той среде, где я общаюсь, каких-то национальных предпочтений или избеганий нет. но я считаюсь русским (мне это пофиг, но нерусские предки у меня были только в позапрошлом веке). но вы, насколько я знаю, татарин, потому, возможно, тут у вас другое понимание.
Знакомому в паспорте вместо тат написали татарин. Он очень был расстроен. ))
-
Так далеко не копну, но вот установка памятников Ивану четвёртому суть разжигание межнациональной розни.
Я ранее написала вам именно это -что эта повестка прошлого нам постоянно навязывается искусственно . Для разжигания какой угодно розни , и противодействия возникновению гражданского общества регулярно извлекаются какие-то скелеты из склепов , вокруг которых мы должны рубиться насмерть . И мы рубимся . Именно это и есть социальная неразборчивость (имхо ) - вместо защиты интересов рядом с нами живущих сограждан и интересов самих себя , мы толчем в ступе наше прошлое . При том , что изменить мы его не можем , оттягивание повестки на прошлое мешает нам менять настоящее .
-
Хотите о Куликовской битве :) ?
Не помню , писала я об этом , или нет. Но это важный пример , иллюстрирующий бессмысленность заруб по части прошлого .
Мой дед был одним из первых комсомольцев на деревне ,став комсомольцем он сразу же раскулачил собственного отца.
Всегда считалось (так получалось со слов моей матери ) , что мой дед - идейный идиот - сначала "задрав штаны , бежал за комсомолом ", а потом , разочаровавшись в идеях коммунизма , стал ярым антисоветчиком .
Несколько лет назад , в беседе с каким-то историком , я о деде упомянула . И историк предложил другое толкование той же самой истории - дед специально сам раскулачил семью отца , чтоб сохранить всем жизнь . Потому как в Тамбовской губернии , где все происходило , кулаков и членов и семей не просто раскулачивали , но и расстреливали массово . К моменту начала этой кампании отец деда уже не был кулаком , все члены семьи выжили .
Истины я , разумеется , не знаю - спросить не у кого.
-
... Так далеко не копну, но вот установка памятников Ивану четвёртому суть разжигание межнациональной розни. Меня это, как ни странно, тоже некоторым образом коснулось. Сей монарх уничтожил Новгородскую республику...
Если, что, то Новгород к Москве присоединили гораздо раньше - в 1478 при Иване III (тоже, кстати, Грозный). При Иване III в Казани правила промосковская партия, поэтому отношения между Казанью и Москвой были "более-менее". Это закончилось при его сыне - Василии III. В результате при Иване Грозном пришлось Казань брать очередной раз
-
Если, что, то Новгород к Москве присоединили гораздо раньше
Ну, собственно, согласен с главным постулатом Наташи: а какое отношение все это историческое дерьмо имеет отношение к нашей сегодняшней жизни? О_о :)
Оно все давным давно "прах и тлен"... Какое-то сотни (а то и тысячи) лет, какое-то многие десятки - не суть. Главное - это все давно в прошлом, а мы живем в настоящем, а думать куда продуктивнее о будущем! :)
-
Хотите о Куликовской битве :) ?
конечно хотим) я с их музейщиками частенько побухиваю. наслушался)))
но вот установка памятников Ивану четвёртому суть разжигание межнациональной розни.
а Владимиру красно солнышко? который пол Киева в крови утопил, насаждая чуждую нам религию...вот Джержинскому сковырнули, а ему поставили. и ещё уточнить нужно за кем крови больше...
как старенькая бабушка стращает своего внука Искандером. Да-да, в советское время именем Алексадра Македонского в средней Азии пугали детей.
блин. всю жизнь считал что это про писателя Фазиля Искандера
Народная память она такая, народная память. У Вас, русских, тоже есть пословицы про татар :))
никогда не понимал почему детей пугают каким-то бабаем. ведь я с детства знаю что это всего-навсего "дедушка". как им пугать можно?
-
В школьном классе истории среди портретов мыслителей и ученых, были и их изречения. Одно гласило, " Не любить история может только человек, совершенно не развитый умственно" . Уж не помню кому оно принадлежит. Но с вся история пишется на сто лет пока живет человек. Уже сегодня не многие назовут основные даты, события и героев скажем Отечественной войны 1941-1945 годов. А уж первой Мировой и подавно. А многие школьники даже не знают кто с кем воевал и зачем. Все зависит от воспитания в свое время.
-
В школьном классе истории среди портретов мыслителей и ученых, были и их изречения. Одно гласило, " Не любить история может только человек, совершенно не развитый умственно" . Уж не помню кому оно принадлежит.
Да-да. Гугль легко находит, что сей перл принадлежит Н.Г.Чернышевскому. Ну и чудненько...
Николай, а ты сам-то хоть что-нибудь помнишь/знаешь об этом самом Чернышевском, что готов с пеной у рта рекламиривать любую его благоглупость? О_о :) Или можешь, например, на пальцах и доступно объяснить, чем экзистенциально "Третий сон Веры Павловны" радикально отличается от второго и четвертого? О_о :)
-
"Давайте сначала определимся с терминами - что вы понимаете под социальной неразборчивостью . Это раз .
Два . Не видите ли вы признаки социальной неразборчивости в том , что одна группа "жертв " политики властей прошлых лет противостоит точно таким же "жертвам " той же самой прошлой политики в части толкований тех или иных праздников прошлого в настоящем ? Вместо того , чтоб сегодня объединяться для защиты своих гражданских интересов (зарплаты , пенсии , медицина , образование и проч ) в настоящем. Смысл этого противостояния можете объяснить ?"
Личные и корпоративные интересы у человека настолько сильны (хомо хомини, увы, люпус эст), что существование каких-либо гражданских интересов "вообще" по-моему сомнительно :) Нет предмета вокруг которого можно было бы объединиться. Какие могут быть интересы одинаково значимы для нищего пенсионера и министра финансов, например? Не декларируемые а реальные?
Я не вижу смысла многих противостояний :) Особенно в инете.
С социальной неразборчивостью ещё хуже. Интуитивно понимаю, словосочетание кажется симпатичным, но дать определение вот прямо сейчас не готов :) Более того, вполне допускаю, что представители разных сословий с полным правом на то могут вкладывать разные смыслы в этот, с позволения сказать, термин.
-
В продолжение могу предположить, что некие общегражданские интересы теоретически могли бы возникнуть, например, на почве реального существования угрозы "экологических катастроф". Но корпоративные интересы и в этой истории оказываются сильнее, норильский никель тому в пример.
СМИ регулярно вбрасывают мысль, что угроза глобального потепления всего лишь миф, поскольку некие круги умеют на этом поживиться. Наивного обывателя особенно легко в этом убедить, когда за окном неожиданно минус сорок :) Увы, среднему обывателю магия средних величин мало знакома. Проще поверить в ангажированность некоторых учёных.
Одним из первых, кстати, о глобальном потеплении заговорил в своих трудах белорусский академик Будыко М.И. Что-то мне слабо верится, что советский учёный в середине 70-х был ангажирован какими-то корпорациями. Особенно после того, как в советских СМИ "вдруг" тема глобального потепления попала под негласный запрет. Повод был неожиданно анекдотичным, но об этом в другой раз.
Зато вовсе не выглядит анекдотом заявление Маргарет Тэтчер о том, что ради решения проблемы глобального потепления Британия готова поступиться любой частью своего суверенитета. Дать прямую ссылку не могу :) вычитал это в еженедельнике "За рубежом". Неожиданно. Человек с такой позиции готов продекларировать существование общегражданских интересов. Но... политики часто декларируют и редко следуют своим декларациям. Поступиться частью своего суверенитете Британии как-то не пришлось :) По этому поводу.
-
Вы какие то слова говорите, не понятные настоящему русскому мужику, тем более с бородой.
Какие-то Тэтчеры, да все знают что это враг номер один! По телевизору про это говорили.
что за общегражданские интересы? слово какой-то ругательное и попахивает Навальным, который тоже как известно враг и зэк.
Вот история - это понятно, этим можно и нужно гордиться и об этом целый день из каждого утюга вещают, значит это правда, телевизор неправду ведь не скажет!
А кто историю не любит и ей не гордится (знать при этом не обязательно) - тот враг!
Всё просто и понятно.
-
Личные и корпоративные интересы у человека настолько сильны (хомо хомини, увы, люпус эст), что существование каких-либо гражданских интересов "вообще" по-моему сомнительно :) Нет предмета вокруг которого можно было бы объединиться. Какие могут быть интересы одинаково значимы для нищего пенсионера и министра финансов, например? Не декларируемые а реальные?
Тем не менее , очень многие люди уже объединяются вокруг каких-то проблем . Чаще всего это , действительно , экологические проблемы , проблемы восстановления справедливости всех видов , снос исторических памятников , сбор средств нуждающимся в какой-то спец. помощи ( инвалидная коляска , дорогие лекарства ) , в Москве -проблемы принудительного переселения людей (скоро и до вас докатится , закон о КРТ уже принят ) , оказание правовой помощи и проч .
К сожалению , людей нашего возраста среди тех , кто например , ездит на другой конец Москвы отстаивать сохранение дома или дуба , очень мало . Мы заняты другим - у нас прошлое не в порядке ))
-
Леонид, ты наверное учился по другим школьным программам и другую изучал историю. Тогда были учебники а не новости по телеку и интернету. А труды Карамзина тоже в утиль, как никому не нужный тлен? Давайте снесем Исторический музей. А нахрен он нужен? Нам история ваще ни к чему, тем более в там кирпичном монументе.
-
Учил историю я ровно по тем же учебникам, что и ты - поэтому наслушался в детстве ровно тех же мифов и сказок :)
Но я не говорил, что я против истории как науки! Вовсе нет! Она ничуть не менее важна, нежели, допустим, филология, филателистика или энтомология :) Но и не более...
Я о том, что значимость всего этого искусственно и намеренно раздута до каких-то чудовищных размеров - просто для того, чтобы люди поменьше задумывались над реально куда более значимыми проблемами: настоящее и будущее.
-
есть наука археология.
а история (по крайней мере то, что от неё осталось) имхо вообще не наука, это инструмент, что-то сродни религии.
-
есть наука археология.
а история (по крайней мере то, что от неё осталось) имхо вообще не наука, это инструмент, что-то сродни религии.
Это да, спор давний: можно ли считать пресловутые "гуманитарные науки" (включая историю, естественно) собственно наукой или это вообще фиг знает что :) Ну да фиг бы с ним, если кому нравится, то пусть считает наукой. Какая, в сущности, разница? О_о :)
ЗЫ: А про историю и религию... Есть ведь и такая забавная область, как "история религиий" - и все довольны :)
-
Леонид, ты наверное учился по другим школьным программам и другую изучал историю. Тогда были учебники а не новости по телеку и интернету. А труды Карамзина тоже в утиль, как никому не нужный тлен? Давайте снесем Исторический музей. А нахрен он нужен? Нам история ваще ни к чему, тем более в там кирпичном монументе.
Мне кажется , тема любви к истории и знание истории своей страны - это какая -то параллельная тема .
Чота у меня большие сомнения , что люди , празднуя государственные праздники , празднуют именно исторический факт возникновения Красной Армии , или женского социал-демократического движения .
-
... СМИ регулярно вбрасывают мысль, что угроза глобального потепления всего лишь миф, поскольку некие круги умеют на этом поживиться. Наивного обывателя особенно легко в этом убедить, когда за окном неожиданно минус сорок :) Увы, среднему обывателю магия средних величин мало знакома. Проще поверить в ангажированность некоторых учёных.
Одним из первых, кстати, о глобальном потеплении заговорил в своих трудах белорусский академик Будыко М.И. Что-то мне слабо верится, что советский учёный в середине 70-х был ангажирован какими-то корпорациями. ...
Ну академик мог быть легко ангажирован своими собственными завиральными идеями, от которых он не откажется даже под угрозой гильотины, ему для этого никакие корпорации не нужны :).
Лет пятнадцать назад читал статью в ДАН (научный журнал именно академиков) о том что общая тенденция для планеты Земля не потепление, а, наоборот, охлаждение. И весьма убедительно, приводится график изменения температуры за миллионы лет с общим трендом на понижение. И впереди очередной ледниковый период. А то что в отдельные периоды температура может незначительно расти, то это лишь локальные флуктуации, пусть может и длиной в человеческую жизнь или даже существенно более.
Да, и влияние человеческой деятельности (парниковые газы) на этот процесс ничтожно, на фоне объёмов выбросов от вулканов.
-
График изменения температуры за миллионы лет, говорите. Это из истории про физиков, которые судят по косвенным данным о косвенных данных некоторых предполагаемых косвенных данных :) О графике средних температур океана, атмосферы на такие периоды можно только мечтать.
В нашей истории о сколь-либо согласованных по методике наблюдений за температурой воздуха и воды можно говорить за последние условно 170 лет. Примерно. Дендрохронология может предложить некоторый экскурс в историю изменения не климата, а благоприятных условий для выживания отдельных видов ещё на полторы тысячи лет, и сделать на этой основе некоторую экстраполяцию. Отчасти эти предположения можно подтвердить с помощью изучения ледяных кернов, полученных при глубоком бурении в Антарктиде. И только. Далее научная мысль больше полагается на результаты, которые с большей вероятностью предполагают возможность финансирования.
Физикам повезло, они сделали атомную бомбу :) их финансируют. Экологи, климатологи в этом плане отдыхают, а между тем вечная мерзлота тает :) Общая тенденция на охлаждение определяется не исследованиями, а законами термодинамики :) Но нам не до этих тенденций, мы живём в тонкой локации планеты, где приход энергии становится больше расхода с момента возникновения жизни. То есть, даже чуть раньше, иначе жизнь вообще бы не возникла. Плёнка, по Вернадскому, очень тонкая плёнка.
-
И, да, есть ещё корпорация академиков, официанток, врачей, военных... Забавно, что интересы корпорации полковников КГБ в отставке могут существенно отличаться от интересов корпорации генералов ФСБ.
-
Напишите статью опровержение и отправьте в научный журнал, если в ней ерунды не будет, то опубликуют. С авторами научная дискуссия завяжется.
А здесь копья ломать смысла нет, особенно если из аргументов одна риторика, никто не услышит и не узнает, только время зря тратить.
Ну и ясно, конечно, что темпеоатуру не градусником измеряли, а к какой-то геологии, связанной с внешней температурой, её привязывали. Вполне можете статью эту найти (да и она явно не одна, скорее всего, цикл работ этих авторов) и посмотреть откуда они температуры взяли.
-
В нашей истории о сколь-либо согласованных по методике наблюдений за температурой воздуха и воды можно говорить за последние условно 170 лет. Примерно...
Есть многочисленные исторические свидетельства, что в 10 веке в Европе было заметно теплее, чем сейчас - это так называемый климатический оптимум. Тогда и поселения в Гренландии и на Шпицбергене (и на наших северных островах) появились. Но потом пошло похолодание (т.н. малый ледниковый период), когда в 14-15 веке каналы в Венеции замерзали (это даже на сохранившихся картинах того времени можно посмотреть). Потом снова теплее стало. В ближайшее тысячелетие ожидается очередное похолодание :D
-
По-хорошему , конечно , надо праздники к каким-то природным явлением привязывать . Как предки наши делали . )
Да, именно так. И такие праздники есть.
Например, Масленица.
Изначально она праздновалась 23 марта - в день весеннего равноденствия, день и ночь длятся одинаково.
Но с приходом христианских праздников она попала на пост. Было принято оригинальное решение – пристыковать Масленицу к началу поста.
Или Иван Купала — отголосок древнейшего языческого праздника летнего солнцестояния, восхваляющего цветение и плодородие. Это 23 июня. Но, и здесь та же история: теперь он приходится на 7 июля — в Рождество Иоанна Крестителя.
-
установка памятников Ивану четвёртому суть разжигание межнациональной розни.
Гм, если следовать этой логике, то получится, что памятники Александру 1 и Наполеону (как, впрочем, и любому другому политическому деятелю, Вашингтону в США и т.д. и т.п.) есть разжигание межнациональной розни.
-
почему обязательно межнациональной?
памятниконосцы и своих неплохо гнобили.
"Хорошими делами прославиться нельзя" - это слова из детской песенки, чтоб знали.
-
установка памятников Ивану четвёртому суть разжигание межнациональной розни.
Гм, если следовать этой логике, то получится, что памятники Александру 1 и Наполеону (как, впрочем, и любому другому политическому деятелю, Вашингтону в США и т.д. и т.п.) есть разжигание межнациональной розни.
Почему разжигание нациолизма, если памятник русскому воину стоит на русской земле? Вот в других странах вполне неприязнь и снос. В своей только по политическим мотивам. Пример "железный" Феликс на Лубянке. Его и сегодня хотят вернуть на свое место.
-
Чота у меня большие сомнения , что люди , празднуя государственные праздники , празднуют именно исторический факт возникновения Красной Армии , или женского социал-демократического движения .
совершенно верно, празднуют половые различия, не более того, и, к слову, на удивление прижилось.
я думаю легло на общую эстетику советского модерна.
еще совсем недавно праздники вообще были внеисторическими.
религиозные, и имели сакральный смысл.
латины, итальянцы, постоянно переносят какую нибудь икону богоматери, и в дореволюционной России было так.
евреи по сию пору отмечают исход из египта, историчности тут уже сыскать сложно.
празднуется сакральный смысл, заложенный в празднике.
в новое время носителем сакрального сделался "народ", поэтому пошли праздновать всякие дни независимости и взятия бастилии.
то есть точки перелома.
они несут в себе определенную сакральность, демонстрируя "волю народа" к лучшей жизни.
такие праздники более-менее приживаются.
9 мая, Октябрьской революции - точки перелома, несут сакральный смысл, более менее интуитивно понятный большинству, и совсем не обязательно "навязанный".
а вот "празднование" 4 ноября - это бред, поскольку профанно по сути празднуется гражданская война, о которой вообще мало кто знает и понимает что там было.
и никакого отношения к "сезонности" праздника его принятие народом не имеет.
еще повезло советскому новому году, ну тут эстетика отодвинутого рождества помогла.