Скиталец

Главная категория => Снаряжение => : MNT 31 May 2020, 20:18:20

: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: MNT 31 May 2020, 20:18:20
Добрый день. Приятель собрался купить "надувную палатку" для выездов на реки (рыбалка) с детьми. Есть опыт эксплуатации подобных палаток?
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: -hairs- 31 May 2020, 20:34:07
Миш, видел такую (и даже помогал упаковывать)) ) Человек очень доволен, но у него не трекинг. Он бард) я когда увидел - ещё подумал "О мини-сварга (http://www.kovinov.com/europe/vystavki/outdoor-2013/01.jpg))".
как она под ветром - у владельца не спросил, но насос таскать по-любому, он даже в базовый комплект входит)
ну вот и ссылка на неё (https://www.heimplanet.com/shop/The-Cave-Classic)
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Раш 31 May 2020, 20:43:08
Добрый день. Приятель собрался купить "надувную палатку" для выездов на реки (рыбалка) с детьми. Есть опыт эксплуатации подобных палаток?

Открой секрет - зачем?
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Гамлет 31 May 2020, 21:10:30
Миш, видел такую (и даже помогал упаковывать)) ) Человек очень доволен, но у него не трекинг. Он бард) я когда увидел - ещё подумал "О мини-сварга (http://www.kovinov.com/europe/vystavki/outdoor-2013/01.jpg))".
как она под ветром - у владельца не спросил, но насос таскать по-любому, он даже в базовый комплект входит)
ну вот и ссылка на неё (https://www.heimplanet.com/shop/The-Cave-Classic)

Серега и как упаковывается?
Я свою каждый раз мудохаюсь. Один единственный клапан это зло, так как воздух со всех четырех дуг надо сгонять в одну. Короче у меня геморой. Как в других моделях не знаю.
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Alex77 31 May 2020, 22:04:02
Один единственный клапан это зло, так как воздух со всех четырех дуг надо сгонять в одну. Как в других моделях не знаю.
в импортных с надувными дугами вроде по нескольку клапанов. вот тут почти на всех фото видно что у таких моделей не один клапан- http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#inflatable-tents (http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#inflatable-tents)
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: -hairs- 01 June 2020, 22:17:54
Серега и как упаковывается?
Я свою каждый раз мудохаюсь. Один единственный клапан это зло, так как воздух со всех четырех дуг надо сгонять в одну. Короче у меня геморой. Как в других моделях не знаю.
да как-то быстро она сдулась и упаковалась)) без гемора.
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: RedRick 01 June 2020, 22:54:57
Открой секрет - зачем?
Я вот тоже всегда задавался этим вопросом. Основной трабл на мой взгляд - дырдочка в каркасике. Вяло текущая импотенция палатки. я один раз такое видел. Чел матерясь подкачивал палатку каждые 3-4 часа. Феерично))))
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: -hairs- 01 June 2020, 23:19:59
Основной трабл на мой взгляд - дырдочка в каркасике. Вяло текущая импотенция палатки.
а я так же на надувные лодки смотрю. ибо один раз шёл на "щуке", у которой травил баллон. ни фига фееричного.(((
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: sks 01 June 2020, 23:46:07
ни фига фееричного.(((
А со стороны смотреть, так наоборот.. :)
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Jelsay 02 June 2020, 11:33:38
продольная жесткость надувного баллона - при прочих равных
-  пропорциональна квадрату его диаметра
 - и прямо пропорциональна  давлению до которого накачан данный баллон..
большинство из нас могут представить себе продольную жесткость баллона - скажем 30 см - надувной лодки
такая жесткость вполне была бы более чем достаточна для использования этого баллона в качестве дуг для палатки.. но объём.. но вес..!!
вес и объём жестко говорят нам что  имеет смысл уменьшить диаметр надувных дуг с 30 см до 3 см..
т. е при стандартном давлении баллона в 0.2 атм.. продольная жесткость баллона уменьшиться в 900\9 = 100 раз..  значит для компенсации этого нам надо увеличить рабочее давление в  такой надувной дуге  до 20 атм..
что при существующих материалах крайне маловероятно..
конечно - всё это оценочные цифры.. в реальности  продольной жесткости дуг достаточно существенно меньшей чем жесткости 30 см баллонов, а диаметр  дуг этих экспериментальных палаток (если судит по фото ) заметно больше чем 3 см..
но  тем не менее совершенно очевидно что реально при изготовлении таких палаток будут необходимы особые.. дорогие материалы которые будут способны работать на давлениях в разы (в десятки раз) выше чем у обычных надувных изделий (кроме разве что автошин)
поэтому пака всё это понты.. ;D
чисто ИМХО..  8)
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: -hairs- 02 June 2020, 12:11:37
начали блин рассусоливать... "а зачем?" и т.п...
Михал Николаич что спросил "у кого есть опыт эксплуатации?" а ему тут же начали фигню всякую вкручивать...
пока такие палатки  - это экзотика...обладателей маловато.
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Sagittarius 02 June 2020, 12:58:27
Мой товарищ,  на продажу делает вот такие:


(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-b7a8e-106264630-m549x500-u1a62c.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rO)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-e19c7-106264631-m549x500-u1bf17.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rP)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-40d33-106264632-m549x500-u152f1.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rQ)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-67e35-106264633-m549x500-u5c0a8.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rR)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-aa8db-106264634-m549x500-ub1bf2.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rS)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-b80d9-106264635-m549x500-u77066.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rT)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-7469b-106264636-m549x500-u1cc75.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rU)

(http://data31.i.gallery.ru/albums/gallery/368889-5b58f-106264637-m549x500-uf0963.jpg) (http://gallery.ru/watch?ph=bH7Z-hl2rV)

Не совсем для туристических целей, но тем не менее....
Приходилось пользоваться раз несколько.
Как палатка,  хамно полное, во всех отношениях. Мне б даром вообще ни для каких целей не нужна.
Но при всем, при этом, ветерок в 15 - 17 м/с в порывах до 22,  при всех установленных растяжках, эта конструкция выдержала вполне себе прилично.  Без каких либо проблем.
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Jelsay 02 June 2020, 13:02:33
Мой товарищ,  на продажу делает вот такие:
...
...
Не совсем для туристических целей, но тем не менее....
Приходилось пользоваться раз несколько.
Как палатка,  хамно полное, во всех отношениях. Мне б даром вообще ни для каких целей не нужна.
Но при всем, при этом, ветерок в 15 - 17 м/с в порывах до 22,  при всех установленных растяжках, эта конструкция выдержала вполне себе прилично.  Без каких либо проблем.

чисто из любопытства - не подскажите примерный диаметр этих труб и   - если есть данные - давления до которых их накачивают.. ?
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Sagittarius 02 June 2020, 14:55:56
Досконально точно,  не скажу,  но навскидку диаметр: 120 - 140 мм, а давление качали обычным электрическим, двухступенчатым "Браво", коим большинство рыбаков качают свои лодки пвх, примерно  400 - 450 мБар.
Изготовлена, если память мне не изменяет :
Каркас и днище из тряпки пвх 900 гр/м, крышка,  стенки - 450 гр/м.
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Гамлет 02 June 2020, 17:25:51
чисто из любопытства - не подскажите примерный диаметр этих труб и   - если есть данные - давления до которых их накачивают.. ?

На моей декатлоновской палатке диаметр надувных дуг на память не больше 50мм. А накачиваться по инструкции она должна до 7psi
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Jelsay 02 June 2020, 17:43:00
спасибо.. кильсоны бы из делать этих гвоздей..
ну 12.. 14 см на пол-очка.. это еще реально..
а вот 5 см на эти же пол-очка.. это мне кажется фантастикой.. ибо такую палку любой ветерок поломает..
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Комбриг 02 June 2020, 18:58:51
... в импортных с надувными дугами вроде по нескольку клапанов. вот тут почти на всех фото видно что у таких моделей не один клапан- http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#inflatable-tents (http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#inflatable-tents)

То, что несколько клапанов, это верно, но палатка надувается полностью через один клапан за один рабочий ход, а уже потом друг от друга "рассоединяются" отдельные камеры. Поэтому, если есть один прокол, то палатка не заваливается вся, сдувается только один сегмент:

(http://www.kombrig.net/img/test-hilleberg-staika/500px/142_inflatabletent2-detail.jpg)

"Трубы" двойные, внутри держит воздух полиуретановая камера, сверху на неё надета вторая (защитная камера) из полиэстера. Ахтунг: технические данные, перечисляемые в этой моей месяге, это данные 10-летней давности, когда я соприкоснулся с этим типом палаток (чисто из любопытства, их вес это не то что мне нужно )). Позже производитель мог поменять некоторые характеристики.

... диаметр  дуг этих экспериментальных палаток (если судит по фото ) заметно больше чем 3 см.. ...

Насколько я помню из технических листов 2011 года, когда "надувные" палатки начала выпускать немецкая фирма Heimplanet, диаметр "труб-дуг" колебался, в зависимости от модели палатки, от 6 до 7 см.

... такую палку любой ветерок поломает..

"Любой" ветер не поломает, ведь она фиксируется оттяжками на внешний тент. Тест на ветряной машине той "надувной" палатки, на которую ссылался ТС (модель The Cave немецкой фирмы Heimplanet):

https://www.youtube.com/watch?v=LG64ORwT81g (https://www.youtube.com/watch?v=LG64ORwT81g)
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Jelsay 02 June 2020, 19:45:47
спасибо за видео -  и  реШпект немецкой фирме Heimplanet.. однако увиденное только усилило моё скептическое отношение к подобного рода  конструкциям..  уж лучше каркас из стеклоарматура.. как у Саши Назимова.. ибо  арматура  тоже не обладает остаточной деформацией - судя по всему - при куда как меньшем весе..
Тем более  что я в некотором роде "в теме"  подобных  попыток - поскольку пару лет назад прочитал на "Гике"..  кучу интересного по поводу  попыток сделать надувную мачту..

конечно - время идёт и несомненно появятся новые материалы - которые при толщине с карандаш  и накаченные до 100 атм.. будут крепче чем стальной стержень аналогичного диаметра..  но пока - увы - всё это  экзотика..
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: -hairs- 02 June 2020, 20:33:21
Тест на ветряной машине той "надувной" палатки, на которую ссылался ТС (модель The Cave немецкой фирмы Heimplanet):
ТС не ссылался. он задал вопрос и молчит))) это я ссылку во второй мессаге запостил. поэтому могло показаться что обсуждаем именно их.
: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: Комбриг 03 June 2020, 00:59:06
Удачное видео, демонстрирующее полностью процесс накачивания ДО ЗВОНА той палатки, что уже упоминалась выше (модель The Cave, выпускаемая немецкой фирмой Heimplanet с 2011 года); весь процесс занимает 20 секунд:

https://www.youtube.com/watch?v=Fl1nkXsMYDg (https://www.youtube.com/watch?v=Fl1nkXsMYDg)

Суть в том, что используется насос сравнительно большого объёма и двойного действия (то есть накачка идёт как при нажиме на его рукоятку, так и при при вытягивании рукоятки вверх - хорошо видно на видео). Проблема в том, что этот насос весит около 1 кг, а сама рассматривая модель палатки около 6 кг (палатка позиционируется как 2-3 местная). Для пешего туриста не совсем то ))

: Re: Палатки с надувными дугами - опыт эксплуатации
: RedRick 04 June 2020, 00:21:01
чисто из любопытства - не подскажите примерный диаметр этих труб и   - если есть данные - давления до которых их накачивают.. ?

На моей декатлоновской палатке диаметр надувных дуг на память не больше 50мм. А накачиваться по инструкции она должна до 7psi
Мне както баню предлагали сделать на основе надувной палатки. Я себе представил как она босбанет при растопленной печке.... и послал проектеров подальше))))