Скиталец

Главная категория => Курилка У Костра => Тема начата: t1ourist от 06 Марта 2020, 12:03:31

Название: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 06 Марта 2020, 12:03:31
Видео https://www.youtube.com/watch?v=i3xh2DMMZuY

Антон Радионов как эксперт там засветился (на отметке 2.10 , 26.39 и 31.07) Он кажется старый медицинский форум Скитальца модерировал.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 06 Марта 2020, 12:49:32
- Так подохнем мы все или нет? :-\
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 06 Марта 2020, 12:52:57
В самом конце этого видео есть ответ на вопрос.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 06 Марта 2020, 14:00:18
- Так подохнем мы все или нет? :-\

Все.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 06 Марта 2020, 14:25:02
Антон Радионов как эксперт там засветился (на отметке 2.10 , 26.39 и 31.07) Он кажется старый медицинский форум Скитальца модерировал.
не кажется. так и было.
кстати, там мелькает текст с его посто на фб, а ссылки ни у кого нет?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 06 Марта 2020, 15:44:04
https://www.facebook.com/avrodion
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 06 Марта 2020, 16:53:31
- Так подохнем мы все или нет? :-\

Все.
однозначно. даже никаких сомнений быть не может.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 06 Марта 2020, 17:59:04
Видел Антона пару лет назад в центре Питера. Стоит с фотоаппратом, пока я думал, что сказать когда подойду он куда-то делся ))
Лежу в палатке на масляничной поляне. Приехал чтобы мусор убрать
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 06 Марта 2020, 18:04:52
Видел Антона пару лет назад в центре Питера. Стоит с фотоаппратом, пока я думал, что сказать когда подойду он куда-то делся ))
Лежу в палатке на масляничной поляне. Приехал чтобы мусор убрать
Много мусора осталось?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 06 Марта 2020, 18:17:12
В прошлые года намного больше мусора было, ещё снег таял и всякие потеряшки проявлялись. Сейчас снега нет. Много пяти литровых баллонов с водой осталось, стекло, пакеты. Сейчас мусора мало, я даже удивлен. Культурнее народ стал, наверное.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 06 Марта 2020, 19:19:29
я в этот раз не был, болел (коронавирусом)
по фото в сети такое ощущения что народу было совсем мало
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 06 Марта 2020, 20:35:31
Правильно сделал, что не поехал на масленицу, с твоим короновирусом лучше дома пересидеть. 
На Рождественке, есть ссылка на видео и фото с квадрокоптера.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 07 Марта 2020, 21:22:50
Средство от короновируса https://radikal.ru/video/4dJYtjIEJxr
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 08 Марта 2020, 09:28:02
- Да уж..... Наша Россия давно обкурена. :-\
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 12 Марта 2020, 08:15:06
наше местное ТВ https://vestitula.ru/lenta/27041
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 13 Марта 2020, 12:25:47
Яндекс сотрудников по домам отправил...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 15 Марта 2020, 00:59:15
Нагнетая истерию :
Нонесь госпожа Латынина в своём еженедельном послании на страницах Ютюба  сообщила что в Иране уже дохнут от " коронки"  МАССОВО..
Мол могилы копать не успевают -  роют траншеи для умерших.. Сами же власти Ирана типо  молчат..
Х.З. это враки или нет.. Но если НЕ враки - то, ИМХО,  в России будет не лучше.. поскольку состояние медицины у нас хреновое..

Поэтому на случай ЧП. Информация к размышлению  :
https://www.oum.ru/literature/zdorovje/metod-professora-neumyvakina-istselyayushchaya-perekis-vodoroda-n2o2/
Верить конечно всему огульно НЕ нужно, но типа соломенки..
Неумывакин утверждает что закапывания окисла воды в ухи и нюхи  спасает от любого гриппа..
Кто его этот коронАВирус знает- может он запаха перекисилого тоже не выносит ?
https://www.youtube.com/watch?v=fHhNXSNy7Ho

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 15 Марта 2020, 06:46:41
Как много букв. Жить когда?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 15 Марта 2020, 09:32:54
Хорошо на службе какой-нить продвизаться - на мыслях  дюже экономно..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 15 Марта 2020, 19:36:07
Бездумно повинуясь истерии пошёл сегодня и купил несколько пузырьков  переписи водорода 3%   по цене 12 руб  100 мл пузырек.
Ибо таки решил пару раз в сутки в целях профилактики промывать носоглотку и закапывать в уши слабый раствор  3% перекиси (25 капель на рюмку 70 мл тёплой воды).
Шприцом без иглы промыл обе ноздри ( по 2 кубика) - сразу обильно потекли сопли..слёзы..но носоглотка тем не менее хорошо прочистилась и сразу хорошо задышала ( йоги так тоже советуют - правда слабым раствором обычной соли).. Чистая носоглотки заметно улучшила моё самочувствие.. И помогла сегодня в парке.. Если ЭТО ещё и помогает как профилактика ОРЗ и гриппа  то совсем хорошо..
Также по совету этого  "космического шарлатана" Неумывакина дополнительно влил по 1 кубику в каждое ухо..
(Как я понял у меня от этого должны отрасти ещё две руки и ещё один член.. - вот сижу жду..  ;D )
Но даже если дополнительные органы и не вырастут - тем не менее это копеечная  минутная операция утром совместно с чисткой зубов и вечером после работы..которая ВОЗМОЖНО как то поможет не заразиться короновирусом.. Или НЕ поможет.. Но все это совершенно не в тягость..зато ШАНС..!  8)
Всем всего хорошего.. Не болейте !
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Комбриг от 15 Марта 2020, 23:55:33
... у меня от этого должны отрасти ещё две руки и ещё один член.. - вот сижу жду.. 

Ожидание отрастания второго члена - это блажь, этот второй член тебе разве что в ушах ковырять. Потому как благодаря этому вирусу стали запрещать половые акты, сношения и койтус вульгарис. В одном итальянском городе докатились до неслыханного:  ЗАПРЕТИЛИ ПОЛОВЫЕ ОРГИИ, ГРУППОВУХУ И СНОШЕНИЯ С БОЛЕЕ ЧЕМ ДВУМЯ ЛЮДЬМИ:

(https://imgprx.livejournal.net/0dda6b3cd0229af0441fc7bd1f256f5b3e9dd34e/vWHrCjh3qXYhSYYu-_Ci6dDzoTDPYH0dmWFEZGIsFYsC0gvvHgfCxUO-C75hZciOsupXC7jo7EN4MUg4uMv7mmKoZVSaywHIX8YDa7UwzjW3xRNyKpIJ1E6VQ9SoL2fAxv7F3tkMP7IgngN9OmCsgxsooouTGIdZsUuH6_ukOyxIw_F2PRe1lp2rAetgHzm3XyeXJ0toY9daath2zMsBiRB1Vh8uh9tW84udBHJpUslFt5X9npTDRLLZD6riByEE5M-IgTTI-citXdZgTpbqow)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 16 Марта 2020, 01:01:12
, этот второй член тебе разве что в ушах ковырять.
не тебе, а ВАМ..  поковырять.. было бы полезно дабы в серьёзной теме хрень не разводил.. 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 16 Марта 2020, 02:51:53
Шприцом без иглы промыл обе ноздри ( по 2 кубика) - сразу обильно потекли сопли..слёзы..но носоглотка тем не менее хорошо прочистилась и сразу хорошо задышала ( йоги так тоже советуют - правда слабым раствором обычной соли).. Чистая носоглотки заметно улучшила моё самочувствие.. И помогла сегодня в парке.. Если ЭТО ещё и помогает как профилактика ОРЗ и гриппа  то совсем хорошо.
Должно помогать, дезинфекция носоглотки всяко от перекиси будет происходить. Бактерии и вирусы уничтожаться, но эффект разовый, перекись быстро разлагается ферментом каталазой. Соль тоже полезна для этого, на вирусы она действовать не должна, но для бактерий будет создаваться непереносимая среда. В аптеке аэрозольный баллон с морской солью Аквалор можете прикупить для этой цели, ну или обычной солью промывать, как Вы уже перекисью делаете, менее удобно и эффективно, но зато дёшево. От соли эффект более долговременный, чем от перекиси, но их механизм действия разный, поэтому для большего эффекта лучше сочетать оба вещества.
Также по совету этого  "космического шарлатана" Неумывакина дополнительно влил по 1 кубику в каждое ухо.
На эту тему песня вспомнилась, о том как во время горбачёвской антиалкогольной компании страждущие экспериментировали в аптеке закапыванием капель в уши:
"По первой обожгло, но рассосалось,
второй залив изящнее прошёл,
а после третьей даже показалось,
что после пятой будет хорошо."
Если не слышали, найдите, не пожалеете, положителные эмоции от юмора тоже лечат.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 16 Марта 2020, 03:05:51
В одном итальянском городе докатились до неслыханного:  ЗАПРЕТИЛИ ПОЛОВЫЕ ОРГИИ, ГРУППОВУХУ И СНОШЕНИЯ С БОЛЕЕ ЧЕМ ДВУМЯ ЛЮДЬМИ:
А как там в Баварии обстановка? Собирался с конца марта, весь апрель и часть мая провести в окрестностях Карвенделя и Цугшпитце, но границу закрыли и полёты самолётов отменили. Обидно, аж депрессия, хоть в Крым наш лети вместо этого :(.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 16 Марта 2020, 05:13:35
Если не слышали, найдите, не пожалеете, положителные эмоции от юмора тоже лечат.
А вот сам уже текст нашел:

Живем мы год от года веселее
Меняются лишь правила игры -
По просьбам трудового населенья
поллитру пьем уже на семерых
Глоток за рубль смешно и нелогично
С глотками образуется туман
Чтоб было так сказать технологично
Есть новый способ - Горе от ума
В аптеке покупаем три пипетки
Смотри в отделе "Все для малышей"
С чекушек упраздняем этикетки
Отныне это капли для ушей
Для резвости, для бодрости, для духа
Чтоб истину опять же отыскать
Роняем по пипетке в оба уха
И смотрим в небо, чтоб не расплескать
По первой обожгло, но рассосалось...
Второй залив приятнее пошел...
А после третьей даже показалось,
Что после пятой будет хорошо
Вовсю пошли провозглашаться тосты
Без тоста - вроде выпивки и нет
Без тоста - это вроде пьянка просто
А с тостом получается банкет.
Мы правым ухом прославляли женщин
А левым - достиженья и прогресс.
Раз тридцать прославляли мы, не меньше
Мы прославляли с тостами и без.
Майор в пижаме, что примкнул четвертым
Стенал о конфронтации держав,
Шестой плясал, и даже с кем-то кто-то
Пытался разливать на брудершафт
Короче мы галдели, как ацтеки
Освоившие парусный баркас
Забыв, что в помещении аптеки
Дискуссии не приняты у нас
Сержант не озадачил нас нисколько
Не взволновали нас его слова
Майор в пижаме громко крикнул - горько!
И бросился сержанта целовать.
Банкет в аптеке подходил к развязке
Его слегка подпортил наш арест
Как альпинисты, мы, в единой связке
В машину влезли как на Эверест.
Румяный опер задавал вопросы
Он очень ими воздух сотрясал
Пытаясь вставить в протокол допроса
Фамильи, шифры, явки, адреса
Фамилий мы своих не знали сами
Не знали ни имен ни адресов
Мы знали только, что майор в пижаме
За хлебом вышел даже без трусов
Под грузом угрожающих намеков
Из уваженья к внутренним войскам
Я раскололся - да, мы группа йогов
А нам мешают уши полоскать
Что в храме и нирване мол не зря мы
При чем здесь хулиганство и тюрьма?
Но ушлый опер спрашивает прямо:
А что такое - горе от ума?
Собратья- йоги вздрогнули, как люди
Во мне зажегся творческий запал
И Доброедов, то бишь Гриболюбов
Спасибо школе, в памяти восстал.
От нетерпенья весь огнём горю.
Закончу врать, когда перекурю...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 16 Марта 2020, 09:40:18
От соли эффект более долговременный, чем от перекиси, но их механизм действия разный, поэтому для большего эффекта лучше сочетать оба вещества.
я не врач.. Поэтому так или иначе вынужден опираться на авторитеты (редко) - Неумывакин для меня вполне ОНО САМОЕ невзирая на попытки "официалов" его измарать.. А Неумывакин  говорит именно о перекиси и при этом он  обосновывает  в своих книгах почему.
Конечно я отлично понимаю что это  все не панацея..а всего лишь шанс из серии " под лежачий камень вода не течёт"

Цитировать
На эту тему песня вспомнилась, о том как во время горбачёвской антиалкогольной компании страждущие экспериментировали в аптеке закапыванием капель в уши:
"По первой обожгло, но рассосалось,
второй залив изящнее прошёл,
а после третьей даже показалось,
что после пятой будет хорошо."
Если не слышали, найдите, не пожалеете, положителные эмоции от юмора тоже лечат.
Юмор всегда помогает жить.. Если это юмор.. :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 16 Марта 2020, 11:07:25
Господа Скитальцы, а давайте без паники! Я не врач, но немножко соображаю, и вам предлагаю чуть-чуть поразмыслить.

Этот пресловутый коронавирус – всего лишь модифицированный вирус гриппа, не чумы и не холеры, от которых в средние века вымирали целые города. А грипп, если мы вспомним, хорошо «живёт» при средних температурах. Эпидемий гриппа не бывает как зимой при сильных морозах, так и летом при жаре. А свирепствует он весной, когда организм ослаблен и температура воздуха поднимается после зимы.

Нынешняя зима аномальная практически по всей планете. Вот вирус и вылез и расцвёл пышным цветом. Пройдёт немного времени, наступит лето, а с ним и жара. И этот вирус останется только в воспоминаниях да в колоссальных экономических потерях. Потери, конечно, не у всех. Кто то, как раз наоборот, хорошо нагреет руки... 

ЗЫ. А вот в Индии, что-то про этот вирус ничего не слышно. А ведь там колоссальная скученность населения и та же громадная антисанитария. Но там тепло.
А вот холера тепло как раз таки очень любит.
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 16 Марта 2020, 11:26:51
1) господа не скитаются (личное мнение)
2) какая паника ? Где ?  Да всем мягко говоря Нас Рать.. Только отдельные энтузиасты броуновского движения чего-то  копашаться
3) тоже искренне считаю что слово "коронАВирус" следует писать через "А". Потому что это естественно для русского языка..
4) https://tass.ru/obschestvo/7981081

Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 16 Марта 2020, 11:46:55


Этот пресловутый коронавирус – всего лишь модифицированный вирус гриппа,

  Это не так . Коронавирусы - отдельная группа вирусов .  Про эти вирусы важно знать  , что они много дольше живут  во внешней среде , чем вирус гриппа . Вирус гриппа - несколько   минут-часов , коронавирус - несколько суток . Чем дольше вирус  спсобоен жить вне организма , тем выше опасность заразиться .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 16 Марта 2020, 12:00:39
Ну про грипп мы уже в курсе. Каждой зимой повальное заражение в Красноярском крае и вся Якутия. Это не взирая на окоянные морозы и то, что Эвенкия самая малонаселенная часть Евразии.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Комбриг от 16 Марта 2020, 12:35:40
не тебе, а ВАМ..  поковырять.. было бы полезно дабы в серьёзной теме хрень не разводил.. 8)

Ничего не понял, хотя и прочитал фразу несколько раз.
Или что, имеется в  виду, что рассказ об ожидании отростания второго члена это "серьёзная тема"? Ну-ну. 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 16 Марта 2020, 12:43:54
Вспомнилось другое хорошее средство от прежних эпидемий, СПИДа например. Это съедание ежедневно по пять головок чеснока. Помочь это вряд ли сможет, но все окружающие будут держаться от вас подальше.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 17 Марта 2020, 07:36:29
https://vk.com/video151615611_163542796  Кого-то напоминают....
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 09:18:42
из-за этой заразы скитулец запретили (http://www.skitulets.ru/?p=3839#more-3839), если кто не в курсе...
вообще вспоминаются времена "железного занавеса", который работал нормальным заслоном и от заразы тоже. ибо не фиг нормальному человеку за кордоном делать... и закордонцы тут тоже ничего не забыли. делов-то. всё уже было придумано и работало. разрушили...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 09:39:16
из-за этой заразы скитулец запретили (http://www.skitulets.ru/?p=3839#more-3839), если кто не в курсе...
вообще вспоминаются времена "железного занавеса", который работал нормальным заслоном и от заразы тоже. ибо не фиг нормальному человеку за кордоном делать... и закордонцы тут тоже ничего не забыли. делов-то. всё уже было придумано и работало. разрушили...
Ого!
Извольте развернуть мысль про "не фиг нормальному человеку за кордоном делать..."
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 10:15:03
 " ... не нужен нам берег Турецкий..." - так кажется в песне? Вам то чего не хватает в богатых на виды местах? Ну если только погреться на солнышке.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 10:26:21
" ... не нужен нам берег Турецкий..." - так кажется в песне? Вам то чего не хватает в богатых на виды местах? Ну если только погреться на солнышке.

Песня мне нравится, и Родина тоже, однако только овцы рады забиться стадом в свой загончик и сидеть там тихонько... Можно же под такой эгидой и внутри страны кордоны поставить - живешь в Подмосковье, так нехрен нормальному крестьянину в Тверскую ездить! Сиди типа как крепостной и не пищи. Чем не вариант?
В общем - "дичь какая-то" (с).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 10:35:55
Загончик что надо! 1/6 всей суши на земле. Ну раз мало и этого, так никто неволить не станет. В заморских странах те же овцы по виду и сути.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 10:40:13
Загончик что надо! 1/6 всей суши на земле. Ну раз мало и этого, так никто неволить не станет. В заморских странах те же овцы по виду и сути.

Овцы может и те же, только не ссутся выйти из загона. В этом и есть отличие. Вот например Rob, с его маршрутами вне своего загона. А ведь есть помимо турпоходов и ещё куча всего интересного.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 10:49:41
Мне думается он из Белоруси. Смелый мужик и выбирает направления куда приятнее чем банановые республики. Я тоже не люблю юга и мой мир это Север. Если вам он уже в печенках сидит, то почему бы не поехать погреться.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 11:28:25
Мне думается он из Белоруси. Смелый мужик и выбирает направления куда приятнее чем банановые республики. Я тоже не люблю юга и мой мир это Север. Если вам он уже в печенках сидит, то почему бы не поехать погреться.

Что "в печёнках"? Север - мне? У вас как-то по-кривому аналитика работает... Я пока собираюсь пройтись в этом сезоне по северам ПУ - Очеты-Тиснензато-Б.Хуута-Байдарата. Но не сошелся свет клином на одном месте - в поганом ноябре можно съездить и в сторону юга, и не обязательно в границах страны. Ставить себе границы "на пустом месте" - весьма странная затея.
Другое дело если у человека нет финансовых возможностей организовать себе поездку чаще одного раза в год. Тут у меня даже сомнений не будет - Север.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 11:33:03
Извольте развернуть мысль про "не фиг нормальному человеку за кордоном делать..."
зачем? нормальный человек и вопросы-то такие задавать не будет.
и перечитайте то, из чего выросла ваша просьба. это "было и работало, но потом сломали". и все вдруг резко стали верующими и свободныыми, плюнув на всё кроме идеологии бабла. вот к чему привело разрушении железного занавеса. . "разруха, она в умах"(с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 11:39:51
Вирус бродит по Россие.. Вирус дибилизма..:

Из переписки школьницы:
- а у нас измеряют температуру на входе в поликлинику - и если она больше 37.1 то в поликлинику не пускают..

В коридоре ЖКХ восклицание из кабинета начальника:
- 22-го чтобы все как один пришли на голосование ! А потом хоть помирайте !!

 ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 11:47:08
Извольте развернуть мысль про "не фиг нормальному человеку за кордоном делать..."
зачем? нормальный человек и вопросы-то такие задавать не будет.
и перечитайте то, из чего выросла ваша просьба. это "было и работало, но потом сломали". и все вдруг резко стали верующими и свободныыми, плюнув на всё кроме идеологии бабла. вот к чему привело разрушении железного занавеса. . "разруха, она в умах"(с)

Весьма жидким выглядит ответ.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 11:48:34
у нас запретили мероприятия с более 1000 человек, и по фигу: в закрытом помещении или open air.
в мск, насколько я знаю, тоже. им осталось только закрыть аэропорты, вокзалы и автостанции с метро - и тогда нигде наверно более 1000 человек не соберётся. если только в в/ч каких-нибудь. но они и так никого не выпускают и никого не впускают. как прежний "железный занавес"
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 11:50:18
Весьма жидким выглядит ответ.
"один глупец может назадавать столько вопросов что и сто мудрецов не ответят" (с)
было хорошо, сделали "ещё лучше". только всё в дырах. а мне не надо "как лучше", верните просто "хорошо".
https://youtu.be/ZewGmo_jutM
на фига было сначала развязывать хорошо завязанное, что бы потом судорожно пытаться снова завязать?
ну да. сначала сами себе создаём трудности. а потом мужественно их преодолеваем.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 12:14:44
Не вы ли тут из Китая много чего заказывали? ))) Хотите "занавес" - извольте быть последовательным и принципиальным. А то кричать всякое "ура", "долой!" - дело нехитрое...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Марта 2020, 12:15:09
а мне не надо
а мне надо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 12:17:12
Не вы ли тут из Китая много чего заказывали? ))) Хотите "занавес" - извольте быть последовательным и принципиальным. А то кричать всякое "ура", "долой!" - дело нехитрое...
вы не путайте тёплое с коричневым. речь не про товары, а про шастанье  туда-сюда
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 12:17:33
а мне не надо
а мне надо.
И мне надо!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 12:18:09
Не вы ли тут из Китая много чего заказывали? ))) Хотите "занавес" - извольте быть последовательным и принципиальным. А то кричать всякое "ура", "долой!" - дело нехитрое...
вы не путайте тёплое с коричневым. речь не про товары, а про шастанье  туда-сюда
И шастанье мне тоже надо!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 12:20:31
]а мне надо.
ну сколько человек - столько и мнений.
И шастанье мне тоже надо!
ну а мне не надо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Марта 2020, 12:47:07
ну а мне не надо.
дык и не шастай. разве кто запрещает? ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 13:09:48
ну а мне не надо.
дык и не шастай. разве кто запрещает? ;D
зачем  запрещать что-то, если мне это и так не нужно? только ведь тащат, так сказать "несознательные элементы" т.е. те кто шастает.
-----------
До 10 апреля в Москве и в Подмосковье запрещено проведение любых досуговых мероприятий с числом участников более 50 человек.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/03/2020/5e6f37ca9a794760c19ec57e ну вот осталось только военные части закрыть)))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Марта 2020, 13:18:18
тащат, так сказать "несознательные элементы"
у нас с тобой явно разные представления о несознательных элементах.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 17 Марта 2020, 14:07:55
Ну чо, Коль все как ты хотел. Накаркал блин.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 14:17:41
 Я не Ванга, Максим! Это ее предсказания начали сбываться через много лет после ее смерти. Вот тут например про число из пяти пятерок сказано (https://svpressa.ru/society/article/255358/)/
 По поводу "стадности" паники. Сегодня друг в столице пошел в магазин купить дешевой  гречки для собаке и не обнаружил ее вообще. Так что первыми обосрались за свою жизнь жители мегаполиса. Поэтому стоит вернуться к моей теме "Попробуйте не согласиться". При этом верить или нет дело любого потенциального Фомы. (Паше это не касается  :) Он ни во что не верит вообще)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 17 Марта 2020, 14:41:54
Драсьте.
В вирус не верю. В его смертельность для масс. Однако, гречки и муки в Москве вчера в паре "пятёрочек" не обнаружил. Вангую введение карантина в Мааскве в понедельник, 23 марта.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 14:45:38
Ну чо, Коль все как ты хотел. Накаркал блин.


ХА))))) Ну чо, круто! Скоро все вымрут и останутся только несколько очень суровых и крутых парней которые отправятся далеееко рубить себе избу топором и решать как бы так таперича размножиться?  ;D
Ну или придется поступиться принципами и отправиться на поклон к бездельникам в поисках аппарата который топором не делается - например апп. искусственной вентиляции легких.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Марта 2020, 15:30:31
введение карантина в Мааскве в понедельник, 23 марта.
20-го (https://ura.news/news/1052422972?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 15:33:46
К Ванге не ходи - в случае глобального ЧП - любая деревенская хата проживет пол года без особого напряга..
А в городах за это время половина населения сдохнет..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrak от 17 Марта 2020, 15:42:27
https://стопкоронавирус.рф/
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 15:46:52
К Ванге не ходи - в случае глобального ЧП - любая деревенская хата проживет пол года без особого напряга..
А в городах за это время половина населения сдохнет..
Хыыы))) А что, деревенскую хату Глобальное ЧП стороной обходит?)))

Если вы насчет скупки продуктов, то тут обычно продуктовая истерика начинается как раз со специализированных социальных магазинов: Пятерочка, Магнит и т.п. Полагаю, что градус истерики у покупателей Азбуки Вкуса болтается где-то в районе нуля.

А вообще, купить сейчас что-либо можно без проблем, заказал - привезли. Ну а в том же Ашане, за 3 часа времени я могу закупиться на 3 года ваще всем необходимым, и без всякой деревни чувствовать себя прекрасно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 17:05:42
Вот дядя Леша из моей темы "Попробуйте не согласиться" пишет: - "Если выживут люди, то и продукты погибшей цивилизации тоже останутся. И любой грамотный инженер из любой отрасли промышленности будет цениться больше, чем искусный каменотес, землероб или плотник.. Пусть даже он трижды прав, но настает время проверить все на деле. Первые капли этой грозы уже пролились на землю. Если станет совсем плохо с едой, я расчехлю винтовку и пойду охотиться на лося. За два-три дня добуду его в местном лесу без вопросов. 150 кг свежего мяса хватит чтобы прокормить свою семью  пол года и много раздать друзьям. Вот тогда и выясним кто для жизни важнее, дремучий и бородатый Барклай с его навыками или умный  инженер с его невостребованными в этой обстановке возможностями.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 17:35:32
Ну вы для начала в живых останьтесь (уж коли почти все остальные подохли)  :)
А то, не ровен час, за собственное спасение и дом и ружжо и всё отдать придётся, причем - лишь бы взяли...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 17:50:51
Этто точно  :) Сегодня сосед приехал , гуляет с женой. Я к нему а он здороваться не хочет. Говорит на карантине. Неделю, как из Италии вернулся.. Надежда на не такое скопление человеков вокруг и ветер. Ведь  вирус живет только двое суток сам по себе.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 19:22:10
Всего лишь хотел сказать что найти воду и пропитание в деревне легче - в случае глобального кризиса- нежели в городе..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Abi от 17 Марта 2020, 20:17:30
Вчера в Ашан сгоняла вечером. Всё есть. Гречка не нужна была, поэтому не обратила внимания.
Но вот грустно стало от того, что в Московском Долголетии прикрыли все занятия. Я в МД ходила на танцы, на английский, на пение)))
Теперь придётся на дачу ехать, а там столько дел! Крыльцо наверное совсем сломано, крышу у хоз.блока так и не  покрыли... Ужас.
Мне кажется, нас специально отодвигают от нормальной жизни. Зачем-то нагнетают с этим к-вирусом. Абсурд полный.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 21:00:21
Абсурд не абсурд.. а люди от животных именно и отличаются тем что могут подготовиться к событиям заранее..
это важнейшая "фишка"  выживания гомо сапиенсов..
И что плохого в том чтобы заранее.. не спеша.. закупить для дома небольшой.. тщательно продуманный  запас продуктов.. который возможно можно будет потом использовать для жизни на даче или для походов..крупу.. тушенку..  и т.п.. ?
А продумать простейший алгоритм безлопастного поведения  в общественных местах..?
А узнать про простейшие ( читайте меня в этой теме выше ) методы и способы  -опять же вероятностной -  антивирусной профилактики - недорогой и ни к чему не обязывающей ?
Спокойно.. без паники.. что в этом плохого.. ?

вот -  кстати - небольшая статья по выработке иммунитета - вдруг кому пригодится : http://complimed.ru/blog/7.html
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 21:12:37
Бутейко... и ещё сЪка Неумывакин!  С...а, б.....ь, как ещё ЭТО попадается на просторах?! Голыми руками бы разорвал, если б имел возможность.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 21:19:58
по глубине аргументов это мне это почему то напомнило Димона Медведева..
- Дмитрий Анатольевич, как Вы прокомментируете фильм Навального ?
- Компот какой-то..  "С...а, б.....ь, ..Голыми руками бы разорвал, если б имел возможность." !
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 21:43:44
по глубине аргументов это мне это почему то напомнило Димона Медведева..
- Дмитрий Анатольевич, как Вы прокомментируете фильм Навального ?
- Компот какой-то..  "С...а, б.....ь, ..Голыми руками бы разорвал, если б имел возможность." !

Это - да!:) У меня аргументы закончились в конце 90-х / начале Нулевых...
Перекись, дыхание через трубочку, отказ от лекарств...
С прямой помощью этих "докторов" люди умерли де факто. Просто верили этим уёбк..м.
Забыли времена, когда можно было транслировать абсолютно ВСЁ?
Судя по косвенному, Лёня Голубков вам до сих пор мил и приятен :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 22:19:07
То что аргументы закончились - уже понятно..однако есть подозрение что их никогда и не было..
Но однако предлагаю поболтать (не я.. Не Вы, как я понимаю - не врач) на данную тему  самолечения - как-нибудь и лучше без эмоций..

А персонально Вас прошу понять здесь одну архи простую штуку :
Я никому здесь  НЕ предлагаю лекарств или иного лечения.. Я просто предлагаю рассмотреть некую - возможно даже спорную - профилактику от респираторных вирусных инфекций.. Исключительно по принципу - "авось поможет"..
Вы же все равно сидите на жопе на диване и ждете пронесет /не пронесет..?
А я предлагаю за копеешные затраты..и минимум усилий и время некий ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ и ВОЗМОЖНЫЙ шанс не заболеть..
При этом вы совершенно ничем не рискуете..
И что Вам не нравится..?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 22:30:24
Мне не нравится переживать все те приступы ненависти, которые я испытываю к этим эскулапам. И если их выдёргивают из забвения, то это тоже "серпом по яйцам". 
А помощь оказывать "на авось" - так себе затея.
"Не писал стихов и не пиши - лучше погуляй и подыши!" (с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 22:41:48
1) Зачем же Вашу некую неприязнь ко всякого рода "шарлатанам"  перекладывает на окружающих ?
Не проще ли просто подать на этих "обманщиков" в суд ?

2) без разницы кто имени скажет что 2+2=4.. Хоть Гитлер.. Истинной это выражение от этого быть не перестанет..

3) Ну чем Вы рискуете.. 12 рублями.?. 1 минутой утром и 1 минутой после работы.. ? Чистой носоглоткой ?
А в замен - шанс.. пускай и не большой..  не заболеть...

4) под лежачий камень вода не течёт..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 17 Марта 2020, 23:15:39
Шарлатанов вроде этих больше нет вживых (не проверял)

Про риск 12тью рублями - конечно плевать.

Мне в Китае помог очень ярко выраженно,  (когда местные покупали очень странные лекарства и рекомендовали мне тоже иные средства) обыкновенный бальзам звёздочка, только он у них несколько иной. Тем не менее это та самая Адовая Вьетнамская Звёздочка :). Лило из носа, чихал-как-дышал, но не по-аллергически, температура, слабость, все дела...  Под нос и на крылья носа намазал бальзам (17ч дня) и с утра здоров на 100% (по ощущениям).

А вот те товарищи, о которых был спич выше, рекомендовали людям имеющим очень большие проблемы со здоровьем, забить на академическую медицину и идти по пути который они укажут. И многие верили и шли. И ушли...
И даже если эти псевдоврачебные бля..и смогут прошептать "мы были исренни в своих заблуждениях", то им скорее всего ничего никто не скостит.


Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 17 Марта 2020, 23:29:29
У нас этот бальзам Звездочка всем помочь не в силах. Многие просто не могут его открыть  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Марта 2020, 23:42:15
Как я уже говорил - я не готов здесь обсуждать вопросы самолечения..
Но из - вежливости :

Странно - сколько мне известно Неумывакин с 1959 года работал по медицине с космонавтами.. думаю идиотов и шарлатанов там не держали..
Ну да ладно - Допустим что он потом просто спятил.. Но - я дополнительно - в Интернете нашел еще кучу таких же "спятевших" которые - ИМХО - выглядели вполне адекватно и которые потвержают исходные тезисы..  Ивана Павловича..

обратно же я не врач.. и с оценкой методов лечения по Неумывакину - это не ко мне...

по теме спора я думаю так - идея была высказана.. было честно сказано что НЕ панацея..А некий шанс..
контр-аргументы тоже прозвучали..пусть и немного излишне эмоциональные..
Поэтому пускай люди думают сами и сами решают..
лично я для себя решил  (тем более что я в группе риска) что покапаю в нос - от меня не убудет
Поможет - хорошо.. а не поможет.. ну так тому и быть.. других методов то все равно нет..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 18 Марта 2020, 00:00:40
У нас этот бальзам Звездочка всем помочь не в силах. Многие просто не могут его открыть  ;D
Да, это тянется последние 40 лет точно :). И нет особых предпосылок что что-нибудь изменится в форм-факторе...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 18 Марта 2020, 00:14:33
Как я уже говорил - я не готов здесь обсуждать вопросы самолечения..
Но из - вежливости :

Странно - сколько мне известно Неумывакин с 1959 года работал по медицине с космонавтами.. думаю идиотов и шарлатанов там не держали..
Ну да ладно - Допустим что он потом просто спятил.. Но - я дополнительно - в Интернете нашел еще кучу таких же "спятевших" которые - ИМХО - выглядели вполне адекватно и которые потвержают исходные тезисы..  Ивана Павловича..

обратно же я не врач.. и с оценкой методов лечения по Неумывакину - это не ко мне...

по теме спора я думаю так - идея была высказана.. было честно сказано что НЕ панацея..А некий шанс..
контр-аргументы тоже прозвучали..пусть и немного излишне эмоциональные..
Поэтому пускай люди думают сами и сами решают..
лично я для себя решил  (тем более что я в группе риска) что покапаю в нос - от меня не убудет
Поможет - хорошо.. а не поможет.. ну так тому и быть.. других методов то все равно нет..

Jelsey,
я понимаю ваше мнение, и прошу прощения за излишнюю эмоциональность.

В общем та история которую я помню лично, и та, которую я так или иначе учил, говорит мне о том, что пока всё хорошо - лечись хоть пивом и спиртом, но если уже что реально "случилось" - к врачам! К людям с академическим классическим образованием. Потому что структурированные отшлифованные знания - у них, а не у механьки-абортмахера рождённого неизвестно кем и неизвестно где...
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 18 Марта 2020, 04:18:35
Надо это, икону поцеловать. Желательно помоложе.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 18 Марта 2020, 08:11:39
У нас этот бальзам Звездочка всем помочь не в силах. Многие просто не могут его открыть  ;D
Да, это тянется последние 40 лет точно :). И нет особых предпосылок что что-нибудь изменится в форм-факторе...

Мне моя "смена" из Вьетнама карандаш-ингалятор привезла, он открывается легко, работает даже лучше классической звездочки ;)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 18 Марта 2020, 08:15:12
Если станет совсем плохо с едой, я расчехлю винтовку и пойду охотиться на лося.

Николай, у тебя много цинков-то припасено? А когда они закончатся, с луком охотиться будешь?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 18 Марта 2020, 09:22:11
 Ну не знаю. "для профилактики" лить в себя что-то и мазать, это как Наесться впрок). Особливо, когда имеешь чёткое ощущение, что истерии больше, чем реальной угрозы. Да, угрозу возьмите в кавычки. Грипп страшнее с его осложнениями.
 Мне кажется странным, что за 5 месяцев его изучения ничего не найдено, способного его прижечь.
Только я собрался в БЕларусь сгонять за тушёнкой, а они границы прикрыли.. А у нас сбор в июне планировался, речка, палатки.. аааа
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 18 Марта 2020, 10:01:41
молодым/здоровым  конечно можно советовать вместо "сомнительной профилактики" - пиво  и т.п.. 
только вот вопрос - а своим родителям или  больным "хроническими" близким людям (если они дай Бог пока  ещё здравствуют ) вы тоже пиво посоветуете вместо "соломки подстелить" ?

Ну Дык молодцы, спартанцы !!

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 18 Марта 2020, 10:59:23
Если станет совсем плохо с едой, я расчехлю винтовку и пойду охотиться на лося.

Николай, у тебя много цинков-то припасено? А когда они закончатся, с луком охотиться будешь?
В цинке 240 штук, в ящике два цинка. Я по случаю развала госпромхоза прикупил два ящика по дешевке. За двадцать лет охот расстрелял пол цинка. Остался еще ящик примерно с учетом того, что сколько то раздал друзьям с этим редким калибром.  Если я буду охотится тем же темпом , то лет на 70 хватит. Это не дробовик.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 18 Марта 2020, 11:29:52
Остался еще ящик

Зря ты это так всенародно...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 18 Марта 2020, 13:00:30
насчёт магазина - зашёл сегодня, в общем, всё есть. гречку, правда, не смотрел, я её не очень люблю,.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 18 Марта 2020, 13:19:31
Правила обращения с оружием. Никогда не сомневайся нужно ли стрелять. Сомнение есть повод для стрельбы.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 19 Марта 2020, 10:20:36
Думаю скоро народ потянется к церкви. Так было всегда, когда ни правительству, ни СМИ нет веры. Даже в ноябре 41 когда немцы стояли под Москвой, тайно на самолете облетали столицу с иконой Казанской Божьей Матери.. А ведь сбываются даже библейские пророчества. Сказано было, когда люди отвернуться от истинного Бога и найдут себе другого (интернет) наступит апокалипсис. Но это не не мгновенное действо а растянутое во времени. Природные аномалии, войны, эпидемии. Все налицо. Вот и  настало время верить, а не надеяться на что то другое инновационное.
 И еще. Совсем скоро разорятся почти все турагенства. Куда потянется народ летом?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Марта 2020, 11:41:44
Думаю скоро народ потянется к церкви.
ага. бестолковый. и к экстрасенсам, знахарям, колдунам и прочим засирателям мозгов
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 19 Марта 2020, 11:50:44
Коллеги подсказывают, что интерфакс сообщает..
 .. о крёстном ходе в центре столицы супротив вируса..
Чёрт, я пишу и не верю, что пишу о таком.. Я не верю, что слышу вообще, такое..
Это здец какой-то.  Простите.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Марта 2020, 12:18:30
(https://lentachel.ru/netcat_files/Image/foto/2020/03/12/1c3be9de04ea876fd2cc0127aa7a82e6.jpg)
а что, реально помогло бы?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 19 Марта 2020, 12:34:16
Да, ща попы активизируются на 700%! :)  Самое время бабло стричь! А ещё бы неплохо поставить банкоматы внутри и рядом - для быстрой конвертации бумажного говна в стабильную валюту без промедления)))
Интересно, а распоряжение о запрете на массовые сборища они соблюдают? :) Или у РПЦ карт бланш?
А то ведь тёток в платочках у точки может набраться - на немаленький митинг хватит.

Эх... Только сейчас пост вверху увидел... Мимикрируют под приличных :(
Хотя... Открыто и публично признают что лэвел их святой МОЩИ болтается около нулевой отметки.
До чего же тошно это наблюдать... Были бы идиоты-фанатики, ну и ладно, хрен бы с ними - хоть идейные. А эти нет - расчётливые, взвешанные, циничные...

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 19 Марта 2020, 13:37:57
"... расчётливые, взвешанные, циничные..." ;)

не  переживайте так, ребяты.. нет худа без добра.. у всех этих (прости меня, Господи !) тупых бабок и прочих прихожан..  повышенные шансы сдохнуть от заразы поцеловав эти мощи.. (из всех мощей Николая Чудотворца только три головы настоящие  - в Москве - в Казани - и в нашем Мухосранске - остальные подделка! ) так что страна станет чище ..

цинично ?! Да!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Марта 2020, 21:25:51
в нашем регионе ввели запрет (https://www.tula.kp.ru/daily/27106/4181016/) на сборища более 30 (!) человек . они теперь и наполнение общественного транспорта считать что ли будут?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Derkater от 19 Марта 2020, 22:34:21
Думаю скоро народ потянется к церкви...
Я в "Вестнике российской академии наук" недавно читал, что по статистике количество воцерквленных за последние несколько лет снизилось с 10 % до 6-7 % и авторитет РПЦ тоже значительно упал. Статистика - конечно, не наука, но что-то в этом есть  :P
Так что народ в церковь сейчас вряд ли потянется ...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 20 Марта 2020, 00:55:31
Короновирус, может стать помехой для самодеятельного туризма этим летом.
Вот например такая ситуация. Байдарочный поход, заброска, стапель, пока все хорошо и вдруг выясняется, что у одного человека из группы короновирус. В конце похода, заболеет уже вся команда. Хорошо будет, если никому в этот момент не понадобится ИВЛ аппарат для вентиляции легких.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 20 Марта 2020, 01:31:40
Моя "продовольственная паника" :
Традиционно из года в год во второй половине лета живём на даче. Дача расположена достаточно долеко от города  и в достаточно глухой  местности. Оттуда особо часто не покатаешься . Вокруг тайга и подножным браконьерским кормом там  прожить конечно можно, но сложно.
 Поэтому мы сразу берём с собой запас продуктов  ..крупы.. консервы..  муку.. и т.п...
В этом году  все это закупили немного раньше чем обычно.. Нет худа без добра.. Короновирус помог.. В доме появился запас продуктов на случай ЧП.. И одновременно это были заранее сделаны закупки на дачу..   Короче  "адин выстрел - куча зайцев".. Удачно..  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 20 Марта 2020, 01:43:05
А вы здорово адаптировались! Чего типа не сделал - всё во благо! :)
Стратегия - норм! :)
 (наверное)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 20 Марта 2020, 01:52:07
Цитировать
чего типа не сделал - всё во благо!
Дзюдо
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 20 Марта 2020, 01:54:04
Короновирус, может стать помехой для самодеятельного туризма этим летом.
Вот например такая ситуация. Байдарочный поход, заброска, стапель, пока все хорошо и вдруг выясняется, что у одного человека из группы короновирус. В конце похода, заболеет уже вся команда. Хорошо будет, если никому в этот момент не понадобится ИВЛ аппарат для вентиляции легких.
Представил себе эту жуткую картину-  песчаную косу на реке утыканную  телами со штангами от насосов  присоединёнными ко рту туриста и к лодке.. Будет туча догадок..Но никто не поймёт что это были аппараты искусственной вентиляции лёгких..

Немного тупая, но шутка.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 20 Марта 2020, 05:23:17
Короновирус, может стать помехой для самодеятельного туризма этим летом.
Уже помешал. Казахстан закрыт - водники, собиравшиеся туда в мае, смогут поехать только в Россию.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 20 Марта 2020, 09:12:44
Про автобусы хороший вопрос. Но что с метро?.. ) Ездит, не жужжит )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 20 Марта 2020, 09:28:17
Короновирус, может стать помехой для самодеятельного туризма этим летом.
Вот например такая ситуация. Байдарочный поход, заброска, стапель, пока все хорошо и вдруг выясняется, что у одного человека из группы короновирус. В конце похода, заболеет уже вся команда. Хорошо будет, если никому в этот момент не понадобится ИВЛ аппарат для вентиляции легких.
Володя, выход только один - соло! Тебе в этом не занимать...(да и мне тоже :))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Марта 2020, 13:53:16
Про автобусы хороший вопрос. Но что с метро?.. ) Ездит, не жужжит )
я где-то читал, что есть перспектива и его прикрыть. при желании можно и эту инфу найти.
хотя бы раз (https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.medikforum.ru%2Fsociety%2F90376-moskovskiy-metropoliten-mogut-zakryt-iz-za-koronavirusa.html&d=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) и два (https://www.tks.ru/politics/2020/03/17/0015)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 20 Марта 2020, 21:39:00
Вот сайт (https://www.healthmap.org/covid-19/) распространения короновируса, карта покрытия скажем так. Похоже, что железный занавес над страной все еще висит на своем месте или нам опять все врут  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Марта 2020, 21:50:08
ну почему нормальные люди должны расхлёбывать действия каких-то придурков, махнувших за бугор? которых теперь ещё и собирать надо отдельными самолётами. (за чей счёт интересно?)
а кучка других несознательных  шастая туда-сюда  уже и притащила заразу из-за бугра к нам. ну вот на кой хрен им это сдалось? вот из-за небольшого кол-ва несознательных субъектов проблемы теперь у всех.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 20 Марта 2020, 22:17:05
Сергей! Это все от самозначимости придурков  :D У меня на краю деревни спуск к реке. Сейчас земля оттаевает. Но каждый идиот непременно должен съехать вниз на своей машине. И пофиг ему, что обратно выбраться придется путем уродования всего берега. Ему надо туда. Насрать на всех.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Марта 2020, 23:43:44
у нас СкиТулец накрылся, больше 30 человек запрещены любые мероприятия, тусящую школоту гоняют из ТЦ, с 18.03 закрыты музеи, часть народа уже работает и учится по удалёнке...
так активисты написали петицию, что пока не будет эпидемиологической безопасности, то не фига и голосование по конституции проводить...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 22 Марта 2020, 09:48:26
Это все от самозначимости придурков 
вот ещё одна придурочная (https://www.tula.kp.ru/daily/27107.7/4182031/). вот если живая останется ещё бы по жёппе палкой...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 22 Марта 2020, 12:55:31
Так если исходить из теории, что "вирус не так страшен", то он вполне себе и ничего не нарушила.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Марта 2020, 13:54:44
считаю что шапкозакидательство в данном случае нелепая позиция..
При условии что на элементарную и простейшую профилактику у ходит минимум усилий и денег.. Это справедливо даже для молодёжи -  которая не в группе риска сдохнуть -  ибо  последствия от воспаления легких могут  - в будущем - перечеркнуть возможности  ходить в более-менее сложные турпоходы..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Марта 2020, 14:12:07
если живая останется
останется. заметная смертность только в возрастной группе старше 70. дети вообще не болеют (хотя переносить могут).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 22 Марта 2020, 17:16:38
Мир никогда теперь не будет прежним (с)
Люди разделятся на три категории "верит", "не верит" и заболели. Собственно, мы уже видим это разделение среди нас.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Марта 2020, 17:55:38
 как бы так (https://www.google.ru/search?client=opera&q=выше+ли+смертность+короновируса+по+сравнению+с+гриппом&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8/).
И кому теперь верить  -  Barklay ? или ВОЗ ? ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 22 Марта 2020, 17:57:19
Я верю своему опыту. Не знаю, как остальные ,скупившие всю гречку..))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Марта 2020, 18:28:28
Я верю своему опыту. Не знаю, как остальные ,скупившие всю гречку..))

"Я верю своему опыту."
- Сколько раз вам пришлось прыгать с балкона головой вниз чтобы на основании приобретённого опыта прийти к выводу что это плохо ?  или у вас ещё всё впереди ? ;D

"Не знаю, как остальные ,скупившие всю гречку." - из этого предложения очевидно что вы тоже состоите в группе людей "скупивших всю гречку", но отличаетесь от них тем что не знаете зачем вы это сделали.. 8)
 :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 22 Марта 2020, 20:44:06
Мир никогда теперь не будет прежним (с)
Люди разделятся на три категории "верит", "не верит" и заболели. Собственно, мы уже видим это разделение среди нас.

Мир действительно не будет прежним..., он ( мир) вобщем то итак без конца меняется...., и только санкции остаются 🤣🤣🤣 и еще наша помощь...., в данный момент Италии. Да, мы такие, и лично мне это даже приятно))).

Верить или не верить?  Как глупо звучит... Верить надо в Бога!
А вот когда этот  кипеш схлынет, а вместе с ним и эти непомерно высокие цены, я лично сделаю небольшой "стратегический" запас сухого антисептика, и пару пачечек качественных многоразовых респираторов. Всетаки жизнь в этом муравейнике по определению не может быть полезной..., и увы, становится все менее безопасной...🤨. Уехать отсюда совсем,  по причине состояния здоровья  мл.сына и необходимости деньгодобычи пока не могу..., но всегда знала, что к этому приду.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 22 Марта 2020, 22:17:21
Хорошее видео https://www.youtube.com/watch?v=9jMODtol720
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 23 Марта 2020, 00:54:59
Хорошее видео https://www.youtube.com/watch?v=9jMODtol720

Хорошее?  Чем же?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Марта 2020, 01:04:49
Хорошее видео https://www.youtube.com/watch?v=9jMODtol720
Хорошее?  Чем же?

Наверное тем что  там - пусть и с некоторой долей фатализма -  спокойно и достаточно взвешенно было показано что спасение утопающих дело самих утопающих.. 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 23 Марта 2020, 07:46:15
Хорошее видео

Заставил себя досмотреть ролик до конца. Хотя было противно слушать автора с его таким тоном. Ничего нового. Еще две-три недели назад было сказано, что пандемию не остановить, и задача карантина - сгладить, растянуть во времени ее пик. Остальное - бла-бла-бла, пересказ написанного в последнее время. Но подано с претензией на истину в последней инстанции...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 23 Марта 2020, 08:23:50
Я верю своему опыту. Не знаю, как остальные ,скупившие всю гречку..))

"Я верю своему опыту."
- Сколько раз вам пришлось прыгать с балкона головой вниз чтобы на основании приобретённого опыта прийти к выводу что это плохо ?  или у вас ещё всё впереди ? ;D

"Не знаю, как остальные ,скупившие всю гречку." - из этого предложения очевидно что вы тоже состоите в группе людей "скупивших всю гречку", но отличаетесь от них тем что не знаете зачем вы это сделали.. 8)
 :)
Филологически вы выиграли, мои нейронные связи не позволяют так изысканно связывать слова в предложения. Однако, балконом вы уводите в софистику, хоть и правильность утверждения о втором предложении я не оспариваю ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 23 Марта 2020, 08:26:33
Мне более всего нравится - "мы все переболеем".. Такое чудесное вангование, похожее на "колдунство". Ну, после крестного хода против вируса.. чему удивляться.. Мракобесие во всей красе.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 23 Марта 2020, 09:49:22
как бы так (https://www.google.ru/search?client=opera&q=выше+ли+смертность+короновируса+по+сравнению+с+гриппом&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8/).
И кому теперь верить  -  Barklay ? или ВОЗ ? ;D
Это решает каждый сам за себя (https://doctor.rambler.ru/news/43592931-business-insider-ssha-gripp-dlya-amerikantsev-namnogo-opasnee-chem-koronavirus-i-vot-pochemu/?updated)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 23 Марта 2020, 13:54:47
Хорошее видео

Заставил себя досмотреть ролик до конца. Хотя было противно слушать автора с его таким тоном. Ничего нового. Еще две-три недели назад было сказано, что пандемию не остановить, и задача карантина - сгладить, растянуть во времени ее пик. Остальное - бла-бла-бла, пересказ написанного в последнее время. Но подано с претензией на истину в последней инстанции...

Те же ощущения.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Марта 2020, 15:27:05
Это решает каждый сам за себя (https://doctor.rambler.ru/news/43592931-business-insider-ssha-gripp-dlya-amerikantsev-namnogo-opasnee-chem-koronavirus-i-vot-pochemu/?updated)
а что есть варианты ?

Хорошее видео
Заставил себя досмотреть ролик до конца. Хотя было противно слушать автора с его таким тоном. Ничего нового. Еще две-три недели назад было сказано, что пандемию не остановить, и задача карантина - сгладить, растянуть во времени ее пик. Остальное - бла-бла-бла, пересказ написанного в последнее время. Но подано с претензией на истину в последней инстанции...
Те же ощущения.
и  тем не менее видео полезное - ИМХО - оно так или иначе заставляет думать самостоятельно..  :D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 23 Марта 2020, 15:38:13
[quote author=Jelsay link=topic=1500.msg30228#msg30228
и  тем не менее видео полезное - ИМХО - оно так или иначе заставляет думать самостоятельно..  :D
[/quote]
Бред полный ... так или иначе (ты думаешь - что ты думаешь "самостоятельно") ты думаешь как маргинальное сообщество
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 23 Марта 2020, 15:45:36
Хотите хорошего видео? Но это для терпеливых. И без политоты.
https://youtu.be/om0_tlCsxQQ
https://youtu.be/8tNBBE3kyzU
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Марта 2020, 17:07:33
Бред полный ... так или иначе (ты думаешь - что ты думаешь "самостоятельно") ты думаешь как маргинальное сообщество
ну какой же бред если ты начал думать ?.. Гы..  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Марта 2020, 17:12:51
Хотите хорошего видео? Но это для терпеливых. И без политоты.
https://youtu.be/om0_tlCsxQQ
https://youtu.be/8tNBBE3kyzU
спасибо.. и однако интересно - чиста так.. аполитично -
ни разу не думали - чем военврач отличается от  НЕвоенврача..? 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 23 Марта 2020, 18:20:23
аполитично -
ни разу не думали - чем военврач отличается от  НЕвоенврача..? 8)
Да куда ж мне думать-то, я ж только вчера на электрички лаять перестал. Но вы не беспокойтесь, если вам не нравится, значит это не для вас.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: StranNik-XM от 23 Марта 2020, 18:33:22
https://news.mail.ru/incident/41060678/?frommail=1 (https://news.mail.ru/incident/41060678/?frommail=1)
Так некоторые "кадры" радеют о здоровье народа
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Марта 2020, 18:44:56
аполитично -
ни разу не думали - чем военврач отличается от  НЕвоенврача..? 8)
Да куда ж мне думать-то, я ж только вчера на электрички лаять перестал. Но вы не беспокойтесь, если вам не нравится, значит это не для вас.
  .."..перестал лаять.."
Понятно.  8)

https://news.mail.ru/incident/41060678/?frommail=1 (https://news.mail.ru/incident/41060678/?frommail=1)
Так некоторые "кадры" радеют о здоровье народа
Да уж не повезло тётке.. Сгоняла на 8-е Марта в Испанию..  С другой стороны - все закономерно..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 01:56:03
Хотите хорошего видео? Но это для терпеливых. И без политоты.
https://youtu.be/om0_tlCsxQQ
https://youtu.be/8tNBBE3kyzU

Спасибо, все по делу, много интересного.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 24 Марта 2020, 07:42:19
разница лишь в том что в первом случае на камеру говорит "юноша прыщавый.. не бреющий бороды"
а во втором случае - зрелый дядька - лектор - на публику..
и хотя первый - Х.З., а второй военврач- эпидемиолог.. разница в новизне и полезности  - по крайней мере для меня - небольшая.. 8)
Хотя вторая часть ( с ночным  военврачем) более содержательная.. ИМХО.. но всё равно - принципиальных вещей немного..просто человек с большим пониманием говорит о том что они нихрена не понимают.. и то что на врачей особо наедятся не надо..
P.S.
в рамках борьбы с вирусом, а так же от нечего делать - взялся сегодня за перегон бурбона
 "Просьба отнестись к этому с пониманием" (с)  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 24 Марта 2020, 08:39:39
 Как бы уже не очень в тему, извините...
" и пару пачечек качественных многоразовых респираторов"
 Покупить-то Вы их можете, но прежде ознакомьтесь с ТТХ.
 Возможно и покупать раздумаете.
В фильмах про апокалипсис герои сутками не снимают противогаз. Я вот не встречал фильтра для противогаза, который работает дольше 40 минут :) Респираторы эффективнее? Я скромно полагаю, на всю жизнь не закупишься, да и покупать придётся Камазами.
 Многоразовый респиратор, это видимо респиратор со сменными фильтрами? Ржу, честно говоря. И в пачку уложить их сложно :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 09:22:23
Как бы уже не очень в тему, извините...
" и пару пачечек качественных многоразовых респираторов"
 Покупить-то Вы их можете, но прежде ознакомьтесь с ТТХ.
 Возможно и покупать раздумаете.
В фильмах про апокалипсис герои сутками не снимают противогаз. Я вот не встречал фильтра для противогаза, который работает дольше 40 минут :) Респираторы эффективнее? Я скромно полагаю, на всю жизнь не закупишься, да и покупать придётся Камазами.
 Многоразовый респиратор, это видимо респиратор со сменными фильтрами? Ржу, честно говоря. И в пачку уложить их сложно :)

СИЗов (средств инд. защиты) великое множество в современном мире..., но Вы видимо об этом просто мало знаете...., не считая кино, конечно)))
Начните свое самообразование например отсюда : rkszpe.ru

P.S. Честно говоря мне не ясно, для чего носить СИЗ больше времени выхода в подъезд/лифт, ближайший магаз/аптеку/банк (если этого не избежать) или встречи с курьером доставки. Мы ведь говорим об условиях ограниченного по времени карантина..., для групп риска и лиц, привлечённых к обслуживанию этих групп населения?  И с обеззараживанием помещения для изоляции тоже конечно нужно работать.
Или Вы планируете и впредь не снимать СИЗ)))), даже во сне? 😱🤣🤣🤣
И да, разумеется схема/препарат/количество циклов обеззараживания выбранных изделий, предварительно, должна быть хорошо изучена пользователем.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 24 Марта 2020, 09:53:55
Ни х не понял, но очень интересно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 24 Марта 2020, 11:45:50
Респираторы эффективнее?
здоровым людям в данном случае респиратор носить бессмысленно. если брызги заражённой слюны на респиратор попадут - вирус через него всё равно проникнет (ну, конечно, если респиратор не пропитывать непрерывно спиртом или т.п.). вот больным - смысл есть, чтобы брызги не разлетались. но больных и так сейчас всех изолируют.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 24 Марта 2020, 12:18:07
По защите :
Выше уже писал что некая..вероятностная.. профилактическая защита  - это закапывание раствора H2O2 в нос..
за последние дни перелопатил по этому поводу кучу информации - и даже самая критическая информация тем не менее не отрицает некого полезного эффекта  подобного рода профилактики..
Правда интерпретации  различные..
От банального промывания антисептиком носоглотки что якобы благотворно сказывается на её готовности уничтожать внешние патогены..До рефлексотерапии - это когда перекись раздражает некие "иммунные центры" в носоглотке..
 Не знаю насколько все это может реально защитить, но тем не  менее это шанс.. Не хуже чем повязка из марли..

Кстати - насчёт рефлексотерапии - а вы знаете что лет 100 назад представители  европейской медицины  напрочь отказывались верить в какую-нибудь пользу от традиционной китайской (восточной)  медицины..? Говорили что все это чушь и шарлатанство.. И только когда китайские медики успешно вылечили несколько "неизлечимых" пациентов - были вынуждены признать что не все чушь что хрюкает.. ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 24 Марта 2020, 12:39:54
На счёт шанса.. Прям повеселило.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 24 Марта 2020, 12:51:44
Мог бы просто написать -  величина математического ожидания успешности итоговой вероятности события..
Было бы конечно понятнее.. Но увы  - я  не уверен..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: tirex от 24 Марта 2020, 13:04:34
Продолжайте наблюдение.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 13:23:33
Респираторы эффективнее?
здоровым людям в данном случае респиратор носить бессмысленно. если брызги заражённой слюны на респиратор попадут - вирус через него всё равно проникнет (ну, конечно, если респиратор не пропитывать непрерывно спиртом или т.п.). вот больным - смысл есть, чтобы брызги не разлетались. но больных и так сейчас всех изолируют.

В профильных изделиях в зависимости от задач,  используют вирусо/аэрозольно/ паро/газо непроницаемые мембраны. Некоторые из них могут (после соответствующего обеззараживания антисептическими растворами) использоваться повторно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 24 Марта 2020, 13:26:18
В профильных изделиях в зависимости от задач,  используют вирусо/аэрозольно/ паро/газо непроницаемые мембраны.
вирусонепроницаемые мембраны есть. но это не продукт ширпотреба. да и, опять же, сомневаюсь, что в ней можно непрерывно находиться на протяжении долгого времени.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Abi от 24 Марта 2020, 13:47:55
А я вляпалась конкретно(
Мы по традиции каждую весну с мамой едем в Севастополь дней на 5. Там на такси по разным красивым местам и даже к морю на такси.
Она ждёт эту поездку ОЧЕНЬ. Маме 81.
В этот раз вообще все уши прожужжала и просила как можно скорей поехать, потому что она плохо себя чувствует, не может толком ходить и т.д. 
Вот я и купила билеты (невозвратные) и оплатила гостиницы((((
А вчера Собянин сказал: "Обязаны соблюдать карантин и сидеть дома". Вот же жжж, блин...
А что нам будет, если мы всё же поедем? Арестуют по дороге что ли?
Жалко деньги просто так терять.
В авиакомпании сказали, что у них нет официальных инструкций и приказов о возврате невозвратных билетов. А гостиница возьмёт полную стоимость одной ночи.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 15:29:13
Жалко деньги просто так терять.

Маму потерять не жалко? Сейчас ее лучше всего вывезти не в Крым, а на дачу и оставить там до осени.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 24 Марта 2020, 15:40:25
тань, присоединяюсь. для возраста 80+ смертность, если заразился, почти 30%. так что ты лучше не рискуй.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 16:00:39
Жалко деньги просто так терять.

Маму потерять не жалко? Сейчас ее лучше всего вывезти не в Крым, а на дачу и оставить там до осени.

Причем не общественным транспортом.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 16:34:51
В профильных изделиях в зависимости от задач,  используют вирусо/аэрозольно/ паро/газо непроницаемые мембраны.
вирусонепроницаемые мембраны есть. но это не продукт ширпотреба. да и, опять же, сомневаюсь, что в ней можно непрерывно находиться на протяжении долгого времени.

На изделиях есть мапркировка:
FFP1 - до 4 ПДК
FFP2 - до 12 ПДК
FFP3 - до 50 ПДК
R (reusable) - многоразового использования.

При использовании в помещениях с предпожительно повышенной концентрацией вируса ( в стационаре ИБ, где то в очаге, в обсервации), циферка ПДК означает (если уже совсем строго-строго), количество часов, между обеззараживанием/ дезактивацией изделия. Т.е. в случае бытового использования, изделие с маркировкой FFP3 R, нужно обеззараживать хотя бы раз в сутки - трое суток.
Другой вопрос, что чем выше класс защиты ( FFP) , тем плотнее волокна мембраны и тем сложнее сделать полноценный вдох. Для выдоха там клапан стоит. Через час-два в этом респераторе ты себя ощущаешь аки глубокий пенсионер в парилке. Потеешь, одышка, слабость. Практически небольшая степень гипоксии.
Но ведь долго находится в в таком изделии обычному гражданину в карантине ( не инфекционисту в очаге) и не нужно. Речь же идёт о краткосрочном использовании в транспорте, магазинах, аптеках, и т.д., с целью уменьшить вирусную нагрузку на лиц группы риска и лиц, имеющих с ними непоследственный вынужденный контакт. Только и всего.
А о остальным (очень многим), судя по всему, так или иначе переболеть придётся...


Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 16:38:09
Через тряпочку нетканую тройную еще можно дышать. Но, каково оно - дышать через мембрану?
Это не как бегать кросс в противогазе?
Да, и маска же должна ловить микрокапли от кашля, чихания больного? Каплю поймать гораздо проще.
И менять их нужно каждый час.

Если ловить вирусы, то и глаза надо закрывать очками. Вирус и через слизистую глаз в организм проникнет. Хоть и будет ему, я так думаю, труднее в его жизненном пути.
Кстати, про жизнь. Вирус не вполне жизнь, живое. Это нечто другое, но размножающееся. (( Вот, гадость.

ЗЫ Цена маскам была до вируса рублей 9-11 в розницу. Недавно по 50 (250 за 5шт.).  Сегодня по 70 (350 за 5шт.). И, реклама попалась в Инете - по 50 при покупки от 1000шт.
Такая арифметика.  >:(
Маски - обычные, зеленые трехслойные.
А, в метро видел людей в белых однослойных масках! Вот, так.
ЗЗЫ "Выкройка маски медицинской" - популярнейший запрос в Гугле.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 16:52:06
Через тряпочку нетканую тройную еще можно дышать. Но, каково оно - дышать через мембрану?
Это не как бегать кросс в противогазе?

Похоже, Андрюха...., ох и похоже....🤣🤣🤣
Были у меня в ВУЗе 3-х месячные сборы как то в прошлом веке..., а я там на "войне" ( Военная кафедра кто не знает), была Ком.взвода дамского. А войска у нас были ВХРиБ защиты. Дак вот мы два раза в неделю в ОЗК и в противогзах,  и еще со всякой фигней в руках и за спиной,  бегали марш броски по 10 км. И еще ..... раскатистое ураааа  кричали на занятиях по тактике)))). Это было жаркое лето..., барышни мои похудели тогда шипко 😱.

Щоб в магаз сходить, бежать ни куда слава Богу не нужно)))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 24 Марта 2020, 16:53:31
ЗЗЫ "Выкройка маски медицинской" - популярнейший запрос в Гугле.
https://youtu.be/NU-6Bs52CqE (https://youtu.be/NU-6Bs52CqE)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 16:58:48
ЗЗЫ "Выкройка маски медицинской" - популярнейший запрос в Гугле.
https://youtu.be/NU-6Bs52CqE (https://youtu.be/NU-6Bs52CqE)

Все. Сметут теперь и труселя в магазинах.  :(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 17:03:59
........Да, и маска же должна ловить микрокапли от кашля, чихания больного? Каплю поймать гораздо проще.
И менять их нужно каждый час.

Если ловить вирусы, то и глаза надо закрывать очками. Вирус и через слизистую глаз в организм проникнет. Хоть и будет ему, я так думаю, труднее в его жизненном пути.
Кстати, про жизнь. Вирус не вполне жизнь, живое. Это нечто другое, но размножающееся. (( Вот, гадость.
........

Заболевшим не в карантине, а в больнице бы надо быть.... И кстати, маска не особенно то способствует выздоровлению, даже часто  меняемая...

Про очки естесьна все так, но можно просто любые одеть, только мыть из так же часто и тщательно,  как руки. Но еще раз -  это не инфекционный бокс, это магазин... и там не может быть повышенной концентрации вируса. Или пока не может быть....? 😉

Слышала,что некоторые вирусологи, предполагают наличие интеллекта у вирусов, некоторых бактерий и грибов...😱)))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 17:06:33
ЗЗЫ "Выкройка маски медицинской" - популярнейший запрос в Гугле.
https://youtu.be/NU-6Bs52CqE (https://youtu.be/NU-6Bs52CqE)

Класс🤣🤣🤣
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 24 Марта 2020, 17:11:06
........Да, и маска же должна ловить микрокапли от кашля, чихания больного? Каплю поймать гораздо проще.
дык я о том и пишу. марлевую повязку имеет смысл носить только больному. но больному значительно лучше быть в больнице. а выздоровлению повязки, естественно, никак не способствуют.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 17:14:17
Слышала,что некоторые вирусологи, предполагают наличие интеллекта у вирусов, некоторых бактерий и грибов...😱)))

У вируса даже клетки нет. Где там интеллект располагается?
Кусок днк-кода, окруженный белковой оболочкой.
Чисто отмычка для замка (клетки).
И, в этом коде записано размножение (сама клетка его воспроизводит, как понимаю) и мутация. Вирусу убивать носителя невыгодно.
Просто, как рассказывали, человек - носитель для него новый, он (вирус) еще не приспособился.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 17:21:42
только больному. но больному значительно лучше быть в больнице. а выздоровлению повязки, естественно, никак не способствуют.

Кладут только тяжелых. Остальные на дому лечатся.
Повязка на больном для домочадцев, естественно.
Кстати, пугают, что кризис развивается быстро, за несколько часов буквально. От почти нуля до жизненного финиша. (
И, вся эта канитель надолго, может, на год.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 17:55:41
В профильных изделиях в зависимости от задач,  используют вирусо/аэрозольно/ паро/газо непроницаемые мембраны.
вирусонепроницаемые мембраны есть. но это не продукт ширпотреба. да и, опять же, сомневаюсь, что в ней можно непрерывно находиться на протяжении долгого времени.

На изделиях есть мапркировка:
FFP1 - до 4 ПДК
FFP2 - до 12 ПДК
FFP3 - до 50 ПДК
R (reusable) - многоразового использования.

При использовании в помещениях с предпожительно повышенной концентрацией вируса ( в стационаре ИБ, где то в очаге, в обсервации), циферка ПДК означает (если уже совсем строго-строго), количество часов, между обеззараживанием/ дезактивацией изделия. Т.е. в случае бытового использования, изделие с маркировкой FFP3 R, нужно обеззараживать хотя бы раз в сутки - трое суток.
Другой вопрос, что чем выше класс защиты ( FFP) , тем плотнее волокна мембраны и тем сложнее сделать полноценный вдох. Для выдоха там клапан стоит. Через час-два в этом респераторе ты себя ощущаешь аки глубокий пенсионер в парилке. Потеешь, одышка, слабость. Практически небольшая степень гипоксии.
Но ведь долго находится в в таком изделии обычному гражданину в карантине ( не инфекционисту в очаге) и не нужно. Речь же идёт о краткосрочном использовании в транспорте, магазинах, аптеках, и т.д., с целью уменьшить вирусную нагрузку на лиц группы риска и лиц, имеющих с ними непоследственный вынужденный контакт. Только и всего.
А о остальным (очень многим), судя по всему, так или иначе переболеть придётся...

Правильное снаряжение.Хоть в бой, хоть в магазин. )) (https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2020/3/24/77788f05-808d-4a6f-bcb9-b1f7dcae35dd.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 19:10:51
Завидуешь? 😆😆😆
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 24 Марта 2020, 21:07:05
Завидуешь? 😆😆😆

Нет еще. Только смотрю искоса на тех, кто кашляет в метро.
Смотрел. На удаленке я.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 24 Марта 2020, 22:33:34
Завидуешь? 😆😆😆

Нет еще. Только смотрю искоса на тех, кто кашляет в метро.
Смотрел. На удаленке я.

Конечно искоса..., ведь ящик включишь, а там какая нить Малышева вещает: -   Маски должны носить только больные, остальным они не нужны 🤦‍♀️.  И вот стоит чувак в маске, терпит, потом обливается, подкашливает..., а все думают вот он КОРОНОБАЦИЛЛ, и кашель есть и температура..., все на него косятся и отодвигаются, на всякий случай... А чуваку тупо жарко..и курит он, о того и подкашливает))) И ящик он не смотрит, а в интернете картинки из др.стран мира, где выход без маски на улицу - штраф, в магаз без маски не пустят, в лифт с тобой без маски не войдут... Прямо раздвоение сознания какое то...🙉.
А удаленка эт хорошо....))), неуклонно приближаешься к группе риска 😉😁. Я б тоже свалила бы в лесок с превеликим удовольствием, переходящим в благоговение..., грибочки/цветочки...😇, но не судьба. Я прям как президент наш...))) : - нет достойного приемника, значит сдохну, но не уйду!!! 🤣🤣🤣
Ответственные мы с ним  люди 😊.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 24 Марта 2020, 23:11:51
И, вся эта канитель надолго, может, на год.
зомбоящик вещал, что за два года мир справится(((
и пик заболеваний наша страна ещё не прошла
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 25 Марта 2020, 00:09:06
что такое хорошо.. что такое плохо..
Quis attero mihi tantum planto mihi validus  -  "То что меня не убивает, делает меня сильнее" - лат.

так что в рамках популяции человечеков - всё будет хорошо..
другое дело - индивидуально
тут то то и станет ясно - кто делал по утрам зарядку.. не пил.. и не курил..работал над увеличением функциональности своих внутренних органов.. над своими резервами здоровья..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 25 Марта 2020, 01:09:16
Это да. Это конечно. Особенно кто увеличил функциональность внутренних органов.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 25 Марта 2020, 01:51:33
Да уж.. двусмысленно соколати.. Хотя кому как.. Пчелкам поле в цветочках.. Мухам  там же -  в какашках..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 25 Марта 2020, 10:23:27
 :) Потихоньку начинаете осмысливать мои тэзисы о сваливании из городов.
 Ящик вещает так же об обратном переселении грешников из Европы - Америки обратно на родину. Дескать там жить значительно хуже и чужой чернослив не так уж и сладок. А нах они нам нужны обратно? Дезертир, так дезертир.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 25 Марта 2020, 11:00:09
так и не пустишь обратно блудных России сыновей ?.. аднака жесток и злопамятен.. мир этот..
--
Однако не расслабляйтесь.. графики роста инфицированных по всем странам  типично одинаковы - это экспонента.. и только у России - прямая..это говорит о том что либо Россию населяют мутанты.. либо власти безбожно врут и замалчивают (либо элементарно - просто нечем проверить)..
И если версия с мутантами вас не впечатлила.. то (вангую) примерно  через неделю этот злобный вирус по всей России начнет вылезать из латентной формы  - и тогда уже будет сложно врать своему населению..
так что через неделю станет всё очевидно.. буду ОЧЕНЬ рад если ошибаюсь..
и  не стреляйте в меня как в паникера - держите себя в руках.. 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 25 Марта 2020, 17:13:16
нас типа успокаивают тыц (https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3249952)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 26 Марта 2020, 17:27:28
Пост Полины Головушкиной, русской, живущей в Италии

https://pikabu.ru/story/post_iz_vk_ot_polinyi_golovushkinoy_russkoy_zhivushchey_v_italii_7314054
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Марта 2020, 18:11:13
Цитировать
В Китае скончался мужчина от хантавируса. Об этом в своем Twitter сообщило издание Global Times.
Как выяснилось, житель провинции Юньнань умер в общественном транспорте, который ехал в Шаньдун. Медики обследовали всех пассажиров, находившихся в том же автобусе.
Это первая смерть от хантавируса. Распространение инфекции происходит через грызунов. Как правило, данное заболевание не передается от человека к человеку. Однако такие случаи зафиксированы в Аргентине и Чили.
https://doctor.rambler.ru/pharma/43903084/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

А может разнести этот Китай ядерными бамбами нахрен !? :o 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 26 Марта 2020, 19:03:03
По Киевскому шоссе в сторону Москвы идет колонна автобусов с ментами. Видимо для  борьбы с короновирусом и гражданами своей страны. :(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 26 Марта 2020, 19:25:11
Детский лепет  с потугами на юмор :(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 26 Марта 2020, 19:35:23
По Киевскому шоссе в сторону Москвы идет колонна автобусов с ментами. Видимо для  борьбы с короновирусом и гражданами своей страны. :(
причём в автобусах со знаками "Осторожно, дети"!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Марта 2020, 19:56:31
надпись характеризует не возраст, а уровень развития.. 8)

P.S. здесь на форуме - даже в этой теме - тоже иногда мелькают такие.. Гы..   ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 26 Марта 2020, 20:00:10
По Киевскому шоссе в сторону Москвы идет колонна автобусов с ментами. Видимо для  борьбы с короновирусом и гражданами своей страны. :(
причём в автобусах со знаками "Осторожно, дети"!
https://dailystorm.ru/news/rosgvardiya-obyasnila-peredvizhenie-desyatkov-vedomstvennyh-avtobusov-v-storonu-moskvy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 26 Марта 2020, 20:03:31
По Киевскому шоссе в сторону Москвы идет колонна автобусов с ментами. Видимо для  борьбы с короновирусом и гражданами своей страны. :(

Пишут
"«Нет никаких поводов для беспокойства, это обычная плановая дислокация», — пояснили в пресс-службе управления Росгвардии по Москве."

Чую, будет ЧС или сразу ЧП. ((
Но, выход есть. (https://www.bbc.com/russian/features-52031880)
Да, и погода, обещают, с понедельника испортится.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Марта 2020, 20:07:18
Цитировать
Чую, будет ЧС или сразу ЧП. ((
Но, выход есть.

ОТВЕТ (https://www.youtube.com/watch?v=W9pDk4kQvAk)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 26 Марта 2020, 20:41:28
Все меняется настолько стремительно, что приходится принимать вынужденые меры прямо на ходу. Тут уже не до авось. Посмотрим как справится откормленная народом армия и менты.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Марта 2020, 20:45:21
поживём - увидим..
но воняет всё это дело.. не свежим..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 26 Марта 2020, 20:49:31
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fsociety%2F22%2F03%2F2020%2F5e766f999a7947764e9ace83

Скан приказа есть, но с телефона не могу выложить.

Пока разработать план.
Но там останется дело за малым.....
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Марта 2020, 21:14:33
Честные власти объявили бы ЧП.. Карантин..с ясными и понятными ограничениями..налоговые каникулы..преостановили бы выплаты кредитов..оплату ЖКХ.. И .т.п. .. Т.е. понятный и четкий комплекс мер...организовали бы карантинные службы ( доставка пищи..воды..)
А в ответ "каникулы"  и досужие размышления насчёт "твёрдой руки" и "безмозглых соотечественников"..
Бред, блин !
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 26 Марта 2020, 21:33:40
По поводу каникул ВВП говорил же. Отменяются временные уплаты по счетам ЖКХ, и прочие личные выплаты. Доставку осуществляют волонтеры. В целом пытаются стабилизировать ситуацию хоть на словах. И то дело.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 26 Марта 2020, 22:29:34
дык я о том и пишу. марлевую повязку имеет смысл носить только больному. но больному значительно лучше быть в больнице. а выздоровлению повязки, естественно, никак не способствуют.

Паш , маску имеет смысл носить всем . Во-первых , не известно , кто болен , а кто -нет  ( у молодых и детей  имеет место бессимптомное носительство ) , во вторых  маска защищает рот и нос от грязных рук . Я когда первый раз пошла в маске в магазин , то обнаружила , что я то палец пытаюсь послюнявить ( открыть фасовку ) , то нос почесать . Другое дело , что ее нужно примерно через час менять обязательно .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Марта 2020, 22:47:42
Цитировать
другое дело , что ее нужно примерно через час менять обязательно

возможно в случае продления работоспосбности маски (марлевой повязки)
имеет смысл время от времени протирать её изнутри каким-нибудь не опасным для кожи и ротовой полости антисептиком - скажем водкой.. ?..
интересно как отнесутся окружающие к публичному "употреблению" водки  ? а к водочному запаху или перегару ? :P
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 27 Марта 2020, 02:27:40

возможно в случае продления работоспосбности маски (марлевой повязки)
имеет смысл время от времени протирать её изнутри каким-нибудь не опасным для кожи и ротовой полости антисептиком - скажем водкой.. ?..
интересно как отнесутся окружающие к публичному "употреблению" водки  ? а к водочному запаху или перегару ? :P

Народ уже пробовал сразу эту маску водкой пропитывать . Окружающие , вроде , не возражали , но не пошло у самих пользователей -дышать было нечем .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 27 Марта 2020, 08:40:43
Ничего не напоминает?
Это новости из РФ на Первом федеральном канале от 18.11.2019.☝️😷 До начала пандемии в Китае остается более 30 дней❗️
https://www.youtube.com/watch?v=nMh11FtfaP0&feature=emb_logo

 https://t.co/2yyeHFTJRV
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 27 Марта 2020, 10:44:52
Народ уже пробовал сразу эту маску водкой пропитывать . Окружающие , вроде , не возражали , но не пошло у самих пользователей -дышать было нечем .
пропитывать неправильно - мокрая марля воздух не пропускает.. достаточно просто протереть..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 27 Марта 2020, 10:51:47
Ничего не напоминает?
Это новости из РФ на Первом федеральном канале от 18.11.2019.☝️😷 До начала пандемии в Китае остается более 30 дней❗️
https://www.youtube.com/watch?v=nMh11FtfaP0&feature=emb_logo

 https://t.co/2yyeHFTJRV

Эх, бывал я по студенческой молодости в Кольцово (Институт Микробиологии) там у них была отличная баня куда мы ездили с друзьями попариться.. там бардак был всегда.. наверное там где то ходили в белых тапочках по белому полу в лучах УФ, но  кое-где  аднака были дыры в заборах - самосвал проедет.. так что слухи имеют право налево.. но мы правды не узнаем..   >:(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 27 Марта 2020, 11:52:07
Эх, не успел я новый дом построить в тайге на даче.. А старый кирпичный протопить очень сложно ( у нас ещё зима)
А новый деревянный пока ещё даже без печки..
А то бы тоже сбежал из города  месяца на три..

Тем более что пишут такие ужосы: ВНИМАНИЕ -  нервным не читать !! :

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3188408991190172&id=100000633068237&__tn__=-R
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 27 Марта 2020, 11:58:19
За тем и открыл тему "Дача", но видимо тоже поздно  :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 27 Марта 2020, 12:02:28
Паш , маску имеет смысл носить всем . Во-первых , не известно , кто болен , а кто -нет  ( у молодых и детей  имеет место бессимптомное носительство ) , во вторых  маска защищает рот и нос от грязных рук .
ну, с первым - в практическом смысле - согласен. тут не германия, тотальной диагностики ожидать не следует. просто я, скорей, в теоретическом смысле высказывался.

со вторым - пожалуй, не согласен. обычная маска от вируса не защищает, если он на неё попал, то и на лицо попадёт (ну, конечно, если её немедленно снять и выбросить - тогда не попадёт, но это надо с собой десяток масок носить тогда).

кстати, вирус не только через рот-нос попадает, но и через глаза, скажем.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 27 Марта 2020, 12:03:35
почищено. дальше буду пользоваться не только ластиком, но и банхаммером >:(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 27 Марта 2020, 14:05:48
В определенных кругах идет сбор номеров авто, вплоть до номеров карты тройка для внесения в реестр.
Ожидается закрытие города и транспорта. Кто будет в базе - тот сможет передвигаться.
Это не фейк.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 27 Марта 2020, 15:14:12
нечто похожее на прогноз (https://iz.ru/992220/2020-03-27/glavnyi-epidemiolog-minzdrava-dal-prognoz-po-aktivnosti-covid-19-v-rf?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 27 Марта 2020, 23:26:08
Очень ценное информативное видео , всем рекомендую посмотреть https://www.facebook.com/M.Semiya/videos/2902216096488967/
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 28 Марта 2020, 08:19:13
http://www.protvino.ru/about/info/news/17311/ (http://www.protvino.ru/about/info/news/17311/)

И эти двое из моего дома  >:(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 28 Марта 2020, 09:28:51
Макс! У тебя же с иммунитетом нормально. Ты ежегодно проходишь тесты под Подосинками  :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Марта 2020, 11:13:09
это не тесты, а профилактика!))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 28 Марта 2020, 12:26:26
Да, придется газон под картошку перепахивать. А  так все хорошо начиналось.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 28 Марта 2020, 16:27:47
Это ты все сглазил, блин. Сказав, что щас все в деревню попрут. Накаркал. В Рузе не проехать, одни московские всюду и даже внутри своей машины в респираторах сидят ;D
 Все таки прав я был в своей теме. Валить надо из города. А вы сомневались.
 Теперь новое ограничение от 65 лет на передвижение всюду. Не въехать ни выехать никуда. Группа риска!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 28 Марта 2020, 22:17:02
Макс! У тебя же с иммунитетом нормально. Ты ежегодно проходишь тесты под Подосинками  :)

Да я в целом заболеть не сильно боюсь.
Переживаю больше, чтоб никуда под наблюдение не поместили или дома закрыли. Работать надо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Марта 2020, 22:23:17
Работать надо.
ну не то что бы прям работать))) вот у меня денег нет что бы дома сидеть.
у нас обещают (https://myslo.ru/news/tula/2020-03-27-v-tul-skoj-oblasti-policejskie-budut-proveryat-lyudej-na-ulicah) проверять выборочно на улицах
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 28 Марта 2020, 23:33:17
Работать надо.
ну не то что бы прям работать))) вот у меня денег нет что бы дома сидеть.
у нас обещают (https://myslo.ru/news/tula/2020-03-27-v-tul-skoj-oblasti-policejskie-budut-proveryat-lyudej-na-ulicah) проверять выборочно на улицах

Так в том то и дело, что за сиденье дома мне никто не заплатит, несмотря на заверения солнцеликого.
Основной доход сейчас - это шабашки. А чтоб их делать надо именно делать, а не дома сидеть.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Hrych от 29 Марта 2020, 19:16:32
только что услышал цытатку:
" короновирус пройдет, а русские останутся..."""" (В.В.Путин)))))))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 30 Марта 2020, 10:32:50
Теперь новое ограничение от 65 лет на передвижение всюду. Не въехать ни выехать никуда. Группа риска!

В субботу возил пса к заводчице на стрижку из Зеленограда в Лобню. Сегодня приехал на работу, энергетика. Никто нигде не мешал.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 30 Марта 2020, 18:29:04
вчера на работе ещё "хвосты подбирал". вечерком вышел - блин... как 1-го января утром!)
сегодня дома сижу с ребёнкой, только в магазин заходил - тоже людей маловато
Название: Re: Короновирус
Отправлено: roamer от 01 Апреля 2020, 00:28:03
Я так думаю, этим летом никто никуда не поедет сплавляться и вообще все будем сидеть дома...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 01 Апреля 2020, 11:14:42
зря вы так пессимистически - судя по всему многих ждет незабываемое путешествие.. оно же сплав.. в обязательном порядке:
https://www.youtube.com/watch?v=bE68xVXf8Kw&feature=youtu.be
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 02 Апреля 2020, 17:26:37
предводитель стерхов продлил нерабочие дни до конца апреля (https://www.kp.ru/online/news/3820801/)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Иваныч Спб от 02 Апреля 2020, 17:30:36
предводитель стерхов продлил нерабочие дни до конца апреля (https://www.kp.ru/online/news/3820801/)
Не до конца месяца?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 02 Апреля 2020, 17:41:43
предводитель стерхов продлил нерабочие дни до конца апреля (https://www.kp.ru/online/news/3820801/)
Не до конца месяца?
а разница есть?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 02 Апреля 2020, 20:01:50
Я так думаю, этим летом никто никуда не поедет сплавляться и вообще все будем сидеть дома...
Сиди ... только за всех не говори
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 03 Апреля 2020, 01:08:21
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/03/24/7/1585044475193898859.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 03 Апреля 2020, 02:06:50
в российском  варианте это должно быть противостояние зарплаты Сечина (главы РосНефти) и зарплаты врача районной больницы из Урюпинска..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 03 Апреля 2020, 08:28:01

Leonid Volkov
@leonid_volkov
32
Вот какой сюжет прошел незамеченным почему-то.

Вчера на совещании у Путина вот что сказала Голикова:

«Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу.»

Если здесь нет никаких искажений. И если Голикова правильно пересказала. То ее слова означают: «мы взяли довольно большое количество случайно отобранных здоровых людей, и выяснили, что 5% из них уже переболели».

Мы ничего не знаем про выборку, о которой она говорит, но если эта выборка хоть сколько-то случайная, то это значит:

— масштабы несоответствия официальной российской статистики по коронавирусу реальному положению дел гораздо страшнее, чем мы думали; не в разы, а в сотни раз (и всех от Путина до Собянина, от Голиковой до Мишустина надо быстро сажать по новому закону о фейках, как только они открывают рот),
— вспышка продолжается по крайней мере 2-3 месяца и охватила уже несколько миллионов человек
— весь этот всплеск смертности от «внебольничной пневмонии», который зарегистрировала официальная статистика в январе-феврале, должен быть полностью отнесен на счет коронавируса

Повторюсь: это в том случае, если Голикова сама понимала, о чем говорила на совещании у Путина вчера и ее данные верны, и действительно у 5% протестированных выявляются антитела к новому коронавирусу.

Тут надо выяснять источники ее цифр и задавать вопросы.

Источник: http://kremlin.ru/events/president/news/63123?fbclid=IwAR2T4GZ0EYX1uBxOfwQtz6v4kp5nXmE52kKKaBHGTsE6p2IsMMHq8slt5cw
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 03 Апреля 2020, 12:35:30
насчет 5% - хорошая новость - если конечно это не ошибка..
У меня близкий человек  аккурат переболел в феврале острой формой пневмонии.. 
Выпнули из больницы через 10 дней - " долечиваться на дому " - с остаточными очагами легочного поражения.. пришлось отпаивать барсучим жиром - сейчас вроде бы -пфу-пфу-пфу- всё рассосалось..по крайней мере рентген ничего похого не кажет..

так что не исключаю что некая ослабленная форма  "коронки" была занесена нам в страну ещё до НГ.. благо что "вокруг Китай"..
Более того даже не удивлюсь что  короновирус вообще российского происхождения  - поскольку была таки некая авария (по слухам из всяких  источников) в конце лета 2019 - в пресловутом российском "Векторе"  ( где уже лет 50 как разрабатывается наше бактериологическое оружие)  и где - якобы - под незримый удар случайно попали китайские рабочие и которых после ЧП быстренько  - пока длиться инкубационный перниод - выгнали обратно в Кетай.. 8) Да хоть в Ухань - лишь бы подальше !
И кстати за эту версию говорит и то  что  разработчики биологического оружия во всём мире  интенсивно работают с вирусами гриппа и короновирусами  из-за их отличной мобильности в качестве платформы-носителя (или прототипа таковой) для более тяжелых заболеваний.. 8)

в связи с этим приступом паранои - страждущим окунуться во всё это - полезно будет пересмотреть этот старый

Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 04 Апреля 2020, 12:21:20
— весь этот всплеск смертности от «внебольничной пневмонии», который зарегистрировала официальная статистика в январе-феврале, должен быть полностью отнесен на счет коронавируса
А я считаю, что надо списать на огурцы. Наверняка они ели огурцы.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 04 Апреля 2020, 12:33:06
А я считаю, что надо списать на огурцы. Наверняка они ели огурцы.

А огурцы свежие, или соленые тоже? А то я только соленые ел...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Former от 04 Апреля 2020, 13:17:24
Кошки оказывается тоже болеют и переносят эту заразу. Интересно начнется ли с ними борьба , как со свиньями и птицей ранее в отдельных областях.
https://life.ru/p/1316312
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 04 Апреля 2020, 13:38:09
Когда все же упорный шаман Габышев таки доберётся до Москвы.. - то в пустой столице его встретят одни голодные кошки..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Gonsales от 05 Апреля 2020, 07:27:21
Немцы тоже озаботились адекватностью применяемых санитарно-ограничительных мер и их политическими и антидемократическими последствиями :%.
   
      "Немецкие эксперты по конституционному праву поднимают тревогу по поводу «серьезных посягательств на основные права». Эксперт по конституционному праву Ганс Майкл Хейниг предупреждает, что «демократическое конституционное государство может быстро превратиться в фашистско-истеричное гигиеническое государство». Профессор Кристоф Мёллерс из Берлинского университета им. Гумбольдта объясняет, что закон о защите от инфекций «не может служить основой для столь далеко идущих ограничений прав и свобод граждан». По словам бывшего председателя Федерального конституционного суда Германии Ханса Юргена Папье, «чрезвычайные меры не оправдывают приостановки гражданских свобод в пользу авторитарного и надзорного государства»".
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 05 Апреля 2020, 07:44:08
Немцы тоже озаботились адекватностью применяемых санитарно-ограничительных мер и их политическими и антидемократическими последствиями

Мне здесь очень понравилась формулировка ТОЖЕ озаботились! :) У нас что, ТОЖЕ кого-то волнует "законность и конституционность" используемых мер? О_о :)

С немцами-то все понятно: они и так уже сейчас почти все подряд "задарма" получили от государства по 5 тысяч евро на рыло, - а когда все это дело закончится (а рано или поздно все заканчивается в мире), то у многих из них будет неплохой шанс "отсудить" у государства еще намного больше... Поэтому эти вопросы (законность) их интересуют. Ну а нам-то что до этого? О_о :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 05 Апреля 2020, 08:52:27
Цитата: t1ourist
Вот какой сюжет прошел незамеченным почему-то.

Вчера на совещании у Путина вот что сказала Голикова:

«Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу.» ...
Спасибо, любопытная и важная информация.
Голикова хотела умной показаться и наполнить свой доклад научной конкретикой, заодно и примазаться к ней, типа "мы пахали". Но из-за полного непонимания того, о чём сама говорит, озвучила цифры, которые не стоило открыто говорить, по крайней мере, в рамках проводимой политики правительства по борьбе с инфекцией.
Впрочем публика в правительстве и даже Сам, ей подстать оказались :), они тоже ничего не поняли из озвученных цифр и совершенно никакой реакции они не вызвали.
Теперь всё встало на свои места. Так называемый российский феномен и приписываемый властью собственный успех себе в низких темпах распространения инфекции, на фоне других стран,  всего лишь миф.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 05 Апреля 2020, 23:10:39
  возможно  COVID-19 -  это навсегда.. (https://iz.ru/985213/mariia-nediuk-anna-urmantceva/pozhiznennoe-zlokliuchenie-covid-19-mozhet-stat-khronicheskoi-bolezniu) 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 06 Апреля 2020, 21:02:02
возможно  COVID-19 -  это навсегда..[/url] 8)
"Посконный русский мужик", правда бывший биржевиком, кандидатом в губернаторы, кандидатом в мэры города Москвы, пытавшийся стать президентом, финалист антипремии «Почётный академик ВРАЛ»,
Стерлигов о короновирусе
https://riafan.ru/1264772-sterligov-nazval-pandemiyu-koronavirusa-celenapravlennoi-utilizaciei-chelovechestva
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 06 Апреля 2020, 21:32:59
Лукашенко : КоронАВирус был бы навсегда - если бы не баня и водка (самогон) !!
https://www.youtube.com/watch?v=8yelllvs5tU

P.S. кстати - хочу напомнить что белок у человека денатурируется  при 42..43 °С..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 09 Апреля 2020, 21:44:26
Это ты все сглазил, блин. Сказав, что щас все в деревню попрут. Накаркал. В Рузе не проехать, одни московские всюду и даже внутри своей машины в респираторах сидят ;D
 Все таки прав я был в своей теме. Валить надо из города. А вы сомневались.
 Теперь новое ограничение от 65 лет на передвижение всюду. Не въехать ни выехать никуда. Группа риска!

Судя по наличию отсутствия, ты таки свалил в свою избушку. ))
Завидую особенной завистью в наше карантинное время. ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 10 Апреля 2020, 00:21:08
можно ознакомится https://youtu.be/m5AeMy3lVBs
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 10 Апреля 2020, 16:39:44
Не так все плохо?
https://www.youtube.com/watch?v=0Qopc17fJv8
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 10 Апреля 2020, 19:44:18
Не так все плохо?
https://www.youtube.com/watch?v=0Qopc17fJv8

Предлагать смотреть 50-минутное нудное видео - безбожно.
Вот, можно же высказаться живенько и за 4 минуты. ) (https://www.youtube.com/watch?v=3pox3FZE_3o)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 10 Апреля 2020, 19:55:05
Предлагать смотреть 50-минутное нудное видео - безбожно.
Вот, можно же высказаться живенько и за 4 минуты. ) (https://www.youtube.com/watch?v=3pox3FZE_3o)
Не всегда мат более выразителен..  Короче - на любителя..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 10 Апреля 2020, 20:16:51
Предлагать смотреть 50-минутное нудное видео - безбожно.
Вот, можно же высказаться живенько и за 4 минуты. ) (https://www.youtube.com/watch?v=3pox3FZE_3o)
Не всегда мат более выразителен..  Короче - на любителя..

Мат здесь вообще ни при чем. Последнее дело в выразительности.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 10 Апреля 2020, 20:42:55
Не вижу повода устраивать дискусс по данному.. ..поводу   
Тем более что этико-эстетические категории закладываются  в нас в детские годы без особого нашего участия в этом процессе..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 10 Апреля 2020, 20:52:01
Предлагать смотреть 50-минутное нудное видео - безбожно.+++++
 
Признаю, я не прав, тяжело это смотреть 50 минут.
В этом видео человек сравнивает статистику смертности в Калифорнии до короновируса и после. Цифры примерно одинаковые. Короновирус, никак не повлиял на общую смертность, люди умирают с коронвирусом но от других болезней.
Очень странно. Хотя, может это вброс.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 10 Апреля 2020, 22:06:24
В карантине релакс нужен, ролики с терапевтическим воздействием.

Мой личный выбор сегодня:
Это. (https://www.youtube.com/watch?v=jga9v1RUVQg)
И, особенно, это. (https://www.youtube.com/watch?v=vC9Qh709gas)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 10 Апреля 2020, 22:45:45
Мой личный выбор сегодня:
Это.
И, особенно, это.+++++

Неожиданно, я в растерянности, очень тонко,  на гране.
Теперь не засну, буду думать как же примитивно я устроен )

Меня сейчас другое беспокоит.
 А было ли крещение Руси? https://www.youtube.com/watch?v=s_he-wKNBGM
И кто построил Питер https://youtu.be/orcRGP7kcuw
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 06:56:39
А тем не менее люди потихоньку мрут  и все сложнее делать вид что " в Багдаде все спокойно".. мда..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 11 Апреля 2020, 08:21:38
А тем не менее люди потихоньку мрут  и все сложнее делать вид что " в Багдаде все спокойно".. мда..
а что вы предлагаете?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 08:34:47
А тем не менее люди потихоньку мрут  и все сложнее делать вид что " в Багдаде все спокойно".. мда..
а что вы предлагаете?
Нечто среднее :
https://www.youtube.com/watch?v=W9pDk4kQvAk
VS
https://www.youtube.com/watch?v=4g9Tc0rAXsg
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 11 Апреля 2020, 08:49:10
дело вкуса...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 09:02:44
You're definitely not a robot.. are you sure?.. :o
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 11 Апреля 2020, 09:08:00
понятия не имею, может, и робот. а какая разница?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 09:34:33
Роботу нет причин переживать за короновирус.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 11 Апреля 2020, 10:20:40
если кому-то хочется переживать - ради бога. может, ему полегчает. но желательно других своими переживаниями не грузить.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 12:41:32
если кому-то хочется переживать - ради бога. может, ему полегчает. но желательно других своими переживаниями не грузить.
Интерпретирую эту Вашу мысль как признание в том что у Вас нет никаких идей как-либо облегчить ситуацию.. кроме как делать вид что ничего не происходит.
Не осуждаю, но имею  мнение несколько отличное от Вашего... 8)

Ничего что так  пафосно  и так официально ?   ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: akinsel от 11 Апреля 2020, 12:55:05
Более того даже не удивлюсь что  короновирус вообще российского происхождения  - поскольку была таки некая авария (по слухам из всяких  источников) в конце лета 2019 - в пресловутом российском "Векторе"  ( где уже лет 50 как разрабатывается наше бактериологическое оружие)  и где - якобы - под незримый удар случайно попали китайские рабочие и которых после ЧП быстренько  - пока длиться инкубационный перниод - выгнали обратно в Кетай.. 8)
Если бы это было так то лёг бы весь р.п. Кольцово, где расположен ГНЦ ВБ "Вектор", и Новосибирск стал бы центром эпидемии. :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 13:52:16
Более того даже не удивлюсь что  короновирус вообще российского происхождения  - поскольку была таки некая авария (по слухам из всяких  источников) в конце лета 2019 - в пресловутом российском "Векторе"  ( где уже лет 50 как разрабатывается наше бактериологическое оружие)  и где - якобы - под незримый удар случайно попали китайские рабочие и которых после ЧП быстренько  - пока длиться инкубационный перниод - выгнали обратно в Кетай.. 8)
Если бы это было так то лёг бы весь р.п. Кольцово, где расположен ГНЦ ВБ "Вектор", и Новосибирск стал бы центром эпидемии. :)
я же и говорю - "по слухам из всяких источников"..
что касается сути замечания - Вы были бы правы если бы этих якобы пострадавших китайцев выгнали бы не в Ухань, а  на улицу Д. Ковальчук..
Но реально - теоретически - могли место аварии облить хлоркой.. а пораженных в правах китайцев  катапультировать (гипотеза !) в Китай..   и все - шито-крыто.. ;D конечно же - все это в какой то мере - шутка..Шутка лядь !!  ;D

Ибо  "о птичках" - вчера Навальный в своём информатории сообщил что за аналогичную - по глубине ума -  шутку в Интернете - аккурат про аварию на "Векторе" - пагонцы уже пытаются реально осудить парня...  :o
потому что он явно не сказал - что это Шутка !! он был не праф ! - некоторым, с приказами между ушей,  нужно объяснять особенно прямо !  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: akinsel от 11 Апреля 2020, 13:56:51
Шутка лядь !!  ;D

Шутка, шутка.
А так улица Первомайская ближе чем Дуси, и не одни лишь чайжены в Кольцово работают (даже не знаю, работали ли они там в значимых масштабах). Разнесло бы по городу быстрее чем по соседнему Китаю, до Китая ведь не как до Польши :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 14:03:05
Угу..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 11 Апреля 2020, 14:04:14
если кому-то хочется переживать - ради бога. может, ему полегчает. но желательно других своими переживаниями не грузить.
Интерпретирую эту Вашу мысль как признание в том что у Вас нет никаких идей как-либо облегчить ситуацию.. кроме как делать вид что ничего не происходит.
Не осуждаю, но имею  мнение несколько отличное от Вашего... 8)

Ничего что так  пафосно  и так официально ?   ;D
вы совершенно правы, таких идей у меня нет. и, по-моему, их вообще ни у кого нет. и что с того?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 11 Апреля 2020, 14:06:00
Тоже - Угу..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 12 Апреля 2020, 07:26:41
Если бы это было так то лёг бы весь р.п. Кольцово, где расположен ГНЦ ВБ "Вектор", и Новосибирск стал бы центром эпидемии. :)
Ну что вы все к этому "Вектору" пристали? Это всего лишь одно из подразделений РАО "Биопрепарат" (в поиске Яндекса наберите), там куча институтов разработкой и наработками бактериологического оружия занималась, и головной в Москве :) (вот вам ещё пища для очередной конспирологической версии, где у нас самый массовый очаг?).
Вчера в троллейбусе вообще шикарную версию услышал. Какой-то мужик, знакомый водилы, рассказывал ему (между прочим, отвлекая разговорами, что запрещено делать) о том, что короновирус разработан против России. Но наша доблестная разведка об этом заранее узнала, перехватила источники с возбудителями и сама их распространила в Китае, США и Европе, вызвав там эпидемии, чтобы знали враги, что не стоит с нами связываться. Мне даже ржать не захотелось, настолько мужик это уверенно и серьёзно говорил. Аж слеза сентиментальности навернулась, гордость за нашу разведку и мужика-патриота.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 12 Апреля 2020, 11:10:32
блин. как сводки от совинформбюро тыц (https://www.gazeta.ru/social/2020/04/11/13045243.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 12 Апреля 2020, 12:11:29
а что мы собственно можем то ?
а можем мы немало.. но конечно далеко не всё..  8)

- с философских позиций мы можем элементарно понимать что наш Мир вероятностный и поэтому любые даже самые слабые и нелепые действия в точке бифуркации  могут как помочь нам - так и ухудшить наше положение.. поэтому - правило номер 1 - "под лежачий камень вода не течет, но если этот самый камень вынуть из стены - стена может рухнуть"

- профилактика  возможного заражения - причин оттянуть, собственное практически неизбежное в современном мире заражение, несколько  - это и возможное появление в будущем  доступных и эффективных лекарств.. это и сглаживание нагрузки на больничные койки..  это и дополнительное время на подготовку к болезни..
в качестве профилактики необходимо ограничить число контактов с другими людьми.. использовать защитные маски.. перчатки.. обрабатывать антисептиками себя и ПЕРЕД выходом на улицу и ПОСЛЕ..(про закапывание раствора перекиси водорода в нос - "по-Неумывакину" я писал в теме выше).. использовать дыхание через нос в местах скопления народа..  мыть руки антисептиком сразу после  магазина и т.п.. вплодь до параннои.. тут элементарно жизнь дороже нежелания показаться нелепым в глазах окружающих..

- подготовка к возможной болезни - конечно все эти жалкие потуги за пару месяцев не изменять детренированность вашего организма вопреки  многолетнему лежанию на диване.. стрессам.. и пиву с плюшками.. но тем не менее они все равно немного повысят ваши шансы на благоприятное течение болезни..
это прежде всего дыхательные упражнения которые увеличивают функциональность ваших легких и вашу общую выносливость.. работу вашего сердца..  и т.п..  естественно данные коплексы дыхательных упражнений и показания к ним желательно взять у врача.. типа такого : https://www.youtube.com/watch?v=8Nh39iiuNuc

аналогично в качестве "усилителя"  жизненных сил можно пропить курс общеукрепляющих препаратов  - обратно же - желательно по рекомендации врача..
лично мне "вставила" такая рецептура : 1 объемная часть сока алое..  1 часть качественного растопленного сливочного масла.. 1 часть натурального мёда..   
жрать эту смесь по одной ложке с теплым чаем утром и вечером..
средство нацелено именно на улучшение работы легких..


пока всё.. и главное верить в победу - это уже как минимум половина победы..  :D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: akinsel от 12 Апреля 2020, 14:33:24
Ну что вы все к этому "Вектору" пристали?
Всего-лишь живу рядом.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 13 Апреля 2020, 13:14:45
[разглядывая козявки вытащенные из носа]
Интересно, количество окоронованных в России до конца месяца превысит 100 тысяч или нет ?
Какие ноне  прогнозы ?
https://ria.ru/20200413/1569943348.html
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 13 Апреля 2020, 20:46:12
Привет! Вернулся из самоизоляции из Заполярья. Там хорошо и был январь по ощущениям. Снега по грудь, крепкие насты, солнце и морозец -3-15*. Последние дни просело до тепла. Клева в целом не было, но без рыбы не сидели. Сильно повредил левое колено и слег на нары. Хорошо друг оставался рядом. Топил печку и готовил еду, перевязывал и лечил (наливал... :)) Больницы Кандалакши и Чупы в приеме в травпункт отказали в связи с ситуацией по пандеимии. С Терского берега отлавливают и вывозят всех москвичей и питерцев которые туда сбежали на отдых  :)
Нога уже пошла на поправку, но ходить больно, не гнется и сочит синовиальная жидкость. Сейчас с другом осели у меня в деревне в надежде переждать самое страшное. Ему ехать через город в Коломну нет смысла. В избушке было радио и мы были в курсе всех событий.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 13 Апреля 2020, 21:05:37
Молодцы, ребята, что не болеете  и что закаляетете иммунитет природным воздухом и водой !..
Однако плохие новости в том что переживать/пережидать вам придётся-  судя по всему - до того как массово пойдут колосовики.. т.е. до июля.. 
И это  оптимистический вариант.. Но огород то чай есть ? Так что переживете.. Не спейтесь только.. Дело себе найдите по душе..
Привыкли руки к топорами ? Идите в разбойники-душегубы - все не скучно.. Не хотите в душегубы ? Ну тогда взломайте сайт Пентагона и напишите там "Президент-Вор!".. Фамилию я вам потом уточняю..
Короче - болезнь - это  чем не повод по дышать полной грудью..?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Sagittarius от 13 Апреля 2020, 21:24:47
С Терского берега отлавливают и вывозят всех москвичей и питерцев которые туда сбежали на отдых  :)

Прошу прощения, но каким образом это происходит?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 13 Апреля 2020, 21:52:44
Все можно прочитать на сайте Мурманской администрации по Терскому району. Мне так передал друг из Кандалакши при разговоре. В целом правильно сделали. Я за. Что касается меня со товарищами, то ехали в МОЮ избушку расположенную в 50 км от трассы в тайге. Тут полная изоляция. Ловили на пустынных озерах. Никого не видели все две недели.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 14 Апреля 2020, 06:08:05
В избушке было радио и мы были в курсе всех событий.

Коля, а чего удавалось поймать? Насколько я знаю, на длинных, средних и коротких волнах российские станции больше не вещают, а FM вряд ли к вам могло пробиться... Или же радио было в смысле "любительская радиосвязь"?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Sagittarius от 14 Апреля 2020, 10:09:38
Все можно прочитать на сайте Мурманской администрации по Терскому району. Мне так передал друг из Кандалакши при разговоре. В целом правильно сделали. Я за. Что касается меня со товарищами, то ехали в МОЮ избушку расположенную в 50 км от трассы в тайге. Тут полная изоляция. Ловили на пустынных озерах. Никого не видели все две недели.
Спасибо.
Но, официальная информация,  точнее информация из оф источников,  меня не интересует.
Хотелось бы узнать положение реальное.
В пятницу еду в Умбу. Впрочем сам на месте все и увижу.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 14 Апреля 2020, 12:13:47
Скорее всего вас завернут еще на самом въезде в город. Через Крестовый проехать московским и питерским машинам сложно. Если есть "свой парень" в Кандалакше позвоните ему и уточните обстановку.
 Леонид! Первые дни хорошо брала щука на раттлер (2, 3, и 4 кг). Потом работали жерлицы на половинки окуня. Когда в воде кровища, то и обоняние у щуки обостряется. На блесну и мормышку некрупный окушок клевал вяло. Сказывалось низкое (до 724мм) давление. Плотва попадалась на белковый мотыль по паре штук. Вот в общем и все. Радио DEGEN кетайский котороый я брал на Олекму и Якутию, прекрасно работал на FM от Кандалакши. Радио России, Ретро и еще что то без проблем. Также Петрозаводские каналы на русском и карельском, финны часто свои каккалы вещали. Все хорошо короч. Но надо дать справку. У меня к сопке установлен 100 метровый диполь как для кустовой рации, так и для радио. Экранированный провод, все дела. Без него тоже работает, но значительно хуже.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 14 Апреля 2020, 12:48:49
Но надо дать справку. У меня к сопке установлен 100 метровый диполь как для кустовой рации, так и для радио. Экранированный провод, все дела. Без него тоже работает, но значительно хуже.

А, ну если там ретранслятор на сопке высоко стоит, да еще и со здоровенной антенной, тогда все понятно, УКВ должно работать. Я-то поинтересовался, подумал, а вдруг на АМ-частотах кто-то вещать начал? Но, похоже, это уже вряд-ли случится, умерла так умерла...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 14 Апреля 2020, 14:19:31
Но надо дать справку. У меня к сопке установлен 100 метровый диполь как для кустовой рации, так и для радио. Экранированный провод, все дела. Без него тоже работает, но значительно хуже.

А, ну если там ретранслятор на сопке высоко стоит, да еще и со здоровенной антенной, тогда все понятно, УКВ должно работать. Я-то поинтересовался, подумал, а вдруг на АМ-частотах кто-то вещать начал? Но, похоже, это уже вряд-ли случится, умерла так умерла...

На АМ, кроме религиозных станций, как-то поймал радио КПРФ. ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: RedRick от 16 Апреля 2020, 00:50:38
Цитата: Barklay link=topic=1500.msg30762#msg30762 date
Нога уже пошла на поправку, но ходить больно, не гнется и сочит синовиальная жидкость. Сейчас с другом осели у меня в деревне в надежде переждать самое страшное. Ему ехать через город в Коломну нет смысла. В избушке было радио и мы были в курсе всех событий.
Что ты с ногой то сотворил, злыдень бородатый? )))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Апреля 2020, 01:26:10
Радио DEGEN кетайский котороый я брал на Олекму и Якутию, прекрасно работал
о. Николай, так у вас всё же есть хоть одна китайская действительно рабочая вещь!)))
кстати, а сколько там км до ближайшего "райцентра"?
А, ну если там ретранслятор на сопке высоко стоит, да еще и со здоровенной антенной, тогда все понятно, УКВ должно работать.
ну если только ооооочень высоко.... чисто в теории, поскольку укв не отражаются от озонового слоя, то принято считать что радиус вещания ~30-35 км. а вот практически...после дождя тульские укв-станции можно было ловить и за Серпуховом, на трассе, а это более 100 км. и кстати тут более роялит передающая, а не принимающая антенна.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 16 Апреля 2020, 03:03:41
после дождя тульские укв-станции можно было ловить и за Серпуховом, на трассе, а это более 100 км. и кстати тут более роялит передающая, а не принимающая антенна.

Ну и еще надо учесть, что местность у вас отнюдь не гористая (и даже не холмистая), да и лесистой ее трудно назвать... :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 16 Апреля 2020, 11:53:07
А других нет вообще! Покупал ради двух диапазонов КВ которые хорошо работают в тайге. Основные приемники их не имеют.
 Местность - сопки от 200м высоты и сильно пересеченная местность с распадками. Прямая видимость от райцентра 100км за горой. Или Финляндия столько же. При этом местная волна вещает из Петрозаводска. Не готов сказать, может стоят ретрансляторы в Лоухах. Но это тоже около сотни напрямую.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: RedRick от 16 Апреля 2020, 12:04:46
А других нет вообще! Покупал ради двух диапазонов КВ которые хорошо работают в тайге. Основные приемники их не имеют.
 Местность - сопки от 200м высоты и сильно пересеченная местность с распадками. Прямая видимость от райцентра 100км за горой. Или Финляндия столько же. При этом местная волна вещает из Петрозаводска. Не готов сказать, может стоят ретрансляторы в Лоухах. Но это тоже около сотни напрямую.
Щазззз народ возьмет циркуль и вычислит твою избушку)))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrak от 16 Апреля 2020, 12:06:34
Покупал ради двух диапазонов КВ которые хорошо работают в тайге.
1103 или 1129 или какой деген?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 16 Апреля 2020, 12:14:41
Покупал ради двух диапазонов КВ которые хорошо работают в тайге.
1103 или 1129 или какой деген?
не знаю. Вот такой -
(https://funkyimg.com/i/33ZTe.jpg) (https://funkyimg.com/view/33ZTe)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 16 Апреля 2020, 12:25:41
страсти-мордасти или радио вам уже не поможет (https://swprs.org/на-ковид-19/)

Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Апреля 2020, 14:52:16
Ну и еще надо учесть, что местность у вас отнюдь не гористая (и даже не холмистая), да и лесистой ее трудно назвать... :)
ну гор и лесов у нас действительно нет, а вот на счёт холмов готов поспорить) но не в этой теме...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Апреля 2020, 22:56:20
интересно (https://www.fondsk.ru/news/2020/04/15/fiasko-dokazatelstv-pravda-o-koronaviruse-vyhodit-na-svet-50643.html)... и подобных мнений до фига. и вариаций на эту тему
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Апреля 2020, 11:25:22
вспышка таки началась.. практически так же внезапно как зима для ЖКХ..
Пока основной удар наноситься по Москве.. И самые богатые в стране московские больницы уже бодро капитулируют.. показав коридоры забитые больными и редким промельком персонала..

НО эта капитуляция -  это ещё цветочки по сравнению с нищими регионами - где многие больницы сдаваться не собираются принципиально - поскольку этих больниц зачастую в регионах уже просто нет.. от слова - "оптимизация"..  - т.е совсем..

Поэтому остаётся уповать на остатки врачебной системы.. и Пасху..
(https://a.radikal.ru/a08/2004/aa/cefb1fa3ca94.jpg)

 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 17 Апреля 2020, 21:35:47
Сегодня хоронили мужика с работы. Приезжаем в храм на отпевание. А там служба идет. Человек пятьдесят прихожан.
Ну после службы все хором повалили целовать алтарь, икону. И неистово так причем. При этом некоторые в масках  ;D
Я хотел на видео снять, да постеснялся.
Это просто пиздец товарищи. И что мы пытаемся остановить?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 18 Апреля 2020, 06:08:44
Сегодня хоронили мужика с работы.
Простите за вопрос - мужик умер от короновируса ?
Во всем остальном - насчёт провального диббилизма  населения - полностью согласен..
Иначе мы бы жили в нормальной стране..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 18 Апреля 2020, 06:16:37
Чем-то пованивают  эти торопливые  заявление "официальных лиц"  США и Китая  насчёт д.о.к.а.з.а.н.н.н.о.г.о естественного происхождения вируса..
Ибо даже далекому от вирусологии человеку очевидно что таких доказательств (сейчас, а возможно и всегда) в явном виде быть не может..

Интересно - кого назначат виноватым ... В перспективе.. ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 18 Апреля 2020, 09:26:13
Простите за вопрос - мужик умер от короновируса ?

Нет, умер от инфаркта.
С этим короновирусом уже все забыли про остальные болезни.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 18 Апреля 2020, 11:54:13
А в столичных парках шашлычки, девочки и пивко.... Как то невнятно трактуется формулировка "самоизоляция". По сути она должна быть добровольной, но тогда зачем патрули? Я вот призывал к радикальным мера борьбы с такими явления, но меня потерли модеры, как призывающего к экстремизму. Ну если не стрелять, то хоть лупить дыбинами прямо на месте и в кандалы в карантин. По другому уже никак не довести долб....ам, что нужно сидеть дома.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 18 Апреля 2020, 12:42:31
Не нужно ругатцо..
Сейчас в Москве умирает в сутки около 40 человек от"коронки" ( и это только начало )
А проживает в столице - 12 миллионов..
Несложно подсчитать что население Москвы закончиться через 12000000\40 =300000 дней или иначе 800 лет..
Надо просто подождать..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 18 Апреля 2020, 16:21:35
но меня потерли модеры, как призывающего к экстремизму. Ну если не стрелять, то хоть лупить дыбинами прямо на месте и в кандалы в карантин. По другому уже никак не довести долб....ам, что нужно сидеть дома.

https://www.youtube.com/watch?v=TIFBf3BO01M
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 18 Апреля 2020, 17:54:48
Сегодня брал пропуск в Рузу. Прислали сразу через госуслуги. Вопросов нет. В городе 39 инфицированных, но большинство ходит без масок. А вы хотите "победить" пандемию. Поэтому она у нас растянется на месяцы вперед.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 18 Апреля 2020, 18:22:58
В городе 39 инфицированных, но большинство ходит без масок. А вы хотите "победить" пандемию. Поэтому она у нас растянется на месяцы вперед.
отмечу три момента. во первых, по вопросу о пользе масок единства нет даже у врачей (по крайней мене, воз от рекомендаций по этому поводу воздержалась). во-вторых, победить пандемию не удастся, заражены будут все, вопоос только в сроках. в-третьих, вся эта самоизоляция именно что и направлена на растягивание сроков. если бы была задача сократить сроки - самое лучшее было бы ничего не делать.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 19 Апреля 2020, 15:05:26
Интересную мысль высказала Ю.Латынина. Люди, которые раньше не мыли руки, позволяли различным бактериям блуждать по организму, тренировали тем самым свой иммунитет в борьбе сними. Так, что нетренированным чистюлям короновирус может навредить.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Апреля 2020, 15:10:39
чёт прям даже вспомнилось...
---------
Жил был один козлёнок,
А рядом поросёнок,
Они почти с пелёнок дружили меж собой.
И был один чистюлей,
И был другой грязнулей,
Кто был из них грязнулей, сообразит любой
И вот однажды летом,
Вдали от дома где-то,
Козлёнок с поросёнком играли у реки.
Вдруг выскочил волчище,
А ну, который чище,
Иди ко мне дружище,
И обнажил клыки.
Душа упала в пятки,
И ноги подкосились,
Когда козлёнок проклял себя за чистоту,
Ты хочешь быть кристальным,
Душой и телом чистым,
А это оказалось всё на руку волку.
И съеден был козлёнок, а грязный поросёнок,
Бежал, дрожа от страха, и думал – хорошо
Что этот злой волчище,
Съедает тех, кто чище,
Кто слишком любит мыло и мятный порошок.
-------------
какой год не помню. вполне возможно что и раньше 70-х
****
и кстати: Парадокс: источником заразы стали не грязные вонючие нищие, а чистенькие надушенные  миллионеры.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 19 Апреля 2020, 16:00:41
Есть хорошие новости
У зaмeстителя начальника таможни нашли, вниманиe:
100 млн долларов и 18 тонн золота. Суммарнo этo около 60 млрд р.

Деньги есть, поборем и и короновирус.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 19 Апреля 2020, 16:36:54
Интересную мысль высказала Ю.Латынина. Люди, которые раньше не мыли руки, позволяли различным бактериям блуждать по организму, тренировали тем самым свой иммунитет в борьбе сними. Так, что нетренированным чистюлям короновирус может навредить.

Ну, да, пока они тренировали иммунитет, половина грязноруких сдохла. Остались крепенькие, да.

ЗЫ Во время испанки часто умирали именно молодые с хорошей иммунной системой. Хороший иммунитет их, собственно, и убивал.
При короновирусе, кстати, легкие в труху превращает иммунитет, убивая пораженные клетки.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 19 Апреля 2020, 16:40:21
Есть хорошие новости
У зaмeстителя начальника таможни нашли, вниманиe:
100 млн долларов и 18 тонн золота. Суммарнo этo около 60 млрд р.

Деньги есть, поборем и и короновирус.

Откуда дровишки?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 19 Апреля 2020, 16:48:58
Откуда дровишки?++++

https://youtu.be/2G0SPOrL7dM

Это старое видео. Сейчас в твитере https://twitter.com/yurayakunin  Может фейк.

+++Ну, да, пока они тренировали иммунитет, половина грязноруких сдохла. .++++

Меня в детстве в чистоте воспитывали. Когда в деревню на лето приезжал, вечно с животом маялся. Одно и тоже ел местными ребятами, а дристал только я )) 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 19 Апреля 2020, 17:01:45
Откуда дровишки?++++

https://youtu.be/2G0SPOrL7dM

Это старое видео. Сейчас в твитере https://twitter.com/yurayakunin  Может фейк.

+++Ну, да, пока они тренировали иммунитет, половина грязноруких сдохла. .++++

Меня в детстве в чистоте воспитывали. Когда в деревню на лето приезжал, вечно с животом маялся. Одно и тоже ел местными ребятами, а дристал только я ))

Новость оказалось несвежей. Деньги уже, думаю, потратили.
Кстати, откуда взялись 100 млн. и тонны золота? Везде писали, что скромно "были изъяты 600 тыс. долл., 600 тыс. евро, золотые слитки, драгоценности, часы брендовых марок."

Про дрестню. Жил бы в деревне, от дрестни бы и помер, никто бы и не заметил, ибо в деревнях было принято рожать помногу. И остались бы одни здоровые "местные ребята". Думаю, так.
Ну, или подрестал бы годика два, может и поправился бы. ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 19 Апреля 2020, 17:20:18
За то теперь его даже размоченный в речной  воде горох не берет! 
 Парни! Есть новая книга от Тарковского. она правда про охотников и их собак. Но написана......! Могу дать почитать в карантин. Есть вёрстка для типографии. То есть все только не в переплете.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 19 Апреля 2020, 17:24:30
За то теперь его даже размоченный в речной  воде горох не берет! 
 Парни! Есть новая книга от Тарковского. она правда про охотников и их собак. Но написана......! Могу дать почитать в карантин. Есть вёрстка для типографии. То есть все только не в переплете.

В электронном виде книги нет? Как называется?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 19 Апреля 2020, 17:28:41
Она на фото в теме "По-русски". Зачем тебе именно в электронном виде. Есть реальные книжные страницы с орнаментом и великолепными иллюстрациями Вадима Горбатова в формате PDF.  Только что не сшитые в книгу и переплет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 19 Апреля 2020, 17:52:38
Она на фото в теме "По-русски". Зачем тебе именно в электронном виде. Есть реальные книжные страницы с орнаментом и великолепными иллюстрациями Вадима Горбатова в формате PDF.  Только что не сшитые в книгу и переплет.
Скан бумаги - это тоже в "электронном виде". )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 19 Апреля 2020, 18:04:45
Она на фото в теме "По-русски". Зачем тебе именно в электронном виде. Есть реальные книжные страницы с орнаментом и великолепными иллюстрациями Вадима Горбатова в формате PDF.  Только что не сшитые в книгу и переплет.

Эта книга?

http://tobolsk.org/index.php/ru/onlajn-biblioteka/book/104/1?page=14

http://reading-hall.ru/publication.php?id=23480
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Апреля 2020, 18:52:18
Есть хорошие новости
У зaмeстителя начальника таможни нашли, вниманиe:
100 млн долларов и 18 тонн золота. Суммарнo этo около 60 млрд р.

Деньги есть, поборем и и короновирус.
"поборем"... хм.

ты с ним в доле?  ???
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Апреля 2020, 18:56:43
размоченный в речной  воде горох не берет!
а чего такое? ну ел я... ну да, второе дыхание, тыкскыть, открывается. так с гороха оно всегда так...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 19 Апреля 2020, 19:01:40
ты с ним в доле?  ???+++++

Пока нет, но я надеюсь. Если мне, что то перепадет обещаю поделиться.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Апреля 2020, 19:09:07
Если мне, что то перепадет обещаю поделиться.
это хорошо, пиши сразу  8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 19 Апреля 2020, 19:37:37
Да, Андрей, эта.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Максик от 20 Апреля 2020, 23:00:42

+++Ну, да, пока они тренировали иммунитет, половина грязноруких сдохла. .++++

###   Меня в детстве в чистоте воспитывали. Когда в деревню на лето приезжал, вечно с животом маялся. Одно и тоже ел местными ребятами, а дристал только я ))   ###


###   Про дрестню. Жил бы в деревне, от дрестни бы и помер, никто бы и не заметил, ибо в деревнях было принято рожать помногу. И остались бы одни здоровые "местные ребята". Думаю, так.
Ну, или подрестал бы годика два, может и поправился бы. ))   ###


Ммммм дааааа..., жёсткая у Вас тут мужики беседа складывается однако...😱
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 20 Апреля 2020, 23:33:50
Толи в 4-м толи в 5-м классе это было..
Весной после окончания учёбы решили сходить всем классом в поход.. Эдакий микроПВД - типа  утром вышли, вечером вернулись домой..
С нами как водится  пошли физрук и классный руководитель..
Стояла первая после зимы настоящая  жара.. Было ужастно душно, жарко и  кроме  всего этого мы перлись в гору (затяжной такой многочасовой подъём)
Через несколько часов вышли на небольшую полянка через которую журнал небольшой весёлый ручеек..
Все естественно бросились к нему чтобы напиться, но физрук с училкой встали стеной ! Пить категорически нельзя поскольку ручей вытекает из болота - вот выше за болотом вода будет чистая и тут пить нельзя - только умыться..
Блин! Куда там - пили все..пряча свои рыла от преподавателей..к стыда своему сказать - я тоже напился.. Не пила только одна девочка отличница .. знаете есть такие вредные девочки..старательные и послушные..они потом по комсомольской работе часто продвигаются..в старших классах..
Через 15.. 20 минут началось.. Точнее кончился наш поход..ибо совершенно все стали бегать в кусты с жутким поносом..включая и классную с физруком..только я и эта девочка отличница никуда не бегали..девочка не пила эту воду, а у меня по молодости желудок был как у медведя..
Короче вернулись домой..а нас с этой девочкой даже похвалили потом - за выдержку..
Ха-ха-ха..  Терпение стойкость и самообладание...
 Если бы они знали что вечером матери пришлось отпаивать меня от поноса сверхгорьким чаем из чуремуховой коры.. Ибо запаздалая кара настигла и меня..  ;D

"О...о...о..о.. Еще один, упавший вниз" 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 20 Апреля 2020, 23:56:17
самозамена ИВЛ для самоизолированных :
https://studopedia.su/16_79887_posturalniy-drenazh.html
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 21 Апреля 2020, 15:47:06
Мужик без маски был, забрали прямо из автобуса
https://youtu.be/sQ2gg38o0qM
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 21 Апреля 2020, 18:16:37
тут не просто людей бьют - тут целая теория заговора : 8)

интересное предположение о причинах возникновения короновируса (пандемии)
если коротко - сначала истерия.. потом принудительная вакцинация всех  - после вакцинации полная зависимость от властей.. (J:: вспомните поголовное употребление "лекарств" в "1984") :o

https://www.youtube.com/watch?v=ZvddduDqK3U
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 21 Апреля 2020, 21:43:36
Пока народ в прострации от теории заговоров ( теории того как  бабки болячки заговаривает!) - вобью ка я гвоздь сомнения  в ваши критически мыслящие  головы -  ХРЯСЬ !! :
А именно -  тут озвучена гипотеза о том что   в создании короновируса виноваты и США и Китай и Россия.. Якобы каждый внёс свою лепту..
https://www.youtube.com/watch?v=_gIEgnRJxKk
Мож именно поэтому заявления высшего руководства в этих странах столь невнятное..? :o

Ещё немного ужаса : https://www.youtube.com/watch?v=qWzxbOEH3xw
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 22 Апреля 2020, 10:13:22
На мой взгляд более менее внятно смогла объяснить ситуацию наша Голикова. Вирус начал свою мутацию от примитивного мышиного при воздействии на него магнитных полей трансляторов, СВЧ. и пр.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Апреля 2020, 11:20:06
однако твоё мнение поведёт население после пандемии в храмы - молиться дабы больше Бог не допустил мутаций.
А мнение которое я тут выше высказал - должно привести   некую группу лиц в международный трибунал..
дофиницу чувствуешь.. ?
если нет - то проверься на коронавирус - говорят что первый признак - утрата обояния.. 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 22 Апреля 2020, 20:12:00
Обоняние мелочь, по сравнению с утраченной совестью народных масс.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 23 Апреля 2020, 10:08:48
 Гм, не хочу обидеть, поприкалываться, исключительно из праздного любопытства, Вы, то есть, себя к народным массам не относите, или? Публично признаёте, что совестью не пользуетесь?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Abi от 23 Апреля 2020, 11:31:10
Ужас, ужас!!! Посмотрела, послушала и сижу в шоке. Где взять большую бомбу?
Я даже знаю, куда её скинуть.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Harding от 23 Апреля 2020, 11:58:34

 Если бы они знали что вечером матери пришлось отпаивать меня от поноса сверхгорьким чаем из чуремуховой коры.. Ибо запаздалая кара настигла и меня..  ;D

"О...о...о..о.. Еще один, упавший вниз" 8)
)))) еще полынью поят,  редкая горечь, но помогает в таких случаях
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Апреля 2020, 12:45:55
... ....
большинство знакомых мне людей - сами по себе - вполне нормальные и адекватные люди.. за очень редким исключением..
но  эти же самые люди - если они в виде некой обогащенной толпы  - то эти люди  практически всегда  -   весьма и весьма мягко говоря неприятны..  8)

а виноваты конечно же - Лейбниц и Ньютон - ибо это они открыли интегральное (дх) счисление.. ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Апреля 2020, 12:48:28
Ужас, ужас!!! Посмотрела, послушала и сижу в шоке. Где взять большую бомбу?
Я даже знаю, куда её скинуть.
погодите с бомбой !..  ибо есть шанс что все эти интернет-гипотезы просто заблуждения..
(а на самом деле все куда как хуже) ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Апреля 2020, 12:52:06
)))) еще полынью поят,  редкая горечь, но помогает в таких случаях
не уверен насчёт полыни - смутно помню что ею гоняют паразитов и делают из неё абсент.. ибо очень ядовита..
точно знаю что  при диарее помогает кровохлёбка.. и конечно же - завар из черёмуховой коры  -
последнее (тоже кстати яд при передозировке), но тем не менее мягкое и сильное народное средство..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Сельский от 23 Апреля 2020, 15:10:51
Если бы они знали что вечером матери пришлось отпаивать меня от поноса сверхгорьким чаем из чуремуховой коры..

Шишки ольхи, отличное снадобье вне дома.
Или три столовых ложки соли на 200 гр водки, пить залпом. Проверенное средство компанией из 3 студентов после набега на чем-то обработанные виноградники в Крыму.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 23 Апреля 2020, 15:38:41
кто бы налил  стакан водки  пионеру.. ? :o

- так что кора черёмухи и только ёйная кора.. и растёт совершенно везде и лечит мягко и крепко..
-  ну или та белая микстура  которой в медсанчасти  отпаивали наш пионерский туротряд.. даже не знаю что это было  - говорили что тоже противная.. но очень хорошо помогла..

а в современных реалиях - ИМХО - несколько таблеток активированного угля  и далее по обстоятельствам..

Эх, на форуме врача не хватает - он бы нам всем тут надавал бы "во шапкам" за нашу дремучесть.. ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 24 Апреля 2020, 08:47:15
Чисто домыслы  ага :

Судя по всему отечественные вирусологи из Новосиба  так и смогли в полной мере  повторить "подвиг"  своих коллегов из Уханя
Т.е. повторить то они повторили, но наш коронавирус вышел немного другой нежели китайский - поэтому иммунитет к Covid-19 ему пофиг..что плохо для Китая - в частности для Харбина..
Но для нас самое плохое в том что - судя по всему - наш иммунитет к нашему отечественному  коронавирусу  тоже слабо защищает от китайской версии..
Т.е. российская и китайская версии несовместимы ! Поэтому скажем наше дружное " Фи!"  разработчикам всей этой `радости .!!

Это была почти шутка - поэтому прошу строго не судить! 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 24 Апреля 2020, 19:40:30
вот последствия паники - словесный понос ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 24 Апреля 2020, 20:00:38
 Мог бы и промолчать..  Гы..!  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 27 Апреля 2020, 11:45:56
интересный взгляд (https://zen.yandex.ru/media/nektosvostoka/kto-pridumal-samoizoliaciiu-i-chto-im-za-eto-budet-5ea57b2636cf6f401e18c46e?&utm_campaign=dbr) на постановления о т.н. "самоизоляции"
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 27 Апреля 2020, 15:25:25
на постановления о т.н. "самоизоляции"

самоизоляцию внедрили такие же безответственные болваны, что нашли где-то "эпидемию"
https://snob.ru/profile/16372/blog/166573?fbclid=IwAR170U6c1lmktELiUGyXzF87iaGmVyYRLjT3-BuxdWBHijLeIoShZdyT4-k
продукт коллективного помешательства.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Апреля 2020, 21:34:12
я ж говорил))) до 12 мая (https://yandex.ru/news/story/Prezident_Rossii_Vladimir_Putin_prodlil_karantin_do_12_maya--755f5e1e2e31b0bd0a380233be1d95c7?fan=1&persistent_id=95847464&from=newswizard)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 28 Апреля 2020, 21:43:48
я ж говорил))) до 12 мая (https://yandex.ru/news/story/Prezident_Rossii_Vladimir_Putin_prodlil_karantin_do_12_maya--755f5e1e2e31b0bd0a380233be1d95c7?fan=1&persistent_id=95847464&from=newswizard)
ну теперь да, официально объявили.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 29 Апреля 2020, 15:00:40
А мы за МРОТ  6 7 8  работаем :(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 29 Апреля 2020, 15:19:41
Я, сейчас, работаю по схеме 3/4, то есть 3 дня в неделю, с удержанием соответствующих 40% зарплаты. Для "межмайских" выходных, мои избранные выходные теряют свою силу, и я буду работать 6, 7, 8 числа (хотя может и применю свои 14 отгулов :)  )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 30 Апреля 2020, 09:40:28
Хватит скулить , нытики.  Не мужики а бабы ей Богу. Лишний раз пальцем пошевелить бесплатно лень. Тьфу, развели милостыню.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 30 Апреля 2020, 10:20:25
Хватит скулить , нытики.  Не мужики а бабы ей Богу. Лишний раз пальцем пошевелить бесплатно лень. Тьфу, развели милостыню.
Барклай, вам бы к доктору узкоспециализированному сходить-показаться, а то симптоматика проявляется периодически...
Кто тут ноет?) Про какую вы там работу говорите? Вы вообще в курсе что народ поголовно по квартирам сидит? Вы когда в реальность возвращаетесь, прямо сходу не пишите на форуме.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: RedRick от 30 Апреля 2020, 13:35:34
Хватит скулить , нытики.  Не мужики а бабы ей Богу. Лишний раз пальцем пошевелить бесплатно лень. Тьфу, развели милостыню.
Барклай, вам бы к доктору узкоспециализированному сходить-показаться, а то симптоматика проявляется периодически...
Кто тут ноет?) Про какую вы там работу говорите? Вы вообще в курсе что народ поголовно по квартирам сидит? Вы когда в реальность возвращаетесь, прямо сходу не пишите на форуме.
Брэк, Корячие Эстоонскииие Пааарнииии)))))) жизнь прекрасна и удивительна)))) и продолжается. У меня в принципе ЗП нет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 30 Апреля 2020, 13:51:30
У меня в принципе ЗП нет.
ну так не у тебя одного.
-------------
а вот ещё наброшу (https://zen.yandex.ru/media/alla_fashionage/poslednii-gvozd-v-grob-covid-5ea8196cd1cbcf0a0cd0a4d8?&utm_campaign=dbr))))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 30 Апреля 2020, 19:07:02
Цитата: -hairs- link=topic=1500.msg31395#msg31395
[/quote
Ссылаться на ДЗЕН то же что на  написано на заборе ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 30 Апреля 2020, 21:23:37
и чё? наброс ведь. или внимательность отменили?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 30 Апреля 2020, 23:32:54
У меня в принципе ЗП нет.

вот это лично меня очень сильно печалит, на фоне

Собственно в реанимации поста и я принимал участие. Это наша зона ответственности.

имхо так не должно быть и вообще не законно.
имхо человек, который утверждает закон, должен получать за это зарплату, белую-белую и прозрачную-прозрачную.
и ещё должен в полной мере осознавать законность закона.
а так это всё наёмничество, в плохом смысле.
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: RedRick от 01 Мая 2020, 19:40:32
а так это всё наёмничество, в плохом смысле.
Серега, банально некому работать. Меня выдернули и еще стариков тк мы знаем и помним как это должно быть. Помогали из уважухи к командиру. Или из-за его уважухи к нам. Не понял))) Посокращали старых спасателей нафиггггг. Такие дела)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 01 Мая 2020, 20:22:25
Помогали из уважухи к командиру.
за "спасибо"? ((
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 02 Мая 2020, 09:08:07
 :) Юра не пьет!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 06 Мая 2020, 21:49:14

на всякий случай немного имхо здравой пропаганды
https://5steps.vote/ (https://5steps.vote/)




я лично не со всем полностью согласен, но в целом я лично поддержал.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 06 Мая 2020, 22:37:42
Тогда перепиши это послание десять раз и разошли своим друзьям. И будет тебе счастье и богатство. ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 06 Мая 2020, 23:12:03
Тогда перепиши это послание десять раз и разошли своим друзьям. И будет тебе счастье и богатство. ;D

Предлагаю предметно и аргументированно поспорить, чем вышеупомянутое послание отличается от гербалайфа, сект Иисуса, ЕР, и прочих полоумных отшельников.
Отдельно упомяну грядущее так называемое волеизьявление про царя и кОНСТИТУЦИЮ, которое нас неминуемо ждёт, наверняка же всецело поддержите?


я уже переписал это послание более 10 раз, теперь ваш ход.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 07 Мая 2020, 05:47:42
Наивное послание.
Ясно, что жадная власть никаких денег людям не даст, не для этого эти людишки во власть лезли, психология у них такая, можно сказать инстинкт, только под себя грести. И куриного ума им не хватает понять, что важно не только наворовать, пусть и узаконенно, но ещё и сохранить наворованное и самих себя живыми.
Если эти деньги, действительно, есть, а не давным давно разворованы (что скорее всего), то их раздача населению обеспечила бы на 146% пожизненную должность царя и его поголовную поддержку народом,  без каких-либо фальсификаций и подтасовок, а у оппозиции бы даже теоретически не было никаких шансов на успех. Но жадность она такая, не только глаза застилает, но и мозги.   
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 10 Мая 2020, 18:55:48
У нас в районе заболела вет врач. Лежит дома с мужем. В больницу не приняли, лечатся на дому. Говорит первые три дня сильно хреново все, потом полегче. Треть легких уже черного цвета. Но голос вроде бодрый.
Думается мы все переболеем все равно. Рано или поздно, спастись удастся вряд ли.
 Среди нас есть те, кто болеет или уже переболел, отзовитесь и поделитесь ощущениями. Чем лечат и какой  от того эффект.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 10 Мая 2020, 20:04:42
Думается мы все переболеем все равно. Рано или поздно, спастись удастся вряд ли.
 Среди нас есть те, кто болеет или уже переболел, отзовитесь и поделитесь ощущениями. Чем лечат и какой  от того эффект.
правильно думается. этот вирус никуда не денется, потому переболеют просто все, без исключения. а насчёт того, кто переболел - тут по оценкам, процентов 60-70 тех, кто переносит вообще без симптомов. ну и ещё какое то количество тех, у кого симптоматика была лёгкая, потому он к врачам не обращался - потому тоже ничего не знает.

из тех, кого знаю - положительный тест был у сына брата мужа моей сестры (сложная цепочка, да). но он подписал бумагу, что в больницу не хочет. три недели прошло, всё нормально. а отец его (брат мужа моей сестры) таки попал в больницу с пневмонией, лежал две недели, выздоровел. но тест на вирус у него был отрицательный.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 10 Мая 2020, 20:25:07
Но если уж температура и нужно вызвать скорую это диагноз с приговором "ни шагу из дома" обеспечен на месяц примерно. А тем у кого животные как быть. Кур кормить надо, собаку гулять, у меня вон пчелы в размножение вступают. Тут вообще 100% явка по расписанию иначе все улетят.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 10 Мая 2020, 20:41:34
вопросом "как быть" сейчас озабочен примерно весь мир. очевидно, что общего ответа нет. значит - как решишь, так и будет. если власти не помешают, конечно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 10 Мая 2020, 21:42:32
в теме выше уже писал что необходимо делать людям в группе риска дабы как то подготовиться к этой заразе - для этого совсем не нужно быть врачем - поскольку все эти способы  так или иначе  всё равно  опираются на рекомендации   профессиональных медиков :
- это улучшающие иммунитет и вообще "жизненную энергию" питание..витамины.. БАВ.. и прочие рационы..  типа сока алое с маслом и мёдом ..
- это и  физические упражнения.. особенно направленные против фиброза.. и укрепляющие работу сердца..
 - и  особые дыхательные упражнения улучшающие вентиляцию легких  и тренирующие дыхательную мускулатуру..
Блин,  пОТндемия бушует в мире уже пару месяцев.. как минимум - за это время можно же было бы хоть как то уже попытаться укрепить свой организм.. ? хоть чуть-чуть.. хоть немного.. хрен бы его знал - мож это как раз и была бы та самая пресловутая соломенка.. отделяющая тяжелый случай заболевания от печального ?..  8)

мой положительный опыт профилактических  и лечебных мер (от некой инфекции  которая  вот уже несколько недель упорно пытается залезть в бронхи - анализы я не сдавал ..)
заключился в покупке 5 литровой бутылке  типа из под "артезианской" воды..
1 метра 10 мм силиконового шланга..  и паяльника примерно с 4 мм жалом..
- воду из бутыля вылил  (в спирт)..
- паяльником прожег маленькую аккуратную дырочку равно в центре дна бутылки..
- шланг плотно вставил в бутылочную пробку..
- пробку снова накрутил на бутылку..
получился дыхательный тренажер для ленивых которым лень осваивать полное высокогорное дыхание йогов..
дышать приходиться с заметным усилием.. в медленном темпе..  и животом и ребрами.. за несколько  минут легкие вентилирую - извините за грубость - до самой Ж.. Данная приспособа от моей заразы мне помогает.. как другим людям от их зараз - не знаю..статистики нет..

что касается чиста народных методов борьбы с этой пандемией.. то они конечно есть.. и достаточно радикальные.. да только.. не будучи врачём ..публично я их тут озвучивать не буду.. чай не Трамп..но тем кому уже нечего будет терять.. могу сказать в личку..хрен её знает - вдруг поможет..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 10 Мая 2020, 22:23:45
А тем у кого животные как быть. Кур кормить надо, собаку гулять, у меня вон пчелы в размножение вступают. Тут вообще 100% явка по расписанию иначе все улетят.

Поэтому "тем у кого животные" и вставят чипы.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Мая 2020, 17:13:36
вроде как появилась надежда (https://ria.ru/20200517/1571575134.html)...
я тут скоро кукухой поеду, от того что с палаткой на природу выбраться не могу. всё отменили и запретили.
и обезводкивание организма произойдёт(
--------
 КП-2020 перенесли в онлайн (https://vk.com/wall-40543676_1524)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 17 Мая 2020, 17:36:24
то что первая производная скорости стремится к нулю - совсем не значит что машина не доедет до пропасти.. 8)
---- ----
блин, люди уже путают понятия "он лайн" и "реальность".. дожили.. ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Мая 2020, 18:11:46
то что первая производная скорости стремится к нулю - совсем не значит что машина не доедет до пропасти.. 8)
пропасть - это что? что все заразятся? так это практически не подвергается сомнению. конечно, если прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и внезапно привезёт панацею - то да. только вот вряд ли прилетит 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Мая 2020, 22:03:23
напоминает старый анекдот:
У нас есть два варианта развития — реалистичный и фантастический:
реалистичный- прилетят инопланетяне и все сделают, а фантастический — мы все сделаем сами.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 02:19:02
Такс , друзья , отгружаю вам всю информацию , которую  я накопала  из разных боле-мене серьезных источников .

1. Инфицированы рано или поздно будут ВСЕ .  Так как это новый для человечества вирус , и у его не очень высокая летальность. Заразы с высокой летальностью быстро где-то локально затыкаются , т к носители умирают и распространять некому .

2.  Чем тяжелее человек переболел - тем  более стойкий иммунитет у него возникнет .  Большая  часть  людей болеет бессимптомно / с легкими симптомами . У трети таких людей  не появляются  антитела - то есть , не возникает иммунитет ( могут "заболеть" снова)  Предполагается , что такие люди могут быть супер-распространителями , т к внешне здоровы и тестами их выявить тяжело ( тест ПЦР - дает много ошибок ,  тест на антитела тоже ничего не покажет , если антител нет  )

3. Основных осложнений два -  иммунные ( цитокиновый шторм ) и осложнения, связанные с  нарушением свертываемости крови : "пневмония" (сейчас трактуется , как тромбоз легких)  , инфаркты , тромбоэмболия, инсульты .  Кроме того , предполагается , что вирус может быть нейротоксичен .

4. Группам риска окопаться и ждать  до упора - пока не появятся  какие-то действенные лекарства  или вакцина . Всем , кому  из-за  сердечно-сосудистых  проблем прописаны аспирин-содержащие препараты - не забывать их принимать . Это -важная часть профилактики .  Сейчас  в протокол лечения входят антикоагулянты ( аналоги гепарина )  . В случае их недоступности  иметь в виду пиявки .

5. Маски , очки , мытье рук,  дистанция   при выходе из дома . Самыми опасными общественными местами являются небольшие помещения без вентиляции - транспорт , лифт  и тому подобное . 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Мая 2020, 05:14:48
Правда же -  что все это неправда ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 22 Мая 2020, 08:47:21
отгружаю вам всю информацию , которую  я накопала  из разных боле-мене серьезных источников
ой как у вас тут интересно (с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Мая 2020, 09:48:02
что-то действенное не появится точно. по крайней мере, в ближайшие годы. если что и появится - то что-то типа тамифлю.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 12:35:26
что-то действенное не появится точно. по крайней мере, в ближайшие годы. если что и появится - то что-то типа тамифлю.

Появится , конечно . Как  только с патогенезом разберутся .

Сейчас как раз разбираются .

Во-первых , пробуют  прям на  пациентах  ( я так понимаю , тяжелых )  ингибиторы интерлейкинов (интерлейкины ответственны за  цитокиновый шторм )   . Для этих целей используют  препараты от ревматоидного артрита -  моноклональные  антитела  ( принципиально новый тип препаратов , полученные путем генной инженерии )  к интерлейкинам , названия таких препаратов  всегда заканчиваются на  - маб .  Из явных их недостатков-  высока цена производства . Наш российский аналог таких  _ мабов  от ревматоидного артрита    сейчас как раз разработали  и начали проверять  ( называется левилимаб) 

Во-вторых , есть очень интересная статистика  по курящим/не курящим  - среди тяжело болеющих и умирающих  очень мало курящих .  Сейчас где-то в Франции ( если не путаю )  проводятся испытания ( опять , прям на пациентах )  с никотин-содержащими препаратами  - у нас  в СМИ освещается плохо , результат пока не знаю . Так что если  кто задумал бросать курить - отложите пока эту идею .

 Ну , и еще что-то накопают , не сомневаюсь 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 22 Мая 2020, 12:48:22
что-то действенное не появится точно. по крайней мере, в ближайшие годы. если что и появится - то что-то типа тамифлю.

Во-вторых , есть очень интересная статистика  по курящим/не курящим  - среди тяжело болеющих и умирающих  очень мало курящих .

Наркоманов, наверное, еще меньше?  :'(
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 13:04:52
[

Во-вторых , есть очень интересная статистика  по курящим/не курящим  - среди тяжело болеющих и умирающих  очень мало курящих .

Наркоманов, наверное, еще меньше?  :'(
[/quote]

Интересная идея , надо  попробовать погуглить . ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Мая 2020, 13:12:01
Интересная идея , надо  попробовать погуглить . ))
Будите гуглить -  посмотрите, пожалуйста заодно и статистику по тубикам (туберкулезникам)  -есть подозрения что эти самые чахоточные палочки Коха  поедают Ковид-19.. и остальные Коронавирусы тоже..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 22 Мая 2020, 13:17:39
ой как у вас тут интересно (с)
а у нас тут (https://ria.ru/20200522/1571815016.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) ещё интереснее (https://yandex.ru/efir?stream_id=4e44b77596da4fee82b7a1647564d530&from_block=logo_partner_player)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 13:27:19

Будите гуглить -  посмотрите, пожалуйста заодно и статистику по тубикам (туберкулезникам)  -есть подозрения что эти самые чахоточные палочки Коха  поедают Ковид-19.. и остальные Коронавирусы тоже..

Сходу и напрямую  не гуглится  , попробую вечерком  разными кривыми путями . 

Сначала пытались объяснить разное течение    эпидемии  в разных странах прививкой от туберкулеза  БЦЖ  . Сейчас вроде  б от этой идеи отказались , т к на сегодня достоверно известно , что есть как бы 2 сортотипа  вируса , отличающиеся по зловредности   в сотни раз  ( 270 раз) .  И ,  например ,  в США  , на западном побережье  - "легкая версия" , на восточном  - тяжелая . 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Мая 2020, 13:55:35
что-то действенное не появится точно. по крайней мере, в ближайшие годы. если что и появится - то что-то типа тамифлю.

Появится , конечно . Как  только с патогенезом разберутся .
не, не появится. ну, точнее, может появиться - но через несколько лет, не раньше. раньше - это из области чудес. хотя, конечно, иногда и палка стреляет...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 14:10:30
не, не появится. ну, точнее, может появиться - но через несколько лет, не раньше. раньше - это из области чудес. хотя, конечно, иногда и палка стреляет...

Паш , ну в любом случае - чем позже заболеть /инфицироваться, тем лучше прогноз . Во-первых вирус  ( в теории ) должен слабеть , во -вторых какие-то боле-мене  эффективные   средства  ищутся  и пробуются
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 22 Мая 2020, 14:17:00
Одна бабка сказала , что
Первый Ковид был сделан в США. И судя по всему  - он так и не смог выбраться на волю из пробирок.. Хотя точно это неизвестно..
Потом его повторили в Китае  где вирус тоже долгое время сидел тихо..
Ну и последняя версия Ковида была создана в России в рамках обязательного изучения защиты от бактериологического оружия..
Первым вырвался именно российский - вспышка пневмонии в 2019..
Потом из лаборатории  сбежал "Уханьский монстр".. Который вызвал пандемию..
Судя по всему все три вируса имея одного прородителя тем не менее заметно отличаются в плане заразности и в плане тяжести заболевания..
Возможно что бабка права - иначе  сложно объяснить некоторые факты
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Мая 2020, 14:22:26
не, не появится. ну, точнее, может появиться - но через несколько лет, не раньше. раньше - это из области чудес. хотя, конечно, иногда и палка стреляет...

Паш , ну в любом случае - чем позже заболеть /инфицироваться, тем лучше прогноз . Во-первых вирус  ( в теории ) должен слабеть , во -вторых какие-то боле-мене  эффективные   средства  ищутся  и пробуются
да, собственно, чего тут обсуждать... поживём - увидим. а так да, заразятся практически все.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 14:57:45
Одна бабка сказала , что


Ну да , я читала что-то подобное .  Но сама идея разбираться  в  таких теориях меня не привлекает , ибо  они нам сейчас - не пришей кобыле хвост .  То есть , нам не тепло и не холодно  от того , возник ли вирус естественным путем или создан искусственно .   При  разработке любого подобного оружия одновременно разрабатывается  и вакцина - иначе в подобном оружии просто смысла нет . Вакцины ни у кого нет . 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 22 Мая 2020, 15:10:01
Вакцины ни у кого нет .
Это как про суслика.. :) Если суслика не видно..
Но ведь он есть
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 22 Мая 2020, 15:14:34
ой как у вас тут интересно (с)
а у нас тут (https://ria.ru/20200522/1571815016.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) ещё интереснее (https://yandex.ru/efir?stream_id=4e44b77596da4fee82b7a1647564d530&from_block=logo_partner_player)

Сразу заметил - глаза красивые. )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Мая 2020, 15:20:10
Но ведь он есть
мда?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Мая 2020, 15:33:07

Но ведь он есть

Ну , всякие Лещенки-Бабкины  наводят на интересные мысли )))

По-любому , тут надо здраво оценивать свои личные шансы .  Ковид же не случайно прозвали "вторым этапом  пенсионной реформы "
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 22 Мая 2020, 21:40:02
- Слыхали? Вроде с завтра отменяются электронные пропуска по мос обл. Передавали в новостях. Постановление нашего воробья. Но масочный режим навсегда!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Мая 2020, 22:25:59
- Слыхали? Вроде с завтра отменяются электронные пропуска по мос обл. Передавали в новостях. Постановление нашего воробья. Но масочный режим навсегда!
отменяются, да. я на воробьёвском сайте читал, и ролик с выступлением воробьёва смотрел. а масочный режим - да хрен бы с ним, в общем-то. меня особо не напрягает.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 24 Мая 2020, 11:23:48
есть надежда (https://vm.ru/news/802634-tolko-moskva-i-podmoskove-proshli-pik-koronavirusa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) ?
ну и по теме (https://lenta.ru/news/2020/05/24/corrrona/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 26 Мая 2020, 10:28:45
Работодателя заставили сдать тесты сотрудникам не менее 10% численности.
Вчера сдал и мазок и кровь на антитела.
Ждём результаты.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 26 Мая 2020, 10:36:06
- Дрожите ? :-\
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 26 Мая 2020, 10:46:16
- Дрожите ? :-\
Нет.
Мне кажется я уже переболел еще в феврале в очень легкой форме.

*конечно, есть риск, что если в офисе у кого-то найдут, то опять всех разгонят по домам......а как-то не очень хотелось бы.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 26 Мая 2020, 10:51:26
Работодателя заставили сдать тесты сотрудникам не менее 10% численности.
Вчера сдал и мазок и кровь на антитела.
Ждём результаты.


Это не "те" антитела ,  которые нужны  индивидууму ..То есть , не отвечающие за  иммунитет .  Могу дать ссылку на видео , где специалист объясняет . В моем , не очень грамотном изложении примерно так   : антитела  не ко всему вирусу, а к какому-то участку его генома . Для  иммунитета   нужны т. н нейтрализирующие антитела  , к строго определенному участку   - при взаимодействии с вирусом  они его нейтрализуют .  ( допустим , в пробирке ) .  Вроде бы  пока такие  тесты еще в процессе разработки . То есть нынешние тесты могут быть не информативны /мало информативны в  части  иммунитета , но важны с эпидемиологической т . зрения  - они показывают , сколько человек столкнулось с вирусом и как давно .

Примерно у трети населения  , переболевших легко/бессимптомно  ,  антитела не вырабатываются  - у них организм справляется с вирусом до выработки антител

Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 26 Мая 2020, 11:51:56
Мне кажется я уже переболел еще в феврале в очень легкой форме.
у меня есть такое же подозрение по поводу себя
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 26 Мая 2020, 12:01:37
Мне кажется я уже переболел еще в феврале в очень легкой форме.
Если в феврале - скорее всего - был версия   COVID-19.Rus - люди кстати тоже мерли не слабо  - знаю точно ! (обычно диагноз - пневмония), но СМИ не стало поднимать шухер.. и всё было тихо.. 
хотя наш родной Ковид штука крайне прилипчивая.. и неплохо поганит легкие.. почти как тубик..

Сейчас же идет  версия COVID-19.Chine -  и хотя у них общий предок - всё же взростили их в разных лабораториях.. и мне пока непонятно насколько имуннная система их различает.. :o

Прошу понять меня правильно (С) - всё выше сказанное - моя субъективная версия - основанная на анализе разрозненного информационного шума.. 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 26 Мая 2020, 12:06:32
Мне кажется я уже переболел еще в феврале в очень легкой форме.

Эту мысль лелеет каждый первый.
Так думал и я, ан нет, зятю сделали тест - мимо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 26 Мая 2020, 12:19:32
Эту мысль лелеет каждый первый.
Ну, я, как бэ, без особой надежды жду эти антитела......
Просто, есть подозрение, т.к. по симптомам схожесть была............причем практически у всей семьи (но лишь в моем случае потребовались антибиотики).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 26 Мая 2020, 12:20:47
моя субъективная версия
вот мне такая же версия больше нравится, вернее склоняюсь именно к такой.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 26 Мая 2020, 12:38:03
Ребят , почти у всех , кто переболел легко  или переболеет легко   ( а таких , я повторю около трети населения ) антитела не возникают . То есть , и иммунитета  не будет . Можно снова и снова заражаться  этим вирусом и снова болеть ( предположительно , опять же , легко , или бессимптомно , но не факт )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 26 Мая 2020, 13:22:53
мне такая же версия больше нравится
"ВОЗ заявляет - и тесты не те, и антитела не такие, да и иммунитета никакого нет.
Большинство стран мира еще месяц назад выступали за введение «паспортов иммунитета», однако в итоге вводить такие паспорта начали только в Чили. Теперь от введения «иммунных паспортов» многие страны и вовсе решили отказаться"  (с)

https://mirnov.ru/obshchestvo/zachem-ustraivat-massovuyu-proverku-na-immunitet.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

https://aif.ru/health/coronavirus/neskoro_netochno_chto_ne_tak_s_testami_na_antitela_k_covid-19
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 26 Мая 2020, 18:35:31
Мой друг сегодня получил результаты тестов , которые проводит правительство  Москвы  - у него есть антитела G .  Пока что вопросов больше , чем ответов  -  есть у него иммунитет или нет , не известно .  Он реально болел  и даже вызывал - температура 37.2- 37.4 , головная боль по ночам , затруднение дыхания (без кашля) , потеря обоняния . Врач  поставил  ОРВИ  . Обоняние нарушено до сих пор .  Похоже , там главный симптом - потеря обоняния . )) 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 27 Мая 2020, 10:02:34
 - Таблетку номер 13! ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 27 Мая 2020, 10:28:15
Основные органы поражения : Легкие.. Почки.. Мозг..
Первичное поражение - кровь..
Основное лекарство - вода..
Вода возгоняется небулайзером в туман который активируется УФ длиной волны около 250..255 нм..
помогает исключительно  не всем.. 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 27 Мая 2020, 17:47:26
электричкам восстановили остановки на территории петушинского района. пишут, что и досмотры убрали.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 27 Мая 2020, 18:57:49
электричкам восстановили остановки на территории петушинского района. пишут, что и досмотры убрали.

Это почему так было? По Октябрьской дороге ходили до Твери только по другому расписанию.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Go от 27 Мая 2020, 19:06:09
электричкам восстановили остановки на территории петушинского района. пишут, что и досмотры убрали.
Во Владимирской области  буквально недавно остановки восстановили
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 27 Мая 2020, 20:28:45
электричкам восстановили остановки на территории петушинского района. пишут, что и досмотры убрали.

Это почему так было? По Октябрьской дороге ходили до Твери только по другому расписанию.
ну вот владимирский губернатор решил, что у них там вспышка. в результате в петушинском районе электрички останавливались только в петушках, а на перроне вмех досматривали. сейчас это отменили.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 28 Мая 2020, 09:41:11
Оба теста отрицательные.
Антитела 0.04
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 28 Мая 2020, 11:24:15
И что именно это означает?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Мая 2020, 11:38:21
Оба теста отрицательные.
Антитела 0.04

Остается только ждать вакцину . 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 28 Мая 2020, 12:09:16
И что именно это означает?
что можно продолжать ходить на работу.
иначе бы на изоляцию на 2 недели.
 ;D

Мазок - отрицательный тест. Это то что я на данный момент не заражён ковидом.
Тест на антитела. <0.9 - Значит, что я ранее не переболел ковидом, либо переболел в легкой форме и антитела не появились.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 28 Мая 2020, 12:27:21
Ваащетосмертьнеизбежна.. Так чо тогда суетиться то ?  Сдохнем все - Только я счастливый и пьяный.. А вы сдохнете трезвыми и злыми..
Ибо  скрестил я таки  мацерат с джин корзиной... Номана так вышло... И даже лучше..

А про коронАВирус в теме уже написал что делать..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Мая 2020, 12:54:59
Треть россиян назвала коронавирус выдумкой (https://nsn.fm/society/novosti-za-noch-tret-rossiyan-nazvala-koronavirus-vydumkoi-i-preuvelicheniem?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 28 Мая 2020, 13:06:49
Остается только ждать вакцину .
Очень оптимистично.. Вроде как со "свиным" и "птичьим" гриппом или ВИЧ.. :(

Вакцина от коронавируса невозможна  (https://www.mk.ru/social/2020/05/27/vakcina-ot-koronavirusa-nevozmozhna.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Патолог Жанна Шмидт, изучающая генетические мутации, сделала ряд шокирующих выводов из cобственных наблюдений за эпидемией
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Former от 28 Мая 2020, 13:49:49
Вакцина от коронавируса невозможна
Так это любому обывателю понятно, если даже у переболевших не антител.
Черт не так страшен как его малюют в СМИ. Типичное течение болезни, несколько дней небольшой кашель, потом дня 3 снижение работоспособности, снижение обоняния , пару дней температура 37.2, дней 5 небольшое затруднение дыхания и неприятные ощущения в груди. Неделя на восстановление дыхательной способности и обоняния.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 28 Мая 2020, 14:54:26
Вакцина от коронавируса невозможна  (https://www.mk.ru/social/2020/05/27/vakcina-ot-koronavirusa-nevozmozhna.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Спасибо. Интересная ссылка. Иной взгляд на проблему - всегда хорошо.. Волемс - Неволемс  заставляет задуматься..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Мая 2020, 16:40:28
Остается только ждать вакцину .
Очень оптимистично.. Вроде как со "свиным" и "птичьим" гриппом или ВИЧ.. :(


А что еще остается , кроме оптимизма ? )   У меня шансы нулевые , что такое отек легких  я знаю  и  без короны . Ссылка полезная , спасибо . Всегда важно знать все мнения специалистов .  Про сыворотку из антител - многие спецы такого же мнения , как и  в статье .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Мая 2020, 16:48:19


Черт не так страшен как его малюют в СМИ.

Черт  страшен тем , что инфицированы будут все . То есть ,  даже при совсем низкой летальности   смертность   будет ого-го . Ну , и кроме того , это  вирус по принципу "русская рулетка " - то есть , заранее  никто не может  знать  итог . Мой друг переболел в легкой форме ( не смотря на возраст и кучу хронических болячек ) , его зять - молодой мужчина без серьезных проблем  со  здоровьем - еле выкарабкался .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Former от 28 Мая 2020, 18:00:14
Опасение вызывает то, что раз сообщают об отсутствии иммунитета у легко переболевших, значит болеть будем возможно не раз. Как бы описал то как болел один товарищ под 60. Консультировался с медиками по этому поводу. И рассказали что именно так обычно и бывает и беспокоиться особо не о чем. У них в поликлинике и врачи примерно так переболели, за исключением одной пенсионерки под 70 лет. Да и той в больнице ИВЛ не понадобилась, только кислород давали. А врачи от анализов прячутся, чтоб на карантин не дай бог не выперли.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Мая 2020, 18:18:12
Опасение вызывает то, что раз сообщают об отсутствии иммунитета у легко переболевших, значит болеть будем возможно не раз.

 Да , все специалисты , кого слушала , говорят то же самое .  Те , у кого антител не возникло , могут болеть ( точнее , заражаться ) снова и снова .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 28 Мая 2020, 18:52:28
Про сыворотку из антител - многие спецы такого же мнения , как и  в статье .
Там ещё большая проблема - производные из крови да и сама кровь обязаны выдерживаться 3(4?) месяца на карантине для безопасности.. иначе вроде как уголовка.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Мая 2020, 19:53:02
Про сыворотку из антител - многие спецы такого же мнения , как и  в статье .
Там ещё большая проблема - производные из крови да и сама кровь обязаны выдерживаться 3(4?) месяца на карантине для безопасности.. иначе вроде как уголовка.

Есть способ на вооруженнии у наших доблестных вояк , когда антитела  получают не от человека , а от животного (лошади , осла , верблюда) 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 28 Мая 2020, 23:25:50
- Барин, давай откроем ворота?
- Пахом, мы уже вчера это обсуждали. Ворота открывать нельзя, снаружи печенеги.
- Но мне репу полоть пора.
- Печенеги, Пахом.
- Но у меня там репа не прополота...
- Не до твоей репы сейчас, Пахом! Осадное положение у нас, неуч! Ещё раз за ворота сунешься - высекут!
- Ну ладно. Значит, подати в этом месяце можно не платить?
- С ума сошёл! А казне что, пустовать? Подати чтоб занёс в срок, либо высекут.
- Охти, господи... Ну ладно. Тогда мне скорей на огород надо, пусти!
- Пахом, ты идиот? Двадцатый раз повторяю: за ворота никому нельзя, огороды подождут.
- Но твой-то огород утром пололи, сам видел, целая бригада работала!
- Той бригаде князь пропуска выписал, печенеги пропусков боятся.

- Так почему твой огород можно полоть, а мой - нет?
- Мой огород - системообразующий. Он должен продолжать функционировать, чтоб весь город с голоду не пропал.
- Значит, мне тоже мешок репы с твоего огорода причитается?
- Нет, с чего это мне тебя кормить? Я же в казну подати плачу.
- Аааа, мне казна мешок репы даст?
- Всем горожанам по мешку репы дать - никакой казны не хватит. Будут помогать адресно, только пострадавшим от печенегов.
- А мне-то?
- А ты разве от печенегов пострадал?
- Пострадал, конечно. Репы-то у меня теперь не будет...
- Какой ты циничный, Пахом. Прям противно. "Пострадал" - это когда тебя ранили, либо убили. Люди гибнут, а ты про свою репу...
- Конечно, я про репу! Без неё голодать придётся, загнусь! И чтоб подати в казну занести, мне надо, опять же, репу на базаре продать...

- Тьфу! Ладно, чОрт с тобой. Нытик. В этом месяце подати не плати, в следующем заплатишь вдвое.
- В следующем месяце я вообще ничего не заплачу. Урожай ведь пропадёт, по случаю осады.
- Как знаешь. Но смотри, не заплатишь - высекут!
- Вы что, смерти моей хотите? Тогда чем вы лучше печенегов?
- Зачем так? Мы просто говорим, что ты должен некоторое время посидеть дома. Не работать. Не иметь никакого дохода. Но при этом покупать еду и исправно платить подати. Неужели это так сложно?
- Вообще-то - да, довольно сложно. Не знаю даже, как я без своей репы...
- Короче, надоело тебя убеждать! Ещё раз тему репы поднимешь - высекут, так и знай! А посмеешь ещё раз законные власти города с "печенегами" сравнить - вообще в яме сидеть будешь, за злостный экстремизм. Что за народ у нас? Стадо дикарей. Никакой дисциплины.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 29 Мая 2020, 01:58:43
Ровно так и есть - стадо дикарей с низким уровнем дисциплины (разумеется не все). Слушать/слышать, но при этом не понимать/воспринимать - предел компетенции.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 29 Мая 2020, 02:47:21
по мне дак стадо дикарей намного лучше  чем стадо баранов которых загнали в метро дабы они все  там перезаразились..
потому что первые - действуют ответственно в рамках своей личной компетенции..  и если они ошибутся (сами) то они и сдохнут (сами).. вторые же - рабы и холопы..  не имеющие право выбора..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 29 Мая 2020, 11:02:18
Сейчас есть выбор и в плане передвижения и в плане принятия решения ехать на работу / не ехать.
В общем тот очень сильно продвинутый уровень разума и технологий по сравнению с настоящими "дикарями - сентинельцами", даёт нам фундаментально иные возможности к преодолению проблемы, а по факту показывает что даже при мини-коллапсе мы ведём себя как бестолковые, ни о чём не думающие, эгоистичные дети. И только после того как "судьба" таки пи....анула по башке, бежим к врачам с криком "Помогите, я был искренен в своих заблуждениях!"
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 29 Мая 2020, 12:14:54
Автор Thymallus :
Цитировать
Сейчас есть выбор и в плане передвижения и в плане принятия решения ехать на работу / не ехать.
- это где - на Марсе ? а в России - у большинства людей нет никакого выбора.. ибо государство не помогает гражданам финансово.. никак..  кроме детей - тем платят и они могут ехать на работу или не могут.. остальные - фигу..

Автор Thymallus :
Цитировать
мы ведём себя как бестолковые, ни о чём не думающие, эгоистичные дети.
https://www.youtube.com/watch?v=jaDZp_jJ23E
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Мая 2020, 15:07:14
https://youtu.be/lurjQFI-D80
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 29 Мая 2020, 16:25:15
вот и возникает вопрос - кто  тут больше других "бестолковый и эгоистичный" ?
мягкозубый Галкин пытающийся укусить своими нежными зубками некие персоны.. или сами эти персоны один из которых "лучше_всех_спрятанный" (с) мир-кольцо)  или тот - другой - которому понравилось рулить и теперь он никак не может наиграться.. ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 29 Мая 2020, 23:54:24
обезьяны стырили пробирки (https://ria.ru/20200529/1572183469.html)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 30 Мая 2020, 03:11:22
Дожили до принудительной "мёд.помощи" для граждан - прививки будут принудительными :
https://news.mail.ru/society/41990855/?frommail=1

Эта новость особо радует на фоне ссылок в этой теме которые были немного выше и в которых говорилось что российская вакцина - это непонятная хрень непонятно от чего..
Блин!  Россия - 140 миллионов подопытных обезьян..!?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 01 Августа 2020, 21:36:06
ограничения в регионах постепенно снимают. но запрет на проведение массовых мероприятий (более 30 человек), пока никто не отменял. при всём при том что в том же вагоне метро, вокзале, аэропорту единовременно народу находится куда как больше....дурь.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Jelsay от 01 Августа 2020, 23:29:14
насчет Кемеруна (кто не знает - это шуточное название столицы Кузбасса) я не согласен..
Приезжаю в город примерно раза два в месяц и вижу что власти ужесточают масочный режим "готовности"  - поскольку даже по официальным данным (!) - не взирая на заявление Путина о победе над ковидом - количество заболевших растёт..
Но зато  весело  прошли  все эти тупые мероприятия по обнулению Вовы..
прошел месяц - и вдруг "внезапно" заразу включили снова.. и с удвоенной силой..
реально - всё это голосование во время чумы  - преступление.. >:(
так что у нас - самый разгар.. и подозреваю что в других  регионах аналогично..  :-[
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 07 Сентября 2020, 21:17:24
https://tass.ru/obschestvo/9392963?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 08 Сентября 2020, 09:10:47
да всем этим пи..дагогам, так нравятся, так нравятся  вирусы и пандемии, они просто спят и видят очередную..
одни сразу становятся при деле, очень важные и на них начинает сыпаться бабло,  другие могут творить что хотят уже совсем не озираясь ни на какие законы, всё подряд запрещая, и тоже без бабла не останутся.
пандемии - новая нефть!
и да, разумеется они будут случаться.
так же как терроризм. вот раньше его не было, потом пришел к власти  ...  и вот он есть на каждом углу и его достают из табакерки в каждый нужный момент.
но терроризм за 20 лет подприелся,  но вот же новый подарок!
разумеется пандемии теперь не кончатся.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: my_precious от 08 Сентября 2020, 09:22:15
Да согласен коронобесие опять начинается.
Как сказал кто-то умный есть три вида деятельности которые
приносят сверхприбыли - война, эпидемия и религия
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 08 Сентября 2020, 20:21:19
лично я давно подозревал что могут вспыхивать болезни, вызванные грязью и скученностью людей. случилось. и скорее всего не последняя. будет ещё какая-нибудь бяка типа "болезнь тесноты". и никто никогда об этом не хотел задумываться. то что сейчас напихали везде санитайзеров, должно было быть по умолчанию вообще гораздо раньше. без внешних стимуляций. хотя бы с времён возникновения большого количества фудкортов. и развития общественного транспорта.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Сентября 2020, 08:21:40
как-то так (https://www.pravda.ru/health/1529773-effektivnost_vakcini_covid19/?path=health)...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Сентября 2020, 12:03:49
ну как-то всё происходит...
раз (https://www.gazeta.ru/social/2020/09/20/13258243.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
два (https://yandex.ru/turbo/pnp.ru/s/social/v-rossii-vpervye-s-iyulya-za-nedelyu-vyyavili-bolee-40-tysyach-zarazivshikhsya-covid-19.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
границы надо было закрыть. наглухо.  до условной победы над вирусом. это когда заболевающих становится легко выявлять. недотерпели, блин...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Сентября 2020, 12:14:47
границы зачем закрывать? типа, заразиться только от иностранца можно?

а о победе над вирусом и не мечтай даже. этотеперь навсегда.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Сентября 2020, 12:49:19
для "самоизоляции".  а вирус к нам завезли. не было бы общения с забугорьем - было бы проще. в совке такое общение было сведено к минимуму и все "шастающие" легко контролировались. а победу я и назвал "условной"
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Сентября 2020, 13:09:50
а нахера эта самоизоляция теперь-то?

что касается "вирус завезли" - ну да. и что? у него инкубационный период две недели. за это время всех перезаражать можно. а ведь время требуется не только на то, чтобы вирус проявился, но и на то, чтобы вообще понять, что происходит. то есть в сумме не меньше месяуа. а через месяц все эти рогатки делаются практически бессмысленными.

ну и да, повторю вопрос - сейчас-то зачем границы закрывать?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Сентября 2020, 13:13:49
ну и да, повторю вопрос - сейчас-то зачем границы закрывать?
так просто открывать не надо было. как ящик Пандоры
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Сентября 2020, 13:28:30
ну и да, повторю вопрос - сейчас-то зачем границы закрывать?
так просто открывать не надо было. как ящик Пандоры
когда чего открыли? ты о чём вообще? вирус в россии уже месяцев восемь как появился (если не больше). а как появился - всё, оппаньки. я и спрашиваю - зачем сейчас границы закрытыми держать?

а насчёт статистики ковидной... почитал я про эту статистику. манипуляции чистой воды, хоть в россии, хоть в забугорье.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 20 Сентября 2020, 14:41:39
Наглухо границы закрыть в Роисси невозможно, всё равно найдутся высокосидящие уроды, которым запреты пофиг и именно они заразу разнесут.
Так и произошло в золотодобывающей компании "Полюс". Несколько тыс. человек работают на карьере в глухой тайге, посторонних там нет в принципе, никак им не добраться. Государство в государстве. Как только началась эта вирусная шумиха там закрыли границу, вахтовиков оставили на ещё одну смену, если кто-то нужен с материка, то только через анализы и 2-х недельную выдержку. Казалось бы граница на замке. Но уродам из их крупного начальства закон не писан, они приезжают-уезжают когда захотят, без всяких анализов и карантина, при этом до последнего отдыхали в неблагоприятных по вирусу странах. Итог - эпидемия на руднике, тысячи работяг заболели, Путин с Шойгу даже вынуждены были там военно-полевой госпиталь развёртывать. При этом лечения особо никакого не было, загнали заболевших в ангары с двухярусными кроватями, измеряли температуру и давали парацетамол. В туалет дикая очередь, а помыться в душе можно вообще не мечтать. Кто-то умер, но основная масса молодых крепких мужиков сама по себе выздоровела и постепенно всё устаканилось. Сейчас завоз вахтовиков туда тоже через двухнедельную выдержку, но там, видимо, и так уже иммунитет поголовный.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 20 Сентября 2020, 19:49:58
"вернем все взад ложкин" (https://www.yandex.ru/search/?lr=213&offline_search=1&text=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B4%20%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BD)


>Наглухо границы закрыть в Роисси невозможно
но некоторым так хотелось бы,, хочется
соображаловка не соображает что подохнем все, нет, конечно не совсем все, банально с голоду
потом выжившие конечно привыкнут
Чучхе, Куба, Туркменбаши, а слабо сьездить на экскурсию и при этом ещё вырваться за границы заботливо оберегающих Б-шников?
слабо, до и дорого нах.

реклама нах (http://nkorean.ru/tury/)

Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Сентября 2020, 21:04:50
Наглухо границы закрыть в Роисси невозможно, всё равно найдутся высокосидящие уроды, которым запреты пофиг и именно они заразу разнесут.
они не только высокопоставленные бывают. в этом-то и беда...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Сентября 2020, 21:17:31
они не только высокопоставленные бывают. в этом-то и беда...
высокопоставленные, типа, вирус не переносят?  8)

и потом, опять спрашиваю - вот сейчас зачем все эти рогатки?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Сентября 2020, 22:47:08
сейчас уже не зачем. время упущено. надо было в при первых звоночках закрыть и не открывать до .... ну назовём это условной стабильностью.
см тут (https://sun9-7.userapi.com/c857532/v857532925/1bbd6d/qek6BkNpCug.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Сентября 2020, 08:30:05
при первых звоночках надо было как минимум понять, что это за звоночки. а это не так просто. да и, кроме того, ситуации абсолютно полной блокировки какой-то территории не было нигде и никогда. а ещё - ну, допустим, создали такой прецедент (я не верю, что это возможно - но фиг с ним, допустим). и дальше что? заблокироваться навсегда? вирус-то никуда не денется.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 21 Сентября 2020, 13:37:08
при первых звоночках надо было как минимум понять, что это за звоночки. а это не так просто. да и, кроме того, ситуации абсолютно полной блокировки какой-то территории не было нигде и никогда. а ещё - ну, допустим, создали такой прецедент (я не верю, что это возможно - но фиг с ним, допустим). и дальше что? заблокироваться навсегда? вирус-то никуда не денется.
ну Ухань-то как следует закрыли. без всяких там излишеств.
а вот и лекарство (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f686f5f9a794730470a8872) - 12300р, ля...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 21 Сентября 2020, 13:45:21
а вот и лекарство (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f686f5f9a794730470a8872) - 12300р, ля...

Цена - дело вторичное и не особо важное :) Гораздо интереснее другое: первоначально это лекарство было придумано японцами (еще до короны). Они провели испытания по короне - и признали его совершенно бесполезным, т.е. им не удалось доказать хоть какую-то эффективность. Поэтому, соответственно, отказались от него.

Но наши барыги мимо фуфломицинов пройти, естественно, не могут... Ибо, как сказано в классическом фильме: "Дураков в России много, лет на сто припасено" :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Сентября 2020, 14:09:04
ну Ухань-то как следует закрыли.
ага-ага. то-то у них вторая волна через два месяца после первой пошла. причём, учти, это не европа, где чуть что - сразу в крик, как всё ужасно ;)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 28 Сентября 2020, 10:13:46
 Так-то смертность от туберкулёза в России по-прежнему выше, чем от коронавируса, несмотря на сложившуюся систему прививок, сеть диспансеров и прочая, и прочая. Смертность от коронавируса в мировой статистике обитает в области статистических погрешностей и объективно не может быть поводом для истерии, раздутой с подачи ВОЗ.
 А давайте не ездить на автомобилях(!)
При сложившейся скученности в мегаполисах распространение вновь возникших возбудителей самых разных заболеваний норма, элемент повседневности.
 Тут кто-то обмолвился, что есть некие страны, которые успешно решают проблему самоизоляции :))
 Через Туркмению, например, существует сквозной трафик, курьеры на хороших мотоциклах вполне себе бесконтрольно пересекают сию страну. Им придорожные пограничники не указ :) И едут эти бедолаги далее через Казахстан в Россию, где часть доставленного ими товара оседает, а что не продано, уже другими способами доставляется в Европу.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Сентября 2020, 12:44:16
. Смертность от коронавируса в мировой статистике обитает в области статистических погрешностей и объективно не может быть поводом для истерии, раздутой с подачи ВОЗ.
 А давайте не ездить на автомобилях(!)


С точки зрения требований гражданской обороны к ВОЗ особо сильных  претензий быть не может . При любом  принципиально новом , неизвестном и распространяющемся  инфекционном агенте должны приниматься меры как на случай апокалипсиса)  . Ибо никто на момент  начала распространения инфекции   не знает , как будет развиваться эпидемия, какая будет смертность , какие будет последствия у переболевших и проч  . Собственно , отдаленные последствия до сих пор не известны  ,  и станут ясны со временем . Сравнение с автомобилями /туберкулезом не корректно хотя бы потому ,  что жертвы  аварий/тубика  не заполняют  одномоментно  все больничные койки во всех стационарах . Вопрос ведь упирается в  необходимость оказания  мед. помощи  большим группам людей в краткий интервал  времени . Даже если этой помощи нет в реальности , как таковой - если оставлять людей умирать на улицах , это будет гумантарная катастрофа .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 28 Сентября 2020, 15:44:29
 Извините, Вы утверждаете, что одномоментно были заполнены койки во всех стационарах именно пострадавшими от коронавируса?
 Вы в курсе, что врачи, работающие с этой инфекцией, в России особым образом премируются? А вирус достоверно не определяется, при этом уже сейчас констатируют около двадцати разновидностей. Нас к этому морально готовили ещё во время информационного всплеска вокруг лихорадки Эбола, заразиться которой не просто, разве что попу больному вылизать.
 Кто-то умер на улице? От голода, не? (не в России)
 Вопрос упирается в умение не психовать при переходе улицы на зелёный. Легко так могут сбить. И продолжать жить, сознавая то, что на твоих чисто вымытых ладонях есть возбудители туберкулёза, что с каждым вдохом ты вдыхаешь несколько молекул из посмертного выдоха Пушкина (Перельман, цитата), что ежеминутно где-то возникают возбудители новых инфекций, большею частью малоопасные. Мутанты, как правило, не очень живучи.
 О заполнении коек. Пришлось быть свидетелем тому, что в окрестностях родного города упал самолёт. Доблестный полк ГО ещё не успел выдвинуться к месту происшествия (куда бегал утренние кроссы), а из городских стационаров массово попёрли больных по домам, серьёзно больных, в том числе ограниченых в возможности передвигаться самостоятельно. Койки были освобождены, да здравствуют нормативы ГО. В чём именно тут гуманитарная катастрофа? Может быть в том, что ради борьбы с мифической угрозой в помощи было отказано действительно нуждающимся?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 28 Сентября 2020, 15:57:32
А, уж сколько мы пуков вдыхаем. И, не только Пушкина! О_о
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 28 Сентября 2020, 16:12:10
 Да-да, и моих, если атмосфера перемешивается тщательно, а мы уж, старые пердуны, постараемся :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 28 Сентября 2020, 16:38:50
 И, да, отдалённые последствия пользования сотовыми телефонами тоже до сих пор неизвестны.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Сентября 2020, 17:14:46
Извините, Вы утверждаете, что одномоментно были заполнены койки во всех стационарах именно пострадавшими от коронавируса?
 Вы в курсе, что врачи, работающие с этой инфекцией, в России особым образом премируются? А вирус достоверно не определяется, при этом уже сейчас констатируют около двадцати разновидностей. Нас к этому морально готовили ещё во время информационного всплеска вокруг лихорадки Эбола, заразиться которой не просто, разве что попу больному вылизать.


 Да, утверждаю .  Например , в Москве ( !) был период , когда нуждающиеся в госпитализации  не могли ее добиться именно из-за заполненности  стационаров .  При этом данным людям уже требовалась реанимационная помощь , для получения которой им пришлось поднимать все имеющиеся связи , либо их близкие бомбили жалобами различные  властные структуры.   Я лично знаю таких людей , либо их лично знают мои друзья и знакомые . Сомнений в ковиде ни у кого не было - ни у самих пациентов , ни у врачей ,  диагноз полностью подтвержден и КТ  ( которое многим пришлось делать за свои деньги  именно для того , чтоб все-таки  попасть в больницу ) , и позже- наличием антител. С их же слов  - все было переполнено , люди лежали в коридорах ,  на кислород была очередь из пациентов  . Все эти ковид-ангары на тыщупятьсот мест появились много позже , и именно как следствие того , что московская медицина  не справилась  с наплывом   нуждающихся .   При этом хочу обратить ваше внимание , что среди таких людей было много относительно молодых лиц   - то есть ,  это  совсем не тот случай , когда не забирали в больницу старых дедов из соображений , что человек уже достаточно пожил.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 28 Сентября 2020, 17:21:31

  Может быть в том, что ради борьбы с мифической угрозой в помощи было отказано действительно нуждающимся?

Не может быть , а совершенно точно   в помощи было отказано другим нуждающимся с другими заболеваниями  по причине  перепрофилирования части стационаров под ковид . Это и есть  фиаско российской системы здравоохранения , которой надо было  превентивные меры принимать еще на этапе эпидемии в других странах , на не вещать с экранов через мясниковых   и  малышевых про то , что "кому суждено умереть -тот умрет" и "какой хороший вирус- умирают в основном старики " .  Не надо  вину за свой бардак переваливать на ВОЗ . ВОЗ не давал рекомендаций российским властям  проводить  т. н  "оптимзацию"   - сократить  число койко-мест , зарыть мед.учржедения и уволить мед. персонал .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Сентября 2020, 20:51:59
Это и есть  фиаско российской системы здравоохранения , которой надо было  превентивные меры принимать еще на этапе эпидемии в других странах ,
вот о том и я говорю. а некоторые включают дурака))) а сейчас всё. момент упущен. причём второй раз.
да. и у нас самая крупная областная больница полностью была закрыта от своих профильных задач, всё было заточено только на ковид-борьбу.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 28 Сентября 2020, 20:56:55
надо было  превентивные меры принимать еще на этапе эпидемии в других странах
какие?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Сентября 2020, 22:07:12
надо было  превентивные меры принимать еще на этапе эпидемии в других странах
какие?
Паш, а по-твоему надо было сложить руки на груди и ничего не делая, беспристрастно наблюдать?
самая простая мера: быстро закрыть границы для шастающих типа на отдых  и жёстко контролировать вывезенных.
и в любом случае "лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано" (с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 28 Сентября 2020, 22:12:23
про твои меры я знаю. мы их уже обсуждали, я их считаю просто вредными (почему - уже писал). мне в данном случае интересно, что думает по этому поводу наташа (раз уж речь об этом зашла).

з. ы. кстати, насчёт перегрузки больниц - так если всех больных с симптомами орви тащить на госпиталищацию, то чего ещё ждать? а там и ковид подцепить недолго.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Сентября 2020, 22:26:23
так если всех больных с симптомами орви тащить на госпиталищацию, то чего ещё ждать? а там и ковид подцепить недолго.
о. малый из соседнего дома, в параллельном классе учился - так и умер... попал в болявку с воспалением лёгких, подцепил там коронавирус и всё...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 28 Сентября 2020, 22:30:09
самая простая мера: быстро

например всех расстрелять нах чисто для профилактики, чтобы не заболели.
давай начнём с тебя, например?
я уже болел, у меня иммунитет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Сентября 2020, 22:50:12
самая простая мера: быстро
например всех расстрелять нах чисто для профилактики, чтобы не заболели.
давай начнём с тебя, например?
я уже болел, у меня иммунитет.
ни хрена. поить и поливать спитом - что б не заболели. чисто для профилактики. альтернатива расстрелу, а заодно благодатная среда для наблюдения за влиянием спирта на вирус.
да. и начать можно с меня)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 28 Сентября 2020, 23:21:19
это всё уже изучали,  признано экономически не целесообразным.
проще кормить фуфломицином за большие деньги, и наблюдать что выйдет.

хотя врачи, которые лечат, в большом большинстве нормальные и самоотдаются, многие сами болели.
вот функционеры от медицины ...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 29 Сентября 2020, 09:56:25
про твои меры я знаю. мы их уже обсуждали, я их считаю просто вредными (почему - уже писал). мне в данном случае интересно, что думает по этому поводу наташа (раз уж речь об этом зашла).


Паш , во-первых надо было сразу  решать проблему  обеспеченности мед. помощью - пусть даже в виде временных  ковидариев, но делать это не в мае , а в январе-феврале .  Набрать  мед . персонал- хотя бы  восстановить численность до-оптимизационного уровня  . Кстати , почему-то  Мин. обороны на эти цели  даже 9 млрд руб получило  , но видимо , все об этом забыли .
 Второе . Карантинные мероприятия  для групп риска ( аналогичные  московским , принятым в  апреле ) , надо было принимать на пару месяцев   раньше .
 Третье . Закупка/производство   индивидуальных средств защиты  и бесплатная раздача их населению вкупе с социальной рекламы  их использования .  Если людям сначала с экранов вещать , что маски бесполезны , а потом принуждать через штрафы   маски носить, то пользы от такой схемы будет ноль .   
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Сентября 2020, 10:46:23
ну вот я совершенно не уверен, что ковидарии начали строить только в мае. откуда у тебя такая информация? насчёт карантина - так его в апреле ввели не для групп риска, а вообще для всех. и я совершенно не уверен, что это правильно. негативных эффектов от поголовного карантина дофига и больше. ну, насчёт масок соглашусь.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 29 Сентября 2020, 11:03:28
ну вот как-то так (https://news.ru/russia/analitik-predskazal-pik-zarazhenij-covid-19-v-rossii-v-oktyabre/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) ...
оттуда "так как для эффективности таких ограничений необходимо, чтобы их соблюдали 80% жителей страны, а этого достичь не удастся" потому что "разруха - она в головах" (с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 29 Сентября 2020, 11:18:55
ну вот я совершенно не уверен, что ковидарии начали строить только в мае. откуда у тебя такая информация? насчёт карантина - так его в апреле ввели не для групп риска, а вообще для всех. и я совершенно не уверен, что это правильно. негативных эффектов от поголовного карантина дофига и больше. ну, насчёт масок соглашусь.

Строительство ковидариев https://www.interfax.ru/moscow/706951
Карантин для групп риска ввели с 26 марта . Я , относящаяся к группе риска , перестала ездить в Москву  с февраля . То есть мне , рядовой тетке , не имеющей доступ ни к какой   мед . статистике , уже в  феврале было понятно , что некоторым  группам граждан  лучше риску заражения не подвергаться . А чиновники из минздрава  сообразили это только к апрелю.
Со всеобщим карантином все вообще непросто . Смысл его - растянуть заболеваемость во времени , чтоб снизить нагрузку на систему здравоохранения и создать резерв времени для мобилизации мед . помощи . По этой логике  его надо  было тоже вводить в феврале , начав  сразу строить временные ковидарии  и  набирать мед. персонал . Тогда б в в таком карантине  был смысл .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Сентября 2020, 11:26:41
насчёт ковидариев - хз на самом деле. проскакивала инфа, что сначала молчали, чтобы народ не пугать. но вообще вокруг ковида нагромождено совершенно беспрецедентное количество самой противоречивой информации. и я, честно говоря, уже не верю никаким цифрам, связанным с ковидом - из каких бы источников они не исходили.

а со вмеобщим карантином всё более чем непросто.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 29 Сентября 2020, 11:44:36
 Практически вся информация о ковиде у нас политически "ангажированная"  Достоверная цифра только одна - цифра превышения  смертности над средней смертностью за ряд лет за тот же период .  . Все остальное  используется не для сохранения здоровья граждан , а для манипуляции их поведением. 

По всеобщему карантину есть простой универсальный  критерий - если карантин  малоэффективен , то он введен с опозданием .  Я уж молчу про то , что такой карантин предполагает введение целого ряда  государственных мер , и мер соц. поддержки в том числе .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Сентября 2020, 11:57:06
достоверных цифр нет вообще никаких. как считают эту смертность - тоже хз (я кое-чего по этому поводу почитал). а насчёт карантина - это тоже не так просто. если эффективность рассматривать как снижение смертности от одной конкоетной болезни - то да. но так рассматривать некорректно, есть миллион негативных побочных эффектов.

а так да, манипуляции совершенно беспрецедентные.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 29 Сентября 2020, 12:49:42
Не , с  подсчетом смертности никаких проблем нет - данные ЗАГСов .  Это смертность с указанием причины смертности  хз как считается .

Паш , карантин сам по себе к значимому  снижению смертности не приводит  для подобных эпидемий ( когда не известным инфекционным агентом так или иначе инфицированы будут все )  . Его основное назначение - создание резерва времени   для каких-то других важных действий  :  подготовки  мер мед. помощи , поиска  лекарств , создания вакцин и тому подобное . Давай на примере ковида - в начале  эпидемии никто ничего не знал про тромбоз , как причину смертности от ковида , и  никто не  знал , что развитие цитокинового  шторма  можно предупредить дексаметазоном  ( в предыдущие коронавирусные эпидемии введение дексаметазона больным , наоборот , ухудшало их  состояние ) . То есть , часть людей , которые  уже успели умереть /получить тяжелые осложнения от ковида , остались бы живы/сохранили бы здоровье  , если бы заразились  буквально на 1-2 месяца позже  .

С любой подобной эпидемией действует правило - чем позже ты заразишься , тем лучше у тебя прогноз на  жизнь .    Сами вирусы мутируют  со временем в сторону меньшей вредоносности , лекарства какие-то появляются , осложнения можно предупредить .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Сентября 2020, 12:58:24
карантин сам по себе к значимому  снижению смертности не приводит  для подобных эпидемий ( когда не известным инфекционным агентом так или иначе инфицированы будут все )  . Его основное назначение - создание резерва времени   для каких-то других важных действий  :  подготовки  мер мед. помощи , поиска  лекарств , создания вакцин и тому подобное .
С любой подобной эпидемией действует правило - чем позже ты заразишься , тем лучше у тебя прогноз на  жизнь .    Сами вирусы мутируют  со временем в сторону меньшей вредоносности , лекарства какие-то появляются , осложнения можно предупредить .
я это всё прекрасно понимаю. но негативные последствия у карантина вполне себе есть. и что тут предпочтительнее - я лично не скажу. думаю, и никто не скажет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 29 Сентября 2020, 17:01:07
Азаттык спросил одного из ведущих мировых вирусологов (https://rus.azattyq.org/a/why-was-the-2003-sars-epidemic-so-deadly/30545573.html)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Сентября 2020, 18:35:14
а это ты к чему?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 29 Сентября 2020, 21:15:24
ну я так прикинул, что тема посвящена разным сведениям об этом явлении. конкретики-то в начале не было...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 29 Сентября 2020, 23:25:32
А вот интересно. У кого нибудь близкие заболели. Ну там мать, сестра, близкий друг. У меня пока какаята далёкая теща дальнего знакомого, которую он видел эпизодически.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 29 Сентября 2020, 23:50:42
Хм... Я обычно оцениваю уровень эпидемической угрозы по количеству машин скорых с мигалками, встреченных мною на "стандартном" маршруте при возвращении с дачи. Т.е. от магазина Перекресток до подъезда - примерно 10-15 минут ходьбы по дворам и закоулкам.

Вынужден отметить, что вчерашнее количество скорых у подъездов было довольно большое - примерно как в апреле/мае... Печальный факт - учитывая, что летом я их практически не видел вовсе.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 29 Сентября 2020, 23:51:21
у меня болел близкий, это я

Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Сентября 2020, 00:03:00
У двоих моих друзей-москвичей (один из них - врач) был подтвержденный covid. У обоих обошлось без тяжелых форм. Тот который врач, переболел еще летом где-то, но запахов не чувствует до сих пор.

У нас, в замкадье, все существенно проще. На весь наш район на 28.09 - чуть менее 2000 случаев за всё время. Насколько в курсе, пара случаев в соседнем подъезде.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 30 Сентября 2020, 00:52:08
Интересно было прочесть ваши рассуждения. Про тромбозы и дексаметазон в апреле уже все знали. Но, знать и предупредить тромбоз - две большие разницы. Карантин вводился только в Китае. Только там смогли остановить эпидемию. В других странах вводилось непонятно что, поэтому и не было эффекта. У нас на работе один умер от ковида и ещё 8 человек переболели.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Сентября 2020, 07:21:44
Про тромбозы и дексаметазон в апреле уже все знали.

  Я лично знаю  несколько человек , которые переболели в январе-феврале . ( Подтверждено наличием антител ). Некоторые из этих людей выезжали за границу , другие никуда не выезжали и даже не общались с выезжавшими . То , есть , подцепили вирус прям на территории РФ . Логично предположить , что есть  и еще переболевшие ( а , возможно , и умершие ) в этот же период .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Сентября 2020, 07:25:03


У нас, в замкадье, все существенно проще. На весь наш район на 28.09 - чуть менее 2000 случаев за всё время. Насколько в курсе, пара случаев в соседнем подъезде.

 У меня в "деревне" тоже тишина и покой .  Мегаполисы , все-таки зло с т .з эпидемиологии .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 30 Сентября 2020, 07:32:02
А вот интересно. У кого нибудь близкие заболели. Ну там мать, сестра, близкий друг. У меня пока какаята далёкая теща дальнего знакомого, которую он видел эпизодически.
брат мужа сестры болел. не очень близкий родственник, конечно, но общаемся. болел довольно тяжело, лежал две недели в больнице. сын его тоже болел, но в лёгкой форме, сидел дома.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 30 Сентября 2020, 07:34:02
Только там смогли остановить эпидемию.
так она потом опять началась.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Sagittarius от 30 Сентября 2020, 11:31:56
Переболел сам лично,  плюс несколько хорошо и близко знакомых, плюс трое коллег по работе,  которых также знаю лично и достаточно  близко.
У всех,  включая меня,  "подтвержденный Ковид".
Но, при этом также у всех,  включая меня,  и симптомы,  и течение болезни,  и последствия, как при обычном ОРВИ, либо обычных же сезонных простудных заболеваниях.
Все мы, вполне  нормально перенесли "болезнь" "на ногах", совершенно без каких либо последствий.
Правда лично я запахи до сих пор, чувствую плохо, но совершенно равно так же, как и после затяжного насморка.
Так вот,  все мы, а это семь человек,  с официально поставленным диагнозом "ковид", считаем сие полной профанацией, ложью, и подтасовкой фактов.
В дискуссию на эту тему не вступаю, просто озвучил  свое личное мнение "ковидного больного".

Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Сентября 2020, 12:57:26
считаем сие полной профанацией, ложью, и подтасовкой фактов.


Раскройте тему , что именно вы считаете профанацией , ложью и проч . Из вашего сообщения это не очень понятно .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Sagittarius от 30 Сентября 2020, 15:39:17
Поставленный диагноз,  и всё с этим связанное.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Сентября 2020, 16:22:37
Поставленный диагноз,  и всё с этим связанное.

Теоретически вполне может быть , что не было ковида . "Железно" только антителами подтверждается , а они далеко не у всех возникают.  Всем остальным гражданам чем-то переболевшим , можно лепить чего угодно - людям с простудой - ковид , а людям с ковидом - ОРВИ , в зависимости от нужд местного здравоохранения .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Сентября 2020, 16:30:03
а людям с ковидом - ОРВИ

covid - это тоже ОРВИ, есличо. И отличить его от прочих можно только специализированными анализами. Отчасти поэтому в covid иногда превентивно записывают то, что им может не являться.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 30 Сентября 2020, 16:39:14
а людям с ковидом - ОРВИ

covid - это тоже ОРВИ, есличо. И отличить его от прочих можно только специализированными анализами. Отчасти поэтому в covid иногда превентивно записывают то, что им может не являться.
Интересные у тебя представления. При ОРВИ не бывает дыхательной недостаточности. При ковид - она в 20%. При ОРВИ не бывает "скрипящих" хрипов в лёгких, синдрома ДВС. ОРВИ протекают плавно, ковид - скачкообразно. Анализы и их достоверность обсуждать не буду. Тут надо, хоть немного, разбираться в медицине.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 30 Сентября 2020, 16:40:47
Поставленный диагноз,  и всё с этим связанное.
Ты не сталкивался с тяжёлыми формами.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Сентября 2020, 16:48:28
Интересные у тебя представления.
За шо купил, за то продал. Из вики:

Цитировать
По симптомам COVID-19 невозможно отличить от других острых респираторных инфекций, в частности, от простуды и других ОРВИ[32]. Пневмония при COVID-19 также не может быть клинически отличимой от пневмоний, вызванных другими патогенами[82]. Ключевым фактором диагностики является история путешествий или контактов больного[82][32].
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Сентября 2020, 17:13:07

За шо купил, за то продал. Из вики:

Цитировать
По симптомам COVID-19 невозможно отличить от других острых респираторных инфекций, в частности, от простуды и других ОРВИ[32]. Пневмония при COVID-19 также не может быть клинически отличимой от пневмоний, вызванных другими патогенами[82]. Ключевым фактором диагностики является история путешествий или контактов больного[82][32].

Чета сдается мне , что вики тоже включилась  в механизм  полного запутывания граждан .  Ибо , насколько я поняла , пневомния  при ковиде  как раз имеет весьма характерную картину ( хорошо видимую на КТ ) , а среди переболевших полно ни с кем явно  не контактировавших .
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Сентября 2020, 17:28:01
Чета сдается мне , что вики тоже включилась  в механизм  полного запутывания граждан . 
Граждане и сами замечательно умеют путаться. Насколько я в курсе, коронавирусные инфекции всегда к ОРВИ относились.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 30 Сентября 2020, 17:44:53
, синдрома ДВС.
э-э-э. двигатель внутреннего сгорания?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 30 Сентября 2020, 18:07:32
, синдрома ДВС.
э-э-э. двигатель внутреннего сгорания?
синдром двс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%92%D0%A1-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 30 Сентября 2020, 18:13:43
Интересные у тебя представления.
За шо купил, за то продал. Из вики:

Цитировать
По симптомам COVID-19 невозможно отличить от других острых респираторных инфекций, в частности, от простуды и других ОРВИ[32]. Пневмония при COVID-19 также не может быть клинически отличимой от пневмоний, вызванных другими патогенами[82]. Ключевым фактором диагностики является история путешествий или контактов больного[82][32].
Я Вики не читал. Я 5 месяцев работал в реанимации с ковидными. Даже, без КТ и рентгена пневмония отличается. Если внимательно слушать больного, то будут слышны характерные хрипы, похожие на скрип осколков стекла. Иногда, они чувствуются рукой без фонендоскопа, что является плохим прогностическим признаком. При обычных пневмониях мокрота жидкая, с примесью гноя или без него. При ковид мокроты очень мало, внешне она похожа на жидкие гвозди. Она и ведёт себя , как жидкие гвозди - застывает. У больного весом 140 кг и ростом 195 см на 5-ые сутки объём лёгких уменьшился до 300 мл. (В норме у него он должен быть не меньше 9 л).
При обычных пневмониях после их разрешения крайне редко бывает острая энцефалопатия. При тяжёлых формах ковида она есть у всех. Некоторые после разрешения пневмонии боятся самостоятельно дышать, у других возникает бред преследования, у третьих просто "крыша едет". Лежала у нас Марина, 52 лет. Очень она хотела внучек 8 и 10 лет воспитать. Поступала в моё дежурство вечером, к утру немного стабилизировалась. Через 2 дня ухудшение. Объясняю ей как лежать и как дышать. Спрашивает, что будет если не получится. ИВЛ. - Чем она заканчивается? - На одного выжившего приходится 7 чёрных мешков. Через несколько часов. "Доктор, воздуха не хватает, интубируй". Готовим набор для интубации. Андрей, ты же не расстроишься, если я умру? - Марина, конечно, не расстроюсь, не переживай. - Я выживу. - Хорошо, я, вообще, за то, чтобы все выживали. Ей помогла плазма и вторая доза актемры. На следующем дежурстве я её "учил" дышать, а ещё через 2 дня экстубировал. Проходит несколько часов. Марина, почему ты была так уверена, что выживешь? - У вас за три дня, что я лежала до ИВЛ, 8 человек умерло и ни одного в палату не перевели. Должен, же у вас кто-то выживать?! - Да, мы называемся реанимация, а не похоронная команда. Через пару дней ты будешь в общей палате, а ещё через пару недель поедешь внучек воспитывать.
Конечно, хорошо, что у неё такое жизнелюбие, но логика, на мой взгляд, странная. И, чего ей было беспокоиться о том расстроюсь я или нет, когда она сама почти в могиле была? Я специально привёл самый "мягкий" пример странностей поведения.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Сентября 2020, 18:28:26
Я Вики не читал.
К черту вики! Вот это (https://www.lvrach.ru/2013/10/15435832) сойдет?

Цитировать
Коронавирус человека был впервые выделен D. Tyrrell и M. Bynoe в 1965 г. от больного острым респираторным заболеванием (ОРВЗ) [1]. В прошлом веке коронавирусы были известны как возбудители острых респираторных заболеваний человека и животных, однако не относились к числу особо опасных вирусных инфекций.
...
В структуре ОРВИ среди госпитализированных пациентов коронавирусная инфекция в среднем составляет 12,4%
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 30 Сентября 2020, 19:44:16
vuk, строго говоря, ковид-19 относится к вирусам вызывающим ОРВИ. Но, он гораздо агрессивней, гораздо заразней. Приравнивать его к другим вирусам этой группы, всё равно, что приравнивать человека к другим приматам.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Сентября 2020, 19:56:15
vuk, строго говоря, ковид-19 относится к вирусам вызывающим ОРВИ.
Аллилуйя! Я именно только это и написал.  :D

Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Сентября 2020, 20:08:58

Я Вики не читал. Я 5 месяцев работал в реанимации с ковидными.

Как врачи  спасаются от депрессии , за счет чего сохраняют жизненный оптимизм ?   Очень тяжелая работа в эмоциональном  плане .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 01 Октября 2020, 17:45:44

Я Вики не читал. Я 5 месяцев работал в реанимации с ковидными.

Как врачи  спасаются от депрессии , за счет чего сохраняют жизненный оптимизм ?   Очень тяжелая работа в эмоциональном  плане .
На этот вопрос Киплинг отвечал: "Только виски" ;D
Не знаю, как другим, мне не было тяжело в эмоциональном плане. Обычная работа. только в защите и респираторе. Я уже давно научился без эмоций реагировать на больных.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 04 Октября 2020, 01:08:06
недокарантин (https://sun1-16.userapi.com/_-_hJvMYvoRLcRFiO1pHqxJYLFs9F812aVDGEQ/PhKUorvKUPQ.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 04 Октября 2020, 01:26:29
hairs, у меня складывается впечатление, что книги по инфекционным болезням, вообще, никто из руководства Москвы не открывал.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 04 Октября 2020, 01:31:23
vuk, строго говоря, ковид-19 относится к вирусам вызывающим ОРВИ.
Аллилуйя! Я именно только это и написал.  :D
Респираторные инфекции - слишком большая группа болезней. К ней относятся вирусы гриппа, парагриппа, аденовирусы, короновирусы, инфекционный менингит, чума. Ставить произвольно между этими возбудителями знак равенства, на мой взгляд, нельзя.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 04 Октября 2020, 01:38:37
Ставить произвольно между этими возбудителями знак равенства, на мой взгляд, нельзя.
А я ставил?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 05 Октября 2020, 11:42:44
на фиг вообще открывали? (https://www.kommersant.ru/doc/4519656?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
область-то на въезд закроют или нет? как по весне было
а вот по мск (https://tvrain.ru/news/vedomosti_v_merii_moskvy-517127/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: ijavr от 06 Октября 2020, 22:20:11
на фиг вообще открывали? (https://www.kommersant.ru/doc/4519656?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
область-то на въезд закроют или нет? как по весне было
а вот по мск (https://tvrain.ru/news/vedomosti_v_merii_moskvy-517127/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
А что только заграница, когда в стране многим все пофигу? Сколько ездит без масок в транспорте? Много. Их штрафуют? А за границу сейчас единицы ездят и они погоду не делают.
http://txt.newsru.com/russia/06oct2020/spbmasks.html
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 06 Октября 2020, 22:36:43
на фиг вообще открывали? (https://www.kommersant.ru/doc/4519656?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
область-то на въезд закроют или нет? как по весне было
а вот по мск (https://tvrain.ru/news/vedomosti_v_merii_moskvy-517127/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
А что только заграница, когда в стране многим все пофигу? Сколько ездит без масок в транспорте? Много. Их штрафуют? А за границу сейчас единицы ездят и они погоду не делают.
http://txt.newsru.com/russia/06oct2020/spbmasks.html
так это просто дебилы, которым всё похъ. а из их поведения и складывается общая обстановка. чего тут непонятного?
а вот ещё дебилизм (https://www.rbc.ru/business/30/09/2020/5f744c119a79475eaf4595ec) во всей своей красе. мозг у них появляется только в сырую погоду путём втягивания через нос.
ну вот такое же объяснение (https://tvrain.ru/news/zammera_moskvy_objasnila_rost_chisla_bolnyh_covid_19_totalnym_nesobljudeniem_masochnogo_rezhima-517247/)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: biruko от 07 Октября 2020, 12:57:12
на фиг вообще открывали? (https://www.kommersant.ru/doc/4519656?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
область-то на въезд закроют или нет? как по весне было
а вот по мск (https://tvrain.ru/news/vedomosti_v_merii_moskvy-517127/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
А что только заграница, когда в стране многим все пофигу? Сколько ездит без масок в транспорте? Много. Их штрафуют? А за границу сейчас единицы ездят и они погоду не делают.
http://txt.newsru.com/russia/06oct2020/spbmasks.html
так это просто дебилы, которым всё похъ. а из их поведения и складывается общая обстановка. чего тут непонятного?
а вот ещё дебилизм (https://www.rbc.ru/business/30/09/2020/5f744c119a79475eaf4595ec) во всей своей красе. мозг у них появляется только в сырую погоду путём втягивания через нос.
ну вот такое же объяснение (https://tvrain.ru/news/zammera_moskvy_objasnila_rost_chisla_bolnyh_covid_19_totalnym_nesobljudeniem_masochnogo_rezhima-517247/)
Извините конечно что вмешиваюсь в ваш междусобойчик, но все врачи хором твердят что маски нифига от вирусов не защищают, а изоляция и сидение по домам, особо для пожилых людей, только вредит (заметный рост сердечных заболеваний). Что Вы тут ваще обсуждаете то? Вам завтра скажут без нижнего белья ходить, типа, так гигиеничней, и что? Будете ходить, олухи?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 07 Октября 2020, 13:12:35
У нас тут клуб телепутешественников. Верим в телекинез и вообще во всё что говорит телевизор.
Поэтому заклеймим и недопустим!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 07 Октября 2020, 13:16:31
все врачи хором твердят что маски нифига от вирусов не защищают
от маски толк есть, поскольку бессимптомных носителей дофига и больше. и если маска не защищает от вируса, то от микрокапель слюны бессимптомника вполне себе защищает - если бессимптомник эту маску надел. а знать, здоров ты, или бессимптомно болеешь - нельзя.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: biruko от 07 Октября 2020, 14:23:54
Цитировать
от маски толк есть
Ага ага, только когда их все носили, весной и в июне, количество заболевших росло или как минимум не снижалось, а когда перестали носить - начало резко сокращаться. Л - логика(с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 07 Октября 2020, 14:28:40
Цитировать
от маски толк есть
Ага ага, только когда их все носили, весной и в июне, количество заболевших росло или как минимум не снижалось, а когда перестали носить - начало резко сокращаться. Л - логика(с)
количество заболевших - функция многих переменных.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Иваныч Спб от 07 Октября 2020, 17:40:25
- функция многих переменных.
А не получается, что эта переменная (маски) так себе?
 И про белье интересная мысль.
Мутно и с данными о заболевших, и о профилактике и опасности.
А мутность пораждает у кого недоверие, у кого отрицание.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 07 Октября 2020, 17:57:13
А не получается, что эта переменная (маски) так себе?
насколько этот фактор значим - ответить затрудняюсь. но он есть, и он положительный.
Мутно и с данными о заболевших, и о профилактике и опасности.
А мутность пораждает у кого недоверие, у кого отрицание.
это да. но об этом я уже писал. тут, действительно, есть только одна более-менее надёжная цифра - превышение общей смертности над таковой в другие годы. и оно таки есть. а всё остальное - да, мутно и недостоверно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 07 Октября 2020, 21:58:06


Извините конечно что вмешиваюсь в ваш междусобойчик, но все врачи хором твердят что маски нифига от вирусов не защищают,

Я , конечно , не врач , но зато могу объяснить принцип работы маски .

Итак , назначение обычной маски - снизать скорость и дальность полета слюны и соплей  ее носителя . Если  человек в маске чихнет или  начнет кашлять , вылетающие из него физиологические жидкости пролетят меньшее расстояние  и упадут  ближе к нему . То есть  , все это богатство прилетит не  вам в лицо , а , например , на ботинки . Поскольку вирус сам по себе по воздуху не летает , то маска   позволяет снижать дистанцию  между людьми  без риска вдыхать вирус вместе с каплями физиологических жидкостей . 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 09 Октября 2020, 02:34:15


Извините конечно что вмешиваюсь в ваш междусобойчик, но все врачи хором твердят что маски нифига от вирусов не защищают,

Я , конечно , не врач , но зато могу объяснить принцип работы маски .

Итак , назначение обычной маски - снизать скорость и дальность полета слюны и соплей  ее носителя . Если  человек в маске чихнет или  начнет кашлять , вылетающие из него физиологические жидкости пролетят меньшее расстояние  и упадут  ближе к нему . То есть  , все это богатство прилетит не  вам в лицо , а , например , на ботинки . Поскольку вирус сам по себе по воздуху не летает , то маска   позволяет снижать дистанцию  между людьми  без риска вдыхать вирус вместе с каплями физиологических жидкостей .
Маска защищает 2, максимум 3 часа. Через 3 часа она превращается в дополнительный фактор инфицирования. Если рядом чихает или кашляет больной в маске, то ваша маска ни от чего не защищает. Обычная маска негерметична и при высокой вирусной нагрузке (лифт, магазин, транспорт) не предупреждает заражение, вообще, никак. Защищает только респиратор или специальная маска МР3. Перед тем, как дотронутся до маски надо обработать руки дез. раствором. После того как дотронулся, повторно обработать руки. После каждого выхода в возможно заражённую зону надо обработать верхнюю одежду. На голове должна быть одноразовая шапочка, которая меняется каждые 8 часов. Обувь надо обрабатывать дез средством после каждого выхода в заражённую зону. У нас на бригаду из 5 человек уходило не меньше 1 литра.  антисептика в сутки. Верхняя одежда стирается каждый день при температуре 80*С.  Только так можно реально защититься от инфицирования. По-моему, всё это выполнять в обычной жизни невозможно. У меня капроновый шнурок на телефоне за 4 месяца такой обработки из ярко-красного превратился в бледно-розовый и начал расползаться.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 09 Октября 2020, 07:20:06
так никто же и не говорит, что маска может защитить от инфицирования. очевидно, что не может. и здоровому человеку её носить смысла нет. но для бессимптомного больного этот смысл уже есть - вероятность того, что он заразит другого, понижается. а поскольку никто не может с уверенностью сказать, здоров он или нет - смысл в массовом ношении масок всё же есть.

если ошибаюсь, поправьте.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 09 Октября 2020, 12:14:59
 Смысл в масках есть. Но не для всех. В соседней "Пятёрочке" маски, хирургические, продают по 74 рубля :)
Продавать маски смысл есть, рынок разогревать, истерию поддерживать...
 "вероятность того..." С чего вы взяли, что понижается? Хирургическая маска к лицу плотно не прилегает, часть выхлопа не фильтруется вообще другая часть частично освобождается от крупных фракций. И только.
 С социальной дистанцией ещё смешнее. В статике вроде работает, но вот очередь сдвинулась на одного человека, и...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 09 Октября 2020, 13:37:13
другая часть частично освобождается от крупных фракций. И только.
ну так вот он и смысл.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 09 Октября 2020, 14:59:47
Хирургическая маска к лицу плотно не прилегает, часть выхлопа не фильтруется вообще другая часть частично освобождается от крупных фракций. И только.


Марат , простейший физический опыт :  1. взять обычный пульверизатор ,  брызнуть из него водой , замерить , как далеко долетят капли .   2. Повесить перед пульверизатором простыню ,  распылить воду , сравнить дальность полета с п.1   3 . Распылить воду , отодвинув   сопло пульеризатора  от простыни на 1, 2 ,  3    и т д сантиметров .

Получить выводы : маска из _любого _ материала  снижает дальность полета  аэрозоли . Чем дальше  маска отстоит от органов дыхания  , тем  она эффективней работает  ( объемная маска эффективней  , чем та , которая прилегает ко рту/носу)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 09 Октября 2020, 18:08:36
Противогазы нужно носить, в них защита будет 100%-ная и даже социальную дистанцию соблюдать необязательно :).
В СССР на всё население страны их запас был, заодно и всеобщая тренировка на случай атомной войны. Можно и всякие массовые мероприятия проводить, концерты, спортивные соревнования.
Опять же тех кто нарушает противогазный режим сразу видно, без лишних разговоров вылавливать и изолировать от общества на две недели :).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 09 Октября 2020, 18:26:08
Ага. А, чтобы наверняка действовать, пускать в транспорте слезоточивый газ.
( ◜‿◝ )♡
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 09 Октября 2020, 19:26:00

Опять же тех кто нарушает противогазный режим сразу видно,

Не факт .Может , гражданин маску надел  , а фильтры открутил .Считаю нужен комитет по делам нарушения противогазового режима , надзорные  органы  и отряды спец уполномоченных для выявления злостных нарушителей.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 10 Октября 2020, 05:14:38
Ага. А, чтобы наверняка действовать, пускать в транспорте слезоточивый газ.
Согласен, очень простое и разумное решение. Затрат мизер, а эффективность высокая и никакой полиции не надо.
В школьные годы я химическим оружием увлекался, первая любовь :), и хулиганил так с лакриматорами. В автобусе незаметно наливал на пол несколько мл слезоточивого вещества и выходил. Автобус до следующей остановки не доезжал, народ выскакивал, а водитель бегал вокруг, не понимая что происходит.
Аналогично в магазине, смотришь очередь какая-нибудь за курами (кто в СССР жил, тот поймет) и бабы в ней ругаются друг с другом, типа вас тут не стояло. Нальешь незаметно на пол лакриматора и смотришь на улице, что происходит. Через несколько минут все выскакивают и никаких кур уже никому не надо :).
Не факт .Может , гражданин маску надел  , а фильтры открутил .Считаю нужен комитет по делам нарушения противогазового режима , надзорные  органы  и отряды спец уполномоченных для выявления злостных нарушителей.
Не фильтр, а резиновый клапан на выдох на маске достаточно вынуть для облегчения дыхания. Так в армии солдаты делают, когда их заставляют в противогазах бегать.
Но с этим бороться просто, Раш сразу решение нашел. В армии тоже после кросса в противогазах солдат прогоняют через палатку с хлорпикрином и халявщиков сразу видно становиться :), идут в наряд в не очереди. Обратно клапан незаметно и легко не вставить. Я когда тоже в эту ситуацию попал, быстро сообразил что делать, перчаткой закрыл отверстие клапана, при выдохе приоткрываешь его, а потом тут же закрываешь. В итоге, проскочил хлорпикриновую палатку без слез и соплей.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 10 Октября 2020, 12:52:50
Не фильтр, а резиновый клапан на выдох на маске достаточно вынуть для облегчения дыхания. Так в армии солдаты делают, когда их заставляют в противогазах бегать.


Сколько родина дала нам полезных знаний ! Вы знаете , как вытащив резиновый клапан , избежать поражения ОВ , я знаю как спасти ногу от гангрены вдали от стационара  и как спасать золотовалютные резервы в случае ядерной войны . 
За нами будущее ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 10 Октября 2020, 13:06:45

Не фильтр, а резиновый клапан на выдох на маске достаточно вынуть для облегчения дыхания.
не вынуть, а подвернуть! вправить на место - 1 секунда.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 10 Октября 2020, 13:56:03
не вынуть, а подвернуть! вправить на место - 1 секунда.
У вас, видимо, противогаз другого типа был. В нашем не подвернешь, при первом же выдохе резинка в исходное состояние вернется.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 11 Октября 2020, 02:15:02

Не фильтр, а резиновый клапан на выдох на маске достаточно вынуть для облегчения дыхания.
не вынуть, а подвернуть! вправить на место - 1 секунда.

Ещё в старых противогазах спичку можно было вставить в клапан выдоха. В современных не получится, его двойным делают.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 12 Октября 2020, 10:36:07
Не фильтр, а резиновый клапан на выдох на маске достаточно вынуть для облегчения дыхания. Так в армии солдаты делают, когда их заставляют в противогазах бегать.

Не, мы как раз коробку отвинчивали. Прикрутить обратно - секундное дело.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 12 Октября 2020, 10:40:12
Маска защищает 2, максимум 3 часа. Через 3 часа она превращается в дополнительный фактор инфицирования. Если рядом чихает или кашляет больной в маске, то ваша маска ни от чего не защищает. Обычная маска негерметична и при высокой вирусной нагрузке (лифт, магазин, транспорт) не предупреждает заражение, вообще, никак.

Что то Вы в показаниях путаетесь. То защищает 2-3 часа, то не защищает вообще никак. Так что там на самом деле? Или этого вообще никто не знает?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 12 Октября 2020, 11:29:39
насколько я понял - от того, чтобы самому не заразиться, маска не помогает вообще. а от того, чтобы других не заразить - первые 2-3 часа помогает.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 12 Октября 2020, 16:36:56
Не, мы как раз коробку отвинчивали. Прикрутить обратно - секундное дело.
Дело-то несколько секундное, вот только видно этот косяк сразу же. Шланчик без коробки в подсумке сам по себе держаться не будет, неизбежно выскочит при беге и жизнь хитрого слоника сразу же сильно осложнится :).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 12 Октября 2020, 17:33:03
Что то Вы в показаниях путаетесь. То защищает 2-3 часа, то не защищает вообще никак. Так что там на самом деле? Или этого вообще никто не знает?
Обычная хирургическая маска при спокойном вдохе и выдохе фильтрует около 80% объёма вдоха. 20% воздуха при этом не фильтруется. Если Вы и больной в масках, спокойно дышите в разные стороны и находитесь на расстоянии не меньше 1,5 метров, то вероятность инфицирования около 20% за 30 минут. Это при условии, что вы оба используете сухие маски до 3-ёх часов. При кашле или чиханье 50% воздуха выдыхается мимо маски, соответственно возрастает вероятность инфицирования. Это идеальные условия. Реально Вы не знаете инфицирован или нет стоящий рядом в метро (автобусе др. транспорте) и как часто он меняет маску. В транспорте дистанцию в 1,5 метра никто не соблюдает.  Если рядом с Вами в транспорте сидят двое больных, то, почти наверняка, Вы инфицируетесь. При заведомо высокой концентрации вируса маска не защищает. В инфекционных больницах они не используются. Обычная маска периодически сползает и отсыревает. Поправляют её руками. Вот и инфицировал себе руки, а дальше ими взял сигарету или еду, нос почесал. Поэтому реальная эффективность масок не превышает 20-30%. Достаточно этого или нет? Сходить в магазин на 30 минут, может и достаточно, а проехать 1,5 часа на работу в забитом транспорте, скорее всего, нет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 12 Октября 2020, 21:37:24
из серии "маска не нужна" (https://sun9-3.userapi.com/uWLq7pLe6XpcURQNz7Vzw99PUUDZAMQfPT0kwQ/gsrYt8aSMhc.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 12 Октября 2020, 22:14:35
Кто нибудь из Скитальцев болел короновирусом?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 12 Октября 2020, 22:18:20
white говорил что перенёс. тут (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1500.msg34382#msg34382) же в теме есть
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 13 Октября 2020, 07:43:43
Кто нибудь из Скитальцев болел короновирусом?
Ну, болел..
И не я один..
Что, разве такой прилипчивый вирус трудно подцепить?
А вот лечили - только "+" убирали..
Двустороннюю пневмонию оставили на после выписки.. дома ещё неделю на уколах ..
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 13 Октября 2020, 10:12:41
у меня практически бессимптомно было.  но мазки и КТ показывали.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 13 Октября 2020, 10:54:50
у меня практически бессимптомно было.  но мазки и КТ показывали.
а почему ты решил мазки и кт сделать?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 13 Октября 2020, 13:00:21
потому что я в это время в больнице лежал,
в ней меня и заразили, в ней же и вылечили.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 13 Октября 2020, 14:34:42
понятно...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Ивакин Юрий от 14 Октября 2020, 09:09:48
потому что я в это время в больнице лежал,
в ней меня и заразили, в ней же и вылечили.

Это говорит о том что реформа здравоохранения реально работает! (с) (из какого-то выпуска камеди клаба)

А я раньше всех, как я понял, подцепил-в марте 2018-все симптомы как сейчас описывают-но сцуко выжил :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 14 Октября 2020, 15:03:41
Поэтому реальная эффективность масок не превышает 20-30%. Достаточно этого или нет? Сходить в магазин на 30 минут, может и достаточно, а проехать 1,5 часа на работу в забитом транспорте, скорее всего, нет.

20-30% - это прям , очень хороший результат .  После "оптимизации" системы здравоохранения и  20%-тное уменьшение пика нуждающихся в помощи прямщас  сохранит кому-то  жизнь .
.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 14 Октября 2020, 15:04:48
Кто нибудь из Скитальцев болел короновирусом?

Саша Борода , тяжело
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 14 Октября 2020, 16:41:58
Кто нибудь из Скитальцев болел короновирусом?
Саша Борода , тяжело
о как. не знал. а на почту он мне не ответил(((
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 14 Октября 2020, 19:56:55
о как. не знал. а на почту он мне не ответил(((

Что-то тревожно  за него , у него осложнений много было . Так-то у него в планах было , если сумеет восстановиться , в августе в Якутию умотать . Написала , будем ждать хоть какой-то весточки.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 14 Октября 2020, 20:27:36


Что-то тревожно  за него , у него осложнений много было . Так-то у него в планах было , если сумеет восстановиться , в августе в Якутию умотать . Написала , будем ждать хоть какой-то весточки.
он на весле всё отписал. ходили вдвоём по амедичи-алдану. тут сообщение в "вестях" от его напарника (аркадий59) есть.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 14 Октября 2020, 20:38:07
он на весле всё отписал. ходили вдвоём по амедичи-алдану. тут сообщение в "вестях" от его напарника (аркадий59) есть.

Слава богу .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 15 Октября 2020, 23:52:50
он на весле всё отписал.
заглянул туда. нашёл ветку про поход. но чего-то я не нашёл ничего про то, что он всё же зацепил коровий вирус.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 16 Октября 2020, 07:15:47
заглянул туда. нашёл ветку про поход. но чего-то я не нашёл ничего про то, что он всё же зацепил коровий вирус.
[/quote]
а он не там про это писал. а в теме про ковид, вроде.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Октября 2020, 14:03:05
а он не там про это писал. а в теме про ковид, вроде.
не видел там этой темы...
-------------
сегодня памятку (https://sun1-83.userapi.com/TyVpqp0ziC6mBHjDnfWZRPihz4c4qfbtSPCDdw/IB6UdbI-2Ac.jpg) в соц.сетях сбросили, похоже на чушь...
-----------
а на фуломицин обещали снизить (https://tass.ru/ekonomika/9736079?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) цену
Название: Re: Короновирус
Отправлено: zav от 16 Октября 2020, 14:14:43
Всё больше заболевших вокруг, тех, кого знаешь лично. Кто-то уже ушел в мир другой...
Маска на лице уже не кажется лишней...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Октября 2020, 14:21:50
Экономические, политические и культурные последствия пандемии, истории врачей, пациентов и многое другое (https://tass.ru/obschestvo/8057143) от тасс
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Октября 2020, 17:24:07
Маска на лице уже не кажется лишней...
чтобы, в случае чего, других не заразить - да. а самому не заразиться - она не поможет.

впрочем, тут об этом уже писали...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 16 Октября 2020, 17:49:46
Маска на лице уже не кажется лишней...
чтобы, в случае чего, других не заразить - да. а самому не заразиться - она не поможет.

впрочем, тут об этом уже писали...
Как-то поможет. Ибо вирусов для заражения надо поймать не один и не два, а десятки тысяч.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Октября 2020, 18:31:12
 не, никак. с таким же успехом можно сетку рабица применять.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 16 Октября 2020, 20:41:59
не, никак. с таким же успехом можно сетку рабица применять.

,Ты же не хочешь сказать, что вирусы вылетают подобно дроби?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Октября 2020, 21:23:29
не хочу. а скажи, сетка рабица от комаров защищает? или хотя бы от пыли?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 16 Октября 2020, 21:39:41
не хочу. а скажи, сетка рабица от комаров защищает? или хотя бы от пыли?

Паша, а почему маска не защищает от летящих капель слюны? Как минимум, достаточно крупных? Ведь у людей при кашле/чихании много чего вылетает изо рта (а некоторые даже при обычном разговоре прямо таки "брызжут слюной")...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Октября 2020, 21:44:44
потому что вирус, осевший на маске, довольно быстро через неё проникнет - просто за счёт движения воздуха. конечно, если не дышать - тогда шансы есть :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 16 Октября 2020, 21:48:06
Вирусы в аэрозоли вылетают.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 16 Октября 2020, 22:25:06
потому что вирус, осевший на маске, довольно быстро через неё проникнет - просто за счёт движения воздуха. конечно, если не дышать - тогда шансы есть :)

Да фиг его знает... У меня такое ощущение, что в маске я в основном дышу через щели, а не через саму маску :)

ЗЫ: Впрочем, да и фиг бы с ним... В любом случае, когда вокруг меня люди в масках - мне как-то спокойнее, хоть не заплюют все вокруг себя :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Октября 2020, 00:00:35
Вирусы в аэрозоли вылетают.
в аэрозоли тоже. и чего?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Октября 2020, 00:03:04
. У меня такое ощущение, что в маске я в основном дышу через щели, а не через саму маску :)

ЗЫ: Впрочем, да и фиг бы с ним... В любом случае, когда вокруг меня люди в масках - мне как-то спокойнее, хоть не заплюют все вокруг себя :)
дышишь ты и через щели, и через маску. а что не заплюют - ну дык да, в этом и есть единственный смысл маски. о том тут уже много раз писали.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 17 Октября 2020, 08:47:49
Маска на лице уже не кажется лишней...
чтобы, в случае чего, других не заразить - да. а самому не заразиться - она не поможет.
Маска ни от чего не поможет.
Буржуи пишут:
До сих пор в большинстве исследований не было обнаружено практически никаких доказательств эффективности тканевых масок для лица среди населения в целом, ни в качестве средств индивидуальной защиты, ни в качестве средства контроля источников....
Появляется все больше доказательств того, что коронавирус SARS-2 передается, по крайней мере, в помещениях, не только каплями, но и более мелкими аэрозолями . Однако из-за большого размера пор и плохого прилегания тканевые маски не могут отфильтровывать аэрозоли: более 90% аэрозолей проникают или обходят маску и заполняют комнату среднего размера за считанные минуты.
ВОЗ признала в BBC , что его обновление от июня 2020  политики по маскам  было обусловлено не наличием новых доказательств , но «политическим лоббированием» : «по различным источникам, Комитет ВОЗ,  рассматривая доказательства, не поддержал использование масок , но он рекомендовал их из - за политического лоббирования.». (Д. Коэн, медицинский корреспондент Би-би-си).
И т.д.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Октября 2020, 09:18:43
из этого следует только то, что маска не является абсолютной защитой. но с этим, собственно, никто не спорит. да, она не способна уловить вирусосодержащий аэрозоль. но микрокапли слюны или соплей она задержать вполне может.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 17 Октября 2020, 11:27:47
Похолодало, ношу арафатку. И тепло и с масками вопросов не возникает. Не благодарите
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Октября 2020, 11:43:44
я в апреле балаклаву носил.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 17 Октября 2020, 14:21:38
да, она не способна уловить вирусосодержащий аэрозоль. но микрокапли слюны или соплей она задержать вполне может.
Сопли маска задержит, только будет ли с этого толк? Еще цитаты:
Австрийские ученые обнаружили, что введение, отмена и повторное введение требований на использование маски для лица в Австрии не повлияли на уровень заражения коронавирусом.
В американском штате Канзас в 90 округах, где не было требований на использование масок, уровень заражения коронавирусом был ниже, чем в 15 округах, где были требования использования масок. Чтобы скрыть этот факт, министерство здравоохранения Канзаса попыталось манипулировать официальной статистикой и представлением данных.
Во многих штатах  и других странах число инфекций стало увеличиваться после введения требований на использование масок. ... Такие примеры включают Калифорнию, Флориду, Гавайи, Аргентину, Перу, Филиппины, Испанию, Францию, Великобританию, Израиль, Японию, Швейцарию и многие другие.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 17 Октября 2020, 17:15:00
да, она не способна уловить вирусосодержащий аэрозоль. но микрокапли слюны или соплей она задержать вполне может.
Сопли маска задержит, только будет ли с этого толк?
почему нет?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 17 Октября 2020, 19:16:05
у нас снова ограничения (https://tass.ru/obschestvo/9744557?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1602951050000).
если мск-область так же откликнется - то придётся проводить москит по-партизански)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Октября 2020, 22:51:01

Буржуи пишут:
До сих пор в большинстве исследований не было обнаружено практически никаких доказательств эффективности тканевых масок для лица среди населения в целом, ни в качестве средств индивидуальной защиты, ни в качестве средства контроля источников....


Эти  буржуи врут , надо других читать        (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2931142-9/fulltext?fbclid=IwAR2eKzcq1QPM-WFrm5CyHyxY_7owQC8Uf5TvpOEKE2YZdrlTOQudMFmxA7A#seccestitle150)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 21 Октября 2020, 00:36:28
кстати, время от времени проскакивает инфа от всяких "авторитетных" источников, что самая низкая вероятность заражения именно на открытом воздухе
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 21 Октября 2020, 01:33:29
кстати, время от времени проскакивает инфа от всяких "авторитетных" источников, что самая низкая вероятность заражения именно на открытом воздухе
Так и есть.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 21 Октября 2020, 01:39:04
Маска на лице уже не кажется лишней...
чтобы, в случае чего, других не заразить - да. а самому не заразиться - она не поможет.
Маска ни от чего не поможет.
Буржуи пишут:
До сих пор в большинстве исследований не было обнаружено практически никаких доказательств эффективности тканевых масок для лица среди населения в целом, ни в качестве средств индивидуальной защиты, ни в качестве средства контроля источников....
Появляется все больше доказательств того, что коронавирус SARS-2 передается, по крайней мере, в помещениях, не только каплями, но и более мелкими аэрозолями . Однако из-за большого размера пор и плохого прилегания тканевые маски не могут отфильтровывать аэрозоли: более 90% аэрозолей проникают или обходят маску и заполняют комнату среднего размера за считанные минуты.
ВОЗ признала в BBC , что его обновление от июня 2020  политики по маскам  было обусловлено не наличием новых доказательств , но «политическим лоббированием» : «по различным источникам, Комитет ВОЗ,  рассматривая доказательства, не поддержал использование масок , но он рекомендовал их из - за политического лоббирования.». (Д. Коэн, медицинский корреспондент Би-би-си).
И т.д.
Защищают до 3 часов только нетканевые хирургические маски. Тканевые маски и хирургические маски через 3 часа становятся дополнительным фактором заражения.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 08:33:05
самая низкая вероятность заражения именно на открытом воздухе
дык естественно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 21 Октября 2020, 08:49:03
Эти  буржуи врут , надо других читать        (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2931142-9/fulltext?fbclid=IwAR2eKzcq1QPM-WFrm5CyHyxY_7owQC8Uf5TvpOEKE2YZdrlTOQudMFmxA7A#seccestitle150)
Это про медицинские маски, у нас другие.
"В мета-исследовании, проведенном в журнале Lancet по заказу ВОЗ , утверждалось, что маски «могут» привести к снижению риска заражения, но в исследованиях рассматривались в основном респираторы N95 в больничных условиях, а не тканевые маски в общественных местах. Сила доказательств была оценена как «низкая», и эксперты обнаружили множество недостатков в исследовании . Профессор Питер Джуени, эпидемиолог из Университета Торонто, назвал исследование ВОЗ «практически бесполезным» ."
А какая эффективность у масок, которые по 2 недели таскаешь в кармане и надеваешь при входе в магазин?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 09:03:11
А какая эффективность у масок, которые по 2 недели таскаешь в кармане и надеваешь при входе в магазин?
я свою регулярно стираю.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Радость от 21 Октября 2020, 10:47:03
у нас снова ограничения (https://tass.ru/obschestvo/9744557?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1602951050000).
если мск-область так же откликнется - то придётся проводить москит по-партизански)


Там про массовые мероприятия.
У нас не массовое мероприятие, а "семейный"выезд на прогулку.
Как в музее во Владимирской области нас предупредили, когда заказывали экскурсию, "только надо сказать, что вы все 20 человек - это родственники, семья".
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 21 Октября 2020, 11:32:17
я свою регулярно стираю.

в чистом спирте?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 12:14:31
в чистом спирте?
не, спирта жалко. просто с мылом. потом сушу в шкафу при 100 градусах.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Радость от 21 Октября 2020, 13:57:44
в чистом спирте?
не, спирта жалко. просто с мылом. потом сушу в шкафу при 100 градусах.

При наличии такого шкафа, можно, пожалуй, и не стирать ))))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 14:41:36
При наличии такого шкафа, можно, пожалуй, и не стирать ))))
ну чистая лучше всё-таки :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 21 Октября 2020, 15:58:09
взятие мазка для ПЦР теста

(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/5/8/13148851.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Октября 2020, 18:25:05

А какая эффективность у масок, которые по 2 недели таскаешь в кармане и надеваешь при входе в магазин?

Да точно такая же , я думаю .  Поскольку там идея состоит в том , чтоб вылетающие из тебя сопли /слюни падали на землю , не долетев до органов дыхания  собеседника ,  грязная маска  (имхо) справится с этой задачей  ничуть не  хуже .  А возможно , даже лучше  - наверняка грязь  смачиваемость повысит ))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 19:34:47
вообще, это зависит от того, сколько времени вирус на маске живёт. потому что, вообще-то, инфицированная маска может стать источником аэрозольного заражения (когда вирусом пропитается). об этом выше bas писал (а он врач с многолетним стажем).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Октября 2020, 20:24:13
вообще, это зависит от того, сколько времени вирус на маске живёт. потому что, вообще-то, инфицированная маска может стать источником аэрозольного заражения (когда вирусом пропитается). об этом выше bas писал (а он врач с многолетним стажем).

Да . Но по схеме   надел-снял -убрал в карман- надел через полдня    маска должны успевать высыхать .   И вроде как вирус  потеряет свою жизнеспособность . Иначе б нам всем уже был кирдык  - тогда б любой плевок на землю имел  для окружающих фатальные последствия 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 21 Октября 2020, 20:51:06
А разве стирка или другая дезинфекция не работают? Я так все эти маски окунаю в головы от самогона. Если они там не растворяются сразу, то считаю обработку завершенной. ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 21:03:21
А разве стирка или другая дезинфекция не работают? Я так все эти маски окунаю в головы от самогона. Если они там не растворяются сразу, то считаю обработку завершенной. ;D
почему, работают. головы от самогона - самое оно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 21 Октября 2020, 21:03:51
надо гуглить "вдыхание паров метилового спирта vs коронавирус, что вреднее"
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Октября 2020, 21:23:26
предлагаешь лечить вирус путём вдыхания метанола?  ;D не знаю, по-моему, тогда лучше этанол 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 21 Октября 2020, 21:31:44
Там под 90 градусов зелье. Испаряется очень быстро, да и зачем сразу на морду?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Октября 2020, 10:15:14
зачем сразу на морду?
а, в этом смысле. ну да, сразу не надо, нужно просушить.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 25 Октября 2020, 03:55:16
Да . Но по схеме   надел-снял -убрал в карман- надел через полдня    маска должны успевать высыхать .   И вроде как вирус  потеряет свою жизнеспособность . Иначе б нам всем уже был кирдык  - тогда б любой плевок на землю имел  для окружающих фатальные последствия
Маска в кармане - термостат, в котором вирус может жить 7 часов. В неизменённом сознании никто губами не контактирует с плевками на земле, в отличии от маски. На улице вирус высыхает, гибнет от ультрафиолета и температура ниже 35*С, в отличии от кармана.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 25 Октября 2020, 12:01:41
На улице вирус высыхает, гибнет от ультрафиолета и температура ниже 35*С, в отличии от кармана.
вот кстати. врачи тут после весны предполагали (https://www.gazeta.ru/social/2020/05/07/13075093.shtml), что летом вирус резко затихнет именно из-за воздействия ультрафиолета, которого летом просто больше. но хрен. желаемого эффекта не произошло.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 25 Октября 2020, 15:30:43
(http://5files.ru/storage/2020/10/p25_b29556.jpg)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 26 Октября 2020, 03:18:03
По поводу профилактики https://vrachirf.ru/concilium/79887.html   Не уверен, что он прав, но задуматься можно. Да, навредить этим невозможно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 26 Октября 2020, 08:09:50
как-то непонятно, что это за средство. лимон, что ли?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 26 Октября 2020, 15:14:16
Он предлагает 4 раза в день пить по 50 грамм свежевыжатого лимонного сока со столовой ложкой мёда. Вреда точно не будет. Насчёт пользы, тоже, сомнительно. Вирус может проникнуть не только через ротоглотку, но и через нос, через слизистую трахеи и бронхов. Там рН никаким соком не изменишь.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 26 Октября 2020, 15:41:51
а, ну вреда точно не будет. а если один из путей заблокировать - вероятность заразиться меньше :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: SvKul от 26 Октября 2020, 20:21:37
Вреда точно не будет.
Очень спорное утверждение. Убойные дозы кислоты и простых углеводов. Всё хорошо в меру.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 26 Октября 2020, 21:10:13
да ладно... где вы убойные дозы увидели?  :o
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 27 Октября 2020, 10:18:05
 Паша, вероятность заразиться и так невелика, менее процента.
Вот девочек за кассой в магазинах в маске и перчатках реально жалко.
 А вообще, люди болеют. Или не болеют. В ветке присутствует, как Вы говорите, авторитетный врач. А во врачах часто говорит корпоративная солидарность :), тут без бутылки сложно разобраться.
 Жаль, что семья и школа не оставляет в сознании чёткого представления - люди болеют. Время от времени возникают новые заболевания. Это просто жизнь, обыденное.
 Организм человека суть мобильная экосистема, только бактерий там в ней видов 500 (до конца не изучено). Равновесие в отдельном организме может нарушиться в любой момент. Нам ( однокурсникам ) на первой лекции по микробиологии преподаватель с улыбкой сообщил, что настоящий микробиолог должен уметь выделить возбудителей брюшного тифа с чисто вымытых рук здорового человека.
 Кстати, почему авторитетный врач между делом не удосужился констатировать, что текущие события не соответствуют критериям ВОЗ "пандемия"?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 27 Октября 2020, 10:53:03
Паша, вероятность заразиться и так невелика, менее процента.
чем меньше, тем лучше :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: SvKul от 27 Октября 2020, 21:15:39
да ладно... где вы убойные дозы увидели?  :o
Да пейте, мне не жалко. Просто утверждение, что это точно не вредно - глаза режет. С гастритом, например, это точно вредно. И т.п.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 27 Октября 2020, 21:48:21
По поводу профилактики https://vrachirf.ru/concilium/79887.html   Не уверен, что он прав, но задуматься можно. Да, навредить этим невозможно.
вот ни хрена непонятно.
что видно по ссылке
---------
Израильский врач-пенсионер: средство для профилактики коронавируса находится в каждом холодильнике!

    Вирусология

    07 октября 2020 08:56

Израильский врач предлагает средство для профилактики и лечения короновирусной инфекции на начальной стадии заболевания. Без рецепта и без похода к врачу! Совместными усилиями мы можем прекратить эпидемию в короткие сроки. Каждый может принять участие в личном эксперименте и оградить себя и своих близких от вируса!
-----------всё.
и чё ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 27 Октября 2020, 22:03:28
С гастритом, например, это точно вредно. И т.п.
ну, гастритникам-язвенникам и правда может быть вредно. но если так подходить - то на свете вещей, которые не вредны вообще для всех, боюсь, не найдётся  ::)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 27 Октября 2020, 23:53:44
уплывал в июне - короновирус, приплыл в июле - короновирус.
уплыл в августе - короновирус, приплыл в сентябре - короновирус.
ушел пешком в в начале октября - короновирус, вернулся в конце, опять короновирус.
на весле еще весной вообще все свихнулись с короновирусом, одичав от страха просто зубами запрыгивали на стенку и сползали, оставляя следы на щекатурке, дрыгая ногами.
достигая примерного поведения примерного короновирусника:
https://www.youtube.com/watch?v=G5Wz_Cb8RzA
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 01:15:15
на весле еще весной вообще все свихнулись с короновирусом, одичав от страха просто зубами запрыгивали на стенку и сползали, оставляя следы на щекатурке, дрыгая ногами.
достигая примерного поведения примерного короновирусника:
Эк вас зацепило-то. Но ничего, если что, вас тоже вылечат.  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 11:43:08

Но ничего, если что, вас тоже вылечат

старайтесь не пользоваться штампованным юмором, это тормозит развитие интеллекта, оставляя разум в инфантильном состоянии, лучше в повседневной речи оставить эти шутки из маршрутки.


 зацепило-то

Нет.
Но немного впечатлил масштаб, при котором обнаружилось, что большинство "хронических водников" люди психически довольно нездоровые и закомплексованые. Впрочем, подумав, понял что не удивительно. Считать себя спортсменом, колыхая животом, подскакивая на бурунчиках и бухая на стоянках, способен далеко не каждый.
Я не следил все лето, ибо плавал и ходил, но искренне надеюсь что большинство так никуда и не сдвинулись водничать, а сидели по хатам и боялись. И желательно чтобы и дальше сидели дома, даже когда непотребнадзор даст отмашку. Я, кстати, думаю и надеюсь, что не даст, а рекомендует бояться и дальше.
На реках хоть станет чище.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 11:49:23
старайтесь не пользоваться штампованным юмором
Ути-пути. Вставить вирусный видосик - это вот прям ново и свежо, натурально.

Цитировать
большинство "хронических водников" люди психически довольно нездоровые и закомплексованые
Ага, ведь в сумасшедшем доме оно как - кто первым халат надел, тот и доктор.  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 11:59:45

 видосик - это вот прям ново и свежо, натурально.


конечно это не свежо, это визуальное подтверждение текста:
http://veslo.ru/forum/showthread.php?t=36966&page=52&p=286793&viewfull=1#post286793
и это не юмар, тут не до юмара.

ведь в сумасшедшем доме оно как - кто первым халат надел, тот и доктор.  ;D

см:
http://veslo.ru/forum/showthread.php?t=36966&page=33&p=286163&viewfull=1#post286163

не мое собачье, конечно дело, но штампованный юмар точно притупляет, поэтому повторю - лучше не пользоваться.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 12:05:00
не мое собачье, конечно дело, но штампованный юмар точно притупляет, поэтому повторю - лучше не пользоваться.
Не мое собачье дело, но вы на это сравнение постоянно напрашиваетесь, доктор вы наш.  ;D
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 12:09:51
доктор вы наш.

понимаете в чем шутка здесь.
что вы транслируете проговорку по фрейду.
"дохтур" "вы наш" со ссылкой сумасшедший дом, указывает не на "дохтура".
а на тех, что "мы".
это просто законы логики, в частности закон тождества.
если вы считаете себя сами сумасшедшим домом, то все остальное уже складывается из этого факта.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 12:11:48
если вы считаете себя сами сумасшедшим домом, то все остальное уже складывается из этого факта.
Не, я считаю вас надевшим халат. Но лучше бы за собой следили.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 12:17:14

Не, я считаю вас надевшим халат.

это я понял )
вы считаете меня дохтуром _вашим_.
я могу посочувтстовать.
оно, знаете, в таком состоянии многое может почудиться.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 12:19:49
оно, знаете, в таком состоянии многое может почудиться.
В халате-то? Наверное.  :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 12:21:59

В халате-то? Наверное.

ок.
я понял и оценил уровень остроумия по круговой.
оставлю в покою, чтобы не задымилось.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 12:25:40
я понял и оценил уровень остроумия по круговой.
Ну так а чего вы хотите, тема-то изначально - медицинская.  ;)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 12:30:38

Ну так а чего вы хотите, тема-то изначально - медицинская

что медицинская это точно, вот например медицина:
http://veslo.ru/forum/showthread.php?t=36966&page=54&p=286811&viewfull=1#post286811

кстати,  интересный факт, что подобная медицина у вас ни на какое "сравнение" не напрашивается.
выборочно очень как-то.
на апологетику дурдома с открытым забралом, кто войдет в дурдом не по правилам дурдома, тот "надел халат" и хы-хы.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 28 Октября 2020, 12:36:22
подобная медицина у вас ни на какое "сравнение" не напрашивается.
У меня лично - напрашивается, но понять отчасти могу. Когда у вас дома родственники в очень преклонном возрасте, подцепить какую-нить гадость может быть крайне чревато.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 28 Октября 2020, 12:55:12
...но понять отчасти могу. Когда у вас дома родственники в очень преклонном возрасте, подцепить какую-нить гадость может быть крайне чревато.

хорошо.
надеясь все же на адекватную реакцию спрошу.
а вы не находите, что поощрение, молчаливое в том числе, всему вот этому - это усугубление вреда, и попросту - вредительство?
с точки зрения здравого смысла здесь все ясно, причем изначально все было ясно всем, у кого мозга не насыпано в аптеке мензуркой, а присутствует в должной мере.
статистика ведь пошла сразу, в СМИ проникать не стало, но по сию пору на сайте здрава США все расписано, хоть пресса и игнорирует, поддаваясь политике.
"понять и простить" можно все, в том числе и вопиющую глупость.
но поощрять?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 28 Октября 2020, 23:12:55
отсюда (https://covid.mz.mosreg.ru/novostdetalno_11_16399/):
-------
3. соблюдение дистанции  5 метров при занятии физкультурой и спортом на открытом воздухе (в случае если они не являются членами одной семьи и не проживают совместно)
4. запрет на проведение спортивных, физкультурных, зрелищных и иных массовых мероприятий с числом посетителей более 3000 и наполняемостью более 50% площадки;
-------
по идее можно москит проводить : нас меньше 3000 , только на 5 метрах чёкаться трудно будет)))
----------------
если правильно понял то с 21-го по 7-е (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_348585/8dcc7ac8781e8be816b0b235ff693201b5d9709d/) или это вообще о разном?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 29 Октября 2020, 00:25:57
а вы не находите, что поощрение, молчаливое в том числе, всему вот этому
Всему - это чему? Без ответа на этот вопрос смысла пытаться отвечать на какие-то другие вопросы не прослеживается.

Цитировать
статистика ведь пошла сразу
Статистика чего?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 29 Октября 2020, 10:38:49
отсюда (https://covid.mz.mosreg.ru/novostdetalno_11_16399/):
-------
3. соблюдение дистанции  5 метров при занятии физкультурой и спортом на открытом воздухе (в случае если они не являются членами одной семьи и не проживают совместно)
4. запрет на проведение спортивных, физкультурных, зрелищных и иных массовых мероприятий с числом посетителей более 3000 и наполняемостью более 50% площадки;
-------
по идее можно москит проводить : нас меньше 3000 , только на 5 метрах чёкаться трудно будет)))
----------------
если правильно понял то с 21-го по 7-е (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_348585/8dcc7ac8781e8be816b0b235ff693201b5d9709d/) или это вообще о разном?
серёг, кончай хернёй страдать 8) главное, чтобы пропуска не ввели, остальное неважно.

кстати, некоторый бонус - мне опять вина молдавского подогнали. как уж он сумел сюда проехать - не знаю, но вот так вот :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 29 Октября 2020, 22:44:17
Паша, вероятность заразиться и так невелика, менее процента.


Вероятность заразиться  , вообще-то 100% (заразится каждый)   , но сильно растянута во времени .  Из этого не следует , что каждый зараженный будет хоть какие-то симптомы иметь .  Тут вокруг меня уже обнаружились люди ( причем из группы риска ) , у которых есть антитела , и которые даже типа  ОРВИ ничем не болели .

Так-то  конечно  все верно про бактерии и вирусы ,  но стоит вспомнить , что мы  не задумываясь  принимаем меры профилактики  от каких-то других инфекций . Типа делаем прививки , моем руки ,  фрукты , не едим протухшие  продукты , используем  одноразовые шприцы и мед . инструменты и проч.  Введение этих  мер тоже когда-то вызывало активное неприятие граждан .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 29 Октября 2020, 23:02:25
Что то вспомнилось, последний нигритенок вздохнул устало, повесился и ни кого ни стало. Когда Москит то кстрадальцы??
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 29 Октября 2020, 23:03:55
Ковидострадальцы
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 29 Октября 2020, 23:26:44
Когда Москит то кстрадальцы??
в тему (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1726.0) загляни))) и напиши там что-нибудь. а то затихли...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 29 Октября 2020, 23:29:36
серёг, кончай хернёй страдать 8)
я и не страдаю. просто показываю, что москит очень даже легко втискивается в рамки ограничений.
"спортивное мероприятие, на открытом воздухе, менее 3000" ))))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 00:06:46
Всему - это чему?
можно подумать что _все это_, все это происходящее, имеет такую богатую палитру, что растеряться можно.
естественно _все это_ не глубочайшее дао, которое надо познать, а принимаемые меры и то, как они реализуются.
99% встречаемых на улице людей носят на носу противопылевые бумажки.
процентов 50 из них достают их из задних карманов штанов, вытряхивая табачные крошки, когда надо войти в магазин и купить пожрать, бумажки при этом затерты до серого цвета от исходного синего.
из оставшихся 50, процентов 70 носят на носу ставшие модными аксесуары, тряпочки с рисунками, чтобы не выглядеть сбежавшими из больницы придурками.
мусорки, кидая туда окурки можно увидеть, выглядят пустыми на предмет присутствия там использованных масок, по грубой прикидке их всерьез меняют от силы процентов пять, причем непонятно даже зачем, ибо маска противопылевая, и шьется в подвалах узбеками.
и только 0.01 процента носят что-то типа противогазов, сверкая из окуляров возбужденными глазами.
.
причем вся эта формальность при исполнении режима  не могла быть иной, кроме той, как она происходит, это закономерно и предсказуемо.
и даже нормально со стороны большинства людей.
.
так вот, по моему глубокому мнению, те кто не видят в _этом всем_ вреда и  верят в то, что "масочный режим необходим" попросту глубоко слабоумен.

Статистика чего?

того что те, кто ходит под себя от страха и сидит в маске даже перед телевизором, имеет шанс умереть в три раза выше, чем те, кто это дело наклал.
буквально (цитата) : "Среди всех тяжело заболевших ковидом  - 73% носили маски всегда. Чем менее регулярно человек носит маску, тем легче протекает заболевание."
и это не открытие, поскольку никакая маска не побеждает вирус, единственное от него "лекарство" это здоровая печень и здоровая психика, созхраняющие иммунитет в рабочем состоянии.
испугать психически нестабильных граждан, заставив их дрожать и дышать спертым воздухом - означает поместить их сразу в группу риска в первой строчке.
иммунитет их опускается в ноль и дальше их скосит любая простуда, прилетевшая через форточку.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 00:09:43

 Типа ... не едим протухшие  продукты , используем  одноразовые шприцы и мед . инструменты и проч.  Введение этих  мер тоже когда-то вызывало активное неприятие граждан .

любопытно это когда же рекомендация не есть протухшие продукты вызывала "активное неприятие граждан"?
что, действительно ели тухлятину, а потом мудрые врачи им все растолковали?

и против одноразовых шприцов бастовали активно?
мол, доктур, коли меня ржавым?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 30 Октября 2020, 01:31:18
можно подумать что _все это_, все это происходящее, имеет такую богатую палитру, что растеряться можно.
Я таки не телепат и что именно вы имеете в виду, не ясно.

Цитировать
99% встречаемых на улице людей носят на носу противопылевые бумажки.
Я не знаю, где вы столько их навстречали. Мне такие на улице встречаются крайне редко.

В целом же люди разные и поступают по-разному.

Что же касается эффективности масок, я бы в этом вопросе больше доверял врачам. Причем, реальным, а не самопровозглашенным интернет-психиатрам.

У меня вот среди друзей реальный врач, бякой этой переболевший, вполне имеется. У него несколько другое мнение.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 30 Октября 2020, 08:04:54
серёг, кончай хернёй страдать 8)
я и не страдаю. просто показываю, что москит очень даже легко втискивается в рамки ограничений.
"спортивное мероприятие, на открытом воздухе, менее 3000" ))))
да насрать 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 30 Октября 2020, 11:44:51
да насрать 8)

а нас - орда!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 12:43:30
больше доверял врачам. Причем, реальным ....

С интернетом все понятно, а сто такое «реальный врач»?
Почему ему надо доверять?
Вот реальная Нюрка Кукушкина, реальный директор раённого клуба, окончила какую-то культурную ремеслуху, я должен доверяться ей в вопросах искусствоведения, попросить раскрыть тему: «готическая архитектура в Каталонии»? Или риальнэй экскурсовод в областном музее, окончил тоже ремеслуху, может заявить о себе: «я – историк»,  стану я спрашивать его мнения об устройстве Новгородской республики? Да я не каждому «риальнэму сварщику» доверю сварить трубу под давление.
«Риального врача» надо спрашивать в последнюю очередь. Во первых половина реальных врачей уже взвыла и пишет петиции, другая половина все еще корчит из себя героев, спасителей нации. И тех и других позавчера Минздрав призвал заткнуться и не высказываться.  Дело врача – положить поцыэнта под ИВЛ и не забыть поменять кислородный баллон, заснув от изнеможения. Их сейчас запихнули в скафандры и велели геройствовать. Они не вирусологи и не специалисты по профилактике. Их общие сведения о природе вирусов ничем не отличимы от сведений любого грамотного обывателя.

Я не знаю, где вы столько их навстречали. Мне такие на улице встречаются крайне редко.

а я не вижу исключений.
все ходят , нацепив голубые бумажки, которые ни разу не "медицинские маски", разве что чисто формально, что бы там на них не было написано.
или в тряпочках.
еще некоторые натягивают на себя фикцию с псевдоклапаном с нулевой степенью защиты от чего либо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 14:49:38


и против одноразовых шприцов бастовали активно?
мол, доктур, коли меня ржавым?

Когда  на занятиях по медсестринскому делу нас ( будущих медсестер, человек 20 ) учили делать уколы , мы кололи  друг другу  физраствор  в попу  одним шприцом с  одной иглой . То есть , в до -ВИЧ -эпоху такое вполне допускалось для каких-то чрезвычаных ситуаций  ( нас именно к ним готовили ) , и со слов наших преподов это максимум  бы грозило инфильтратом  . Как сейчас есть люди , не верящие в ковид и его тяжелые последствия , так и в те времена были люди , не верящие в СПИД . Вернее , тогда их было больше - т к в тогдашних СМИ упор делался  на гомосексуальные связи  , и типа все кто геторосексуал  , автоматом получались вне зоны риска . Про другие пути распространения поначалу информации  не было вообще .  Первые одноразовые шприцы поставлялись по     гуманитарной помощи  в мед. учреждения , их оттуда воровали и продавали на черном рынке . То есть , многим людям   вкалывали  уколы уже использованным одноразовым шприцом- мало кого из рядовых граждан этот факт в реальности волновал  . Это привело  к внутрибольничному инфицированию .

И если кто не знает ,  для  принуждения граждан исполнять новые нормы была принята статья  115.2  УК РСФСР ( сейчас это статья 122.1   УК ) , по которой уголовная ответсвенность наступает за сам факт создания риска заражение , Обращаю ваше внимание - не за заражение , а за создание риска заразить   кого-то .

Про протухшие продукты . Знаю достоверно от людей предыдущих поколений  , переживших 2 голодомора ( 33 и 46 г) , что они их ели .  И вообще ели все то ,  что вы сейчас  не будете есть  ни при каких обстоятельствах - например , сдохшую от какой инфекции  полуразложившуюся лошадь 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 30 Октября 2020, 15:27:30
 Про еду, а что, копальхен кто-то отменил? Как бы вне форс-мажоров типа голода. Прочие традиционные продукты с "душком"...
Про одну иглу на курсах медсестёр... Вы привели меня в ужас просто, никогда ни с чем подобным не сталкивался, ведь не в спиде дело, а в хорошо знакомом риске заражения крови :(
 Преподаватели ваши... слов нет. Рисковые ребята.
Про первые в России одноразовые шприцы. Да, о такой практике я слышал (видел), но она не была легальной.
 Некоторое непонимание, возникшее между нами, видится в термине "заразиться". Я никогда не назову зараженным человека "заболевание" у которого проходит бессимптомно :) Как-то на багаже далёкой юности, увы, не лучший багаж, если человек реально не болеет, то не заражен. Даже если у него в крови возбудители есть. Да, битва идёт, но проигравших пока нет. Вот у меня в организме точно есть возбудители туберкулёза, тем более, что в особо извращённой форме в детстве я им переболел :), но я не болен. Как и Вы. Упрекать меня в том, что я разносчик инфекции никто не будет. Хм, но в моём организме возбудители есть, я уверен. Да и Вашем тоже.
Если паниковать по поводу... их так много, что выглядит так, что и вовсе без повода.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 15:44:29

Про одну иглу на курсах медсестёр... Вы привели меня в ужас просто, никогда ни с чем подобным не сталкивался, ведь не в спиде дело, а в хорошо знакомом риске заражения крови :(
 Преподаватели ваши... слов нет. Рисковые ребята.

)))   В реальности риск заражения крови для в/м инъекции ничтожно мал .  Иначе б от каждой занозы был сепсис . Поэтому , собственно и образуется инфильтрат - чтоб не пропустить инфекционные агенты в организм  . Ребята  были не рисковые , это были воен врачи , работавшие в  полевых условиях . Нас  готовили к тому же ( специализация - гражданская оборона ) - то есть к оказанию помощи в тех условиях , когда у тебя  ничего нет  из того , что должно быть.

Про термин заражение  . Как раз смысл   деятельности вируса - проникнуть в организм человека и не быть им отторгнутым .   Симптоматика   заболевания = процесс отторжения и уничтожения вируса .  Просто не надо путать инфицированных с   распространителями . Одно не равно другому , хотя иногда может и совпадать .

Причин для паники я вообще не вижу .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 30 Октября 2020, 15:50:20
 Однако ратуете за ношение масок :0
А смысла в деятельности вирусов нет :)) Вы ещё про смысл жизни тему начните. Так.. просто ветер.
 Продекларированное вами равенство не всегда сопровождается симптомами. Появились симптомы - болезнь, не появились - скрытая от нашего восприятия  борьба за жизнь.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 16:00:39
Однако ратуете за ношение масок :0

Да , и уже много раз объясняла , почему . Маска является эффективным средством _коллективной _ защиты .   Чем позже  произойдет знакомство организма с вирусом , тем лучше прогноз для этого организма . Потому  что в условиях не-долгого  иммунитета ранее   инфицирование не дает  никаких плюсов , а дает минусы  - ты переболел , получил какие-то осложнения , но вирус так и не заселился в итоге , и защиты от следующего заражения тоже нет .  Если не будет нормальной вакцины , идеальной будет ситуация тянуть резину  до тех пор , пока вирус не мутирует до формы , почти не вызывающей   иммунного ответа . ( типа до уровня вируса герпеса , с которым мы все успешно сосуществуем )  Наука говорит о том,  что в паре паразит -хозяин  паразит обычно подстраивается под организм хозяина , чтоб не убивать его и не быть им отторгнутым .  На это нужно время .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 16:10:39
Про протухшие продукты . Знаю достоверно ... что они их ели .

При чем тут ели не ели, вы сообщили что активно _противились_ (букв: "когда-то вызывало активное неприятие граждан"), когда их пытались отучить от этого дела.
Не верят в ковид такие же по сути мракобесы, что и те, кто верит в то, что маски их от чего-то спасают,  но у них по крайней мере в сохранности чуйка что все происходящее попахивает дуркой, и что их хотят видеть такими же задротами, которые боятся невидимого врага: шорохов, вирусов и инопланетян.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 30 Октября 2020, 16:13:49
 Так-то оно так, но маски на движение вирусов влияют очень мало :(
 Аналогию приведу, некорректную. В трудах многих графоманов о постапокалипсисах герои подолгу пребываю в противогазах :)
 А меня, так случилось, учили, что гражданский противогаз работает 40 минут, это то среднерасчётное время добегания носителя до убежища.
 О чём я... Отдельно взятый паразит не подстраивается, он либо продолжит свою борьбу, либо умрёт.
"Паразит обычно" - мем, не более того. Вообще, школьные представления "паразит", "симбионт" суть абстракции, рождённые гносеологией.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 16:26:46
такие же по сути мракобесы, что и те, кто верит в то, что маски из от чего-то спасают,

А есть еще просто любители отрицать очевидное .  Маска из любого материала снижает дальность полета слюней и соплей ее носителя .  А  вне слюней и соплей вирус перемещаться не может .  Наглядный физический опыт  , который вы сами можете проделать , чтоб понять схему работы  маски , приводила выше .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 16:30:45

А есть еще просто любители отрицать очевидное .  Маска из любого материала снижает дальность полета слюней и соплей ее носителя .

так это вы для начала разъясняйте тем, кто носит противогазы и свои сопли там скапливает.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 16:32:44
Так-то оно так, но маски на движение вирусов влияют очень мало :(
 

Влияют , конечно , если вирус не способен сам по себе пермещаться и во внешней среде долго не живет .. Опыт с простыней приводила  , просто надо понимать , что это защита "наоборот " - то есть , надев маску ты защищаешь  не себя , а от себя .

В глобальном смысле у нас 2 варианта : 1. Всем человечеством  не пустить вирус   в наши организмы . В условиях , когда невозможен длительный иммунитет , эту проблему может решить вакцина . 2. Всем  человечеством пустить вирус  в организмы  . Для этого нужно время , чтоб вирус успел мутировать в нужную сторону . Иначе слишком много людей потеряем .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 16:38:37
у нас 2 варианта
так выберите какой нибудь из вариантов, не так уж велик выбор и осуществляйте последовательно.
медики же в унисон потребнадзору с удовольствием отстаивает маски, но ни от кого не слышал простых рекомендаций: почаще гулять, проветривать помещение, сохранять в комнате влажность и 18-19 градусов, не укутываться как дурак, не жрать водку, не жрать жирного.
ну это же потребнадзор не дал повеления давать такое разъяснение.
нороду чижало такое принять.
маски, бляха-муха, то что он понимает.
и клизьму.
и дрожать, апсираясь от страха.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 16:48:52


так это вы для начала разъясняйте тем, кто носит противогазы и свои сопли там скапливает.

Не поняла . Как люди в противогазах ( т е  в респираторах , видимо ? ) нарушают ваши права ? Чем они вам мешают .   А то ведь так можно дойти и до борьбы с поеданием другими сырой гречки .

   И , кстати ,  почему  я должна им что-то разъяснять ?   Да мне вообще  фиолетово  , кто в чем  .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 30 Октября 2020, 17:00:04
В реальности риск заражения крови для в/м инъекции ничтожно мал
Мал по сравнению с чем?
Мне вот объясняли, что сепсис гораздо легче получить при в/мышечной инфекции, чем при в/венной. Хотя бы потому, что при в/мышечной в капилярах остаётся практически вся грязь(?) с иглы и удалить её не возможно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 17:03:04
( т е  в респираторах , видимо ?
не знаю как это назвать, хотите зовите респиратором:
https://www.wildberries.ru/catalog/13012987/detail.aspx?targetUrl=SG&fbclid=IwAR2nKjS02orFZ43hm5DmCkRl8PyI0yC_EYmnhizNzP5JRNmbc_Lf9ZJzd-A

 психи там в комментариях все это называют: "отличная маска".
то есть кому как.

нарушают ваши права ?

задроты в намордниках никак мои права нарушить не могут, не в их силах.
может лишь государство, привычно для себя щитом вперед вытаскивающая задротов.
насчет, нарушают ли мои права придурки- охранники в магазинах, которые бегают за покупателями с пирометрами, я не определился.
но я думаю что когда кто либо определится, пирометр будет отнят и воткнут охраннику в задницу.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 17:22:36

 психи там в комментариях все это называют: "отличная маска".
то есть кому как.


Хм , а вы реальных пользователей в ней встречали где-нибудь ?    Есть смысл вообще использование этой устройства обсуждать , если никто им не пользуется в реале ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 17:27:34

Мне вот объясняли, что сепсис гораздо легче получить при в/мышечной инфекции, чем при в/венной. Хотя бы потому, что при в/мышечной в капилярах остаётся практически вся грязь(?) с иглы и удалить её не возможно.

Не берусь спорить . Я ж давно  училась , может,   представления  поменялись и статистика теперь высказанные мною  тезисы опровергает .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 17:29:46
Хм , а вы реальных пользователей в ней встречали где-нибудь ?    Есть смысл вообще использование этой устройства обсуждать , если никто им не пользуется в реале ?

видел, ну не точно в таких, но очень близко.
ну и там сумасшедшие в каментах красуются и рассказывают как им удобно в этом звонить по телефону.

п.с.
"Купили более 100 раз" - это на автомате информация выдается.
сколько купили, столько и напишется.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 17:30:36

задроты в намордниках никак мои права нарушить не могут, не в их силах.
может лишь государство, привычно для себя щитом вперед вытаскивающая задротов.
насчет, нарушают ли мои права придурки- охранники в магазинах, которые бегают за покупателями с пирометрами, я не определился.
но я думаю что когда кто либо определится, пирометр будет отнят и воткнут охраннику в задницу.

Такс , обычный вопрос , который я всегда задаю , когда  разговор начинает идти в таком ключе  ( про нарушение прав) . Вы бахилами пользуетесь  в тех учреждениях , куда без бахил не пускают ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 17:37:45

Такс , обычный вопрос , который я всегда задаю , когда  разговор начинает идти в таком ключе  ( про нарушение прав) . Вы бахилами пользуетесь  в тех учреждениях , куда без бахил не пускают ?

конечно.
так я и намордник надеваю при подходе к кассе.
но есть разница.
бахилы в кабинет врача для меня разумная мера, ноги несут грязь, за каждым не подотрешь.
а намордник это дань для успокоения психических.
затея пустая, бессмысленная и вредная для организма.
но я одну минуту на кассе, чтобы кассирша не переходила на резкие звуки.
по улице же я ни в бахилах ни в маске не хожу.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 17:55:31

но есть разница.
бахилы в кабинет врача для меня разумная мера, ноги несут грязь, за каждым не подотрешь.


Да , обычно примерно такой же ответ я и слышу . Поэтому расскажу вам реальную подноготную  введения бахил . Их ввели для перераспределения  расходов бюджета  - сократили уборщиц в  мед . учреждениях  и обязали граждан _покупать_ бахилы . Они сначала были платными - в каждой поликлинике даже автомат по продаже бахил успели поставить . Только после больших протестов , писем , обращений граждан  их стали выдавать бесплатно . Это одна сторона медали .

Вторая сторона - бахилы травмоопасны .  Лично наблюдала неоднократно , как люди в них падают  ( наступив одной ногой на съехавшую бахилу на другой , или забыв их снять зимой , или  пытаясь в них пройти по мокрому полу ) , получают ушибы и даже переломы . Часть граждан  ( старики ,  радикулитчики  и проч ) не могут бахилы самостоятельно  надеть , вынуждены ждать и просить чей-то помощи - т е поставлены в униженное положение .
Кроме того , рабочих мест в стране не хватает . На дополнительное место уборщицы на периферии  выстроилась бы очередь .

Итак , вы  в реальности используете бахилы для того , чтоб кто-то зарабатывал  на контрактах на их поставку ,  не взирая на то  что они несут ущерб здоровью  и  достоинтсву  граждан .

И оно вас ни разу не парит , и нарушением ваших прав не является )))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 18:18:58
Да , обычно примерно такой же ответ я и слышу .

да потому что так оно и есть.


Поэтому расскажу вам реальную подноготную  введения бахил .
...
И оно вас ни разу не парит , и нарушением ваших прав не является.

данная "поднаготная" смахивает на конспирологическую версию, инсайд с того света, споткнувшихся и расплющивших себе нос.
я в курсе того что представляет из себя наша почва и сколько песка с глиной в наследство нам оставил ледник.
даже знаю сколько грязи - особенно зимой - я приношу на ногах домой.
заходя в клинику в основном только за справками, я наблюдаю поток людей.
какая бы "поднаготная" там не была - мера совершенно разумная.
.
п.с. на шнурках тоже спотыкаются, они, видите ли, иногда развязываются.
что там за поднаготная по шнуркам, нет информации?


Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 18:32:24


п.с. на шнурках тоже спотыкаются, они, видите ли, иногда развязываются.
что там за поднаготная по шнуркам, нет информации?

Категория людей, спотыкающихся в бахилах , не носит обувь со шнуровкой . Вас еще много чудесных открытий ждет  , если вы будете наблюдательным .

 Я застала поликлиники без бахил . Там было точно так же чисто , как и сейчас .  Поэтому в рассказы о том , как все мгновенно засрется,  если отменить это чудесное изобретение и нанять уборщиц , не поверю .

Вы ведь в торговых центрах  без бахил ходите ? И что же - там  не пройти от грязи , или как ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 19:03:59
Я застала поликлиники без бахил .
я тоже.
в бахилах, когда их снимаешь, песка немеряно, сравнивать в торгцентрами некорректно.
короче, мы отклонились, по поводу бахил я высказался, добавить нечего, это по меньшей мере разумно.
а уж что там за поднаготная значения не имеет.
.
куда интереснее поднаготная намордников.
они бессмысленны со всех сторон, и не только бессмысленны. но и наносят вред.
без всякой связи с бахилами это совершенно очевидно.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: sks от 30 Октября 2020, 19:39:34
сначала были платными - в каждой поликлинике даже автомат по продаже бахил успели поставить . Только после больших протестов , писем , обращений граждан  их стали выдавать бесплатно .
Как у вас там в нерезиновой всё интересно..
За мкадом бесплатные бахилы только в платных клиниках.. :(
В обычных - за денюжку.. и да, автоматы по продаже есть.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 20:07:25

Как у вас там в нерезиновой всё интересно..
За мкадом бесплатные бахилы только в платных клиниках.. :(
В обычных - за денюжку.. и да, автоматы по продаже есть.

Ничего себе ... не предполагала  даже ...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 20:12:25
сравнивать в торгцентрами некорректно.

куда интереснее поднаготная намордников.
они бессмысленны со всех сторон, и не только бессмысленны. но и наносят вред.


В чем некорректность ? Вы  в торговый центр по воздуху попадаете ? Или до торгового центра есть асфальт , а дорога в поликлинику идет через вспаханную глину ?  Посещаемость торгового центра выше , чем у поликлиники .

Тему вреда от маски  раскройте  пожалуйста . Со ссылками на научные   источники .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 20:41:29

При чем тут ели не ели, вы сообщили что активно _противились_ (букв: "когда-то вызывало активное неприятие граждан"), когда их пытались отучить от этого дела.


Упс , пропустила . Почитайте-ка про   историю борьбы с алиментарно-токсической алейкией  (https://weekend.rambler.ru/read/44130922-uralskiy-sindrom-pochemu-10-let-v-sssr-umirali-ot-neizvestnoy-bolezni/). Сейчас про такое заболевание даже никто и не знает
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 30 Октября 2020, 21:32:40
За мкадом бесплатные бахилы только в платных клиниках.. :(
В обычных - за денюжку.. и да, автоматы по продаже есть.
у нас в Туле - в какую зайдёшь. в обычной районной - бесплатные. а в детской областной: для детей - бесплатно, для сопровождающих взрослых: вот вам автомат по продаже.
а мы тоже за мкад'ом
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 22:02:42
у нас в Туле - в какую зайдёшь. в обычной районной - бесплатные. а в детской областной: для детей - бесплатно, для сопровождающих взрослых: вот вам автомат по продаже.
а мы тоже за мкад'ом

Из этого получается , что на бахилах пилятся  местные бюджеты .  У тульской области и у Тулы  разные бюджеты   У кого бюджет побогаче , к тому можно присосаться на гос. контракт и поставлять бахилы . У кого  беднее-тот граждан обязывает за свои деньги их  покупать.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 22:35:56
Вы  в торговый центр по воздуху попадаете ?

да не надо пытаться меня забалтывать, размазывая понятную тему по торговым центрам, бахилам, резинкам для волос, презервативам, булавкам и прочей бижутерией.
сейчас я, ага, войду в цикл рассуждений о попадании в торговый центр.

Тему вреда от маски  раскройте  пожалуйста . Со ссылками на научные   источники .

научными?? :) ого.
было бы у вас что научное о несомненной эффективности ношения бумажных намордников, кроме самых научных в мире, просто проникнутых наукой, распоряжений потребнадзора и собянина, небось поделились бы?
вся наука которая допустима - и тем ограничится навсегда - на эту псевдомедицинскую бижутерию это статистика.
никто никогда эти вонючие бумажки на нос в сферу научных исследований не введет.
.
(детский сад, честное слово, "научное", подавай)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 23:04:27


да не надо пытаться меня забалтывать, размазывая понятную тему по торговым центрам, бахилам, резинкам для волос, презервативам, булавкам и прочей бижутерией.
сейчас я, ага, войду в цикл рассуждений о попадании в торговый центр.



Алаверды . Вы выглядите очень неубедительно в попытке уйти от ответа на простой вопрос . Итак , почему  в части использования бахил сравнивать поликлинику с торговым центром некорректно ?


было бы у вас что научное о несомненной эффективности ношения бумажных намордников, кроме самых научных в мире, просто проникнутых наукой, распоряжений потребнадзора и собянина, небось поделились бы?


  Легко . (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2931142-9/fulltext?fbclid=IwAR2eKzcq1QPM-WFrm5CyHyxY_7owQC8Uf5TvpOEKE2YZdrlTOQudMFmxA7A#seccestitle150)

Теперь ваша очередь дать ссылку . Стат .данные меня вполне устроят
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 30 Октября 2020, 23:26:11

Маска в кармане - термостат, в котором вирус может жить 7 часов. В неизменённом сознании никто губами не контактирует с плевками на земле, в отличии от маски. На улице вирус высыхает, гибнет от ультрафиолета и температура ниже 35*С, в отличии от кармана.

Учту на будущее . Летом она у меня в кармане легко высыхала даже не за полдня , а за пару часов  . Ультрафиолет , конечно не попадал . Ну и карман у меня районе колена , а ведь могут быть карманы и в других местах , где теплее .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 30 Октября 2020, 23:56:58

 Итак , почему  в части использования бахил сравнивать поликлинику с торговым центром некорректно ?


да оставьте вы в покое бахилы, что они вас так зацепили?
проведите исследование пола с бахиллами и без, соберите грязь и песок, будет вам результат.
...
заставили вы меня читать всякую хрень, проплаченную ВОЗ, как сообщается.
науки здесь в принципе нет никакой.
как нет и никакого доказательства.
указали что два метра лучше чем один, и что маска в 16 слоев лучше чем вот эта бумажка, которую все носят.
ну это могли ВОЗовские деньги не пилить, это ежу понятно.
.
я же не о стендовых исследованиях на какое расстояние верблюд может плюнуть ковидом.
.
ссылки я давать не буду, пока я плавал и ходил при почти полном отсутствии интернета, друзья меня снабжали в почте резюмирующей информацией, вести в полей дурдома,  по франции, австралии и США, так что всю статистику я получал бессылочную, все равно бы не грузилась.
дело в том, что для вас, судя по тому что пишете, иммунитет это какая-то вещь в себе, какая-то "такая штучка".
иммунитет впрямую зависит от конкретных факторов, их не так много - здоровый организм со здоровой психикой.
обосранный от страха человек, напяливший на себя щиток считай что убил в себе возможность организма сопротивляться, он уже потенциальный труп.
поэтому по статистике масочные маньяки дохнут в три раза быстрее, даже не обязательно конкретно от ковида.
и это очевидно, можно и за статистикой не бегать.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 31 Октября 2020, 00:01:43
Занятный случай .
Благодарю за беседу .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 31 Октября 2020, 00:03:27

Благодарю за беседу .

на здоровье.
вот по франции вспомнил статистику.
наименьший процент тяжело болеющих у клошаров.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: изподвала от 31 Октября 2020, 00:06:47
Занятный случай .


не-не, занятный случай это "активное неприятие граждан" в отношении их поедании тухлых продуктов.
это более чем занятно.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 31 Октября 2020, 11:52:28
 Немного не в тему. Цитата из официального доклада ВОЗ (май текущего года)

 "Основные факты
Табак убивает почти половину употребляющих его людей.
От последствий употребления табака ежегодно гибнет более 8 миллионов человек. Более 7 миллионов из них – потребители и бывшие потребители табака, и более 1,2 миллиона — некурящие, подвергающиеся воздействию вторичного табачного дыма.
Из 1,3 миллиарда курильщиков в мире 80% – жители стран с низким и средним уровнем дохода.
Основная причина смерти, болезней и обнищания
Табачная эпидемия является одной из наиболее серьезных угроз для здоровья населения, когда-либо возникавших в мире; ежегодно от нее гибнет более 8 миллионов человек. Более 7 миллионов из них – потребители и бывшие потребители табака, и более 1,2 миллиона — некурящие, подвергающиеся воздействию вторичного табачного дыма."

Никак не могу найти исследования, на основании которых можно сделать приведённые выводы.

О потреблении гнилых продуктов. Замените слово гниение на ферментацию, и Ваша картина мира покачнётся.

Умерших от коронавируса пока меньше ДВУХ миллионов, по данным той же организации. Намного меньше.

 Сижу, курю.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 31 Октября 2020, 12:12:13




О потреблении гнилых продуктов. Замените слово гниение на ферментацию, и Ваша картина мира покачнётся.

 Да, все верно . Я просто неудачно слово "протухшие" употребила .  Надо было какое-то  другое слово подобрать. Ибо порча продуктов порче рознь , что наглядно видно на примере с  алиментарно токсическая алейкией .   Или ботулизма .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 31 Октября 2020, 12:33:03
 Ага-ага, ботулизм он такой, по поводу потребления продуктов из вздувшихся консервных банок были даже массовые протесты :-\

 А чёрный чай как был, так и остаётся гнилой соломой.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 31 Октября 2020, 13:00:57
Ну, во времена моей молодости  все "крутили"  без всяких автоклавов какие-то консервы  с  белковыми продуктами ( мясо , грибы ) , не взирая на разъяснения тогдашних докторов и санитарных служб .  То есть вот буквально люди исходили из того, что "мы уже 15 лет так делаем , и ничего" . Сейчас такое  редко встречается  .  Как бы уже есть в массе понимание  у людей .
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 01 Ноября 2020, 01:49:11
Ну, во времена моей молодости  все "крутили"  без всяких автоклавов какие-то консервы  с  белковыми продуктами ( мясо , грибы ) , не взирая на разъяснения тогдашних докторов и санитарных служб .  То есть вот буквально люди исходили из того, что "мы уже 15 лет так делаем , и ничего" . Сейчас такое  редко встречается  .  Как бы уже есть в массе понимание  у людей .
 
Не понимание у людей, а лень. За 35 лет я видел 5 случаев ботулизма. Это - ни о чём. Гораздо больше людей отравилось клоачными газами. Их обычно до нас не довозят. Я думаю, мало кто знает, что это такое.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 02 Ноября 2020, 02:44:52
Маска в кармане - термостат, в котором вирус может жить 7 часов. В неизменённом сознании никто губами не контактирует с плевками на земле, в отличии от маски. На улице вирус высыхает, гибнет от ультрафиолета и температура ниже 35*С, в отличии от кармана.
С температурой непонятно написали, может всё-таки выше 35*С, а не ниже? Иначе это противоречит здравому аррениусовскому смыслу, чего быть не может для таких систем.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 02 Ноября 2020, 15:33:52
Температура максимального размножения - 35-38*С и влажность 80-90% (американские и китайские данные). Но это не значит, что он не может жить вне этого диапазона.  Для человека температура комфорта 18-24*С, но мы же живём при других условиях. Так же и вирусы.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 02 Ноября 2020, 23:33:55
Ну это совсем другое.
Вирус это не бактерия на питательном бульоне, сам по себе он размножаться не может. А 35-38*С это просто температура человеческого тела, носителя вируса, где он размножается. Естественно, что для вируса эта температура оптимальна эволюционно, т.к. другого варианта просто нет.
А так-то, из общих соображений, без живого организма устойчивость вируса во внешней среде должна быть тем выше, чем ниже температура. Обычная аррениусовская зависимость. И при тех же 35-38*С, в отсутствие живой ткани носителя, он быстрее сдохнет, чем, например, при 20*С или, тем более, при 0*С.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 04 Ноября 2020, 21:53:47
прокомментировать (может в форуме, если вдруг информация хоть кому-то полезная):

https://www.mk.ru/science/2020/10/20/rossiyskiy-vrach-opisala-eshhe-odnu-skhemu-lecheniya-koronavirusa.html


источник mk, конечно, помойный, но сам текст выглядит неожиданно адекватным.
(Особенно после "мега-прорыва" - одобрения ВОЗ возможности лечения тяжелых больных дексаметазоном.)
По поводу васкулита: пусть предоставят доказательства. Я такого не замечал. Дексаметазон в лечении тяжёлых пневмоний используется с 90-ых годов. Почему то ВОЗ в морте - мае не рекомендовала его применять при ковиде. Это не единственная глупость, которую написала ВОЗ в этом году. Мы у первого больного получили положительный эффект от дексаметазона и дальше его применяли почти всем больным. Антикоагулянты прямого действия - гепарин, фракипарин и их аналоги применяются при пневмониях с 70-ых годов. Они входят во все схемы лечения ковида изначально. Дексаметазон и метлпреднизалон входят в схемы лечения с октября. Она не говорит что сочетание дексаметазона (метилпреднизолона) с гепарином может спровоцировать желудочное кровотечение и к нему надо обязательно добавлять омез. Метилпреднизолон в реанимации не используется потому. что нет инъекционной формы, а если больной в сознании и может глотать таблетки, то почему бы им не лечить. отношение к противовирусным средствам довольно странное. По рекомендациям, да, и все отмечают, что они наиболее эффективны при лёгких формах. Она почему-то их не рекомендует. На мой взгляд, это - ошибка.
В мае была видеоконференция посвящённая лечению ковида. На ней почти не отреагировали на выступление доктора из Новосибирска. А, зря.  Он утверждал, что при ковиде средней тяжести и тяжёлой форме всегда есть ДВС синдром и лечить таких больных надо, как больных с ДВС. На самом деле он был полностью прав. Первым так (свежезамороженная плазма + гепарин + дексаметазон + омез) пролечили без ИВЛ нашего доктора с КТ 4 (поражение 80% лёгких). У него эффект был в первый же день. Потом удалось вылечить этим  методом не менее 20 человек, Но, помогает этот способ не более чем в 30% случаев.   
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 05 Ноября 2020, 09:53:01

Почему то ВОЗ в морте - мае не рекомендовала его применять при ковиде.


Где-то читала  , что  при предыдущих SARS -ах   применение ГКС  ухудшало прогноз , и не  рекомендовано было именно  из-за этого . Но так это или нет - не знаю .

  А так , в статье доктор немного натянула сову на глобус :

  "Принято считать, что в России не было большой вспышки инфекции SARS-1, но я считаю, что это не так. Все вирусы, из-за которых возникали тяжелые пандемии в XXI веке вызывают инфекционный геморрагический васкулит, то есть воспалительное поражение сосудов. Достаточно посмотреть на возросшую сердечно-сосудистую смертность в России после 2000-го года, при сравнении, например, с 1960 годом. Она выросла более чем в пять раз!" 

Неплохо было бы сравнить проложительность жизни в  1960 и  2000  году  по возрастным  группам , прежде чем делать  далеко  идущие выводы .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: SvetLana от 05 Ноября 2020, 19:33:40
(может в форуме, если вдруг информация хоть кому-то полезная):

https://www.mk.ru/science/2020/10/20/rossiyskiy-vrach-opisala-eshhe-odnu-skhemu-lecheniya-koronavirusa.html
Полезна , но вывода сделать самостоятельно не могу.
Скажите, спустя 4 недели после первых симптомов ковида, есть смысл начинать искать в аптеках и пить антикоагулянты и ГКС?


 2 недели были довольно острого течения, легочных явлений не было, последние 2 недели вялотекущая хрень с головокружениями, утомляемостью и тп
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 05 Ноября 2020, 19:35:46
а это точно ковид?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: SvetLana от 05 Ноября 2020, 20:44:10
ПЦР положительный
врач антикоагулянты назначил после моего вопроса, пожав плечами, хотите - принимайте, все равно их в аптеках нет...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 05 Ноября 2020, 23:13:47
ПЦР положительный
врач антикоагулянты назначил после моего вопроса, пожав плечами, хотите - принимайте, все равно их в аптеках нет...

Светик , сочувствую . У моего Бори до сих пор  нет обоняния , он начале апреля болел .

Я считаю , что показаниям к применению антикоагулянтов будет изменения в анализах крови . Ибо это весьма серьезные лекарства , в норме их и давать-то надо под контролем анализов , т к "антидота" нет .

Послушаем , что специалист посоветует   для ситуации , когда каждый предоставлен сам себе и ковидными  вне больницы никто особо не занимается .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: SvetLana от 06 Ноября 2020, 11:11:02
Нюх вернулся процентов на 80-90. Осталась мерзкая астения.
Приятельница, у которой ковид старше на недельку, вчера сообщила, что ее дексаметазон на ноги ставит. Тоже хочу на ноги, но самой себе такое как назначишь. Хотя ей тоже знакомая врач по телефону посоветовала
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 06 Ноября 2020, 11:42:24
Нюх вернулся процентов на 80-90. Осталась мерзкая астения.
Приятельница, у которой ковид старше на недельку, вчера сообщила, что ее дексаметазон на ноги ставит. Тоже хочу на ноги, но самой себе такое как назначишь. Хотя ей тоже знакомая врач по телефону посоветовала

 Дексаметазон без врача- ни в коем случае . Он подавляет  функцию надпочечников и его неправильная дозировка, неправильная схема применения или схема отмены  могут приводит к очень плачевным  последствиям .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 09 Ноября 2020, 02:46:43
SvetLana, скорее всего. нет смысла. Но, возможны варианты. Позвони мне +7 916 650 1483 Андрей.
Гормоны и гепарин без назначений врача принимать не надо. Тут надо смотреть в каждом случае. Аспирин по одной четверти таблетки 3 раза в день нужен всем первые 10-14 дней.
choocha, я тоже считаю, что её вывод о васкулитах, исходя из роста смертности от сердечно-сосудистых болезней некорректен.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 10 Ноября 2020, 14:32:03
Как нынче говорят, лонгрид. На тему. ( (https://novayagazeta.ru/articles/2020/11/08/87875-noch-den-noch)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Сергей от 10 Ноября 2020, 15:41:10
SvetLana, скорее всего. нет смысла. Но, возможны варианты. Позвони мне +7 916 650 1483 Андрей.
Гормоны и гепарин без назначений врача принимать не надо. Тут надо смотреть в каждом случае. Аспирин по одной четверти таблетки 3 раза в день нужен всем первые 10-14 дней.
choocha, я тоже считаю, что её вывод о васкулитах, исходя из роста смертности от сердечно-сосудистых болезней некорректен.
Андрей, подскажите,  у меня сейчас 13 день, как я понял, что заразился, тест положительный от 3.11. Сижу на карантине. Симптомы ОРВИ были слабые, температура 37.1 дня 3. Стало прыгать давление, чего раньше не замечал. По вечерам болят икры и под коленями. Слабость уменьшается, обоняние частично восстановилось. Возраст 50 лет.
Аспирин принимать после того, как тест станет отрицательным?
и может что-нибудь посоветуете по диете и проч.?
Спасибо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 10 Ноября 2020, 17:25:09
Как нынче говорят, лонгрид. На тему. ( (https://novayagazeta.ru/articles/2020/11/08/87875-noch-den-noch)

Ну , я даже и не знаю...  Как  сказал какой-то умный человек , если из обычной травмы или из обычной хирургии , вне всякого ковида , вести такие репортажи , то тоже мало не покажется .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 10 Ноября 2020, 18:06:43
Ну , я даже и не знаю...  Как  сказал какой-то умный человек , если из обычной травмы или из обычной хирургии , вне всякого ковида , вести такие репортажи , то тоже мало не покажется .

Кто-то и уколов боится. Операции дело кровавое. Но, на обычную травму и хирургию не похоже.
По интенсивности похоже на травму и хирургию во время боевых действий. Только хуже, выживаемость низкая.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 10 Ноября 2020, 18:10:14
выживаемость низкая.
это она в реанимации низкая. но там она низкая всегда, на то и реанимация. а так - судя по всему, выживаемость 98-99%.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 10 Ноября 2020, 18:22:45
выживаемость низкая.
это она в реанимации низкая. но там она низкая всегда, на то и реанимация. а так - судя по всему, выживаемость 98-99%.

Низкая для реанимации. Понятно, что в реанимации она ниже, чем в отделении терапии.
И, понятно, что кто-то болеет легко и дома.
Но, среди попавших в больницу:
+++++++++
«Умершие от коронавирусной инфекции по возрастам, ГКБ № 15. 18–45 — 3%, 46–65 — 20%, 66+ — 77%»
+++++++++
Не везет тем, кто 66+.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 10 Ноября 2020, 18:53:41
среди попавших в больницу
ключевая фраза. сейчас, в отличие от весны, туда всех подряд не тащат. и это правильно.

а так да, с возрастом вероятность тяжёлого протекания болезни увеличивается.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 11 Ноября 2020, 02:23:19
Андрей, подскажите,  у меня сейчас 13 день, как я понял, что заразился, тест положительный от 3.11. Сижу на карантине. Симптомы ОРВИ были слабые, температура 37.1 дня 3. Стало прыгать давление, чего раньше не замечал. По вечерам болят икры и под коленями. Слабость уменьшается, обоняние частично восстановилось. Возраст 50 лет.
Аспирин принимать после того, как тест станет отрицательным?
и может что-нибудь посоветуете по диете и проч.?
Спасибо.
С аспирином не знаю. Надо выяснять почему болят икры. То что давление "прыгает" в вашем случае нормально. Опять же в каких пределах оно прыгает? Может и лечить надо.
Аспирин надо всем, но с первых дней заболевания.
Мои впечатления от одного из первых дежурств. Тогда работали по 12 часов. Это было ночное дежурство с 20 до 8. Написано почти сразу после дежурства. Взгляд непосредственно изнутри.

Я уже боюсь ночных дежурств. Прошлое ночное дежурство началось нормально. Посмотрел больных всё сделал и собрался смотреть новости. Тут звонит нач. мед. Надо посмотреть больного в хирургии, теперь это инфекционное отделение. Прихожу, благо, на моём этаже. Девица лет 25 с азиатской фамилией и именем и новоиспечённый инфекционист (травматолог, работает второй год после ординатуры). И эта доктор, размером в половину меня с ходу заявляет, что у них 7 тяжёлых больных, которых надо перевести в реанимацию. У неё первое серьёзное дежурство и лечить она плохо умеет. Думаю: "Щаз бл...!" У меня 6 коек и три дополнительных, на них 8 больных. Говорю ей , что валетом класть больных на одну койку нельзя и кислородом им придётся дышать по очереди. Идём смотреть. Первые двое были просто обезвожены из-за одышки. Кладём их на живот. Объясняю что капать. Потом женщина 52 лет. Она, якобы не может лежать на животе. Сиськи 7 размера ей мешают и животик. Спрашиваю: Как зовут? - Анна Михайловна. - Аня, у тебя внуки есть? - Да, двое. - Если хочешь их увидеть надо на животе лежать 20 часов в сутки. Сама перевернулась и улеглась за 15 секунд. Сиськи мешать сразу перестали. Ещё у троих ничего серьёзного не было. 7-ой играл в смартфон. Я его смотреть не стал - тяжёлые больные в смартфоне не играют. Заходим в ординаторскую и тут эта девица заявляет, чтоб я написал ей 7 консультаций. Объясняю, что у меня своих 8 и пусть пишет сама, вписав меня. Она настаивает. Я уже собрался предложить ей заняться со мной оральным сексом, но тут вмешался травматолог. Говорит: "Распишись, сами напишем". Пока ходил и объяснял прошло 1,5 часа. У меня 2 бабки заплохели. Переворачиваем их на живот, изменяю параметры ИВЛ - восстановились. Ставлю исходные параметры ИВЛ. Полчаса отдыха. Тут опять у этой девицы начинает умирать один из мужиков, которых я смотрел. Опять она зовёт. Прихожу он лежит на спине. В руку воткнута в/м игла. Через неё капельница. Говорю, чтоб поставили браунюлю. Оказывается два их медбрата это не умеют. Один из них по образованию массажист, второй работает в физиотерапии. А время уже 2 ночи. В скафандре я уже 6 часов. Хочется пить и ссать. Пора на обед. Иду к ответственному в другое крыло на нашем этаже. Дима сидит в ординаторской и обсуждает с терапевтом - подростковым врачём актуальные текущие проблемы. Объясняю ему, что сейчас эта молодёжь угробит 51-летнего мужика. Дима наливает себе кружку чая, выпивает идёт в туалет. Как он не боится разгерметизироваться в отделении не представляю. Через полчаса идём в хирургию. Там всё по прежнему. Докторица трясётся, медбратья вертят в/в катетер и пытаются сообразить, как его ставить У больного сатурация 72%. Дима сначала успокаивает докторицу, потом берётся показывать ребятам, как ставить катетер в вену. Тут вызывают терапевта в её отделение и для кучи меня в другое крыло. Приходим. Ухудшилась 35 летняя женщина. Полчаса стабилизировали. Точнее, это свалили на меня. Потом приходим обратно в хирургию. Там больной с сатурацией 93%; все вроде, поняли как это лечится. Диме говорю, что я пошёл на обед. Время 3:15. В 4 возвращаюсь к себе и почти сразу вызывает Дима. У него у мужика сатурация 70, на кислороде 85. Просит объяснить как проводится неинвазивная ИВЛ. Рядом с больным стоит РО-9Н, но они не знают, как его запустить. Пришлось срочно показывать, как он запускается и настраивается. Если знаешь, как это делается, то уходит минута. Но, тут ушло 15. Потом в ординаторской ещё полчаса объяснял про параметры ИВЛ. Какой дурак поставил людей к аппаратам, не потрудившись объяснить, как им пользоваться? Время 5 перекладываем своих больных. Дальше заполнение историй и в 8 ночь кошмаров закончилась. Следующее ночное дежурство.  На нём объяснял терапевту, мануальному терапевту и врачу функциональной диагностики, как синхронизировать больного с респиратором и как удалять мокроту из трахей.
У меня впечатление, что сейчас 1941 год. Неужели, нельзя было заранее подготовить людей? Почему-то этим должна заниматься реанимация, причём в авральном режиме. У нас чёртова куча всяких экспертов в департаментах, страховых, институтах. За что они получают зарплату и какого чёрта их нет в отделениях?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: BAS от 11 Ноября 2020, 17:26:48
Сергей70, я по телефону не кусаюсь. Не могу я так ничего сказать, да, и неинтересно это всем. +7 916 650 1483 Андрей.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 11 Ноября 2020, 19:58:07
Сейчас встретил знакомого бомжа. Спрашиваю, как там  друзья не болеют короновирусом? Говорит никто не болеет, мы вечером водучку пьем, все проспиртованы и короновирус не берет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 11 Ноября 2020, 20:34:03
Сейчас встретил знакомого бомжа. Спрашиваю, как там  друзья не болеют короновирусом? Говорит никто не болеет, мы вечером водучку пьем, все проспиртованы и короновирус не берет.

Он еще и курящих не берет . Пора всем уже перейти к такому  новому здоровому образу жизни , и никакие эпидемии не страшны будут . )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Ноября 2020, 10:31:41
хм....Натуральные продукты, способные подавить до 97 процентов патогенов коронавирусной инфекции в организме (https://rg.ru/2020/11/16/uchenye-obnaruzhili-sposobnye-podavliat-covid-19-rastitelnye-produkty.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 18 Ноября 2020, 10:57:06
Похоже хана коронавирусу. В Воронеже сожгут деревянное чучело коронавируса.

https://www.vrn.kp.ru/daily/2171202.5/4313216/
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 24 Ноября 2020, 13:07:57
Я вот "докашливаю" 20-й день как. Словил абсолютно все перечисляемые симптомы. Из самых противных это несколько суток какой-то жуткой тупизны, на которой ты себя ловишь, помноженной на ярко выраженный депрессняк. Из странных ощущений это конечно полное отсутствие обоняния и 99% отсутствие вкуса - если чистую соль есть, то чувствуется что-то вроде соленое, и если очень сладкий сок, типа манго, то вроде есть ощущение что наверное что-то сладкое пьёшь, но не понимаешь что именно от слова совсем.
В общем можно есть пластилин политый Фейри и Белизной запивать...

Режим "наружный" соблюдал, то есть маска и перчатки, даже спирт в микропульверизаторе носил с собой и руки иногда дезинфицировал. Ну вот полгода продержался... И скорее всего дальше бы всё было ОК, но заразился товарищ, с которым мы работаем в одном помещении. Когда у него симптомы появились, было уже ясно что мне иной участи ждать вряд ли приходиться...

Из лекарств не ел ровным счётом ничего, так как жирный список фуфломицинов разумеется не работает никак, окромя эффекта плацебо, а уж коли я циник ещё тот, то и на плацебо было глупо рассчитывать  :)   Решил так: если течение "лёгкое", то самоизолируюсь и всё, если начнёт температура за 38С лезть, то парацетамол и в больничку звонить. В общем без истерик.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 24 Ноября 2020, 13:35:12
Я вот "докашливаю" 20-й день как.

Хорошо , что пошли на поправку . Проверьте , пожалуйста , свертываемость крови , на всякий случай . Я так поняла , что это одно из наиболее частых нарушений  в организме  и может никак не коррелировать с тяжестью   протекания  заболевания.  Коагулограмма  или Д-димер . Или что-то другое , что посоветует специалист от медицины .

У меня уже дважды  ( в начале лета и  месяц назад ) была непонятная хрень в виде точечных капиллярных кровоизлияний ,  на фоне как бы ОРВИ . В начале лета каждый укус комара превращался в   микро -кровоподтек на ногах , и все ноги были в пятнах от точечных кровоизлияний ,  месяц назад та же хрень была на руках . Антител нет . То есть   познакомилась я с ковидом или нет - не известно.  По совету друга,  я  стала принимать обычный аспирин -кардио , и "непонятная хрень"  мгновенно рассосалась .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 24 Ноября 2020, 14:29:16
На днях проверил свёртываемость - манго опинелем ковырял, ну и как полоснул себе палец 15 х 4 мм, что кровью пол рабочего места залил))). Обычно-стандарто: руку вверх - протягивание вниз кольцевым хватом другой ладони для обескровливания конечности, и залитие обычным цианокрилатом с придавливанием бумажной салфеткой. Но тут было не с руки - поэтому просто жестко и плотно замотал изолентой... Через 3 часа снял - рана уже не расходилась.

Вообще при порезах и отрезах, самое лучшее имхо это мгновенная и очень плотная фиксация. Я себе как то серрейтерным ножом Solingen (Bosh-вская электрорезка) кусок подушечки указательного пальца вместе с ногтем отрезал, так ничего... Через 1.5 -2 минуты добрался от подъезда на лифте до квартиры, приложил кусок обратно и сделал очень сильную давящую повязку из пластырей (поверх бинт, чтоб не капало), и вуаля... Даже шрама фактически не осталось. Главное не промывать всякими перекисями, йодами-зеленками, стрептоцидами и прочей хренью - очень сильно они портят процесс заживления. Кровь потенциально загрязнённая стекла, и хорош.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 24 Ноября 2020, 15:00:45

Вообще при порезах и отрезах, самое лучшее имхо это мгновенная и очень плотная фиксация.

Ага , согласна с фиксацией  резаных ран . У меня для этих целей рулончик  воздухопроницаемого ( флизелинового? ) лейкопластыря. Фактически через сутки уже все отрезанные куски меня ко мне обратно прирастают . )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 24 Ноября 2020, 16:49:17
Я вот тоже чего-то словил в начале месяца, короновирус или нет, чёрт его знает. По личному субъективному мнению скорее какой-нибудь туберкулёз или что-нибудь подобное.
31 октября участвовал в горном ультрамарафоне, хорошая нагрузка физическая, 64 км непрерывно по горной тайге с общим набором высоты более 3 км, сутки не спал и воздуха холодного надышался. Всё прошло нормально, но через пару дней поплохело. Температура 38-39, неделю держится, кашель появился, бронхи болят. Левофлаксацин, доксициклин, амоксициллин и всякие АЦЦ не помогают. Парацетамолом температура сбивается. Скорую вызвал, не приехала, на следующий день поругался, приехали быстро и увезла в лёгочную больницу. Там рентген сделали, двухсторонняя пневмония с поражением легких от 25 до 50%. Ждал результата 3 часа, техника старинная, плёнку в ручную проявляют, жесть, потом ещё на компьютере диагноз и рецепты печатали. Пока сидел ждал насмотрелся как в подвале на тележках возят полумертвецов с кислородными подушками, ну нафиг, в больнице быстрее сдохнешь, в туалет сходить и то проблема будет. Но мне и не предложили у них полежать, иди дома лечись и, в принципе, дельные рецепты выписали (по крайней мере на фоне других врачей). Анализов на короновирус не предлагают, считая этот диагноз у всех автоматически по определению, но его при этом в документы не пишут, дабы не портить статистику .
Поехал в платную клинику Гемотест, взяли мазок за 2600 руб. Результат через 3 рабочих дня + ещё 2 выходных. Зря к ним обратился (но это только потом выяснилось), сволочьё, всё долго и хреново за свои же деньги.
Тут потихоньку зашевелилась машина государственного здравохранения, на 4 день после вызова (это оказывается скорая, которая не приехала, сведения передала в поликлинику) пришла врач (я уже и не ждал, в Новосибе такой же врач пришёл когда больной уже умер), меня даже осматривать не стала, обрадовалась что уже выписали рецепты в больнице и по быстрому свалила. Но сказала, что через 2 дня придут бесплатный мазок на короновирус брать. И надо сказать, что государственный бесплатный мазок оказался лучше платного, делают анализ в течение 48 ч. В общем оба ПЦР теста оказались отрицательными, да и обоняние у меня не пропадало.
Всё это время на работу не ходил, у коллеги обнаружился короновирус (подтверждег ПЦР) и всех кто с ним общался отправили на удалёнку на 2 недели и я в эти недели удачно вписался со своей хворью. Потихоньку оклемался, температуры нет несколько дней и кашель уменьшился, но чувствуется при физ.нагрузке что дыхания не хватает. Пошел на работу, сказал что пневмония была, там сразу паника, истерика, выгоняют на больничный, не дают работать. Показываю справки, что короновируса нет, ничего не хотят слышать, закатыаают истерики. Ну и идите на хер,  и так завал по работе, сами его тогда и расхлёбывайте. Пошёл в поликлинику взял больничный. Там тоже интересно. В регистратуре табличка - записи к врачам нет, записывайтесь через интернет или по телефону. Но через интернет не записаться, это фейк, а по телефону всех отсылают к дежурному терапевту в отдельном помещении. Пошел туда, отстоял очередь, большинство выходящих из кабинета ругаются. Врач-молодая девка, возможно, мобилизованная студентка мед.университета смотреть меня не стала, там конвейер типа идите вы все на йух, выписала больничный и свободен, приходите через неделю.  До этого я ещё пытался в туб.диспансер на приём попасть, чтобы анализы на палочку Коха сдать, но меня, уроды, на входе завернули, типа приём только по направлению. А эта девка в поликлинике сказала, что она никаких направлений никому не выдаёт. В общем, замкнутый круг.
Сижу дома, своими делами занимаюсь, вот думаю, может ещё на недельку больничный взять, с этим легко, хочешь продлят больничный, хочешь выпишут, как скажешь, так и сделают, всем на всё по фиг.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 24 Ноября 2020, 21:13:29
Конечно берите! Я вон на удаленке с марта - в мастерской заперся, и работаю от случая к случаю, когда нужно, а остальное время свободное - то лодки делаю, то еще какую снарягу... Красотища - не пандемия, а "майский день - именины сердца"  :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 24 Ноября 2020, 23:14:07
Есть и хреновая новость. От этого ковида недавно скончался наш  Вадим (Jelsay). Хоть он и жил на удаленке в лесу и это не помогло. Надо помянуть товарища и выпить за его последний дальний путь...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 24 Ноября 2020, 23:50:03
Да, я сегодня как увидел тему, сразу отписал... :(  После даже прочитал страниц с 15 этой темы, чтобы освежить память как с чего всё начиналось и кто что говорил. А так то я и сам 20дней болею... А за Jelsay я сейчас плесну в рюмку  :(    (Никогда его не видел и не разговаривал - только здесь "микростычки", но всё равно он уже ментально был нечужой).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 25 Ноября 2020, 08:46:18
да, про вадима тут тема есть. жалко мужика...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 25 Ноября 2020, 09:49:52
да, про вадима тут тема есть. жалко мужика...
Дай наводку. Я не нашел где.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Валентин от 25 Ноября 2020, 10:01:04
Дай наводку. Я не нашел где.
http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1757.0
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 02 Декабря 2020, 16:38:44
астматики в полтора раза реже болеют ковидом (https://news.mail.ru/society/44392976/?frommail=1)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 02 Декабря 2020, 18:05:59
астматики в полтора раза реже болеют ковидом (https://news.mail.ru/society/44392976/?frommail=1)

А я вот все думаю, как это теща проживая в одной квартире не заразилась ковидом от тестя. Хотя тесть болел тяжело.
А оно вот как. Теща то у меня астматик в тяжелой форме на препаратах.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 02 Декабря 2020, 19:46:14
астматики в полтора раза реже болеют ковидом (https://news.mail.ru/society/44392976/?frommail=1)

Да. Изначально считалось , что мы , астматики - группа супер-риска . Лично я сижу в окопе  ( то есть  в самоизоляции ) аж с февраля , то есть окопалась на месяц раньше , чем остальные граждане . Постепенно стала появляться информация от знакомых . что у их друзей или близких с астмой внезапно обнаружен антитела к вирусу , при том , что даже ничего ОРВИ-  подобного   у них не было . Потом появилась информация о дексаметазоне , как  о препарате , спасающем жизнь при ковиде.
Из этого - очень интересный вывод  прям напрашивается .  И  дексаметазон  , и другие  гклюкортикоиды , которые применяют астматики являются препаратами , подавляющими  иммунный ответ . Возможно , человечеству придется пересмотреть свои бытовые представления о том , что  укреплять  иммунитет - это всегда хорошо и правильно .


 .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 04 Декабря 2020, 10:47:27
хорошо им там в мухосранске... уже на прививку можно (https://lenta.ru/news/2020/12/04/priv/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) записаться
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 04 Декабря 2020, 11:20:32
хорошо им там в мухосранске... уже на прививку можно (https://lenta.ru/news/2020/12/04/priv/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) записаться

В подопытные кролики записаться .   Я вообще-то ярый сторонник вакцинации . Но сейчас - даже я против
Название: Re: Короновирус
Отправлено: HorstWessel от 04 Декабря 2020, 11:24:08
Надо было на тестирование вакцины записываться. "Вектор" желающим в Новосибе платил за это по 80 тыс. руб., набирали пару сотен добровольцев. Правда один из молодых подопытных заболел и умер, но связь его смерти с вакциной исследователи категорически отказываются признавать.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 04 Декабря 2020, 11:39:04
Не говоря уже о том, что вакцинируют врачей, учителей и соцработников.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Barklay от 04 Декабря 2020, 20:41:07
При этом россия поставляет за рубеж миллионы доз этой вакцины. Важнее продать, чем лечить свое население наверное.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 04 Декабря 2020, 20:49:41
При этом россия поставляет за рубеж миллионы доз этой вакцины. Важнее продать, чем лечить свое население наверное.

Пока никто из нас схему этой продажи не знает .  Очень  часто наши продажи за рубеж выглядят так  : под наш товар мы дает беспроцентный и безвозратный кредит . То есть , фактически платим другой стороне , чтоб она у нас что-то купила .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 04 Декабря 2020, 21:39:24
После прививки от коронавируса нельзя пить алкоголь 42 дня.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 04 Декабря 2020, 22:18:33
После прививки от коронавируса нельзя пить алкоголь 42 дня.

 ;D Мы все умрем от коронавируса.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 04 Декабря 2020, 22:19:53
После прививки от коронавируса нельзя пить алкоголь 42 дня.
не верю! (с)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 04 Декабря 2020, 22:50:02
не верю! (с)

можно конечно.  но только умрёшь (с)
https://lenta.ru/news/2020/12/04/ne_pei/
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 04 Декабря 2020, 22:55:12
не верю! (с)
можно конечно.  но только умрёшь (с)
https://lenta.ru/news/2020/12/04/ne_pei/
ну так правильно. до, а не после... всё равно что-то до хрена. за это время можно и ласты склеить
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 04 Декабря 2020, 23:06:36


можно конечно.  но только умрёшь (с)
https://lenta.ru/news/2020/12/04/ne_pei/

Фигасе .  Где они найдут такое  количество абстинентов ?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 04 Декабря 2020, 23:09:44
не верю! (с)
можно конечно.  но только умрёшь (с)
https://lenta.ru/news/2020/12/04/ne_pei/
ну так правильно. до, а не после... всё равно что-то до хрена. за это время можно и ласты склеить

 Сколько времени может прожить человек без горячего? (https://www.youtube.com/watch?v=5gR-MvCxZLo)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 05 Декабря 2020, 09:48:01
ну так правильно. до, а не после... всё равно что-то до хрена. за это время можно и ласты склеить

В заголовке "до", а по содержанию получается что "после".
Короче они сами не знают, что пишут.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 05 Декабря 2020, 17:16:52

Короче они сами не знают, что пишут.

Наоборот , они очень хорошо знают , что пишут . Любые осложнения  , или вообще отсутствие эффекта от прививки можно списать на то , что человек  до/после выпил  бокал вина  или бутылку пива .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 05 Декабря 2020, 17:52:00
Наоборот , они очень хорошо знают , что пишут .

Вряд ли... Это как-то выпадает из "бритвы Оккама", которая в данном случае звучит как "не приписывайте злому умыслу то, что легко может быть объяснено обычной глупостью" :)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 05 Декабря 2020, 18:53:49
Ща вот эфир Водовозова слушаю. Сказал, что про 42 дня - фейк.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 05 Декабря 2020, 22:55:05
Прочитал тут статейку. Попробую пересказать.
В Тасмании живёт симптичный зверёк - тасманийский дьявол. Так вот. В настоящее время их популяция болеет каким-то раком, при чем заразным. Летальность 100 процентов.
Так вот, стоит какому нибудь китайцу позавтракать этим зверьком и ....
Кроме того (точно установлено британскими учёными) в 21 году весьма вероятен кишечный вирус. И, скорее всего нужно будет носит и маски и памперсы. С наступающим как бы. Всем удачи
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Thymallus от 05 Декабря 2020, 23:28:11
Истинно вам говорю: 4 мая 2025 года земля налетит на небесную ось!

Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 06 Декабря 2020, 11:38:45
не, в 2025 это не спотыкание об собственную ось, а хитрый манёвр уклонения от Апофиса, который прилетит бомбить Воронеж 13 апреля 2029
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 07 Декабря 2020, 12:50:01
В подопытные кролики записаться .   Я вообще-то ярый сторонник вакцинации . Но сейчас - даже я против

Можно поинтересоваться, а почему?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 07 Декабря 2020, 14:29:35
Я очень не люблю всякие конспирологические теории, мировые заговоры и прочую фигню. Но вот сейчас слегка призадумался...

Не впервые слышу, что прививки от короны фуфло, это мировой заговор и т.д и т. п. Сразу приходит на ум, а что прививки от оспы, чумы, холеры, бешенства – тоже фуфло? Разве не с помощью прививок человечество справилась с этой страшной заразой?
А почему от короны прививаться нельзя?

Если сейчас начнётся массовый бойкот прививок, а также других мер, как тот масочный режим, ограничения на собрания и т.д., то пандемия затянется на неопределённый срок. Не в этом ли смысл этих истерик с прививками, чтобы как можно дольше продолжалась пандемия, а?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 07 Декабря 2020, 16:07:48

Можно поинтересоваться, а почему?

Потому что наша прививка не прошла клинические испытания , в соответствии с принятыми стандартами . Будет ли она работать - не известно . Отделенные последствия от нее тоже неизвестны .Зато известны случаи тяжелых осложнений у добровольцев .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: zav от 07 Декабря 2020, 19:18:12
Сдаётся мне, что народ переболеет быстрее, чем пройдёт всеобщая вакцинация. Что-то много больных и переболевших уже. Многие и не обращаются к врачам, а те что обращаются, в зачёт не идут, к ним просто не едут, больничные не открывают. По Иркутской области подозрительно одни цифры каждый день.

В вакцинации меня смущает, что затевают её в разгар зимы, когда народ традиционно болеет простудными заболеваниями. Как бы не наломали дров.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: SvetLana от 07 Декабря 2020, 22:38:56
переболеет и еще раз переболеет , и еще...
 случаи повторного заражения уже зафиксированы, а как насчет третьего раза? теоретически такие случаи уже могут существовать... :o

что там говорят, вакцинироваться как часто придется? два-три раза в год?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 08 Декабря 2020, 09:28:36
Потому что наша прививка не прошла клинические испытания , в соответствии с принятыми стандартами . Будет ли она работать - не известно . Отделенные последствия от нее тоже неизвестны .Зато известны случаи тяжелых осложнений у добровольцев .

Откуда известно и неизвестно? ОБС?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 08 Декабря 2020, 10:23:47
Весной ни в моём окружении, ни среди знакомых практически не было заболевших.
Я работающий пенсионер, в лаборатории со мной в одной комнате работало 5 человек. Сейчас с короной слегло 4, я остался один.
Желающим не прививаться и сдохнуть от короны – удачи им...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 08 Декабря 2020, 10:32:04


Откуда известно и неизвестно? ОБС?

Ассоциация организаций по клиническим исследованиям сказала .

Достаточно сказать , что согласно нашему собственному протоколу , представленному международному сообществу , 3-я фаза  клинических исследований должна  идти до 1 мая 21 года .   А третья фаза - главная .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 08 Декабря 2020, 10:34:53


В вакцинации меня смущает, что затевают её в разгар зимы, когда народ традиционно болеет простудными заболеваниями. Как бы не наломали дров.

Кто-то из ученых обращал внимание на такой момент - вакцина на  базе риновируса .  Если к нему возникнет  иммунитет , то  вся вакцина станет бесполезной . Но так это или нет - не знаю .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 08 Декабря 2020, 12:34:06
переболеет и еще раз переболеет , и еще...
 случаи повторного заражения уже зафиксированы, а как насчет третьего раза? теоретически такие случаи уже могут существовать... :o
и существуют (https://spid.center/ru/posts/5464/). и не только (https://tass.ru/obschestvo/9082701)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 09 Декабря 2020, 12:15:39
После прививки от коронавируса нельзя пить алкоголь 42 дня.

Во время вакцинации можно пить, но без излишеств, заявил РБК директор НИЦ имени Гамалеи, академик РАН Александр Гинцбург.

«Ни о каком полном запрете на алкоголь во время вакцинации речь, разумеется, не идет. Речь всего лишь о разумном ограничении потребления, пока организм не сформировал свой иммунный ответ на коронавирусную инфекцию», — пояснил Гинцбург.

Он добавил, что это требование справедливо не только для «Спутника V», но и для любой другой вакцины.

https://www.rbc.ru/society/09/12/2020/5fd066879a7947249132cf13?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrak от 09 Декабря 2020, 12:59:11
а между тем уже умерли шесть участников испытания вакцины
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 09 Декабря 2020, 13:15:11
а между тем уже умерли шесть участников испытания вакцины

Хренасе .... А есть ссылка на какие-то источники ?  Ничего не могу найти , все мгновенно выпиливается , даже то , что я сама лично читала  про реальные осложнения  теперь отсутствует в сети .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 09 Декабря 2020, 14:11:31
Хренасе .... А есть ссылка на какие-то источники ?  Ничего не могу найти , все мгновенно выпиливается , даже то , что я сама лично читала  про реальные осложнения  теперь отсутствует в сети .
Ссылок полно. https://www.rbc.ru/society/08/12/2020/5fcfb8319a794781eb76ef27
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Sanya от 09 Декабря 2020, 15:12:51
Ссылок полно. https://www.rbc.ru/society/08/12/2020/5fcfb8319a794781eb76ef27

Так это они померли от мандража. Из 6 человек только двое, кому сделали прививку, а четверо в группе плацебо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 09 Декабря 2020, 15:17:11
Из 6 человек только двое, кому сделали прививку, а четверо в группе плацебо.
Зато заголовок новости какой! И ведь не соврали ни в одной букве. Талант.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 09 Декабря 2020, 15:21:21

Ссылок полно. https://www.rbc.ru/society/08/12/2020/5fcfb8319a794781eb76ef27

А , это я видела .... Я думала , от нашей ... По нашей все вычищается . В официальных сводках красота и благодать -
 "небольшое  повышение температуры на 1-2 суток ".
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 09 Декабря 2020, 15:24:38


Так это они померли от мандража. Из 6 человек только двое, кому сделали прививку, а четверо в группе плацебо.

Это же данные  по группе людей после 60-ти с хроническими болячками . Так что даже не мандраж , а естественный ход событий . У нас с такими вводными и до 60 можно не дожить ...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: t1ourist от 09 Декабря 2020, 20:55:45
Почему Путин не показывает пример и не носит маску?

Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 09 Декабря 2020, 21:29:03
у него денег нет на маску.
всё до последней копейки отдаёт на благополучие страны
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Декабря 2020, 00:21:18
Американские ученые выяснили, что зубные пасты с содержанием цинка и олова убивают коронавирус COVID-19 на 99,9 процента за 2 минуты (https://www.vesti.ru/article/2497958?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Декабря 2020, 00:44:57
гм.

а вот интересно, какие именно соединения цинка и олова должны содержать данные пасты? потому как, скажем, диоксид олова - это одно, а, к примеру, тетраметилолово - совсем другое. так-то я практически уверен, что зубные пасты с нитратом плутония или там с диметилртутью (чтобы подешевле) весьма активны против вируса 8)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 16 Декабря 2020, 10:34:48
гм.


Гм. Гм .

Меня смущает , что испытания проводились на больных ковидом . У которых , как известно  , после какого-то дня болезни   вирус просто не обнаруживается в ротоглотке .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Декабря 2020, 10:47:53
не, ну а на ком эти испытания ещё проводить? на добровольцах, которых заражают ковидом? так, думаю, немного бы нашлось тех добровольцев. с другой стороны - речь ведь идёт о 99.9% и двух минутах,а не о, скажем, 60% и двух днях. то есть, если не врут - эффект, несомненно, есть.

почитал статью по ссылке из серёгиной ссылки - всё равно не понял, что там за вещества берут. правда, олово, судя по слову "stannous" использовали двухвалентное, а значит, речь о неорганических соединениях (оловоорганика с двухвалентным оловом - исключительная экзотика).
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 16 Декабря 2020, 11:01:35
гм.
а вот интересно, какие именно соединения цинка и олова должны содержать данные пасты?
Про олово не слышал, а цинк - важный микроэлемент и против короны действует. Препаратов цинка много, лично я ем Цинктерал для профилактики. Цитаты:

"Цинк подавляет активность РНК-полимеразы коронавирусов и, таким образом, блокирует репликацию вируса, как впервые обнаружил в 2010 году ведущий вирусолог SARS Ральф Барик."

    "Врачи из США сообщили о снижении количества госпитализаций на 84%, снижении смертности среди уже госпитализированных пациентов на 45% и улучшении состояния пациентов в течение 8-12 часов. на основе раннего лечения цинком в дополнение к HCQ.
    Испанское исследование показало, что низкие уровни цинка в плазме (ниже 50 мкг / дл) увеличивают риск госпитальной смерти пациентов с COVID на 130% .
    В исследовании, проведенном в США, сообщается о быстром исчезновении (в течение нескольких часов) симптомов коронавируса, таких как одышка, на основании раннего амбулаторного лечения высокими дозами цинка."
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 16 Декабря 2020, 11:02:52
А , поняла ... Ну тогда другой аспект  возникает - если   какая-то зубная паста просто убивает вирусы  в полости рта , то  непонятно , как это снизит распространение.   Весь день ходить с зубной пастой во рту  ?    Насколько я понимаю , убивает вирусы много что , из того , чем человек может   прополоскать рот - спирт 70% , хлоргесидин  , возможно  даже содовый раствор ( не изучала ) . Но , если  это просто местное  обеззараживание , то оно ничего , мне кажется,  не даст  для  человека , у которого вирус  в организме активен и размножается .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Декабря 2020, 11:30:31
так вирус, как я понял, далеко не сразу в лёгкие попадает. и если после пребывания в толпе (где вероятность заражения наибольшая) почистить зубы такой пастой - то вполне можно весь свежеподцепленный вирус убить. а на больных исследовали просто потому, что это удобный объект, у них вирус в ротоглотке точно есть. он, правда, есть не только там - но в данном случае это неважно. пасту ведь предлагают не для лечения от ковида, а для профилактики.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 16 Декабря 2020, 11:51:01
человек может   прополоскать рот - спирт 70% ,
вот!!!))) регулярно. но 40% и внутрь. ещё прополоскать оказывается надо)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 16 Декабря 2020, 11:58:42
так вирус, как я понял, далеко не сразу в лёгкие попадает. и если после пребывания в толпе (где вероятность заражения наибольшая) почистить зубы такой пастой

Паш , что-то мне подсказывает , что прополоскать спиртом или хлоргексидином  много проще , чем почистить где-то  вне дома зубы .   А пока доедешь домой - уже поздно будет .

Кроме того , помимо рта  , есть  еще и нос .  И даже глаз ) 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Декабря 2020, 12:11:31
гм.
а вот интересно, какие именно соединения цинка и олова должны содержать данные пасты?
Про олово не слышал, а цинк - важный микроэлемент и против короны действует. Препаратов цинка много, лично я ем Цинктерал для профилактики. Цитаты:

"Цинк подавляет активность РНК-полимеразы коронавирусов и, таким образом, блокирует репликацию вируса, как впервые обнаружил в 2010 году ведущий вирусолог SARS Ральф Барик."

    "Врачи из США сообщили о снижении количества госпитализаций на 84%, снижении смертности среди уже госпитализированных пациентов на 45% и улучшении состояния пациентов в течение 8-12 часов. на основе раннего лечения цинком в дополнение к HCQ.
    Испанское исследование показало, что низкие уровни цинка в плазме (ниже 50 мкг / дл) увеличивают риск госпитальной смерти пациентов с COVID на 130% .
    В исследовании, проведенном в США, сообщается о быстром исчезновении (в течение нескольких часов) симптомов коронавируса, таких как одышка, на основании раннего амбулаторного лечения высокими дозами цинка."
интересная информация, спасибо.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 16 Декабря 2020, 12:12:58
так вирус, как я понял, далеко не сразу в лёгкие попадает. и если после пребывания в толпе (где вероятность заражения наибольшая) почистить зубы такой пастой

Паш , что-то мне подсказывает , что прополоскать спиртом или хлоргексидином  много проще , чем почистить где-то  вне дома зубы .   А пока доедешь домой - уже поздно будет .

Кроме того , помимо рта  , есть  еще и нос .  И даже глаз )
ну так речь же не идёт о какой-то панацее. просто ещё один способ понизить вероятность заражения, только и всего.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 16 Декабря 2020, 12:35:03
  способ понизить вероятность заражения, только и всего.

Это да .

 Насколько я понимаю , таких способов сейчас  - вагон и маленькая тележка .  Даже обычное мыло дезактивирует вирус, т к нарушает липидную оболочку  и лишает его возможности закрепиться .

По-хорошему , нужно что-то , что  человек может засунуть  в нос и в рот  и целый день с этим ходить в общественных местах  . И чтоб это защитное средство слизистые не повреждало при  таком использовании
Название: Re: Короновирус
Отправлено: LeonidS от 19 Декабря 2020, 01:18:53
Ээххх... В адрес глупых "ковидо-диссидентов"... Вот сегодня ночью скончался в ковид-реанимации уже второй человек из числа лично мне не просто знакомых, но и с кем я периодически общался/переписывался... Первым был Вадим "Jelsay", а второй - бывший муж моей жены (и отец ее троих детей!). Как это ни странно, но мы с ним довольно неплохо поладили и даже симпатизировали друг другу :)

Это я все к чему клоню: проблема ковида действительно существует, о чем говорит банальная статистика смертности! Я не могу себе представить такой, например, "эпидемии гриппа", чтобы из моего личного окружения (т.е. людей, с которыми я общаюсь не только публично на форумах/соцсетях, но еще и состою в личной переписке) вдруг исчезло бы сразу два человека... Не настолько уж у меня богатый круг общения (я типа мизантроп, вообще-то)...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Декабря 2020, 08:22:09
лёнь, а я вот как-то не припомню, чтобы тут кто-то отрицал наличие проблемы. другое дело, что методы борьбы не особо просматриааются - но тут уж чем богаты, тем и рады.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 19 Декабря 2020, 09:59:05
лёнь, а я вот как-то не припомню, чтобы тут кто-то отрицал наличие проблемы. другое дело, что методы борьбы не особо просматриааются - но тут уж чем богаты, тем и рады.

Если вакцина окажется не эффективной , то есть вероятность , что человечество пойдет по пути приспособления  ( по аналогии со СПИДом ) .  Будет жить в новой реальности - с масками , покупками онлайн и удаленной работой .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Декабря 2020, 10:15:09
Если вакцина окажется не эффективной , то есть вероятность , что человечество пойдет по пути приспособления  ( по аналогии со СПИДом ) .  Будет жить в новой реальности - с масками , покупками онлайн и удаленной работой .
ну, власти это могут устроить, да. однако эти меры совершенно бессмысленны. а жить в таком мире... есть сомнения, надо ли. может, и вируса дожидаться не стоит.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Декабря 2020, 11:24:48
супруга "чем-то приболела". сходила в болявку - вообще квест и rpg. ну в общем вчера получила результаты анализов, не всех, по крови сказали "вы в стадии выздоровления", а от чего - хз. анализ заключительный будет в пнд.
болеет уже две недели. при этом я нахожусь рядом - пока ничего. но у меня есть свежая прививка от гриппа "гриппол +", я курю, и я старше и переболел бОльшим кол-вом всякой хрени. родители тоже все "в простуде"...общаюсь регулярно. вот и чешу репу...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Декабря 2020, 11:33:15
анализ заключительный будет в пнд.
при чём тут пнд?  :o :o :o
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Декабря 2020, 11:48:19
ну время исполнения такое. вот в понедельник будут готовы анализы, сданные в тяпницу.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 19 Декабря 2020, 11:55:47
фу, блин...

у меня ассоциация с этой аббревиатурой однозначная - психоневрологический диспансер.

исправь, что ли. последние тогда поудаляю.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 19 Декабря 2020, 12:43:47
ну, власти это могут устроить, да. однако эти меры совершенно бессмысленны. а жить в таком мире... есть сомнения, надо ли. может, и вируса дожидаться не стоит.

Паш , это , вообще говоря , не сильно зависит от властей . есть статистика по тем странам , которые жестких карантинных мер не вводили - там люди все равно ( в массе) перестали посещать кафе , зрелищные мероприятия  и т д .  Жить в таком мире - привыкнем , без сомнения. Со  СПИДом же привыкли , и даже не думаем о том , что он никуда не делся .

Я  вообще-то , уже привыкла ))   У меня из неудобств - отсутствие бесплатных лекарств от астмы . Не , я понимаю , что у кого-то жизнь могла кардинально измениться . Этим людям  я хочу выразить свое сочувствие  и сказать , что  все происходящее - надолго  , и им надо пересмотреть  жизненную концепцию , пока не поздно .

Я считаю ,  что мир изменится навсегда , и изменится в лучшую сторону .  Приоритет в оплате труда приобретут люди , имеющие реальные навыки и реальные знания , и люди , которые готовы контактировать со множеством  других граждан . Для общества в целом - это благо , т к возвращает человечество к истинным ценностям . Все это , конечно , не про нас ( у нас-особый путь ) , а вообще
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 19 Декабря 2020, 12:47:48
я курю,

У Анчи Барановой есть  лекция на эту тему . Курильщики и астматики реже инфицируются ( сейчас считается , что из-за меньшого количества нужных вирусов рецепторов ) , но заразившись , тяжелее болеют .

Поэтому  принимайте возможные меры предосторожности  , чтоб не хапнуть сразу большую дозу вирусов .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 19 Декабря 2020, 12:51:37
фу, блин...

у меня ассоциация с этой аббревиатурой однозначная - психоневрологический диспансер.

исправь, что ли. последние тогда поудаляю.
да ладно уж. ведь у костра)))
у некоторых это полиэтилен низкого давления)
а в соседней теме, про электрику, средства индивидуальной защиты (СИЗы) на провода накручивают)))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Декабря 2020, 09:31:09
по результатам анализов супруга перенесла ковид. есть антитела обоих видов.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Гамлет от 20 Декабря 2020, 11:18:21
по результатам анализов супруга перенесла ковид. есть антитела обоих видов.

И этот человек запрещал тебе ехать на Москит!!!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 11:45:46
ну, власти это могут устроить, да. однако эти меры совершенно бессмысленны. а жить в таком мире... есть сомнения, надо ли. может, и вируса дожидаться не стоит.
Я считаю ,  что мир изменится навсегда , и изменится в лучшую сторону .  Приоритет в оплате труда приобретут люди , имеющие реальные навыки и реальные знания , и люди , которые готовы контактировать со множеством  других граждан . Для общества в целом - это благо , т к возвращает человечество к истинным ценностям . Все это , конечно , не про нас ( у нас-особый путь ) , а вообще
к каким истинным ценностям? не понимаю. про себя могу сказать, что читать лекции по удалёнке можно (противно, правда), принимать экзамнны - в принципе, тоже (хотя существенно сложнее), а вот прививать практические навыки невозможно вообще.

з. ы. и да, все упомянутые меры в случае невозможности создать вакцину просто бессмысленны. это главное.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 13:07:56

к каким истинным ценностям?
з. ы. и да, все упомянутые меры в случае невозможности создать вакцину просто бессмысленны. это главное.

Ценность человеческой жизни и здоровья . Да почему ж бессмысленны  . Вакцина от ВИЧ  до сих пор не создана .  Как видишь, мир существует  - именно за счет  принятых 40 лет  назад мер . 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 13:21:20
а что - ценность человеческой жизни и здоровья? и каким образом сидение по норам и загонам с ней соотносится? опять же непонятно. ну и сравнение со спидом, на мой взгляд, совершенно некорректно. а именно - скорость распространения спида на порядки меньше скорости распространения короны (иначе численность человечества уже уменьшилась бы раз этак в десять). количество заражённых спидом ничтожно, а количество заражённых короной уже составляет величину порядка нескольких процентов от населения земли (минимум, а то и за десяток уже перевалило - надёжной статистики нет). и единственный смысл всех этих гадостей типа масок или удалёнок - в том, чтобы продержаться до изобретения вакцины. и да, если вакцина возможна - то, конечно, имеет смысл потерпеть всю эту гнусь. но если нет - то гнусь остаётся, а смысл теряется. ради чего терпеть? всё равно вирус возьмёт то количество жертв, которое он возьмёт, только на протяжении несколько более длительного времени.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 13:52:03
а что - ценность человеческой жизни и здоровья? и каким образом сидение по норам и загонам с ней соотносится? опять же непонятно. ну и сравнение со спидом, на мой взгляд, совершенно некорректно. а именно - скорость распространения спида на порядки меньше скорости распространения короны (иначе численность человечества уже уменьшилась бы раз этак в десять). количество заражённых спидом ничтожно, а количество заражённых короной уже составляет величину порядка нескольких процентов от населения земли (минимум, а то и за десяток уже перевалило - надёжной статистики нет). и единственный смысл всех этих гадостей типа масок или удалёнок - в том, чтобы продержаться до изобретения вакцины. и да, если вакцина возможна - то, конечно, имеет смысл потерпеть всю эту гнусь. но если нет - то гнусь остаётся, а смысл теряется. ради чего терпеть? всё равно вирус возьмёт то количество жертв, которое он возьмёт, только на протяжении несколько более длительного времени.

Паш , отвечаю  не по порядку .  Количество зараженных ВИЧ ничтожно именно из-за мер , которые были приняты 40 лет назад . Я-свидетель той эпохи и хорошо помню , как они принимались и насаждались  . Вплоть до статей УК  за создание _опасности _ заражения ( не за заражение ) , по которым до хрена людей были осуждены .

Рассуждения о  том , что вирус  "возьмёт то количество жертв, которое он возьмёт" - не верны .  Часть людей , которая умерла  в первые месяцы пандемии , сейчас бы выжила . Потому что появились новые  знания о вирусе и новые  протоколы лечения . Дальше их будет еще больше .

Сидение по норам и загонам соотносится с ценность человеческой жизни таким образом :   граждане  страны  верят тому , что усилия властей  их страны направлены на поиск решений  по сохранению их жизни и здоровья . То есть ,  то , что власти  страны во главу угла ставят  не  доходы бюджета этой страны , не рост экономики , а сохранение  жизни и здоровья граждан . Что и является истинными ценностями .

Уже писала однажды , что у Шемякина  , в цикле фильмов об искусстве  есть фильм о теме смерти в искусстве .   Найди время его посмотреть - он очень многое дает для понимания  .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 20 Декабря 2020, 14:00:24
И этот человек запрещал тебе ехать на Москит!!!
во-во! зато теперь есть козырь по отпрашиванию на ИдиоТулец) а то тоже пускать не хочет
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 14:42:35
наташ, а я вот не помню никаких мер по спиду. тогда, пожалуйста, расскажи, что конкретно было сделано такого, что навсегда изменило мир. а жизнь - это не единственная ценность, качество этой жизни таковой тоже является. причём оно, имхо, ничуть не менее истинное. и если, как ты пишешь, отныне все должны будут сидеть по норам - то лично у меня появляются серьёзные сомнения в нужности такой жизни. хотя я, конечно, понимаю, что сколько людей, столько и мнений. опять же, я понимаю, что от меня тут мало что зависит (как и от тебя), но вот как можно про подобную жуткую перспективу писать, что это, дпскать, сделает человечество лучше - это у меня в голове не укладывается.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 15:42:10
наташ, а я вот не помню никаких мер по спиду. тогда, пожалуйста, расскажи, что конкретно было сделано такого, что навсегда изменило мир. а жизнь - это не единственная ценность, качество этой жизни таковой тоже является. причём оно, имхо, ничуть не менее истинное. и если, как ты пишешь, отныне все должны будут сидеть по норам - то лично у меня появляются серьёзные сомнения в нужности такой жизни. хотя я, конечно, понимаю, что сколько людей, столько и мнений. опять же, я понимаю, что от меня тут мало что зависит (как и от тебя), но вот как можно про подобную жуткую перспективу писать, что это, дпскать, сделает человечество лучше - это у меня в голове не укладывается.

 По  СПИДу -  введение одноразовых мед.  инструментов , обязательного тестирования на  ВИЧ  для всех,  пропаганда защищенных сексуальных   связей . Вот тебе пример из моей жизни  : моя коллега по работе была в браке с человеком , который  совокуплялся со всей женской половиной человечества,  всегда без использования средств защиты . УСправедливости ради ( знаю от мужской половины человечества  )  СССР_ские  презервативы не годились для использования по прямому назначению . . Оставим за скобками  вопрос , почему моя коллега не могла с мужем развестись , но у нее были регулярные  истерики - она  боялась заразиться от своего собственного мужа .  Сейчас такое никому и в страшном сне не привидится - что мужик , регулярно прибегая  к случайным сексуальным связям , не использует средства защиты . Когда я сейчас в общении с молодыми людьми  пишу о том , что раньше не было защищенного секса , они даже понять не могут , о чем я говорю . В их представлении  он существовал всегда . Знала лично людей , которые , при появлении тестировании на ВИЧ ,  проверялись каждый месяц - настолько беспорядочной была их_без средств  защиты _  половая жизнь .
 Далее - я лично  покупала  для себя  гинекологическое зеркало  и носила его на прием к гинекологу . Потому что в СССР зеркала  были многоразовыми , между приемами пациенток  плавали в растворе хз чего  - даже стерилизация этих зеркал не была предусмотрена тогдашними нормами.
Сейчас   сдача анализов на ВИЧ перед плановой госпитализацией воспринимается как норма жизни - этого  не было раньше . Пр одноразовые шприцы можно вообще не упоминать . Все эти меры потребовали перенаправления   финансовых ресурсов общетсва  на цели  борьбы со спидом .

Далее - в части сидения по норам . Поскольку риск заражения есть только при близких контактах , то эта тема актуально только  для жителей мегаполисов . По моей деревне можно весь день ходит
ь везде , не приближаясь ни к кому ближе чем на 2 ме
тра . У нас за год - 3 заболевших.  Границы России не ограничиваются МКАД ом .

И да -мир изменится в лучшую сторону , как бы чудовищно это для тебя не звучало .   Сейчас люди  понимают , как важно объединяться для решений  проблем о  сохранении  всех жизней и здоровья  всех  ( без границ и  правительств )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 15:46:05
то это, дпскать, сделает человечество лучше - это у меня в голове не укладывается.

 Паш , мир вообще все время меняется к лучшему ( если ты не заметил ))  . Еще недавно  было нормой съесть печень  жителя соседнего племени  , а его детей отдать на растерзание диким животным .

ЗЫ : я понимаю , что мое заявление о том , что мир станет лучше , можно трактовать двояко . Так вот , прошу мне не приписывать идею о том , что массовые бедствия нужны для того , чтоб вразумить людей . Я имела в виду другое .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 17:01:47
тоже по пунктам. разбивку цитаты с телефона делать крайне неудобно, потому уж лучше вообще без цитаты.

те изменения, которые были связаны со спидом, напрямую людей не затрагивали. я, собственно, и сейчас совершенно не возражаю против увеличения числа койко-мест, улучшения снабжения больниц кислородом, повышения престижности и доходности профессии врача и т.п. но ты-то писала не про это, а про то, что людей затрагивает напрямую - про маски или, не к ночи будь помянуты, перчатки, про удалённую работу (гадость мерзкая), про ограничения передвижений. такие вещи со спидом связаны не были - ну, разве что презервативы в ту же кассу, но ими люди пользуются всёже заметно реже, чем сейчас - теми же масками (если, конечно, отвлечься от того, что существенная чссть народа этими мерами пренебрегает). и, опять же, скорость распространения этих двух вирусов совершенно несравнима. и если в случае со спидом человечество действовало с существенным опережением ситуации, то здесь так не получается.

а насчёт объединения человечества... у людей эти мысли периодически возникают (не меньше ста лет во всяком случае). но в данном случае говорить, что всё это к добру - имхр, из той же серии, что "гильотина - лучшее средство от перхоти". хотя, повторю, я прекрасро поримаю, что от меня и от тебя тут зависит крайне мало.

а насчёт мегаполисов - ну да. беда в том, что сейчас основная часть человечества в них живёт. больше-то негде.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 17:32:02
. но ты-то писала не про это, а про то, что людей затрагивает напрямую - про маски или, не к ночи будь помянуты, перчатки, про удалённую работу (гадость мерзкая), про ограничения передвижений. такие вещи со спидом связаны не были -

Паш , не согласна . Проблема с ношением масок /перчаток (  особенно в стране , где люди по полгода добровально ностя перчатки или дышат через 5 слоев шарфа из-за мороза )  - ничто , по сравнению   с необходимостью использования советских гандонов  для защиты от  СПИДа . Сейчас  просто невозможно представить масштаб тогдашней проблемы  - с имеющими средствами защиты (резиновое изделие  №2  ) мужчина ( большиство мужчин , насколько мне известно ) не мог   получить оргазм , то есть , сам секс с примением такого изделия не имел смысла .
Нынешние проблемы - просто тьфу ,  ерунда  по сравнению с проблемами  40-летней давности 

 

а насчёт объединения человечества... у людей эти мысли периодически возникают (не меньше ста лет во всяком случае). но в данном случае говорить, что всё это к добру - имхр, из той же серии, что "гильотина - лучшее средство от перхоти".


Как я и опасалась , ты меня не правильно понял . Эпидемия уже случилась , мы это изменить не можем . Поэтому важно найти  что-то позитивное , что поможет нам выжить и  победить .  Потому что победить пандемию  в масштабах города  Пупки в современном  мире не возможно . Разве что перевести Пупки в статус колонии -поселения с  соответствующим    ограничением передвижений .
 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 17:47:22
наташ, проблема советских гондонов являлась частной проблемой советского союза. а я сейчас о планете в целом. тут в значительной её части (если не в основной) эта проблема вполне себе была решена. ну, перчатки - это, конечно, чисто российская дурь (вполне достойная встать в один ряд с проблемой совгондонов), но вот маски - это сейчас штука общепланетная. я не спорю - в масках смысл есть (хотя тоже невеликий), но только тот, что "нам бы день простоять, да ночь продержаться". а если вакцины не будет - и этот невеликий смысл помножится на ноль. то же и с удалёнкой.

насчёт поиска позитива - так я ни разу не возражаю. только вот не видно его пока.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 18:14:41

насчёт поиска позитива - так я ни разу не возражаю. только вот не видно его пока.

Паш , смотри  - маска  является   средство коллективной ( не индивидуальной защиты ) . То есть , нося маску , ты защищаешь не себя , а окружающих ( от себя ) .  Нося маску , каждый человек принимает на себя ответственность за жизнь других людей .  Как часто ты  ранее сталкивался с примерами , когда  не знакомые тебе люди жертвуют своими удобствами , чтоб защитить тебя ? 

Это и есть позитив . Нужно только научиться видеть и ценить , что делают другие люди для нас  ( не родных и не близких )
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 18:28:34
ну я ж говорю - это не первый и (надеюсь) не последний такой пример. видеть тут позитив... ну можно, конечно. тем более, что ничего другого не остаётся. но лично мне такой подход, скорей, песенку про прекрасную маркизу напоминает.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 18:47:34
. но лично мне такой подход, скорей, песенку про прекрасную маркизу напоминает.

Почему , Паш ?   Можешь сформулировать ?

Давай разберем по пунктам .
1. Большая часть людей останется жива . Чем активней  другие люди принимают меры для защиты окружающих , тем больше людей  отделается "легким испугом "

2. Экономики всех стран выживут . Переформатируются на новую реальность , конечно , но никакого ужас-ужаса  с ними не произойдет .

3. Сам вирус  будет мутировать  в сторону меньшей летальности .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 19:04:43
дык я не только про маски. я про ситуацию в целом. маски - это только небольшая часть (хотя у меня, например, маска отмокает уже минут через 5-10, а посье этого начинает жутко чесаться кожа под маской) . а есть ещё и необходимость удалённой работы, и перекрытие границ. и это уже куда серьёзнее. с границами вообще дурь полная. ну, правда, я могу понять нынешнюю ситуацию с англией - но, имхо, не поможет. и кажется мне, что даже если будет понятно, что не помогло - ведь не откроют...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 19:36:10
дык я не только про маски. я про ситуацию в целом. маски - это только небольшая часть (хотя у меня, например, маска отмокает уже минут через 5-10, а посье этого начинает жутко чесаться кожа под маской) . а есть ещё и необходимость удалённой работы, и перекрытие границ. и это уже куда серьёзнее. с границами вообще дурь полная. ну, правда, я могу понять нынешнюю ситуацию с англией - но, имхо, не поможет. и кажется мне, что даже если будет понятно, что не помогло - ведь не откроют...

Паш , ты ведь вроде застал жизнь в стране , где вообще никто  из рядовых граждан не мог пересечь границу . Понимаешь , что тебя сейчас волнуют  проблемы менее витального уровня , чем были   40 лет назад ? Твои и мои родители  прожили  свою жизнь вообще без  мысли  о важности открытия/закрытия границ где-то в мире  . Осознай , что это  - дело стодесятой важности . Минует угроза гибели большого количества людей - границы везде откроют.

Если чешется морда лица под маской - сделай себе маску  из широкого бинта в 2-3 сложения , прорезав по краям бинта  дырки  для ушей . Работать такая маска будет ничуть не хуже , дискомфорта вызывает меньше .

Про удаленную работу и работу вообще - здесь  глобальные и глубокие изменения . Вот именно они - надолго . Если тебя  что-то не устраивает - ищи другую сферу занятости сейчас , с  каждым днем выбор будет сужаться . В мире не происходит  ничего из ряда вон выходящего , происходит все тоже самое , что и всегда , но в более сжатые сроки . Буквально , когда 10 лет для оценки ситуации и  смены  сферы приложения сил   сжимаются до 1 года  . Вспомни , что еще на так давно у кого-то был бизнес по продаже CD  - дисков ,  или даже по видеопрокату .  Ясно же , что эти люди не погибли голодной смертью  , когда их бизнес  накрылся медным тазом .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 20 Декабря 2020, 20:23:26
не надо сравнивать ситуацию с границами сейчас и 40 лет назад. сейчас это резьба по живому, и когда оно срастётся, и как - хз. а 40 лет назад - это был результат аналогичной резьбы сотню лет назад. за прошедшие с тех пор 60 лет оно худо-бедно срослось. это раз, а второе - это то, что 40 лет назад проблема была только у одной страны (пусть и большой), а сейчас это проблема всей планеты. и, опять же, смысл подобной гильотины мне непонятен. и, соответственно, у меня нет уверенности, что "как только - так сразу". зачем они сейчас закрыты? я, кстати, на моските об этом беседовал с андреем бердоносовым, а он, как ты, наверное знаешь, к короне имеет самое непосредственное отношение. так вот он тоже этого не понимает.

и ладно бы дело было только в туризме. но это совершенно не так. рушится огромное количество связей, и я тут совершенно не готов считать это делом стодесятой важности. на мой взгляд, чашки у весов - примерно в одну силу. конечно, они рушатся не полностью - но и обрушенного мало не кажется.

насчёт удалёнки - повторю, далеко не всё можно перевести на неё. скажем, химический практикум, проведённый по удалёнке - это однозначный нонсенс и профанация, а я вынужден в этом участвовать. потом, когда удалёнка внедряется постепенно, параллельно с развитием технических возможностей - это ещё туда-сюда, но так, как сейчас - это опять резьба по живому.

в общем, сплошной позитив. всё хорошо, прекрасная маркиза.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Раш от 20 Декабря 2020, 20:38:39
ОФФ Не спится Паша? Силён!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 20 Декабря 2020, 21:32:03
смысл подобной гильотины мне непонятен. ...... и я тут совершенно не готов считать это делом стодесятой важности. ...


Такс , вот здесь мы возвращаемся к началу - к упомянутым мною истинным  ценностям .

Начну издалека . У меня , с декабря 2019 года официальный диагноз  ( помимо астмы  ) - ХНН .  Что это такое можно нагуглить по болезни Аддисона  ( хотя не факт, что у меня именно она , возможно , другая форма ХНН , просто сейчас установить невозможно ) . Моя жизнь целиком и полностью зависит от того , смогу ли я купить  нужные  мне глюкортикостероиды  , которые сейчас исчезли из аптек ( они применяются при коронавирусе ) .

У диабетика 1  вида жизнь целиком и полностью зависит от наличия /отстутствия инсулина .
У  человека с сердечной недостаточностью  - от  вовремя проведенной операции по шунтированию/стентированию.
У  человека с почечной недостаточностью  - от возможности проведения диализа .
У человека с онкологией - от вовремя проведенного курса химио-радио терапии .
У человека со склонностью к тромбозам - от наличия в продаже антикоагулянтов ( тоже дефицит теперь )   
  и т д .


Все эти люди  относительно благополучны в смысле прогноза на жизнь  в "мирное" время и не надоедают  обществу  своими проблемами , а решают их самостоятельно . %% таких людей -  весьма не малый .  Всем им глубоко плевать , открыла Англия границы или закрыла , и является ли абсурдом хим. практикум на удаленке    , для них и их близких это  реально проблемы  110 - важности .

Если система здравоохранения  какой-то страны переполнена ковид-больными и проблемами , связанными с ковидом , то надеяться  этим группам населения особо не на что - они не смогут получить нужную мед помощь или нужные лекарства . Если  общество этой страны считает , что  в приоритете сохранение  деловых / экономических  связей   , то оно фактически  обрекает все эти группы  людей , плюс группы супер-риска по ковиду   на неминуемую  смерть .

К счастью , как мы видим , этого не произошло .  Даже у нас не произошло . Правительства  принимают меры  по снижению распространению  вируса , для разгрузки системы здравоохранения и возможности оказания помощи   другим  группам больных  .  Именно поэтому Англия закрывает границы , а Москва требует ношения масок  и  он-лайн лабораторных  .

К несчастью , мы видим , что у части граждан разных стран видение картины мира  осталось на до-ковидном уровне . К еще большему несчастью , понимание  к ним приходит  , когда они    сталкиваются с недоступностью мед.  помощи  для себя или своих близких   . Впрочем ,  - рано или поздно , не мытьем , так катаньем  простая мысль о том , что  жизнь и здоровье их сограждан более значимо , чем деловые связи / рост экономических показателей , до них дойдет  /будет донесена государством . 

Паш , для скептиков принимаемых мер ) - я уже упоминала  , что вариант "дать умереть всем , кто должен  умереть " экономически обсчитан ( по словам Е Шульман ) . Он  проигрышный .   В экономике  потребления  самым не выгодным  сценарием  является смерть потребителя ,

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 21 Декабря 2020, 09:13:50
Сейчас  просто невозможно представить масштаб тогдашней проблемы  - с имеющими средствами защиты (резиновое изделие  №2  ) мужчина ( большиство мужчин , насколько мне известно ) не мог   получить оргазм , то есть , сам секс с примением такого изделия не имел смысла .
Это мужская сказка для женщин, мужики еще и не такое могут рассказать. Вас жестоко обманули.
Извиняюсь за оффтоп.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 09:23:26

Это мужская сказка для женщин, мужики еще и не такое могут рассказать. Вас жестоко обманули.
Извиняюсь за оффтоп.

)))))  Возможно .
Чем же тогда объясняется упорство , с которым   мужчины  не использовали советские   презервативы ? 
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 09:42:50
наташа, сохранение жизней - это, конечно, замечательно. вопрос только, какой ценой. и непонятен мне один мрмент, который ты обошла - откуда следует то, что сохранение социально-экономических связей обязательно должно вызвать перегрузку системы здравоохранения? как вообще это связано и почему? и, повторю, непонятно это не только мне, но и тому же андрею бердоносову, который с этим вирусом вплотную работает.

а то, что кто-то что-то считал - я категорически не верю, что эту ситуацию в принципе можно просчитать. в системе есть положительные обратные связи, и слишком много вводных. в результате ценность подобных исследований примерно равняется ценности надписей на сарае. и это не только тут. это вообще всей прогностики касается - начиная от прогнозов погоды и кончая прогнозами в сфере, скажем, нефтедобывающей промышленности. да, иногда удаётся что-то предсказать. но чем определённее прогноз, тем реже он сбывается. а в данном случае прогнозистам и вообще рай - проверить, в случае чего, ничего будет нельзя.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: d lesha от 21 Декабря 2020, 09:44:45

Чем же тогда объясняется упорство , с которым   мужчины  не использовали советские   презервативы ?

Из боязни оскорбить женщин...
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 09:51:08
Всем им глубоко плевать , открыла Англия границы или закрыла , и является ли абсурдом хим. практикум на удаленке    , для них и их близких это  реально проблемы  110 - важности .

Если система здравоохранения  какой-то страны переполнена ковид-больными и проблемами , связанными с ковидом , то надеяться  этим группам населения особо не на что - они не смогут получить нужную мед помощь или нужные лекарства . Если  общество этой страны считает , что  в приоритете сохранение  деловых / экономических  связей   , то оно фактически  обрекает все эти группы  людей , плюс группы супер-риска по ковиду   на неминуемую  смерть .
сорри, вот этот пассаж на уровне "яжемать" я пропустил. прошу тебя в дальнейшем подобную аргументацию не использовать. в противном случае я отвечу - но предупреждаю сразу, ответ будет очень жёстким. тебе не понравится.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 10:10:08
наташа, сохранение жизней - это, конечно, замечательно. вопрос только, какой ценой. и непонятен мне один мрмент, который ты обошла - откуда следует то, что сохранение социально-экономических связей обязательно должно вызвать перегрузку системы здравоохранения? как вообще это связано и почему? и, повторю, непонятно это не только мне, но и тому же андрею бердоносову, который с этим вирусом вплотную работает.


  Насколько я поняла , ты ведь под  такими связями предполагаешь именно физические  контакты  деловых партнеров , ученых  , граждан  разных стран и регионов ?   Неужели не очевидно , что чем больше контактов , тем выше риск  распространения  и  старых , и новых  разновидностей  вируса . Если антитела  от одной разновидности не будут защищать от другой  то у человека , мотающегося по миру , есть шанс  болеть  непрерывно  и непрервыно окружающих чем-то заражать . Самолеты ,  поезда  - места повышенного  риска заражения .

Вообще , история уже знает примеры , когда  цена человеческой жизни ставилась ниже экономического или научного успеха , или еще каких-то  важных идей  . И мы все знаем , чем это закончилось . .  Мне  странно , что именно ты  ставишь вопрос под этим углом  .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 10:39:01
сорри, вот этот пассаж на уровне "яжемать" я пропустил. прошу тебя в дальнейшем подобную аргументацию не использовать. в противном случае я отвечу - но предупреждаю сразу, ответ будет очень жёстким. тебе не понравится.

 Ок , принимается . 

Но хочу тебе сказать , что моя френд лента  в разных  сообществах   наполнена сообщениями на эту тему    от  реальных , не знакомых мне людей  . Диабетики не могут получить инсулин вовремя , людям не делают плановые важные  операции , кто-то теряет близких  из-за  коллапса системы здравоохранения.   
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 21 Декабря 2020, 12:10:19
Чем же тогда объясняется упорство , с которым   мужчины  не использовали советские   презервативы ?

Бородатый анекдот тех времён. Где-то проходит конкурс всяких костюмов, в которых нужно вложить некий смысл.
Выходит француз голышом. На члене презерватив, но морде противогаз, а в руках розочка. На вопрос, а в чём смысл сего костюма отвечает: «Заниматься сексом в презервативе всё равно, что нюхать розу через противогаз».

Наталья, ау! Сравнивать СПИД с коронавирусом примерно то же, что сравнивать мужской половой орган с пальцем, уж извини, если грубо прозвучало.
Да в СССР не было секса, эта знаменитая фраза очень долго кочевала как анекдот. На практике же это означало поголовную сексуальную безграмотность нашего народа тех времён. И презерватив воспринимался исключительно как противозачаточное средство, а вовсе не как защита от СПИДа.  Для большинства наших граждан СПИД был некой экзотикой, весьма далёкой. И, если не трахаться с кем попало, (а большинство граждан именно так себя и вело), то никакой СПИД (а также сифилис и т.д.) тебе не страшен.

И совсем другое дело, медицинский аспект, то есть возможность заражения в медучреждении. Такое было всегда, спохватились только тогда, когда появился СПИД, болезнь неизлечимая. Тогда и появились всякие одноразовые инструменты, и стерилизации многоразовых стали уделять должное внимание.

А от короны то как защититься простому смертному?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 12:24:10

 Сравнивать СПИД с коронавирусом примерно то же, ....

А от короны то как защититься простому смертному?

Я же сравниваю именно в аспекте    изменений ,  на которые должны были пойти власти и граждане , чтоб остановить  распространение .  В случае с ВИЧ они были значительными .   Вспомните   эпизод из какого-то советского фильма , где главный герой , собираясь на свидание  в общежитии , спрашивает  "Где НАША  бритва ? "   Вот так - всей общагой  брились  одной бритвой .

Дистанция . Для всех , кто может ее соблюдать . Средства для возможности уменьшения безопасной   дистанции для остальных  - щитки , маски , защитные перегородки и проч .

 Возможно , вакцина  будет эффективной .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 12:30:40
Неужели не очевидно , что чем больше контактов , тем выше риск  распространения
ну, во-первых, не особо очевидно даже и это. но ладно, будем считать, что так. вопрос-то не в этом. вопрос в том - откуда следует, что число контактов увеличится? если человек проконтактирует с кем-то в англии - из этого следует, что он в тот же самый момент не проконтактирует с кем-то в россии. 
и  старых , и новых  разновидностей  вируса . Если антитела  от одной разновидности не будут защищать от другой  то у человека , мотающегося по миру , есть шанс  болеть  непрерывно  и непрервыно окружающих чем-то заражать
при инкубационном периоде в две недели - это ни о чём. ну то есть да, если всех рассадить по одиночкам на две недели и не давать выходить - то смысл есть. но это, сама понимаешь, невозможно. а любое, самое малое отступление от этого немедленно обессмысливает всю идею. кстати, нынче доктор мясников в том же ключе высказывался. не в первый, кстати, раз - его жирик уже однажды предлагал лишить диплома за такое поведение. ну, жирика обсуждать бессмысленно, а вот мнение мясникова явно значит побольше моего.
Самолеты ,  поезда  - места повышенного  риска заражения .
и в поездах, и в самолётах можно сделать так, чтобы дистанция соблюдалась. пусть самолёт или поезд везёт в три раза меньше пассажиров, а билет стоит в три раза дороже. но это лучше, чем полный запрет сообщения.
Вообще , история уже знает примеры , когда  цена человеческой жизни ставилась ниже экономического или научного успеха , или еще каких-то  важных идей  . И мы все знаем , чем это закончилось
а чем? оно, по-моему, всегда заканчивалось по-разному. ведь экономический и научный успех, в конечном итоге, тоже имеет эквивалент в человеческих жизнях. и важно просто соблюдать пропорцию. что имеем сейчас? с одной стороны, сотни миллионов людей, выброшенных на улицу (работники торговли, транспорта, логистики, туризма), прогрессирующая депрессуха и связанный с ней рост алкоголизма, наркомании и общего неадеквата (вплоть до бытовых убийств), для сферы образования - необходимость выпускать недоучек. с другой - примерно полтора миллиона смертей за период около года, причём не очень понятно, насколько тут эффективны все эти запретительные меры, и сколько было бы смертей, если бы всех рассадили по одиночкам. я категорически не вижу, что тут можно говорить о "сто десятом деле". тут, как минимум, паритет.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 13:21:36
а чем? оно, по-моему, всегда заканчивалось по-разному. ведь экономический и научный успех, в конечном итоге, тоже имеет эквивалент в человеческих жизнях. и важно просто соблюдать пропорцию. что имеем сейчас? с одной стороны, сотни миллионов людей, выброшенных на улицу (работники торговли, транспорта, логистики, туризма), прогрессирующая депрессуха и связанный с ней рост алкоголизма, наркомании и общего неадеквата (вплоть до бытовых убийств), для сферы образования - необходимость выпускать недоучек. с другой - примерно полтора миллиона смертей за период около года, причём не очень понятно, насколько тут эффективны все эти запретительные меры, и сколько было бы смертей, если бы всех рассадили по одиночкам. я категорически не вижу, что тут можно говорить о "сто десятом деле". тут, как минимум, паритет.

Всегда заканчивалось  потерей критериев  , что логично , т к критерии субъективны . .   Если можно пожертвовать жизнями ради  какой-то высокой  цели  (  науки ) , то   в скором времени  можно будет пожертвовать и  ради более низменных  (  сохранение чьего-то бизнеса , например ) . Мне казалось , что человечество  уже  этот  спор закрыло , записав   в своих конституциях   , что   человек и его жизнь является  высшей ценностью .  В нашей это тоже есть . То есть , при принятии  каких-то решений  , граждане и власти  должны руководствоваться  идеей сохранения жизни людей .

Еще раз уверяю , что с экономиками   ничего страшного не случится . Они переформатируются  под новые реалии и новую структуру потребления  в самые короткие сроки .  Потерявший работу  работник  розничной торговли  пойдет работать курьером или в он-лайн торговлю . Туризм переориентируется с  внешнего  на внутренний .   Пойми , что эти процессы  всегда идут в экономике , просто другими темпами .

 Для оценок и сопоставлений  недостаточно считать  смерти от ковида /с ковидом , надо считать   всю избыточную смертность . Много людей погибает из-за  коллапса систем здравоохранения , не получения мед. помощи или медикаментов .  Я ее по миру не знаю , а у нас она озвучена так :   " За апрель—октябрь 2020 года в России, по данным госстатистики, умерли 1,2 млн человек, тогда как среднее значение смертности за аналогичный период предыдущих пяти лет составляло 1,06 млн человек. Исходя из этих данных, избыточная смертность во время пандемии 2020 года — 140,2 тыс. человек. "  ( РБК )  Против  50 тыс  умерших от ковида / с ковидом . 

Название: Re: Короновирус
Отправлено: Алекc от 21 Декабря 2020, 13:29:17
Я же сравниваю именно в аспекте    изменений ,  на которые должны были пойти власти и граждане , чтоб остановить  распространение .  В случае с ВИЧ они были значительными .   

Так и я об этом же. В случае СПИД они были очевидны, как для властей, так и для граждан. И дали соответствующий эффект.
А сейчас то что делать, и тем и другим? Ведь никто толком ничего не знает.


Мне 66 + нестабильная стенокардия. Я должен, как минимум, час в день ходить пешком. Иначе движок разучится работать. А что мне выдали наши великие и мудрые власти? С октября по январь заблокировали мне все карты, я должен сидеть дома. Так они обо мне заботятся.
Если я буду выполнять эти идиотские рекомендации, то сдохну от сердечной недостаточности гораздо раньше, чем от короны.

Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 13:30:18
Мне казалось , что человечество  уже  этот  спор закрыло , записав   в своих конституциях   , что   человек и его жизнь является  высшей ценностью .  В нашей это тоже есть . То есть , при принятии  каких-то решений  , граждане и власти  должны руководствоваться  идеей сохранения жизни людей .
если это так, то очень жаль. поскольку если что и не доведёт до добра - то это принцип "любой ценой". не бывает вещей, имеющих бесконечную ценность - это раз, а два - у любой вещи есть эквивалент в человеческих жизнях.
Еще раз уверяю , что с экономиками   ничего страшного не случится . Они переформатируются  под новые реалии и новую структуру потребления  в самые короткие сроки .
откуда у тебя оптимизм про самые короткие сроки? а переформатируется - ну да, переформатируется. мы с тобой лет тридцать назад были участниками одного такого переформатирования. не знаю, как тебе, а вот мне оно как-то весьма не понравилось.
Потерявший работу  работник  розничной торговли  пойдет работать курьером или в он-лайн торговлю . Туризм переориентируется с  внешнего  на внутренний .   Пойми , что эти процессы  всегда идут в экономике , просто другими темпами .
так откуда у тебя уверенность, что они все найдут эквивалентную работу? я этого категорически не понимаю. более того, мне очевидно как раз противоположное.

надо считать   всю избыточную смертность . Много людей погибает из-за  коллапса систем здравоохранения , не получения мед. помощи или медикаментов .  Я ее по миру не знаю , а у нас она озвучена так :   " За апрель—октябрь 2020 года в России, по данным госстатистики, умерли 1,2 млн человек, тогда как среднее значение смертности за аналогичный период предыдущих пяти лет составляло 1,06 млн человек. Исходя из этих данных, избыточная смертность во время пандемии 2020 года — 140,2 тыс. человек. "  ( РБК )  Против  50 тыс  умерших от ковида / с ковидом .
тогда уж надо считать избыточную смертность, вызванную именно ковидом. а тут - если по ковиду статистика мутная, то тут она мутная вдвойне (особенно российская). но даже если всё так - повторю, я категорически не вижу тут "сто десятого дела".
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 13:37:13


Так и я об этом же. В случае СПИД они были очевидны, как для властей, так и для граждан. И дали соответствующий эффект.


Они  как раз не были никому очевидны , и даже  в большей степени  , чем сейчас   кому-то что-то неочевидно . Хотя бы потому , что информации о СПИДе было ноль ,  никто даже не понимал , можно ли заразиться с через стакан с газировкой  , или нельзя .  Эффект   дали меры принуждения , причем более серьезные  , чем сейчас .  Статья УК   ,  за создание угрозы  распространения , по ней сначала аж 5 лет было . Помощь международного сообщества была очень серьезная , тоже дала эффект .

Не очень поняла , как блокировка карты мешает  ходить  хотя бы по улицам  города .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 13:43:52
Мне казалось , что человечество  уже  этот  спор закрыло , записав   в своих конституциях   , что   человек и его жизнь является  высшей ценностью .  В нашей это тоже есть . То есть , при принятии  каких-то решений  , граждане и власти  должны руководствоваться  идеей сохранения жизни людей .
если это так, то очень жаль. поскольку если что и не доведёт до добра - то это принцип "любой ценой". не бывает вещей, имеющих бесконечную ценность - это раз, а два - у любой вещи есть эквивалент в человеческих жизнях.

Нет слов .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Vladislav от 21 Декабря 2020, 14:16:15
Чем же тогда объясняется упорство , с которым   мужчины  не использовали советские   презервативы ?
И в советские времена многие пользовались советскими изделиями, и в наше время многие не пользуются импортными, несмотря ни на что.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 14:33:09

И в советские времена многие пользовались советскими изделиями,

Не знала . Честно . Вокруг меня  все время   были люди  ( разные- знакомые , сотрудники , друзья  )  , у которых сплошь и рядом возникали  проблемы из-за неиспользования средств защиты .  Ну , положим часть  этих проблем можно объяснить  сейчас неуважением тогдашних мужчин к своим женам или женщинам .  И сказка про  проблемы с сексом в презервативе  - на эту тему. .    Но венерические болезни , которые сами мужики и цепляли  ???

Вообще , конечно , многое из тогдашней жизни теперь  необъяснимо . Я  после института пришла работать на место ушедшей в декрет молодой женщины .  Она до ухода в декрет не знала , откуда на самом деле появляются дети  - считала , что всех детей  достают из живота  мамы путем операции .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 14:38:40
Мне казалось , что человечество  уже  этот  спор закрыло , записав   в своих конституциях   , что   человек и его жизнь является  высшей ценностью .  В нашей это тоже есть . То есть , при принятии  каких-то решений  , граждане и власти  должны руководствоваться  идеей сохранения жизни людей .
если это так, то очень жаль. поскольку если что и не доведёт до добра - то это принцип "любой ценой". не бывает вещей, имеющих бесконечную ценность - это раз, а два - у любой вещи есть эквивалент в человеческих жизнях.

Нет слов .
у меня, знаешь ли, тоже. с чего и началось.

и таки да - если ты считаешь, что я неправ - объясни, где.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 15:46:13

и таки да - если ты считаешь, что я неправ - объясни, где.

Паш , это не вопрос чье-то правоты /не правоты .

Это вопрос позиций  .

Если какая-то  цель может  быть выше  жизни  людей , то такой целью  может стать и идея об улучшении человеческого генофонда ,  идея  чистоты расы и проч путем ликвидации  людей , не подпадающих под  высокие требования  .  .  В чьих-то представлениях  это были тоже высокие и прекрасные  идеи , ведущие в будущем к процветанию человечества   и  всему остальному хорошему.  Они по своему истинному содержанию ничем не отличаются от рассуждений о том , что  сейчас  можно пожертвовать чьими то жизнями , для того чтоб наука  в будущем чего-то там открыла ценное и важное  , на благо будущих людей .   

 Нет высшего судьи , который может решить : вот эта цель - благая , а вот эта - во вред  и который  сможет соблюдать  пропорции .   
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 16:18:07
Нет высшего судьи , который может решить : вот эта цель - благая , а вот эта - во вред  и который  сможет соблюдать  пропорции .
не спорю. но это не отменяет того факта, что вещей, обладающих бесконечно большой ценностью, в этом мире не существует. можно, конечно, волюнтаристски решить, что такая вещь есть. но это ни от чего не предохранит. а судить всё равно придётся, хочешь ты того или нет. и принятие постулата абсолютной ценности чего бы то ни было вполне может привести к решению куда более изуверскому, чем без такого принятия. от этого тоже никуда не деться. кстати, на мой взгляд, сейчас так и происходит.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 17:53:00
не спорю. но это не отменяет того факта, что вещей, обладающих бесконечно большой ценностью, в этом мире не существует. можно, конечно, волюнтаристски решить, что такая вещь есть. но это ни от чего не предохранит. а судить всё равно придётся, хочешь ты того или нет. и принятие постулата абсолютной ценности чего бы то ни было вполне может привести к решению куда более изуверскому, чем без такого принятия. от этого тоже никуда не деться. кстати, на мой взгляд, сейчас так и происходит.

Объективно - не существует . Но приняты  человечеством специально , чтобы навсегда поставить все точки над и .  Пока ни к чему плохому  не приводило в рамках принятой шкалы  ценностей . 

 Я не собираюсь  оспаривать  твою позицию  , но хочу тебе  указать на отсутствие  последовательности в твоих же собственных построениях . Когда ты подвергаешь критике прогнозы ученых /не ученых , ты аргументируешь несостоятельность чужих  идей и доводов  тем , что будущее - многовариантно ,  и модет оказаться отличным от чьих-то прогнозов .  И при этом используешь   одновариантное ,безальтернативное будущее для обоснования  своих идей . Так , наука в будущем у тебя спасет   тысячи жизней ( а не изобретет новый опасный вирус и не наплодит сплошных петриков ) , школьники на домашнем обучении превратятся в дебилов  ( а не научатся самостоятельно получать  нужные им знания  ) , люди , сидя дома ,  сопьются  ( а не займутся , наоборот своим здоровьем и тренировками ) и проч.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 18:17:52
приняты  человечеством специально , чтобы навсегда поставить все точки над и .  Пока ни к чему плохому  не приводило в рамках принятой шкалы  ценностей .
а вот сейчас и приводит.  и я считаю, что окончательно точки у человечества поставить не получится никогда. а любые попытки это сделать приведут только к тому, что мироздание будет выдавать человечеству звездюлей до тех пор, пока попытка отменена не будет. это ведь не первая попытка ввести абсолютные ценности.
Когда ты подвергаешь критике прогнозы ученых /не ученых , ты аргументируешь несостоятельность чужих  идей и доводов  тем , что будущее - многовариантно ,  и модет оказаться отличным от чьих-то прогнозов .  И при этом используешь   одновариантное ,безальтернативное будущее для обоснования  своих идей .
пардон, это где?
наука в будущем у тебя спасет   тысячи жизней ( а не изобретет новый опасный вирус и не наплодит сплошных петриков ) ,
а это?  :o
школьники на домашнем обучении превратятся в дебилов  ( а не научатся самостоятельно получать  нужные им знания  )
да. и на этом я настаиваю. самостоятельно практические навыки получить невозможно.
люди , сидя дома ,  сопьются  ( а не займутся , наоборот своим здоровьем и тренировками ) и проч.
а это не мой прогноз. это имеющий место в настоящее время факт.

вообще, наташ, мне достоевский вспомнился, с его слезинкой ребёнка (из братьев карамазовых). то, о чём ты пишешь - абсолютно то же самое, только перевёрнутое с ног на голову.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 18:33:39
а вот сейчас и приводит.

Ты знаешь будущее ? )

пардон, это где?
"в системе есть положительные обратные связи, и слишком много вводных. в результате ценность подобных исследований примерно равняется ценности надписей на сарае. и это не только тут. это вообще всей прогностики касается -"

а это не мой прогноз. это имеющий место в настоящее время факт.


Представляешь, а в моей статистике другие факты .  Знаю достаточно много людей , которые из-за появления у них свободного времени  и меньшей усталости  стали ходить  гулять всей семей  каждый вечер , или стали ездить за город на целый день на природу каждые выходные , или нашли себе какое-то творческое занятие .   И не знаю ни одного  спившегося . 

и на этом я настаиваю. самостоятельно практические навыки получить невозможно.
Получат их позже . Или им  родители покажут . Вариантов много . Я знаю  несколько детей , выросших на домашнем обучении .  Сейчас им  около 30 лет и они прекрасные специалисты и  умные , образованные люди .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2020, 18:57:00
Ты знаешь будущее ? )
нет. но повторю - нынешняя ситуация, на мой взгляд, абсолютно недвусмысленно говорит о том, что никакого "стодесятого дела" здесь даже близко нет, а есть примерный паритет. хотя сказать, какая чашка весов тяжелее, я затрудняюсь. но если мы будем твердить про стодесятое дело - то мы получим от мироздания первую порцию звездюлей по данной ситсеме ценностей. это, на мой взгляд, совершенно очевидно.
"в системе есть положительные обратные связи, и слишком много вводных. в результате ценность подобных исследований примерно равняется ценности надписей на сарае. и это не только тут. это вообще всей прогностики касается -"
да. но я спрашивал не об этом, а своей одновариантности.
Представляешь, а в моей статистике другие факты .  Знаю достаточно много людей , которые из-за появления у них свободного времени  и меньшей усталости  стали ходить  гулять всей семей  каждый вечер , или стали ездить за город на целый день на природу каждые выходные , или нашли себе какое-то творческое занятие .   И не знаю ни одного  спившегося .
а я не говорил, что депрессуха со всеми её отрицательными сторонами - это единственно возможный вариант. я говорил, что это вариант весьма распространённый, и что его надо положить на соответствующую чашку. твой вариант, конечно, тоже надо положить на соответствующую чашку. но тут, конечно, надо статистику набирать. личный опыт у нас в этом пункте, похоже, совсем разный.
Получат их позже . Или им  родители покажут . Вариантов много .
для химиков? физиков? врачей? инженеров? тут только вариант "получат позже" может сработать, родители такое не покажут. и да, лично я считаю, что самый лучший (хотя и очень плохой тоже) вариант - не переводить на удалёнку, а остановить обучение. потому что практические занятия по удалёнке в перечисленных (и многих других) специальностях - это ничто, они не нужны.
Я знаю  несколько детей , выросших на домашнем обучении .  Сейчас им  около 30 лет и они прекрасные специалисты и  умные , образованные люди .
прекрасные специалисты в какой области? если они математики, программисты или т.п. - то да, может быть. но я и не писал, что никто по удалёнке не сможет стать специалистом. но таких областей не так уж и много. в остальных случаях может сработать только вариант "получат знания позже". но тут - см. выше.

и таки да, у достоевского был вопрос - стоит ли общее счастье слезинки замученного ребёнка. в его время было правильно поставить вопрос именно так. а сейчас, похоже, пришла пора ставить вопрос наоборот - стоит ли улыбка счастливого ребёнка счастья всех остальных. и мой ответ на оба вопроса - отрицательный. и я не вижу ни малейших причин эту точку зрения менять.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 21 Декабря 2020, 19:53:20
что никакого "стодесятого дела" здесь даже близко нет,

Я была не права , использовав запрещенный прием в дискуссии .  Слишком  много общаюсь по этой теме с троллями  ( они реально тролли , и не могу понять  , кому и для чего нужна продвигаемая ими позиция )
  Смысл того , что я хотела сказать - что когда люди начинают бороться за собственную жизнь    ( а оно действительно так для каких то групп людей происходит ,)  им становятся не важны многие другие ценности.

Суть принимаемых мер (с масками , закрытием границ ) - снизить нагрузку на систему здравоохранения .    От неоказания помощи   при других заболеваниях умерло в 2 раза больше людей , чем от самого ковида. Я тебе  специально статистику избыточной смертности привела .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: mrt от 21 Декабря 2020, 21:37:52
  Дискуссия показалась интересной.
Жаль, что в качестве аргумента приводится личный опыт :)
Среди моих знакомых нет заболевших модным вирусом, пострадавшие от неоказания помощи есть, и даже госпитализированные "на всякий случай" есть, а заболевших (знакомых моих знакомых я не считаю) нет. Вот такой личный опыт, который меня убеждает в том числе в том, что здоровый образ жизни не влияет на её продолжительность, например. Личный опыт, который сделал меня меня сторонником эвтаназии, чтобы мне не говорили о ценности человеческой жизни.
 Жаль, что между делом перепутали дистанционное обучение с домашним. По личному опыту (ха-ха-ха, смотри выше ) могу сказать, что  мои дети  с трудом набрали девять лет обучения в средней школе на двоих, что не помешало им получить на тех же двоих три с половиной высших образования и вполне прилично устроиться в жизни. Домашнее обучение имеет богатые традиции, смешно подозревать что  это плохо, а вот дистанционное... Немножко зная нашу среднюю школу в том числе изнутри, можно подозревать, что до него ещё очень и очень далеко.
 Не буду спорить с тем, что на домашнем обучении можно произвести и Митрофанушку, но это уже от родителей зависит, ребёнок учителей не выбирает :) .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 21 Декабря 2020, 23:33:51

Да в СССР не было секса, эта знаменитая фраза очень долго кочевала как анекдот. На практике же это означало поголовную сексуальную безграмотность нашего народа тех времён.
блин.... что ж все эту фразу приводят? она выдернута из контекста (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D1%82), проводившегося тогда телемоста. запись можно найти в инете. речь тогда шла вообще о рекламе!
Название: Re: Короновирус
Отправлено: white от 22 Декабря 2020, 11:11:17
Джо Байден сделал прививку от коронавируса в прямом эфире
https://www.interfax.ru/world/742354

если чо, он на 10 лет по старше.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 22 Декабря 2020, 11:14:22
Штаммы коронавируса, которые проанализировали специалисты научного центра «Вектор», не несут повышенной угрозы в целом для человечества,  (https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/22/851930-tsentr-vektor-obnaruzhil-shtammi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2020, 12:37:49
Смысл того , что я хотела сказать - что когда люди начинают бороться за собственную жизнь    ( а оно действительно так для каких то групп людей происходит ,)  им становятся не важны многие другие ценности.
не, ну это-то тривиально.
Суть принимаемых мер (с масками , закрытием границ ) - снизить нагрузку на систему здравоохранения .
да чёрт с ними, с масками. а вот как связано перекрытие границ с перегрузкой системы здравоохранения - я так и не понял. и почему ты считаешь, что если всё останется так, как сейчас, навсегда, то это хорошо и правильно - тоже. как по мне, то лучше покончить самоубийством, чем жить в таком мире.   
От неоказания помощи   при других заболеваниях умерло в 2 раза больше людей , чем от самого ковида. Я тебе  специально статистику избыточной смертности привела .
и что?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2020, 12:40:05
Жаль, что между делом перепутали дистанционное обучение с домашним. По личному опыту (ха-ха-ха, смотри выше ) могу сказать, что  мои дети  с трудом набрали девять лет обучения в средней школе на двоих, что не помешало им получить на тех же двоих три с половиной высших образования и вполне прилично устроиться в жизни. Домашнее обучение имеет богатые традиции, смешно подозревать что  это плохо
ну, собственно, да. я говорил именно про дистанционное обучение. против домашнего ничего особо не имею.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Декабря 2020, 14:31:04
а вот как связано перекрытие границ с перегрузкой системы здравоохранения - я так и не понял. и почему ты считаешь, что если всё останется так, как сейчас, навсегда, то это хорошо и правильно - тоже. как по мне, то лучше покончить самоубийством, чем жить в таком мире.   

Связано очень просто - затормозить распространение новых , более заразных штаммов .  Насколько я поняла , сейчас не известно ,  можно ли имея  антитела к более древнему штамму , заразиться  новым , "английским" . Но случаи , когда человек был инфицирован сразу двумя штаммами уже описывались  еще где-то в середине года , я он них читала .   Сам по себе  более заразный штамм вируса усугубит коллапс  системы зравоохранения .  Например , сейчас , спустя году уже можно говорить о том , что какие-то группы людей не заразились /не заразились при соблюдении определенных  мер , и им не потребовалась  мед. помощь .  Если  у них не окажется устойчивости  к новому , более заразному вирусу ,    то заболевших будет некуда складывать даже в богатой Москве .
  Вообще , если держать в голове , что всем принимаемые меры  нужны не для того , чтоб кто-то не заразился  , а чтоб  много людей на заразилось  одномоментно , то  все все становится сразу ясно и понятно .

Я , вроде , нигде не говорила "всё останется так, как сейчас, навсегда" , я сказала , что мир изменится/изменился  и  эти изменения  - надолго .

Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 22 Декабря 2020, 14:33:02
Водовозов о вакцинах: https://www.youtube.com/watch?v=HeqgikgaIOA
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2020, 14:36:16
Связано очень просто - затормозить распространение новых , более заразных штаммов .
нигде и никогда не было полного перекрытия границ. а кроме того, вирус могут и животные переносить (вон, в дании норок сколько поубивали). а в таких условиях, да при инкубационном периоде в две недели - ни от чего эти перекрытия не предохранят.
Насколько я поняла , сейчас не известно ,  можно ли имея  антитела к более древнему штамму , заразиться  новым , "английским" .
штамм только появился, а ты уже поняла?  ;)
если держать в голове , что всем принимаемые меры  нужны не для того , чтоб кто-то не заразился  , а чтоб  много людей на заразилось  одномоментно , то  все все становится сразу ясно и понятно .
да вот не становится.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2020, 14:36:49
Водовозов о вакцинах: https://www.youtube.com/watch?v=HeqgikgaIOA
не, два с лишним часа - это за гранью.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: vuk от 22 Декабря 2020, 14:41:54
не, два с лишним часа - это за гранью.
А я таки послушал. На мой личный взгляд, имеет смысл. И да, это именно, что лекция.
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Декабря 2020, 14:46:07

Среди моих знакомых нет заболевших модным вирусом, пострадавшие от неоказания помощи есть, и даже госпитализированные "на всякий случай" есть, а заболевших (знакомых моих знакомых я не считаю) нет. Вот такой личный опыт, который меня убеждает в том числе в том, что здоровый образ жизни не влияет на её продолжительность, например.

Если принять во внимание  3 момента  :
1. Меньшая плотность  населения снижает  вероятность распространения вируса
2.  Статистически доля людей , которым нужна мед . помощь для поддержания жизни  в теории должна быть везде примерно одинакова  /мало отличаться
3. Со слов компетентных докторов  ( Хотя бы  А. Радионова  и других ) ,    мед персонал , любой квалификации из регионов выгребли в Москву ,

то напрашивается вывод о том ,  100 тыс избыточной смертности ( без ковида ) - это , в первую очередь , гибель людей _в регионах _  ( от неоказания  мед. помощи )

который сделал меня меня сторонником эвтаназии, чтобы мне не говорили о ценности человеческой жизни.
 

Это очень интересная тема . Вопрос об эвтаназии как раз и встает там , где жизнь человека  принята как безусловная ценность .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Декабря 2020, 15:01:33
.
Насколько я поняла , сейчас не известно ,  можно ли имея  антитела к более древнему штамму , заразиться  новым , "английским" .
штамм только появился, а ты уже поняла? 

Да , я поняла , что на сегодняшний момент _неизвестно _  можно ли заразиться . Что тебя смущает ? Или тебе уже  известно )

а в таких условиях, да при инкубационном периоде в две недели - ни от чего эти перекрытия не предохранят.


Такс  , повторю еще раз   - задача предохранить   от  одномоментной перегрузки систему  здравоохранения. Новый штамм все равно просочится везде со временем .   Но для  целей предотвращения коллапса принципиально важным является  , попал ли на новую территорию новый штамм  , допустим , с 2-ми носителями   , или он попадает по  100 носителей в день  (сколько там в самолет влезает ? )   В одном случае  после  после инкубационного  периода в 2 недели инфицированными  окажутся , допустим  200 человек  , в другом  - сотни тысяч ( все цифры условные ) . Что будет еще через 2 недели  , следющего инкубационного  периода , каждый   желающий может сам прикинуть .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Ивакин Юрий от 22 Декабря 2020, 15:08:42
Джо Байден сделал прививку от коронавируса в прямом эфире
https://www.interfax.ru/world/742354

если чо, он на 10 лет по старше.

медсестра вот тоже сделала :)
https://youtu.be/iKTwQ9LDVek
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2020, 15:26:12
Да , я поняла , что на сегодняшний момент _неизвестно _  можно ли заразиться . Что тебя смущает ? Или тебе уже  известно )
а, сорри, был невнимателен, прочитал "известно". ну да, неизвестно. и что?

а в таких условиях, да при инкубационном периоде в две недели - ни от чего эти перекрытия не предохранят.

принципиально важным является  , попал ли на новую территорию новый штамм  , допустим , с 2-ми носителями   , или он попадает по  100 носителей в день  (сколько там в самолет влезает ? )   В одном случае  после  после инкубационного  периода в 2 недели инфицированными  окажутся , допустим  200 человек  , в другом  - сотни тысяч ( все цифры условные ) . Что будет еще через 2 недели  , следющего инкубационного  периода , каждый   желающий может сам прикинуть .
вот именно, что все цифры условные. не распространяется этот вирус с такой скоростью, уже почти год, как это наблюдается. если бы распространялся - уже всё население земли не по одному десятку раз им бы переболело. и потом, почему-то у тебя все самолёты сплошь загружены носителями нового штамма. с чего бы?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Декабря 2020, 15:32:14
Водовозов о вакцинах: https://www.youtube.com/watch?v=HeqgikgaIOA

Спасибо . Отличная лекция .
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Декабря 2020, 15:43:06
вот именно, что все цифры условные. не распространяется этот вирус с такой скоростью, уже почти год, как это наблюдается. если бы распространялся - уже всё население земли не по одному десятку раз им бы переболело. и потом, почему-то у тебя все самолёты сплошь загружены носителями нового штамма. с чего бы?

Блин , Паш ,  из всех утюгов трубят о том , и я тебе об это написала , что  новый штамм отличается именно большей заразностью  . То есть  распространяется быстрее . И это вообще единственное , что о нем достоверно известно  ( со слов специалистов) . А ты аргументируешь свои доводы о распространении   ранее накопленным опытом по _другим штаммам _

У меня самолеты  загружены носителями  для условного примера в условных цифрах , о чем я разу тебе и  написала .  Тебе надо объяснять  , почему  среди 100 прибывших _ вероятность _найти инфицированного новым штаммом выше , чем среди 1 прибывшего ?   
Название: Re: Короновирус
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2020, 15:48:47
про новый штамм пока вообще ничего достоверно не известно (вплоть до того, существует ли он вообще). а главное, с чего всё началось - соглашусь, что обжегшись на молоке, можно иногда и на воду подуть. только вот до какой степени?
Название: Re: Короновирус
Отправлено: abanamat от 22 Декабря 2020, 20:11:54
У меня все переболели, хня какаето а не вирус
Название: Re: Короновирус
Отправлено: Derkater от 22 Декабря 2020, 22:39:48
тогда уж надо считать избыточную смертность, вызванную именно ковидом. а тут - если по ковиду статистика мутная, то тут она мутная вдвойне (особенно российская). но даже если всё так - повторю, я категорически не вижу тут "сто десятого дела".
Согласно официальной статистике смертность за 2020 год пока заметно ниже, чем в 2010 году, когда в два летние месяца смертность увеличилась (из-за жары) примерно в 2 раза.
По сравнению с 2019 годом смертность возросла (из-за всех причин) на 10 %
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd65c79a794747f677e904 (ftp://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd65c79a794747f677e904)
Название: Re: Короновирус
Отправлено: -hairs- от 22 Декабря 2020, 22:53:45
нигде и никогда не было полного перекрытия границ. а кроме того, вирус могут и животные переносить (вон, в дании норок сколько поубивали). а в таких условиях, да при инкубационном периоде в две недели - ни от чего эти перекрытия не предохранят.
если перекрытия нигде и никогда не было, то откуда вывод что не предохранят? сравнить-то не с чем))))
Название: Re: Короновирус
Отправлено: choocha от 22 Декабря 2020, 23:11:53

медсестра вот тоже сделала :)
https://youtu.be/iKTwQ9LDVek

Это , видимо , как раз и есть анафилактическая реакция на вакцину . Мое мнение - если число людей с такой реакцией на какую-то вакцину укладывается в статистистические  нормы по другим вакцинам , то можно это не принимать во внимание 
 Это возможная реакция для   какого-то небольшого % людей на абсолютно любую вакцину , на любое лекарство или даже  вообще не на лекарство . У меня была на замороженную овощную смесь для супа, которые пр