Скиталец
Главная категория => Общий раздел => : Бомж 07 January 2020, 23:51:12
-
Находятся какие-то отговорки, недочеты по снаряге и тд.
Если в ПВД на 2-3 дня ещё норм, то на больший срок есть некая внутренняя борьба. Порой сильная, впечатление будто звуковой барьер преодолеваешь закрывая за собой дверь.
Что напрягает? Сложно сказать. Спится хорошо, идётся тоже хорошо, больше всего навигация негатива вызывает. Пару раз знатно сгорал на солнце. Вечером накатывает необъяснимая тоска.
При этом соло бросать не хочется, т.к. это ощущения качественно другого уровня. Отправляясь с группой берешь с собой кусок цивилизации в виде общества. А тут можно с собой поговорить мысленно, в тишине побыть. Никто никогда не торопит, сам себе хозяин.
Есть какие-то мысли? Может соло вообще дурная идея? Есть те кто легко и с удовольствием уходит черти знает куда в соло? Это с опытом повяляется?
-
Есть какие-то мысли?
есть. типа - если напрягает, то может, и не надо?
ну, или по-другому - "если хочешь быть счастливым - будь им" (с) :D
-
Надо :) В этом и смысл, чтобы вырабатывать самодисциплину, тренировать силу воли. Не только в самом факте похода, но и в нём непосредственно, в мелочах.
Ну и, опять же, это лишь одна сторона медали. Мне просто интересно как у других с этим дела обстоят.
-
Страха нет. Есть волнение от предчувствия действия. Оно захватывает и не отпускает до тех пор, пока не спустишь на воду лодку. Поскольку походы летние снаряжение особого значения не имеет, лишь бы спрятаться от ливня и приготовить еду. А вот снасти для рыбы важны. Я всю зиму планирую маршрут и обрабатываю его прохождение. Ищу контакты по заброске, местных в соц сетях чтобы узнать какие то тонкости. Это увлекает и интригует. К весне мысленно я уже его прошел и остается только наслаждаться увиденным. Но всегда есть "вдруг". Неувязки которые бодрят ;)В целом все в радость.
-
Надо :)
ну, надо - значит, надо.
Мне просто интересно как у других с этим дела обстоят.
у меня - так, как я написал выше. но я сольником больше 4-5 дней не ходил. и не пойду - не надо оно мне. опять же, целей разработки самодисциплины и тому подобного перед собой не ставлю - оно мне тоже не надо.
-
В целом все в радость.
вот это, по-моему, и есть главное. а самому себе сложности устраивать... хз, не моё это, не понимаю.
-
Надо :) В этом и смысл, чтобы вырабатывать самодисциплину, тренировать силу воли. Не только в самом факте похода, но и в нём непосредственно, в мелочах.
Это батенька мазохизм называется, когда надо становится сверхценной идеей.
Пахот (а тем более соло) должен радостно будоражить моск и тело))
-
Это батенька мазохизм называется, когда надо становится сверхценной идеей.
Пахот (а тем более соло) должен радостно будоражить моск и тело))
ну...
главное-то - что в результате. может быть, удовлетворение этого самого "надо" перевешивает все остальные минусы - такое, имхо, вполне может быть. и если так - то, значит, и всё хорошо.
да и вообще... имхо, если человек совершает какое-то действие - значит, оно направленио на удовлетворение какого-то его желания. "по-моему, так" (с) :)
-
... есть некая внутренняя борьба. Порой сильная, впечатление будто звуковой барьер преодолеваешь закрывая за собой дверь....
Есть те кто легко и с удовольствием уходит черти знает куда в соло? Это с опытом повяляется?
Если цель соло-походов - "тренировка самодисциплины и силы воли", то все так и должно быть. Если ходить в походы "легко и с удовольствием", хоть соло, хоть групповые, то силы воли от этого не прибавится.
-
Это батенька мазохизм называется, когда надо становится сверхценной идеей.
А кроме мазохизма и гедонизма есть какие-то градации? No pain no gain. Даже в тренажерном зале придётся пострадать, чтобы улучшить физ.форму. Зато потом будет легко.
Я уже не говорю про альпинистов... Ох что там у них творится. Живые возвращаются уже хорошо.
удовлетворение этого самого "надо" перевешивает все остальные минусы - такое, имхо, вполне может быть. и если так - то, значит, и всё хорошо.
Однозначно.
Если цель соло-походов - "тренировка самодисциплины и силы воли", то все так и должно быть.
Не обязательно. Мне очень интересно узнать и другую точку зрения.
-
Что напрягает? Сложно сказать. Спится хорошо, идётся тоже хорошо, больше всего навигация негатива вызывает.
...
Есть какие-то мысли? Может соло вообще дурная идея? Есть те кто легко и с удовольствием уходит черти знает куда в соло? Это с опытом повяляется?
Лично меня в соло походах морально напрягают только медведи. И особенно ночью спится в палатке беспокойно, там где рядом есть следы свежей медвежей деятельности. Если этого фактора нет, район не медвежий или ночёвка в зимовье, то вообще ничего не напрягает, всё прекрасно.
При условии, конечно, что к походу полностью подготовлен, а не на удачу рассчитываешь, типа всегда хорошей погоды и легкопроходимых бродов. При наличии GPS навигация практически не напрягает, скорее, наоборот, приятно и интересно сопоставлять своё точно известное местоположение с картой. Без GPS во многих местах проблемы с ориентированием были бы.
Не скажу что я большой поклонник соло-походов, по мне лучше всего в поход идти с 1-3 проверенными товарищами с равными возможностями. Но далеко не всегда удаётся согласовать свои графики жизни. И если выбор стоит между идти соло или вообще не идти, то, конечно, идти соло, без вариантов.
-
Попробуйте посмотреть на это по другому.....Возможно Соло-поход не самоцель, а лишь средство ее достижения!? Выберите (придумайте) себе "достойную" цель и возможно тогда все измениться.......Человек привыкает ко всему, конечно у всех это происходит по разному и страхи у всех разные, но по себе скажу так, что дней через сорок "хорошего" соло ты меньше всего думаешь об "иллюзорных ночных медведях"......будет возможность сходите далеко и надолго...если готовы?
-
....об "иллюзорных ночных медведях"......
Ну если по Подмосковью гулять, то иллюзорны, а я в Сибири живу, здесь этого добра много. Особенно в наше время. Массово охотиться на медведя перестали и его численность сильно увеличилась и практически каждый год где-нибудь случаются нападения на людей. Самому воочию увидеть медведя удаётся не каждый год, в последний раз видел в 2017, а вот следы его свежей деятельности встречаются постоянно. Можно даже сказать, что это совместное сосуществование, причём конкурирующее, кто быстрее ягоду и шишку соберёт в сезон.
От одного "иллюзорного" у меня зубик на память остался, приходил на базу прямо средь бела дня. Людей по началу опасался, но смелел с каждым днём. На собак ему вообще пофиг было, при людях лайки смело кидались на него и он отходил недалеко. А затем сам внезапно нападал на лающих собак, которые поджав уши в ужасе и уже молча, стремительно, по кратчайшей прямой уносили ноги к людям. Прекрасно понимали, что бегает он быстрее и малейшая задержка сулит неминуемую погибель. А медведь, выждав паузу, пытался подобраться уже с другой стороны.
Особенно неприятно увидеть крупный медвежий след на снегу поздней осенью или даже зимой.
Полное отсутствие медведей в Альпах (которых там полностью выбили сто лет назад), одна из главных причин, по которой мне больше нравится гулять одному там, чем в Саянах или на Алтае. При этом пейзажи схожие и даже кедровая шишка точно такая же, и кедровки тоже привычно каркают.
-
Попробуйте посмотреть на это по другому.....Возможно Соло-поход не самоцель, а лишь средство ее достижения!? Выберите (придумайте) себе "достойную" цель и возможно тогда все измениться.......Человек привыкает ко всему, конечно у всех это происходит по разному и страхи у всех разные, но по себе скажу так, что дней через сорок "хорошего" соло ты меньше всего думаешь об "иллюзорных ночных медведях"......будет возможность сходите далеко и надолго...если готовы?
Вот под этим и я подпишусь. Многое зависит именно от цели. Не просто залезть в задницу цивилизации, а посетить определенное интересное место. Рыбалка и ягодки дело десятое. Фото это важная часть, но тоже не основная. Себе ставлю такие цели, как достичь например нужного места где что то особенное. Например в Забайкальском крае лез к озеру Гаена. Сложно, долго, но дошел. Там редкостный холодный климат зимой. Не хуже Оймякона. Отсюда природа и растительность особенная. Красиво и сурово.
Про ночных медведей никогда не думал. Спал всегда спокойно, даже когда выгнал такого из разрушенной старой избушки :)
-
Многое зависит именно от цели.
по-моему, не многое, а просто всё, без остатка. во всяком случае, я плохо себе представляю, как может быть иначе. Не просто залезть в задницу цивилизации, а посетить определенное интересное место. Рыбалка и ягодки дело десятое. Фото это важная часть, но тоже не основная.
ну, тут уж кому как. у всех цели свои - кому-то место посмотреть, кому-то грибов-ягод пособирать, кому-то рыбы наловить, кому-то волю воспитать, кому-то на гору влезть, кому-то просто от города отдохнуть. но они, по-моему, есть всегда. тут, имхо, надо понять, чего хочешь, и к удовлетворению этого стремиться. если это будет - то и поход обязательно удастся.
-
На воде соло грустно, если не чисто с целью рыбалки ехать.
Те порожки которые можно весло покатать в компании, в соло - уже обнос.
-
это всё опять же вопрос личных предпочтений. кому-то, скажем, порожки и вовсе не нужны...
-
На воде соло грустно, если не чисто с целью рыбалки ехать.
Те порожки которые можно весло покатать в компании, в соло - уже обнос.
За то какое счастье отдохнуть БЕЗ веселья! ;D
-
Попробуйте посмотреть на это по другому.....Возможно Соло-поход не самоцель, а лишь средство ее достижения!? Выберите (придумайте) себе "достойную" цель и возможно тогда все измениться.......Человек привыкает ко всему, конечно у всех это происходит по разному и страхи у всех разные, но по себе скажу так, что дней через сорок "хорошего" соло ты меньше всего думаешь об "иллюзорных ночных медведях"......будет возможность сходите далеко и надолго...если готовы?
Не готов на такую автономку. Даже и на 20 дней.
Про ночных медведей никогда не думал. Спал всегда спокойно, даже когда выгнал такого из разрушенной старой избушки :)
Помнится один раз ночью проснулся от хрюканья кабана, который рыл землю и тряс тент палатки, топотал. Я закричал и кабан убежал... От этого крика я ....проснулся уже по настоящему. Тишина. Луна полная. вылез из палатки. Это было или сон? Загрузка... загрузка... Бл... Это сон! А в лесу так тихо. Залез назад и отключился через минуту.
Этот момент был лет 10 назад но запомнился на всю жизнь: яркая луна и тихий лес контрастировали с ночным кошмаром. Других инцидентов со зверьём ночью не было :) Да и это воображаемое. Я надеюсь звери ночью тоже спят.
-
как то с товарищем попали в сырую погоду.. долго плыли - пристать было некуда.. наконец в сумерках вылезли на берег - везде мокро - поднялись с лодками от воды повыше - метров на 25..30.. тут и дождь вроде бы стих.. выматались мы тогда жутко - поэтому кое как разожгли небольшой костерок.. попили чая.. выпили водки и легли спать.. каждый в свою лодку.. без палатки тогда мы ходили..
посреди ночи меня будит товарищ.. глаза по чайнику.. волосы торчат и как бы сияют в темноте.. - короче - настоящий персонаж из фильмов ужасов.. Да и вокруг все сияет и светло как днём.. но свет какой то мертвый.. не солнечный.. короче мне как то сразу стало жутко..
- "там на берегу купаются дети" - прошептал мне товарищ.
- "охренеть!" - подумал я - "белочка у мужика -и выпили то всего грамм по 150 ! - Топор надо спрятать!"
стал оглядываться.. небо совсем разьяснилось и прямо над головой висела таки огромадная Луна.. невероятно огромная.. и светила как прожектор.. поэтому в этом свете тайга вокруг была фантастической и странной.. как в сказке..
а вот внизу - на речке - по звукам - действительно купались маленькие дети.. плюхаются в воду.. плавают.. судя по смеху и разговору - дети лет 4-х..5.. как самая младшая группа лет сада.. причем человек 10..15.. не меньше..
вот тогда и у меня тоже волосы на голове торчком встали.. совершенно глухая тайга.. ночь.. таёжная речка с довольно таки холодной водой... Кто будет детей в таких условиях купать ? Не иначе как Вий со своей ведьмой.. :o
Надо бы сходить посмотреть..кто там и што там.. но страшно было - и я решил оно к нам не лезет.. и мы тоже к нему не будем.. 8)
короче - выпили мы ещё чуток после чего уложил я товарища спать.. сказал что это птицы..
да и сам тоже.. взял я топор с собой в лодку.. и - по старой солдатской привычке - моментально уснул.. короче на усталость наложился стресс.. водка и стало похрен всё..
Утром сходил посмотрел на следы.. оказалось что это бобры гуляли..женихались..
там ствол кедра нависал над рекой..так молодые самцы вылезали на берег.. затем ползли по стволу.. и прыгали в воду.. молодцы-удальцы.. а самки судя по всему смотрели на все это с отмели в зарослях "лопуха" - там вся трава была помята..
короче - Вау ! плюх !.. а девки - смеются..гулькают..
а по звукам ну совершенно не отличимо от детей.. ;D
Был бы соло - могло бы быть хуже.. все же жутко было тогда и не слабо..но товарище надо было из тайги выводить..некая ответственность..
-
Вся прелесть соло походов в том, что чего бы не произошло, всегда ясно кто кретин :)
-
Про ночных медведей никогда не думал. Спал всегда спокойно, даже когда выгнал такого из разрушенной старой избушки :)
Такую уверенность наличие карабина придаёт, а без него стали бы медведя прогонять или добычу у него отнимать? :)
-
Никогда карабин с собой не брал и не планирую брать в дальнейшем. Это глупо.
А случилось это на Витиме. Весь день лил дождь не переставая. Я издалека заметил темное пятно на высоком берегу. Это старая изба с разрушенной крышей. Мечта была одна, просохнуть и согреться. Поэтому привязал Маринку и полез на высокий берег поросший кустами и шиповником. Пока лез слышу возня и уханье. Поднялся нашел теплую лежку за порогом и выломанную гнилую дверь. Медведь удрал, а я занял сухой угол и затопил дырявую печь. Что тут такого?
-
На воде соло грустно, если не чисто с целью рыбалки ехать.
Те порожки которые можно весло покатать в компании, в соло - уже обнос.
странное умозаключение :(
-
Никогда карабин с собой не брал и не планирую брать в дальнейшем. Это глупо.
А случилось это на Витиме. Весь день лил дождь не переставая. Я издалека заметил темное пятно на высоком берегу. Это старая изба с разрушенной крышей. Мечта была одна, просохнуть и согреться. Поэтому привязал Маринку и полез на высокий берег поросший кустами и шиповником. Пока лез слышу возня и уханье. Поднялся нашел теплую лежку за порогом и выломанную гнилую дверь. Медведь удрал, а я занял сухой угол и затопил дырявую печь. Что тут такого?
Понятно. Но назвать это "выгнал медведя" нельзя, он испугался и сам загодя ушёл, я так понимаю, его даже увидеть не удалось. Подобное и у меня бывало. В ноябре раз шёл по долине горно-таёжной речушки вверх и увидел медвежьи следы на снегу, медведь шёл мне навстречу, но учуял и ломанулся вбок в крутую гору. Летом на грязной дороге такая же ситуация была, по следам можно было прочитать.
На р. Кимчу в Эвенкии медведь разорил редко посещаемый кордон, побил все окна, всё перевернул, прокусил банку с жёлтой краской, вляпался в неё и наставил везде отпечатков жёлтых следов. Прибрались, на окна полиэтилен повесили, баню истопили и помылись. Напарник лёг спать, а я пошёл погулять. Открыл дверь и тут же увидел в пятнадцати метрах от себя медведя, он был ко мне спиной и меня не видел. Хотел сфотографировать, включил фотоаппарат, он тихонько зажужжал выдвигая объектив. Медведь услышал, мгновенно развернулся и встал на задние лапы. Заметив меня сразу же дал дёру в сторону реки, до которой метров сто, переплыл её и исчез в кустах на другом берегу.
Перед этим, в тех же краях, толпой спали в большой избе, причём дико храпели. Ночью в "предбанник" залез медведь, подцепив снизу и открыв лапой дверь. Подрал и покусал вещи. В закрытое спальное помещение не попал и к утру ушёл. Прокушенных новых казённых сапог ему не простили, медведь был благополучно застрелен, поскольку ночные визиты совершал регулярно. А ещё перед этим, за несколько дней, был застрелен другой медведь, который днём приходил и собак не боялся, о нём уже раньше писал.
Конечно, в подавляющем большинстве случаев медведь убегает. Но не хочется попадать в тот малый процент, когда он нападает и всё кончается печально.
В Ергаках была, относительно недавно, пара случаев, когда медведь ночью нападал на палатку с туристами, покалечил людей. После этого там отстреляли нескольких медведей, но не факт что того самого.
Пару лет назад на приятеля там же медведица напала (медвежонка залезшего на дерево он заметил только потом). Повезло, что был не один и приблизившийся медведь увидев второго дико орущего человека в последний момент ушёл в сторону.
У других знакомых тоже ситуации были, когда медведь, которого хотели прогнать криками, заметив людей (не одного!) бросался не убегать, а, наоборот, на них.
Очень рискованно без оружия самонадеянно пытаться противостоять этому зверю, надеясь на его пугливость и авось.
-
Опять к медвежьей теме скатились ;)
-
Никогда карабин с собой не брал и не планирую брать в дальнейшем. Это глупо.
Почему?
По поводу жути в соло и ночных фантомов. Можно взять зимой и ранней весной, глубокой осенью фальшфейеры и петарды. Животинку отпугнет скорее всего. Но это пару минут. А что дальше? Хз. Ну хоть на дерево залезть ))) Помнится было у меня такое выли волки а потом треск пошёл будто бежит что-то ко мне. Я и взлетел на ветку за 3 секунды. И смех и грех. Скорее всего просто ветки большие попадали от ветра. Бывает такое.
Научиться переживать жуть ночного леса пожалуй одно из первых качеств для соло-туриста. Конечно, тут зависит всё от психики и информированности. Минимально - нужно знать шумы ночного леса. Многие звуки похожи на движение крупного зверя (веткопады), но разница в том, что они не ритмичные. Мозг постепенно обучается отличать. Ну и по себе заметил что если сильно устал то отрубаешься и сил прислушиваться уже нет, благотворно действует дождик.
Опять же, я описываю тут негативные моменты. Но есть огромное кол-во позитива и воодушевления. Которое перевешивает это всё.
В итоге страхи к чему сводятся - люди, медведи, волки, кабаны. А фактические страдания - комары и гнус. Ну и ещё вспомним про химию. От насекомых есть ДЭТА (не помогает, но летом всё-равно мажусь), от зверья перцовые баллоны. Можно как угодно на это смотреть - но это лучше чем вообще ничего.
-
часто люди делятся опытом, говоря, как их испугался медвед в таком-то году, столько то десятков лет назад.
Это уже устаревшая инфа. Раньше медведы были более воспитанными с помощью гладкоствола и СКС. Сейчас н них никто не охотится. Там, где еще , лет 20 назад, я видел медвежьи следы редко, теперь я их встречаю часто, и что плохо, уже совсем рядом с цивилизацией.
Оружие почти всегда ношу, кроме легкоходских бястрых походов. Нарывался на диких псин, засыпал под волчий вой, раз охотился за мной мишка. Неприятно. Рысь К или Ф с патронами весит около 3 кг, компактна, безотказна и надежна как топор. Спокойствия добавляет.
-
Было мне лет 10 тогда, отправили меня в пионерский лагерь на одну смену.
Так все необычно было в лагере, до этого меня к бабушке в деревню отправляли. Пионервожатые, дискотека, столовка, конкурсы разные, мазание ночью зубной пастой ....
Укладывают нас спать а мы подушками кидаемся и по кроватям скачем..
Зажигается свет и пионервожатая объявляет, кто не угомонимся прямо сейчас пойдет к начальнику лагеря а завтра с вещами поедет домой. Мы притихли, человек десять нас было, домой никому не хотелось. И тут один парнишка говорит - а давайте страшилки рассказывать, кто знает? что такое "страшилки" я не знал. Я знаю, сказал кто то в темноте и я услышал свою первую "страшилку". Рассказывал он шопотом, моя кровать была рядом и я все хорошо слышал.
"Жили-были мать с дочкой. Пошли они однажды на базар. Девочка увидела, что старуха торгует пирожками. От пирожка шел вкусный запах. Девочка попросила у матери пирожок. Мать согласилась и купила. Но девочка захотела еще, очень вкусные они были. И старуха предложила девочке, с разрешения матери, сходить к ней домой. Мать разрешила и они пошли.
Наступил вечер. Девочка не пришла. Мать стала беспокоиться. На следующее утро мать снова пошла на базар в надежде увидеть свою девочку. Долго ходила она по базару, но девочку так и не нашла. Но вдруг она увидела ту старуху. Она спросила у нее, где девочка. Но старуха не ответила, тогда мать в расстройстве пошла домой. Старуха предложила ей пирог из печени. Когда мать откусила от пирога, то углядела в нем ноготь своей дочери.
Тогда она поняла все: пироги были сделаны из человеческой печени. Но не сказав ни слова, она пошла в милицию. И все там рассказала. Вместе с милицией они решили обхитрить старуху. Они подослали к ней мальчика и старуха, ничего не подозревая, привела его к себе.
Дома она посадила его в кресло, которое переворачивалось, стоило только нажать на кнопку. Оно тут же рубило человека на части. Но старуха решила закрыть дверь и милиционеры пошли в комнату, где сидел мальчик. Как только старуха стала нажимать на кнопку, они столкнули мальчика с кресла и спрятали его. Когда старуха вышла из другой комнаты, чтобы получить необходимое ей мясо, она увидела, что там пусто. В этот момент ее схватили и посадили в кресло на переработку."
Опять включился свет. - А ну ка всем спать, кто шепчется? Свет погас, к начальнику лагеря никого не повели.
Ничего себе история, правда, что ли такое было думал я засыпая, прокручивая в голове услышанное, после такого и не заснешь. Долго я еще ворочился перед тем как погрузился в мир сна. В следующий раз я уже стал сам просить рассказать еще "страшилки". Но, все последующие "страшилки", меня уже не так пугали как эта первая про "ноготь" и засыпал я спокойно. Прививка была сделана ))
-
:o
это ты к чему?
-
Я когда прочитал истории в этой ветке про медведей и всякие жути в соло походах, про ночные фантомы.... Вспомнил, когда первый раз у меня были ночные фантомы в пионерском лагере. Навеяло.
-
;D
-
Самое страшное - непонятное.. Иррациональное..
Даже если около моей палатки подерется медведь с тигром будет не так страшно (медведь местный,а тигр сбежал с зоопарка - а сражаются из-за того кто меня есть будет)
чем та история что я рассказал выше.. Недаром она вспоминается мне одной из первых когда речь заходит о таежных страхах..
Вторая история это когда я настоящего живого черта встретил..тоже напугался неслабо - тем более что я тогда аккурат один был.
-
Я бы посоветовал Бомж отказаться от соло и разобраться со своими страхами. Страх - это худшее что может быть с человеком в соло. Он лишает воли и пожирает изнутри. Ты уже не принадлежишь себе и тобой властвует случайность а не осознанные действия.
Медведей бояться НЕЛЬЗЯ! Их надо уважать, как большую силу и злобу. Меня давно учили старые охотники, что главное правило при встречах с медведем это НЕ ЛЕЗЬ!!! Не лезь к нему и старайся с чувством собственного достоинства разойтись с ним. Он тоже не ищет проблем с человеком. Большое количество вооруженных людей в тайге круглый год носят оружие и при возможности стреляют в него. Именно это и является сильным сдерживающим фактором для зверя при встречах с человеком. Бояться должен он. Еще нельзя смотреть прямо в глаза. Это сигнал к драке.
-
Иррациональное, это когда мышь под дном палатки ползает, а тебе спросонья кажется, что йети в гости пришел.
Или когда ночуешь на берегу говорливой речки, в полусне чего только не услышишь :)
А так-то да, перед соло предпоходный мандраж сильнее, в группе люди друг друга греют. Главное, пройти первые сто метров :)
-
для меня соло в удаленке, это:
- очень интересный опыт постоянной по время похода внутренней работы, общение с самим собой (более глубокое, чем в городской жизни- но, это наверное неправильно и внутреннее состояние во время соло нужно рассматривать только как мощнный тренинг, толчок для перехода в такое качество перманентно в обычной жизни...?);
- осознанная ответственность за свои действия, если хотите-"включение воли", экспересс оценка происходящего ... для адекватной по возможности оперативной реакции на воздействия извне;
- совсем иное восприятие и общение с Природой.
Это удивительно и захватывающе.
Страхи, тревоги различного рода конечно присутствуют..
-
соло-поход (https://www.youtube.com/watch?v=bh1ctfMH7Ss) ;D
-
Я вот тоже всегда любила одна погулять по лесочку... или по речечке лесной..., где нибудь в Ярославской, Вологодской или в Костромской области, но правда громким словом СОЛО ПОХОД, я свои прогулки ни когда не называла. Кстати сплавляться одной физически не очень то комфортно по многим причинам, бывает тупо не вылезти из лодки одной ))), второй человек был бы очень кстати... Но с ним же разговаривать все время надо..., согласовывать маршрут, график движения, еду, спать/не спать, вобщем быт получается общим, а я ведь от цивилизации удаляюсь собственно с единственной целью: помолчать))), поспать, перестать без конца "тренировать" свою эмпатию))). В последние годы такая сказочная возможность у меня бывает совсем редко..., а жаль. Для меня это один из главных способов по настоящему расслабиться и привести свои мысли и чувства в порядок, подлечить нервишки, почувствовать себя прямо частью матушки нашей ПРИРОДЫ! И это классс!!! Продолжу к этому стремиться.
Дикие звери... и страх от возможной встречи с ними.... - это что то не знакомое для меня. Может леса были не достаточно дикие (не Сибирь, не Урал же), может во мне как то маловато настоящего страха? Не знаю. В лесу всегда, ну по крайней мере у меня, есть ощущение, что я тут не одна. И днем и ночью. Вопрос как к этому относиться... Мои прогулки редко бывали продолжительностью более 8-10 дней (не считая дороги паровозами). Обычно первые пару суток уходит на адаптацию (физическую и психическую). Подозрительно тихо... (леса сначала совсем не слышно), и все с непривычки болит, спать жестко и холодно, еда дрянь))), но ты уже ушла далеко... и тупо лень возвращаться, особенно если планировала сплав и тащишь лодку... В общем ноешь (иногда даже вслух!), но продолжаешь двигаться..., и где -то с третьего утра начинается жизнь... просыпаешься и начинаешь слышать лес, этих самых зверей, птиц, их жизнь..., чувствовать запах, иногда возникает ощущение опасности (и ночью конечно тоже). Но трудно сказать, это потому что ты увидел глазами следы их прибывания рядом с тобой или ты их почувствовал, как и они тебя? Обычно в свои прогулки мне удавалось выбраться летом, а значит я их (жителей леса) не сильно могу заинтересовать (при условии разумного подхода к хранению продуктов, посуды)..., у них и своих забот хватает. У меня нет задачи им помешать, у них думаю тоже. Детей чужих надо по-возможности сторониться..., я ж мать и мне это тоже понятно))). Вобщем за много лет моих прогулок по темным лесам, реальных конфликтов с "местными" не случилось. А вот просто космический релакс (по моим меркам), имел место всегда. Погода, эстетическая красота леса (болота, бурелом или сосны), бесконечные обносы (узкие лесные речки они такие!) не влияют.
Но любой выезд в ненаселенку всегда начинается и заканчивается в населенке. И вот кого и надо действительно опасаться и об этом думать и к этому готовиться, так это местное население. Чем быстрее ты уходишь в глубь леса от ближайшей деревни в начале маршрута, тем лучше..., и чем быстрее ты уедешь, уплывешь, улетишь))) из такой же деревни на финише, тем спокойне... Самый страшный зверь - это человек. Но возможно это так, только для девочек))).
-
Что напрягает? Сложно сказать. Спится хорошо, идётся тоже хорошо, больше всего навигация негатива вызывает. Пару раз знатно сгорал на солнце. Вечером накатывает необъяснимая тоска.
При этом соло бросать не хочется, т.к. это ощущения качественно другого уровня. Отправляясь с группой берешь с собой кусок цивилизации в виде общества. А тут можно с собой поговорить мысленно, в тишине побыть. Никто никогда не торопит, сам себе хозяин.
Есть какие-то мысли? Может соло вообще дурная идея? Есть те кто легко и с удовольствием уходит черти знает куда в соло? Это с опытом повяляется?
нормальное состояние.
в Вас борятся два пласта инстинктов.
неизжитый инстинкт кочевника, охотника и собирателя, и достаточно свежий инстинкт горожанина, человечество его подцепило относительно недавно, но он уже упрочился.
один инстинкт зовет уйти, другой требует остаться.
ходите как ходите, пройдет со временем либо то, либо это.
если станете ходить чаще и дольше, то тоска уже будет накатывать когда надо уже возвращаться во все вот это.
-
.. выпили водки и легли спать..
посреди ночи меня будит товарищ.. глаза по чайнику.. волосы торчат и как бы сияют в темноте.. - короче - настоящий персонаж из фильмов ужасов..
Самое страшное - непонятное.. Иррациональное..
Вторая история это когда я настоящего живого черта встретил..тоже напугался неслабо - тем более что я тогда аккурат один был.
вот бухать точно не надо.
у меня один приятель вечно бухает в походе, то русалок по рассказам повстречает, то новый вид фауны откроет, а один раз от демонов три дня по тайге убегал.
с этим делом лучше завязывать и не только в походе.
-
вот бухать точно не надо.
О чем это Вы ?
Лично Вы - что "бухаете" в походах ? Нет ? Так вот - я тоже нет.. Не бухаю..
Но в любом случае не учите других что им " точно не надо" делать и тогда Вам никто не скажет куда должна торчать стрелка Вашего компаса.. ;D
у меня один приятель вечно бухает в походе, то русалок по рассказам повстречает, то новый вид фауны откроет, а один раз от демонов три дня по тайге убегал..
Вообще то выше в теме говорилось о страхах которые могут возникать у людей в (соло) походах- вне зависимости от причин их вызывающих.. Дак вот лично для меня самые страшные моменты возникали тогда когда я сталкивался с чем то в данный момент необъяснимым.. Иррациональным.. И поскольку иррациональные явления - для меня явления редкие - то и случаев таких немного.. И нет соответствующего опыта им противостоять..
Как и в случае с "детсадом в тайге" случай с "чертом" в конце концов был вполне рационально объяснимы, но дело не в этом, а дело в том что я в течении достаточно продолжительно времени находился под действием этих иллюзий и моё мировоззрение подвергалось жёсткой эрозии. Что теоретически чревато "выносом мозгов".. И кстати - у бухариков то как раз таких проблем нет.. Им похрен.. 8)
-
О чем это Вы ?
Нет ? Так вот - я тоже нет.. Не бухаю..
хорошо, хорошо, не бухаете и слава Богу.
я просто прочел:
.. выпили водки и легли спать..
вот и подумал, что может последствия какие...
-
Вероятно у нас с вами различное понимание термина "бухать"..
Для меня выпить грамм 100 водки - это "капнуть на грудь"..
Ну а "бухать" это уже от литра в день и выше..
Сибирь - дикий край.. ;D
-
различное понимание термина "бухать"..
прошу прощения, там не было указано ни в литрах ни в граммах, просто назван продукт, способ его употребления и некоторые последствия сперва без подробностей:
.. выпили водки и легли..
можно иногда так выпить, что хочешь не хочешь, а ляжешь.
а после подробности приняли уже иной характер, угрожающий, можно сказать:
.. волосы торчат и как бы сияют в темноте.. настоящий персонаж из фильмов ужасов..
вот я и вспомнил, к случаю, как мой приятель подцепил белку на ровном месте и бегал по тайге от демонов, спотыкаясь об русалок.
-
изподвала
;D ;D ;D
-
на твоём месте я не стал бы смеяться над человеком лишь за то что угол его точки зрения находится немного ниже чем у других..
Ибо оно бывает так что взгляд снизу.. из подвала.. зачастую безошибочно точен даже в отношении чистоты помыслов проходящих мимо девушек.. 8)
особенно летом..
тута хоть в психоГы не ходи.. Гы.. ;D
-
второй человек был бы очень кстати... Но с ним же разговаривать все время надо..., согласовывать маршрут, график движения, еду, спать/не спать, вобщем быт получается общим, а я ведь от цивилизации удаляюсь собственно с единственной целью: помолчать))), поспать, перестать без конца "тренировать" свою импатию))).
А зачем ее ("импатию") тренировать? И так нормально можно жить.
"Тимон или Мизантроп"
"Тимон этот был афинянин и жил примерно в годы Пелопоннесской войны, сколько можно судить по комедиям Аристофана и Платона, в которых он осмеивается как враг и ненавистник людей. Не желая встречаться ни с кем, он дружелюбно привечал одного лишь Алкивиада, в ту пору — еще наглого юнца. Как-то раз Апемант, недоумевая, спросил его о причине такого странного предпочтения, и Тимон отвечал, что любит этого мальчишку, предчувствуя, сколько зла причинит он афинянам.
Апемант, такой же человеконенавистник и ревностный подражатель Тимона, был единственным, кого он изредка допускал в свое общество. В Праздник кувшинов они сидели вдвоем за обедом, и Апемант сказал: «Какой славный у нас пир! Верно, Тимон?» — «Да, если бы еще тебя здесь не было…» — отвечал Тимон. "
-
Кстати сплавляться одной физически не очень то комфортно по многим причинам, бывает тупо не вылезти из лодки одной )))
....................Но с ним же разговаривать все время надо...
Хоть никуда не ходи, везде утык :)
Дикие звери... и страх от возможной встречи с ними.... - это что то не знакомое для меня.
Это проходит, после первой близкой встречи.
Но любой выезд в ненаселенку всегда начинается и заканчивается в населенке. И вот кого и надо действительно опасаться и об этом думать и к этому готовиться, так это местное население.
Кто это вас так запугал? Меня люди больше напрягают в большом городе. Наверное здесь играет роль привычная среда обитания.
Периодически тема СОЛО возникает. Мне кажется некоторые коллеги слишком серьёзно к этому относятся. По мне, так одному даже спокойнее, не о ком беспокоится, не на кого сердиться за косяки, не надо терпеть чужие слабости, вздорный характер и т.д. Опять же не надо ждать и догонять.
-
.........в отношении чистоты помыслов проходящих мимо девушек.. 8)
особенно летом..
....боюсь уже бабушек 😆...,
а про чистоту помыслов..., ну не знаю....., я ж о природе, о свежем ветре, о чистой воде, бездонном небе..., а Вы о чем? Может и было когда, дык ведь склероzz уже)))
-
Кстати сплавляться одной физически не очень то комфортно по многим причинам, бывает тупо не вылезти из лодки одной )))
....................Но с ним же разговаривать все время надо...
Хоть никуда не ходи, везде утык :)
Дикие звери... и страх от возможной встречи с ними.... - это что то не знакомое для меня.
Это проходит, после первой близкой встречи.
Но любой выезд в ненаселенку всегда начинается и заканчивается в населенке. И вот кого и надо действительно опасаться и об этом думать и к этому готовиться, так это местное население.
Кто это вас так запугал? Меня люди больше напрягают в большом городе. Наверное здесь играет роль привычная среда обитания.
Периодически тема СОЛО возникает. Мне кажется некоторые коллеги слишком серьёзно к этому относятся. По мне, так одному даже спокойнее, не о ком беспокоится, не на кого сердиться за косяки, не надо терпеть чужие слабости, вздорный характер и т.д. Опять же не надо ждать и догонять.
Близкие встречи конечно случались..., но просто встречи, а не ужас-ужас 😱. Агресии не было. Мы просто некоторое время "интеллигентно" осознавали присутствие друг друга, и далее двигались каждый по своим делам. И что? В такие моменты, я лично прямо ощущала себя одним из них..., в смысле животным. Все органы чувств и системы организма прямо таки на максимуме, адреналин в кровь, вобщем тренинг самообладания... получался 😎.
И, кстати, меня ни кто не пугал..., но думаю что барышня шастаящая в одиночестве по лесам, не самая привычная картина для местных рыбаков/охотников/грибников, надеюсь именно с этим и связан такой живой и совершенно не нужный, интерес ко мне ))).
-
второй человек был бы очень кстати... Но с ним же разговаривать все время надо..., согласовывать маршрут, график движения, еду, спать/не спать, вобщем быт получается общим, а я ведь от цивилизации удаляюсь собственно с единственной целью: помолчать))), поспать, перестать без конца "тренировать" свою импатию))).
А зачем ее ("импатию") тренировать? И так нормально можно жить.
"Тимон или Мизантроп"
"Тимон этот был афинянин и жил примерно в годы Пелопоннесской войны, сколько можно судить по комедиям Аристофана и Платона, в которых он осмеивается как враг и ненавистник людей. Не желая встречаться ни с кем, он дружелюбно привечал одного лишь Алкивиада, в ту пору — еще наглого юнца. Как-то раз Апемант, недоумевая, спросил его о причине такого странного предпочтения, и Тимон отвечал, что любит этого мальчишку, предчувствуя, сколько зла причинит он афинянам.
Апемант, такой же человеконенавистник и ревностный подражатель Тимона, был единственным, кого он изредка допускал в свое общество. В Праздник кувшинов они сидели вдвоем за обедом, и Апемант сказал: «Какой славный у нас пир! Верно, Тимон?» — «Да, если бы еще тебя здесь не было…» — отвечал Тимон. "
"Эмпатия – это интуитивное понимание переживаний другого человека, возможность встать на место собеседника, почувствовать то же, что и он..."
Вся моя жизнь, и профессия тоже, безконечно погружают меня в жизнь, мир, быт, проблемы и радости других, бывает даже совершенно замечательных людей... ))) Возможно не нужно так глубоко туда погружаться..., но я так живу... Иногда слегка даже "подстирается" грань между их жизнью и моей собственной, их переживаниями и моими. И как правильно замечено выше, бесконечное согласование своих планов, действий и проявлений с окружающими людьми, мне кажется может задолбать любого... 🙈🙉
Вот и нужно бывает какое-то время пожить своей... жизнью, как я её понимаю.
-
"Эмпатия – это интуитивное понимание переживаний другого человека, возможность встать на место собеседника, почувствовать то же, что и он..."
Вся моя жизнь, и профессия тоже, безконечно погружают меня в жизнь, мир, быт, проблемы и радости других, бывает даже совершенно замечательных людей...
Если Ваша профессия предполагает Эмпатию как ПВК, то все равно слишком уж "погружаться в жизнь других" это не профессионально. Соло поход сомнительный метод... как вариант - посещение балинтовской группы
-
"Эмпатия – это интуитивное понимание переживаний другого человека, возможность встать на место собеседника, почувствовать то же, что и он..."
Вся моя жизнь, и профессия тоже, безконечно погружают меня в жизнь, мир, быт, проблемы и радости других, бывает даже совершенно замечательных людей...
Если Ваша профессия предполагает Эмпатию как ПВК, то все равно слишком уж "погружаться в жизнь других" это не профессионально. Соло поход сомнительный метод... как вариант - посещение балинтовской группы
Да не переживайте Вы так, это не СОЛО поход, это просто лесные прогулки)). Вот у Володи Кочергина СОЛО, а у меня так..., скверик возле дома)). Это как Зеравшан и Поля, разве ж сравнишь? И да, я возможно устаю от общения с людьми ( его и правда бывает многовато), но это не является какой-то прямо проблемой для меня)).
Вопрос глубины погружения в чужую жизнь, каждый решает для себя сам..., для меня по-другому и быть не может - если я не готова вникнуть в ситуацию, историю, проблему человека, я просто не возьмусь за эту работу. Без нюансов и деталей ничего качественно не решить и ни чем не помочь. И на мой взгляд, это моё умение вместе с суммой знаний предмета, практическим опытом и ответственностью, - собственно и есть профессионализм.
Балинтовские группы...., я видимо не очень стадное животное)). Предпочитаю в своих проблемах разбираться самостоятельно. Пока справляюсь))).
-
Основное все таки высказал Андрей - "По мне, так одному даже спокойнее, не о ком беспокоится, не на кого сердиться за косяки, не надо терпеть чужие слабости, вздорный характер и т.д. Опять же не надо ждать и догонять. Остальное не существенно на мой взгляд.
-
Основное все таки высказал Андрей - "По мне, так одному даже спокойнее, не о ком беспокоится, не на кого сердиться за косяки, не надо терпеть чужие слабости, вздорный характер и т.д. Опять же не надо ждать и догонять. Остальное не существенно на мой взгляд.
Абсолютно согласна.
-
Основное все таки высказал Андрей - "По мне, так одному даже спокойнее, не о ком беспокоится, не на кого сердиться за косяки, не надо терпеть чужие слабости, вздорный характер и т.д. Опять же не надо ждать и догонять. Остальное не существенно на мой взгляд.
Абсолютно согласна.
Для меня в соло 2 существенных проблемы:
1. Обычному человеку скучновато - если, конечно, он не "с общительностью гремучей змеи и отзывчивостью мороженой репы" (С).
2. В технически сложные маршруты не пойдешь.
-
1 раз ходил соло. В этом году еще раз схожу. Но уже знаю, что я социальное "животное" мне скучно одному.
-
1 раз ходил соло. В этом году еще раз схожу. Но уже знаю, что я социальное "животное" мне скучно одному.
Поэтому существует мыслимое деление на одиночек, кому это в кайф. И коллективный туризм, где все сообща. Мне больше нравится индивидуальность в этом. Живя в социуме сильно устаю от его суеты и душа требует отдыха. Покой и созерцание вечности. Что еще нужно для счастья один раз в году?
-
Надо :) В этом и смысл, чтобы вырабатывать самодисциплину, тренировать силу воли. Не только в самом факте похода, но и в нём непосредственно, в мелочах.
Ну и, опять же, это лишь одна сторона медали. Мне просто интересно как у других с этим дела обстоят.
Вы на правильном пути , задаваясь разными вопросами . Пришла пора задаться вопросом - для чего вам самодисциплина , сила воли . Какие задачи они призваны решать ?
Короткие походы ходятся нормально , а на длинные тяжело решиться- у этого есть какая-то простая, объяснимая причина , она , что называется , у вас перед носом . Ее просто надо увидеть . Она может быть как из туристской области ( например, условно , возникает потребность в общении или возрастает тревожность за жизнь или еще что ) , так и из области городской жизни ( опять же , условно - какие-то "городские" проблемы , от которых вы хотели бы уйти , нарастают в длительном соло-походе , или какая-то другая хрень )) ) .
На ваш вопрос - лично у меня дела обстояли так : я шла куда-то , чтоб увидеть то , что я хочу увидеть . Никакой "новой реальности" у меня в таких походах не возникало , все то же самое , что и в любом коллективном походе или даже не в походе , а вообще в городе ) В длительные одиночные походы не ходила - нет у меня такой потребности. Долгий маршрут не добавляет мне новых смыслов , но требует многократно большего расхода сил .
-
Во, про нападение медведя на охотника зимой только что на мэйле новость разместили:
https://news.mail.ru/incident/40524270/
-
Это для другой темы, не сюда. Тут нет ничего удивительного. Глобальное уничтожение кетайцами лесов приводит к появлению шатунов. Однако сотни тысяч профессиональных охотников многие годы живут в тайге по одиночке и не особо обращают внимания на соседство с медведями. У нас страна такая медвежья. В такой ситуации побывало очень большое количество людей и лишь малая часть не выжила после таких поединков. Не не судьба. Будьте как японцы фаталистами. Кому суждено разбиться в самолете пот не утонет.
-
Это для другой темы, не сюда. Тут нет ничего удивительного. Глобальное уничтожение кетайцами лесов приводит к появлению шатунов. Однако сотни тысяч профессиональных охотников многие годы живут в тайге по одиночке и не особо обращают внимания на соседство с медведями. У нас страна такая медвежья. В такой ситуации побывало очень большое количество людей и лишь малая часть не выжила после таких поединков. Не не судьба. Будьте как японцы фаталистами. Кому суждено разбиться в самолете пот не утонет.
Шатуны были всегда и даже там где никаких китайцев нет. Из тех охотников, которых я знаю, никто не терпит у себя на участке присутствия медведя. И взаимоотношения у них с медведями простые, увидел - убей. Причём так делают не только они сами, но и делали их отцы и деды. Нафиг им не нужен такой сосед, если есть медведь, значит рядом не будет оленя или лося, бурундучьи запасы разоряет, а это уже на соболе сказывается, ягоду и орех объедает, в избы залазит. Да и для самих всегда опасность. В Ванаваре мужик есть, который летом никогда кепку не снимает, медведь (не шатун) ему скальп содрал, но он сумел его примерно также, как в этом случае, ножом убить. А в Саянах видел памятник, в виде лыжи прибитой к кедру, на месте где охотника медведь задрал. Фатализм это по течению безвольно плыть, на низкую вероятность события полагаясь. Но она у всех разная, в городе нулю равна, в деревне под Москвой тоже, а вот в той же Ванаваре медведи уже собак нередко прямо в будках задирают. На авось все надеятся, но, увы, не всем везёт. По сему вероятность неблагоприятного исхода лучше заведомо целенаправленно уменьшать.
-
"2. В технически сложные маршруты не пойдешь."
Рейнгольд Месснер