Скиталец
Главная категория => Питание => : ingvar450 18 November 2019, 00:36:50
-
В походе хочется зелени, салатика, но не будеш же тащить с собой огурцы, болгарский перец, салат, лук итд.
Поэтому вопрос, что можно порубить в салат из того что тастёт в средней полосе и Карелии?
Например знаю, что можно есть толстую часть побегов рогоза.
-
В Карелию можно затащить что угодно в свежем виде. В Сибири по берегам рек в изобилии дикий лук. Всегда свежий и душистый.
-
Да полно всего растет , можно целый год перечислять . Без привязки к биотопу ( типа сосновый лес, пойменный луг ) обсуждать вообще бессмысленно .
Хочу , однако , обратить ваше внимание на то , что все эти зеленя , пусть даже приправленные маслом , никто не будет уплетать так же , как уплетают салатики . То есть , чтоб сделать из них боле-мене вкусный салатик , к ним либо надо добавлять тот же лук, огурец , либо яйцо , либо как-то их квасить.
-
Хочу , однако , обратить ваше внимание на то , что все эти зеленя , пусть даже приправленные маслом , никто не будет уплетать так же , как уплетают салатики
Я, конечно, не силен в современной кулинарии из всяких заморских трав, но единственный салат из зелени без дополнительных ингредиентов, известных мне, это салат из салата. Простите за тавтологию... На мой вкус - это инертная масса, практически без вкуса и запаха. Вполне можно заменить молодыми листьями липы с молодой хвоей лиственницы. А салат из полевого хвоща (только нужно еще стебельки сантиметра по четыре оставлять) вообще фору даст всяким салатам из салатов. Я уж не говорю о том, что в этот салат можно еще сныти добавить или того же щавеля.
-
крапива, кстати, вполне съедобна. но только молодая - старую не особо прожуёшь.
-
Тогда уж и корни одуванчика и лопуха. В Эвенкии много дикого ревеня (лопуха) по речным террасам.
-
Да полно всего растет , можно целый год перечислять . Без привязки к биотопу ( типа сосновый лес, пойменный луг ) обсуждать вообще бессмысленно .
Хочу , однако , обратить ваше внимание на то , что все эти зеленя , пусть даже приправленные маслом , никто не будет уплетать так же , как уплетают салатики . То есть , чтоб сделать из них боле-мене вкусный салатик , к ним либо надо добавлять тот же лук, огурец , либо яйцо , либо как-то их квасить.
Если вопрос задан, то обсуждать не бессмысленно.
.....
если можно про хвощи, папоротники по подробнее, а то слыхал потравиться можно.
-
Про папоротники ничего не скажу, не потреблял. А пестики нужно есть только у хвоща полевого, но их трудно спутать с другими хвощами. У полевого они крупные и выглядят аппетитно. Но, вообще-то да, нужно знать их различия...
-
"В Сибири по берегам рек в изобилии дикий лук. Всегда свежий и душистый"
Всегда - :). Только в начале лета. Далеко не везде в изобилии. А как зацветёт, так и вовсе становится деревянным.
Так-то вполне съедобны сныть (невкусно) и заячья капуста (устанешь собирать).
У рогоза интересен корень, а стебель... нну, может кто-то и прожуёт, жестковат, однако.
-
Из всего разнообразия подножного корма, употреблявшегося мною в детстве, сейчас ем только пестики и молодые побеги пикана. И еще сивериху, особенно сосновую. А еще цветки вербы нравится обсасывать.
-
"В Сибири по берегам рек в изобилии дикий лук. Всегда свежий и душистый"
Всегда - :). Только в начале лета. Далеко не везде в изобилии. А как зацветёт, так и вовсе становится деревянным.
Так-то вполне съедобны сныть (невкусно) и заячья капуста (устанешь собирать).
У рогоза интересен корень, а стебель... нну, может кто-то и прожуёт, жестковат, однако.
Как лук зацветет, цветы луковые надо есть. Кстати, вкусный салат получается из лепестков роз (или шиповника).
-
вкусный салат получается из лепестков шиповника.
Ага, только одеколоном воняет... :)
-
Из всего разнообразия подножного корма, употреблявшегося мною в детстве, сейчас ем только пестики и молодые побеги пикана. И еще сивериху, особенно сосновую. А еще цветки вербы нравится обсасывать.
пояснение терминов (http://www.istochnic.org/index.php/tourism/item/186-sarda-kolys-i-siverikha) ;D
-
пояснение терминов[/url] ;D
Не, здесь говорится о борщевике сибирском, его сырым я не ем, когда была жива бабушка, она из него варила похлебку. А вообще в России (согласно интернету) растет 40 видов борщевика. Дык вот у пикана, который я ем, стебель гладкий, почти без волосков и ребристость его практически на заметна. Есть еще болеголов, это тоже борщевик, но стебель у него ребристый, от него реально голова начинает кружиться. А еще есть дикая морковь, стебель у нее тонкий, не более 10 мм в диаметре даже у зрелого растения, у него и корень вкусный. И тоже относится к борщевикам.
-
Вот как раз с дикой морковкой надо очень осторожно, в Сибири на неё очень похож вех, тоже зонтичное и запах похож, но крайне ядовит. Ещё в Сибири в тайге есть такое растение - саранка, высокий стебель с блеклым большим цветком, съедобен корень, очень жирный, питательный, размером с кулак, похож на большую головку чеснока. Но много не съешь. В Карелии не встречал. Но есть черемша, здесь народ кажется её называл диким луком, но это не так. Настоящий дикий лук растёт в горах Тувы, Бурятии, Иркутска и т.д., растёт по сухим солнечным склонам. Похож на домашний, но жестче и гораздо злее, а варёный жареный - просто лук. Сырой не съешь.
-
Но есть черемша, здесь народ кажется её называл диким луком, но это не так. Настоящий дикий лук растёт в горах Тувы, Бурятии, Иркутска
Черемша - это черемша, вряд ли ее кто-то называет луком... А дикий лук вполне себе растет в тундрах Кольского. Про лесную область не скажу - не бывал.
-
https://dekatop.com/archives/3264
-
Черемша это чеснок, а луком зарастают берега всех рек по стране включая нашу среднюю полосу.
-
Черемша это чеснок
да и не чеснок. это отдельное растение.
-
К сожалению она (черемша) в нашей полосе редкость. Все больше Сибирь вокруг Байкала.
Тут главное отчетливо представлять кто есть кто и не перепутать дар Божий с похожим (https://primamedia.ru/cards/cheremsha/)
-
дикая колба (черемша) растёт у меня прямо на садовом участке в 5 метрах от дома..
это не лук и не чеснок.. это нечто среднее..
но я её рядом с домом не рву - отхожу метров 10.. 15 за забор.. рядом с домом вся трава обработана "тараном" иначе клещи будут заползать на веранду..
Коренные жители - массово заготавливают колбу - для себя - в виде самой нежной и вкусной зелёной поросли высотой не более 7..10 см.. колбу большего размера - которая развернула лист - обычно только на продажу..
После цветения растение не заготавливают - то ли это такая общинная экология дабы сохранить "колбушники" - то ли растение после цветения считается ядовитым.. я обе версии слышал..
Но в последнее время цветущую колбу все равно заготавливают.. всякие опухшие от плохой водки морды.. обрезают цветы и продают..но она уже как деревянная и вкус другой..
-
Я и говорю. Вокруг Байкала и немного левее Чапарыжмы. Там самые места для нее ;D
-
Всегда - :). Только в начале лета. Далеко не везде в изобилии. А как зацветёт, так и вовсе становится деревянным.
Не знаю, об одном и том растении говорим или нет. Дикий лук у нас растёт по каменистым склонам, очень похож на лук шнитт. Когда сплавлялся по Ангаре, а дело было во второй половине августа, чуть не каждый день ел дикий лук. Не скажу что был сильно грубый, вполне съедобный. На Байкале ели дикий лук в конце июля, тоже вполне съедобный.
-
В походе хочется зелени, салатика, но не будеш же тащить с собой огурцы, болгарский перец, салат, лук итд.
Когда хочется салатика, то тащим огурцы, помидоры, лук, капусту. Если поход водный, то какие проблемы? Если пеший, жуёшь всё подряд - мох, кору, хвою...
-
Если пеший, жуёшь всё подряд - мох, кору, хвою...
:o :o :o
-
Если пеший, жуёшь всё подряд - мох, кору, хвою...
:o :o :o
А чего удивляться? Идёшь бывалочи через рощу, а там мужик висит на берёзе стиснув зубами мясистую ветвь - на вопрос "что делаешь?", отвечает не разжимая челюстей "Шок пю"...
-
бблин... ???
-
Более того - разбухнув от сока - мужик уже не может расжать челюсти поскольку упадёт с большой высоты и лопнет..
Так и висит все лето до осени покуда обратное сокодвижение не отсосет излишки сока из этого мешка с водой..
-
Кстати, касаемо всяких салатов - я брал с собой отдельные сублимированные ингридиенты в виде овощей и травы. Сейчас можно почти все что угодно купить в виде сублимата или сушки. Ну а майонез и без всякой сублимации хорошая штука - всю эту восстановленную водичкой клетчатку возвращает в удобоваримый вид и хоть какую нажористость даёт. Не могу сказать что это вершина эпикурейства, но когда кроме лапши, пюре и гречки больше ничего нету, то заходить ничего так, особенно под спиртик (но в основном до зоны "рыбы").
В зоне мерзлоты найти что-либо для салата фактически невозможно - кроме ягод, дикого лука и родиолы ничего путного не попадалось.
-
Новый рецепт каши из топора?
-
Ого как много всего съедобного.
Я только салат из листьев иван-чая делал, Игорь Карст с Алёной научили.
Так вкусно что однажды на Полярном Урале объелся им, с тех пор малость охладел к нему))
-
Это поправимо. Скоро в твоем меню появятся более экзотические листья и фрукты.
-
насчёт экзотики
злые люди говорят что варка муравьёв в котелке с черемшой или крапивой отбивает кислоту и мурашей потом можно кушать.. но сам я пока так не пробовал..
-
отбивает кислоту и мурашей потом можно кушать..
Бабушка, не знаю для каких целей, собирала муравьиную кислоту - просто ставила в муравейник бутылку с водой, чтобы только чуть горлышко торчало. Потом жидкость сливала, а муравьев давала курам. Из любопытства пробовал - кислоты не чувствовалось. Опережая остряков - было мне 3 или 4 года...
-
А самое доступное растение, и вполне даже можно назвать вкусным, это осока. Особенно для сплавщиков. Берешь кустик осоки за жесткие листья ближе к корню и аккуратненько тянешь вверх. Нижняя белая часть нежная и даже имеет свой вкус, вполне заменит любой салат.
-
любимая детская книга :
Верзилин. По следам Робинзона
http://lib.ru/PRIKL/WERSILIN/robinzon.txt_with-big-pictures.html
-
любимая детская книга :
Верзилин. По следам Робинзона
http://lib.ru/PRIKL/WERSILIN/robinzon.txt_with-big-pictures.html
Как раз вчера хотел именно её сфоткать, но не нашел по-быстрому. Да, в ней немало интересного было - помню как в Союзпечати покупал её в 91-м.
-
любимая детская книга :
Верзилин. По следам Робинзона
Очень хорошая книжка! Есть такая в моей бумажной библиотеке, теперь есть и в электронной. Благодарю Jelsay
Могу посоветовать стремящимся решить свой вопрос о пищевых растениях капитальный труд: Черепнин В.Л. Пищевые растения Сибири.- Новосибирск: Наука, 1987,- (сер. Человек и окружающая среда).
Описано около 300 видов растений, произрастающих в сибирских лесах, степях и тундре, которые можно использовать в пищу. Это первая сводка пищевых дикорастущих растений Сибири. Тираж 210 000 экземпляров! При желании найти можно.
Когда собирать и какую часть растения, как готовить и хранить всё кратко дано. Вот про осоку d lesha, там ничего не сказано, хотя это растение - космополит, растёт везде на нашем шарике под названием Земля. Вот ОСОТ есть, а ОСОКИ нет.
Лично я употребляю в супы-салаты и заготавливаю впрок: колбу (черемшу) вместе с листьями, папоротник-орляк, крапиву двудомную, лук "ДИКИЙ" (назовём условно так, семейство одно - Alliaceae) их 10 видов и, кстати, колба-черемша один из этих десяти. В чай лесной набор другой и много больше по количеству трав, он известен почти всем, а кто не знает пусть почитает "буквари травяные", прежде чем что-то заваривать или в качестве салата употреблять.
Всем здоровой пищи и крепкого желудка!!!
-
https://www.splav.ru/library/rekomendacii/eda-u-nas-pod-nogami/
Вот кстати статья с участием Замятиной, автором 'кухни робинзона'
Тоже много полезного и вкратце)
-
Вот про осоку d lesha, там ничего не сказано
Странно, действительно поисковик не выдает информацию об употреблении в пищу стеблей осоки. Неужто никто её не едал?
-
об употреблении в пищу стеблей осоки. Неужто никто её не едал?
точно знаю, что кошки любят
:D
-
странно.. но с бледной поганкой такая же фигня - никто не признаётся что жрет ее. ;D
-
странно.. но с бледной поганкой такая же фигня - никто не признаётся что жрет ее. ;D
С бледной поганкой как раз все ясно, кто ж в таком грехе сознается, а вот осокой я все детство питался, наряду со всякими другими зеленями, и не только я...
-
осот ядовит.. не так шибко конечно как паганка.. но тем не менее..
жрать конечно все можно.. но что касается осоки.. т.е. травки такой которая везде растёт - то у неё жрать нечего от слова "совсем" - сама трава жесткая сверху - до низу.. годная наверное только для верблюдов с их километровым кишечником.. т.е. я не представляю что полезного может извлечь - кроме метеоризма - из этого растения короткий кишечник человека..?.. 1 см прикорневого стебля толщиной в 1 мм ?
не.. реально сено и то полезнее..
ИМХО конечно же.. 8)
-
а вот осокой я все детство питался, наряду со всякими другими зеленями, и не только я...
Это она? (https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/67/Carex_elongata2.JPG)
Или подобная? (https://euro-plant.ru/sites/default/files/Carex%20morrowii%20Ice%20Dance.jpg)
Если осока, там действительно есть нечего..
Или Рогоз? (https://yandex.ru/images/_crpd/eurHk5766/0e8016J9RziH/7e2CsOz9MBM5FWpFXGipyERL4Ratlu_galJRp6h7UOwgJTo4MV9btK7DMIuVfWX6xI4DucHFOL0yBniSyNPp480NoxCtqHRWqCF7NdwZudjhTiRT8)
-
осот ядовит
И при чем здесь осот? :o
-
Или подобная? (https://euro-plant.ru/sites/default/files/Carex%20morrowii%20Ice%20Dance.jpg)
Эта больше походит. Скорее всего это она и есть.
Если осока, там действительно есть нечего..
Если вы хотите поедать ее изящно, не марая рук, то как повезет - на какой длине оторвутся внизу листья, которые образуют типа стебель. Если нужно более эффективно использовать сырье, то надо кустик вырвать с корнем, нижнюю часть освободить от наружных листьев и корневища. Тогда с каждого кустика можно взять съедобную часть толщиной в указательный палец среднестатистического человека, длиной сантиметров 5 - 8, так что вполне что есть пожевать...
-
наверное осока бывает различных видов.. та которая привычна мне - в прикорневом стебле существенно тоньше человеческого пальца
-
наверное осока бывает различных видов
Совершенно верно, даже камыш и рогоз - тоже осока... Я родился и вырос в Удмуртии в деревне, так что все мои познания из области "как прожить день на улице, не заходя домой на обед (не дай бог ченить делать заставят)" относятся именно к растительности этого региона.
-
наверное осока бывает различных видов
Совершенно верно, даже камыш и рогоз - тоже осока... Я родился и вырос в Удмуртии в деревне, так что все мои познания из области "как прожить день на улице, не заходя домой на обед (не дай бог ченить делать заставят)" относятся именно к растительности этого региона.
Прокрасться в курятник и выпить пару яиц считалось недопустимым?
Поесть гороху на току?
ЗЫ Меня деревенские научили.
-
Прокрасться в курятник и выпить пару яиц считалось недопустимым?
Поесть гороху на току?
ЗЫ Меня деревенские научили.
Деревенские, скорее всего, были не совсем деревенские, а пригородно-деревенские или вообще поселковские. Я жил в деревне еще в те времена, когда дома на замок не закрывали. Ну или в такой деревне (деревня деревне - рознь). По нашему тамошнему кодексу разрешалось только страдовать в огородах. И то, если попадешься, отхватишь по полной, сначала от хозяев, а потом от родителей (от отца - за то, что попался). А горох на току не вкусный, мы его ели на полях, когда он еще сладкий и мягкий. Ну и все это поспевало только к середине лета, а как в начале лета-то прожить? В огородах и колхозных полях еще ничего не созрело, а вот трава - самое то, еще молодая и съедобная. Попробуйте ка тот же щавель дикий в июле погрызть, это ж лошадиные зубы надо иметь...
-
Деревня была самая кондовая, рыболовного крючка не видели.
Курятник, конечно, был свой.
Горох нам в горне кузнец прокаливал. Было вкусно.
Да, еще была молочная кукуруза, пшеница молочная в колосе. На обед не ходили, чтобы время не терять.
-
Пошла песня про детство. Как хорошо, что тогда не было мобильников, ушел и пропал на весь день. Ну получишь вечером взбучку, оно того стоило, чтобы весь день быть вольным.
Ели мы тогда хвою лиственниц, она когда молодая, вполне съедобная. Потом саранка (лилия кудреватая) поспевала. Правда копать клубни не просто, сидят довольно глубоко. Кроме луковицы можно есть нижнюю часть стебля, она сочная и сладковатая. У сосны под корой слой мягкий и сочно-сладкий. Потом поспевала ягода. Самая доступная в наших краях голубика.
Здесь разговор идёт про осоку. Точно так же можно вытянуть стебель у пырея, оголится нижняя часть, съедобная. Но, это совсем тоненький стебелёк.
-
Пошла песня про детство.
Да уж... Моя дочь вряд ли что найдет съедобного вне дома, хотя в детстве я ей многое показывал...
-
Тогда с каждого кустика можно взять съедобную часть толщиной в указательный палец среднестатистического человека, длиной сантиметров 5 - 8, так что вполне что есть пожевать...
У осоки листья до 1 см шириной(на выбранном фото просто большое увеличение), хотя длина может доходить до 60 см. Стебель у корня тонкий, до 5 мм(редко),
кустики со временем образуют кочки (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Kiebitzteich_Bad_Driburg_Carex_paniculata.jpg/800px-Kiebitzteich_Bad_Driburg_Carex_paniculata.jpg)
даже камыш и рогоз - тоже осока...
Камыш - да, из семейства осоковых, но не осока.
А вот рогоз и тростник - другие семейства
-
осот ядовит.. не так шибко конечно как паганка.. но тем не менее..
жрать конечно все можно.. но что касается осоки.. т.е. травки такой которая везде растёт - то у неё жрать нечего от слова "совсем" - сама трава жесткая сверху - до низу.. годная наверное только для верблюдов с их километровым кишечником.. т.е. я не представляю что полезного может извлечь - кроме метеоризма - из этого растения короткий кишечник человека..?.. 1 см прикорневого стебля толщиной в 1 мм ?
не.. реально сено и то полезнее..
ИМХО конечно же.. 8)
Уважаемые d lesha и Jelsay ну что ж вы такие недоверчивые??? Я указал конкретный источник информации. В советские времена книжек знахаря "типа Булдыра Булдыровича Бурдулгурдоева" не печатали, тем более в издательстве "Наука".
Осот. Он бывает разный. 1. Осот полевой (народ. - жёлтый, "молочай") Sonchus arvensis L. 2. Осот огородный Sonchus oleraceus L.. У них используются молодые свежие стебли и листья, которые вымачивают около часа в солёной воде. Потом из них делают салаты, винегреты, добавляют в супы, пюре, добавляют к овощам и даже в тесто (это стр.89 вышеупомянутой книги). Есть ещё Бодяк щетинистый (народ. Татарник щетинистый, Бодяк, Осот лиловый), у него съедобны листья (это стр.14 вышеупомянутой книги).
Осока. Она конечно не ядовита. Это очень ценное кормовое растение для животных, особенно на "таёжных северах". Есть желание используйте, но только помните, что осокой и до крови можно пальцы порезать, края острые.
Да и в целом, камрады! Практически все растения попадают под категорию "условно съедобные". Надо знать точно:
1. Что собирать
2. Как собирать;
3. Когда собирать
4. Как обрабатывать, хранить, готовить
Остальное лукавство ИМХО
-
лично я - не спорю.. прижмёт и осоку жрать буду.. но все же лучше что-нить повкуснее и посытнее.. благо что оно вокруг есть.. даже зимой..
-
Камыш - да, из семейства осоковых, но не осока.
А вот рогоз и тростник - другие семейства
Признаю свою ошибку. Сгоряча ляпнул...
Уважаемые d lesha и Jelsay ну что ж вы такие недоверчивые???
А я то чё?! Я не теоретизирую, говорю про то, что сам пользовал. Надо будет летом ролик снять, какую осоку ем. До сих пор на рыбалке нет-нет, да и вытянешь кустик, пожуешь витаминчиков.
-
Как мне кажется, интерес ТС к этой теме находиться на околонулевой отметке :)
Про "всё" уже написано несколько трудов - ссылки и названия есть. Кому действительно Надо, тот почитает эти около/академические труды.
А в общем, мало кто "это" лопает - единицы из миллионов, и ещё меньше тех, кому это действительно надо... Представить себе реально суровый поход - несложно, представить такой же поход в условиях когда вокруг прям "аграрная поляна рвинехочу" уже сильно сложнее. А там где "всё" прям так растёт, уже люди порасселились "будь здоров". В таких местах разжиться классическими игридиентами уже несложно, а если это ещё и водный поход, то вообще говорить не о чем.
-
У водно-болотной растительности есть скверная особенность. В основании листьев, где стебель имеет сочное утолщение, любят откладывать свои яйца и личинки разного рода улитки и насекомые. Неизвестно что можно слопать вместе с этими сочными частями рогоза и осоки. Цикл развития многих паразитов проходит промежуточных хозяев которыми являются именно улитки и водные насекомые. Я бы не стал экспериментировать.
-
Я бы не стал экспериментировать.
Не малодушничай. Бери пример с Бороды!
-
Как мне кажется, интерес ТС к этой теме находиться на околонулевой отметке :)
Про "всё" уже написано несколько трудов - ссылки и названия есть. Кому действительно Надо, тот почитает эти около/академические труды.
А в общем, мало кто "это" лопает - единицы из миллионов, и ещё меньше тех, кому это действительно надо... Представить себе реально суровый поход - несложно, представить такой же поход в условиях когда вокруг прям "аграрная поляна рвинехочу" уже сильно сложнее. А там где "всё" прям так растёт, уже люди порасселились "будь здоров". В таких местах разжиться классическими игридиентами уже несложно, а если это ещё и водный поход, то вообще говорить не о чем.
Кажется.
Топикстартёр внимаательно следит за вами :)
-
В продолжение темы о съедобных дикорастущих растениях.
знание карман не тянут.. но голову белят..
Черепнин В.Л. - Пищевые растения сибири [1987, DjVu] -- 10 MB
"..Это именно сводка, так как характеристика растений дана очень кратко, и лишь с точки зрения их пищевой ценности. Большинство из описанных растений входят в госфармакопею и произрастают не только в Сибири.."
изданное в СССР было уже оплачено народными деньгами..
так что вполне имею право выложить здесь ссылки
будьте аккуратны при скачивании :
http://turbobit.net/xu82x4adpiad.html?short_domain=turbo.to
http://2bay.org/db/10118/files/растени__сибири.rar