Скиталец

Главная категория => Снаряжение => : Harding 11 September 2019, 11:29:01

: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 11 September 2019, 11:29:01
Всем привет!
хотел вопросить  людей, кто пользовался. А стоит ли заменить рюк на жилет-разгрузку? Удобней ли будет? дело не в игре в милитаризм, а хочется веса тащить поменьше и тащить удобней.  Слышал, якобы человеку более равномерно увешанному грузом идти легче, т.е. когда груз и спереди на груди и сзади на спине. Груз планирую небольшой, не более 10 кг. Вещь нужна для быстрых пеших походов большими переходами в день.
к тому же жилетик-то согревающая вещь, в прохладную погоду играет роль одежды. летом может помочь.
Спасибо за ответы.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: КВН 11 September 2019, 11:40:02
Думаю лучше хороший пояс, на который навесить тяжелое, твердое. А жилет уже вокруг пояса для легкого и объемного.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Boroda63 11 September 2019, 11:48:46
А стоит ли заменить рюк на жилет-разгрузку? Удобней ли будет?
Думаю будет не удобно. Разгрузки с закладкой в 10 кг. есть и их активно пользуют в армии на  коротких переходах до огневого контакта - боевая функциональность рулит.
Но для туристских походов рюкзак не заменим - разделяем нагрузку между плечами (позвоночником) и бедрами (ногами-суставами).

И эта...ещё в 19-ом веке было установлено, что ранец весом в 21 кг., солдат может нести сколь угодно долго и сие не сказывается на его боевом потенциале.

Я таскаю в походы легкую разгрузку из сетки, но её задача сохранить выживальческий минимум, если (не дай Бог) я "разойдусь" с лодкой.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: mrak 11 September 2019, 11:54:29
) (http://perevodika.ru/upload/iblock/c11/vfr_001_02_1sm.jpg)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Harding 11 September 2019, 12:19:32
Cпасибо за  оперативные ответы.


 
И эта...ещё в 19-ом веке было установлено, что ранец весом в 21 кг., солдат может нести сколь угодно долго и сие не сказывается на его боевом потенциале.
читал, что немецкие горные егеря считали, что вес до 18 кг не сильно замедляет темп передвижения человека...
Но мне все меньше хочется носить вес более 10кг, особенно на те дистанции, которые, как оказалось я в силах пройти. Если тащу 20 кг- то это матрасный неспешный поход, с переходами до 15 км в день, с продолжительными чаепитиями, сидениями на месте, дневками, такое я делаю не всегда... А если я возьму 10 кг, значит я хочу идти по 30-50 км в день и  идти много дней подряд.
Все-таки таскание больших грузов на большие расстояния ведет к радикулиту, больным коленям, геморрою, спинным грыжам, гипертонии и болезням сердца, а нам всё это не завлекательно и даром не нать и  с деньгами не нать.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Jelsay 11 September 2019, 12:21:32
Лузан
https://www.youtube.com/watch?v=vlfdl4EVFI4
https://www.youtube.com/watch?v=9OySgReumKU&app=desktop

Просто, чётко и понятно.. Но личного опыта ,увы - нет..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: socman 11 September 2019, 12:43:34
Лучше взять какой-нибудь беговой рюкзак-жилет (от 6 до 15 л). Сейчас их много всяких разных вариаций есть от самых разных производителей. Гораздо более удобно, чем разгрузка. И сами по себе они зачастую легче.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Harding 11 September 2019, 12:47:14
Лузан
https://www.youtube.com/watch?v=vlfdl4EVFI4
https://www.youtube.com/watch?v=9OySgReumKU&app=desktop

Просто, чётко и понятно.. Но личного опыта ,увы - нет..

про лузан да. хотел создать тему, но нижеизложусь в этой. не лузан скажем, а туристическая переметная сумочка. На лошадь ее вешают по бокам, через хребет, а на туриста, - два отделения- спереди и сзади. одевается через голову. дома уже попробовал, соединив два подвесных кармана от рюкзака. получается что спинной карман чуть выше, висит на верхней части спины, чуть на плечах, нижний на нижней части груди. Может быть при более сильной нагрузке или более длинных стропах, все разъедется чуть ниже, как парашют и запасной парашют.
вес туристической переметной сумочки может быть вообще грамм 100 или меньше. Сделать ее можно из современной легкой прочной ткани или сеточки, для вентиляции. Понятно, что нагружать её 30-ю кг я не собираюсь, но мне на 7-10 дневный пеший поход летом(а подумываю еще раз по Алтаю пробежать) надо 6-9 кг всего. С весом 6 кг  идти можно легко и долго. 
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Harding 11 September 2019, 12:48:31
Лучше взять какой-нибудь беговой рюкзак-жилет (от 6 до 15 л). Сейчас их много всяких разных вариаций есть от самых разных производителей. Гораздо более удобно, чем разгрузка. И сами по себе они зачастую легче.
чем они лучше, можете сказать? 15л объем маловат. мне бы чуть больше, скажем 25-30. объемную пенку  своей спальной системы я повешу снаружи
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: socman 11 September 2019, 13:03:37
Ну, удобнее хотя бы тем, что они спроектированы все-таки для переноса какого никакого груза - в отличие от обычной разгрузки как таковой. Да и вряд ли вы найдете разгрузку, в которую вы сможете впихнуть 25-30 литров, а если есть планы подвешивать все необходимое сверху на молле и т.п., то подвески будут торчать и цепляться. Самые объемные такие рюкзаки-жилеты видел 20 л. Больше - это уже все-таки треккинговый рюкзак получается. На самом деле в 15-20 литров можно впихнуть много чего. У меня ПВДшный рюкзачок такого типа - 15 литров. С ним хожу спокойно  на 2-3 дня, и в него влазят и  спальник, и коврик (правда, надувной), и тент, и кухонная утварь (кружка, газовый баллон, горелка), и питание, и т.д. и т.п. Обычно в таких рюкзаках достаточно отделений, чтобы разложить все по уму, в том числе всякие мелочи типа фонаря, разжижки, перекусов. И там обычно есть специальное отделение под гидратор, которое, если питьевыми системами не пользуетесь, можно использовать, например, для обычной пенки - заодно спина будет более жесткой.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: socman 11 September 2019, 13:24:23
Вот, кстати, еще одно интересное и удачное решение: https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/sumki/poyasnaya-sumka-ryukzak-transformer/
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Boroda63 11 September 2019, 13:59:13
надо 6-9 кг всего. С весом 6 кг  идти можно легко и долго.
Димитрий, я честно говоря не понимаю твоей озабоченности подбора сняряги под вес в 6-9 кг.
Даже простой "сидор" не испортит тебе гулянье с таким весом.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: tarle 11 September 2019, 14:28:51
Вот реальный дед-легкоход с лузаном (https://www.youtube.com/watch?v=D7lO_yGxI3o&t=993s)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Harding 11 September 2019, 15:38:28
Димитрий, я честно говоря не понимаю твоей озабоченности подбора сняряги под вес в 6-9 кг.
Даже простой "сидор" не испортит тебе гулянье с таким весом.
это только для быстрого , можно сказать спортивного , относительно короткого пешего похода.  сейчас насчитал, вес снаряги  может быть всего 1630 гр+ еды на 10 дней- 5кг, но это пока только теория.  Ну нравится ходить в быструю  длинную пешку, да и думаю всегда будет хотеться. ходить по 30-40-50 км в день, тут важна экономия веса.

к тому же, понимаешь, я не думаю только о себе. Я что-то придумываю, пробую, мои советы расходятся по людям, кто-то пользуется. Жизнь туристам хочется облегчить.
Я в этом году до Шавло дошел за день. в 2003 году, когда я был менее опытен, туда мы шли по сути два дня. Тропа кстати была не разбита совсем, так как мы шли в само начале сезона. Там сложилось все, и неправильный режим  ходьбы, и лишняя тяжелая снаряга, и поганая скво взятая в поход моим напарником, и долгие сборы утром. Сейчас я на 16 лет старше, а  прошел в 2 раза быстрее. Сил у меня почти столько же сейчас как итогда, ну чуть я меньше тренируюсь, времени мало сейчас.
Есть разница в результате? Стоило начать думать!

Если пойду в тайгу или на сплав, неспеша, там ружье, топор, штормовка, там не бегать, а  идти понемногу, дышать ароматом леса, распивать чаи, есть печенья и бутерброды, рыбу жарить, сидеть и смотреть на деревья...  Знаешь иногда ностальгия даже, как  вспоминаю, как свою будущую жену по осени в тайгу водил лет 11-12 назад.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Boroda63 11 September 2019, 15:58:39

Если пойду в тайгу или на сплав, ...там не бегать, а  идти понемногу, дышать ароматом леса, распивать чаи, есть печенья и бутерброды, рыбу жарить, сидеть и смотреть на деревья... 

Сии походные "леденцы" о походе в тайге, формируются городским спокойствием.

У меня вот было три реальных случая возможного не возвращения с маршрута - один из них в этом году.
И это при том, что я лагистирую для себя исключительно "матрасные" маршруты (в этот сезон правда переборщил...).
Бебеня всегда готовы подшутить над туриком.

: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Go 11 September 2019, 17:15:22
Саша, если у Harding действительно столько здоровья сколько он заявляет, то "леденцы" о походе в тайге для него вполне имеют место быть...
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 11 September 2019, 18:25:00
Вот реальный дед-легкоход с лузаном (https://www.youtube.com/watch?v=D7lO_yGxI3o&t=993s)
что касается именно Лузана - то для меня этот вариант привлекает исключительно тем что лузан  особая таёжная одежда в которой удобно перекантоваться пару ночевок около костра..
конечно более открытый охотничий вариант  надо  будет  перекроить  под рыбацкие нужды..
ну и небольшой груз конечно же..
варианты такого "рыбацко-туристического" кроя  уже есть.. осталось дело за малым - сшить и проверить в деле..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке
: Harding 12 September 2019, 09:26:39

Если пойду в тайгу или на сплав, ...там не бегать, а  идти понемногу, дышать ароматом леса, распивать чаи, есть печенья и бутерброды, рыбу жарить, сидеть и смотреть на деревья... 

Сии походные "леденцы" о походе в тайге, формируются городским спокойствием.

У меня вот было три реальных случая возможного не возвращения с маршрута - один из них в этом году.
И это при том, что я лагистирую для себя исключительно "матрасные" маршруты (в этот сезон правда переборщил...).
Бебеня всегда готовы подшутить над туриком.
не совсем понимаю значение термина "леденцы"- это остывший покойник или приятные моменты в походе?
пару-тройку раз я попадал в неприятности в тайге. Один раз за мной охотился медвед, другой некие негодяи-туристы оставили ночевать в -25  в лунную ночь посреди тайги, я тогда еще неопытный был и снаряжения нема толком, а сами в избушке с баней тусили... Раз чуть потонули на сплаве, но обошлось утопленным веслами и мокрой одеждой.
а с женой я сильных приключений не устаиваю. Слишком больших переходов(по моим меркам) не делаем, ниже -25 не ночуем .  )))
я ж матрасник, а не крутой и мощный турист 21 века. сейчас крутость туриста измеряется благосклонностью пользователей интернета и количеством лайков от поклонников. ;)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: штурман65 13 September 2019, 14:49:21
много лет ходил в разгрузках. сначала сам шил, потом покупные были. есть большие плюсы- авоська, навеска барахла, и т.д. но для радиалок это хорошо, а для традиционных маршрутов- спорно- карманы мешают пояснику, а спинной ухудшает вентиляцию
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: штурман65 18 September 2019, 23:07:46
тут вопрос- чего хотеть от шмотки? а то и РПС вместо полной разгрузки сойдет
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Boroda63 18 September 2019, 23:11:43
тут вопрос- чего хотеть от шмотки? а то и РПС вместо полной разгрузки сойдет
Точно...портупея и маузер через плечо... :D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 08:06:41
Эко куда вас понесло то..
Лузан - это просто карточка.. Одежда охотника..уникальная тем что хорошо защищая человека от непогоды  она так же не менее хорошо организует вентиляцию тела  при больших физических нагрузках..
Дополнительные большие карманы - это не самоцель.. это бонус.. Задача развески - она прежде всего не должно мешать при беге ..
А. обьём карманов рассчитывается  на сутки двое автономки  преследования животного...обхода трапика.. и. т.п..
Это не замена парки.. Или рюкзаку.. Это своё..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Boroda63 19 September 2019, 08:26:20

Это не замена парки.. Или рюкзаку.. Это своё..
Вадим, добытую на охоте живность куда девать? Тогда уж легкая поняга на спине, с  котелком и тентом. Ну и мясо можно потом вынести.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 09:23:42

Это не замена парки.. Или рюкзаку.. Это своё..
Вадим, добытую на охоте живность куда девать? Тогда уж легкая поняга на спине, с  котелком и тентом. Ну и мясо можно потом вынести.
а кто спорит то? Очевидно что  - в старину - при наличии какого-никакого хорошего груза  -   срубались "прутики-гнутики".. доставались из кармана лузана ремни да верёвояки.. мешок какой или холстина - если  много мелкого..  и делалась  поняга..
или рубились жерди  для волокуши..  опять же ремни да веревки из кармана лузана..
рюкзаков то раньше не было.. а все эти котомки  да сумки.. а ты походи в них по буреломам.. да и не особо в них больше возмёшь нежели в лузане..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 09:43:49
"Одежда охотника..уникальная тем что хорошо защищая человека от непогоды  она так же не менее хорошо организует вентиляцию тела  при больших физических нагрузках.."
 Вот не вижу в обсуждаемой конструкции именно этой уникальности :) И от непогоды не защитит, и вентиляцию затрудняет :) Мне видится, всё наоборот. Кстати, топикстартёр позиционировал сей девайс именно как возможную замену рюкзаку :).
топикпастер  имеет право позиционировать куда хочет..  это его дело..  мы же обсуждая традиционную охотничью курточку  народов Урала и Сибири..  тоже имеем право (в настоящее время).. ;D всяко разно  обсуждать этой девайс..
пока у меня не было специально  сшитого лузана..   не до этого.. но  зато была парочка случаев когда аналогичная по крою одежда меня и других  неплохо выручала

1) в студенчестве  часто посылали на  сельхоз работы..  и вот однажды - в разгар бабьего лета - попали мы на холодны ветер  в чистом поле.. мелкий дождик.. дует.. холодрыга.. машины приедут вечером.. короче каюк.. 
НО у нас была куча больших белых мешков  из плетеного полиэтилена..
так вот мы их разрезали по бокам.. делали дырку под голову..  надевали на  голову  и подвязывали веревками вокруг живота..   
я вам скажу -   эстетический кошмар !.. но практически  очень удобная вещь..  сразу стало тепло..  и работать совершенно не мешало..  и как не странно вентиляция тоже - отличная..
2) уже когда появилась  в семье дача..  как то раз капитально забыли все плащи.. и куртки..
а тут грибы поперли под мелкий дождик..  но  из-за моей лодочной возни на даче случайно оказался  подходящий материал  - плащевка дюспо..  дак я быстро нарезал широкие (на плечи) лузаны.. -конечно без карманов..  которые так же отлично  справились с задачей  тихой таёжной охоты 8)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 19 September 2019, 10:28:40

1) в студенчестве  часто посылали на  сельхоз работы..  и вот однажды - в разгар бабьего лета - попали мы на холодны ветер  в чистом поле.. мелкий дождик.. дует.. холодрыга.. машины приедут вечером.. короче каюк.. 
НО у нас была куча больших белых мешков  из плетеного полиэтилена..
так вот мы их разрезали по бокам.. делали дырку под голову..  надевали на  голову  и подвязывали веревками вокруг живота..   
я вам скажу -   эстетический кошмар !.. но практически  очень удобная вещь..  сразу стало тепло..  и работать совершенно не мешало..  и как не странно вентиляция тоже - отличная..
я  про похожую вещь думал из плетеного полиэтилена, но потом как-то ушел. Но стоит вернуться. выглядит как хуже сумки бомжа. Две небольшие сумки спереди и сзади. Очень легко, дышит, не мокнет. Думаю что такие вещи носили и раньше люди.
Но, немного не по теме... Эти же мешки появились в 90е годы? я что-то их в 80е не припомню
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Go 19 September 2019, 10:58:06

1) в студенчестве  часто посылали на  сельхоз работы..  и вот однажды - в разгар бабьего лета - попали мы на холодны ветер  в чистом поле.. мелкий дождик.. дует.. холодрыга.. машины приедут вечером.. короче каюк.. 
НО у нас была куча больших белых мешков  из плетеного полиэтилена..
так вот мы их разрезали по бокам.. делали дырку под голову..  надевали на  голову  и подвязывали веревками вокруг живота..   
я вам скажу -   эстетический кошмар !.. но практически  очень удобная вещь..  сразу стало тепло..  и работать совершенно не мешало..  и как не странно вентиляция тоже - отличная..
я  про похожую вещь думал из плетеного полиэтилена, но потом как-то ушел. Но стоит вернуться. выглядит как хуже сумки бомжа. Две небольшие сумки спереди и сзади. Очень легко, дышит, не мокнет. Думаю что такие вещи носили и раньше люди.
Но, немного не по теме... Эти же мешки появились в 90е годы? я что-то их в 80е не припомню
Экие вы симбиоты.... :D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 10:58:51
Экий Вы путаник. Жилет из мешка из-под картошки и я носил. Джутовый. Хорошо сберегал пуговицы на ватнике. При погрузке.
 А вот нашивать на накидку мушкетёра карманы ... Две большие разницы, однако. И, да, курточка отнюдь не традиционная. Традиционной была поняга.
"Путанник.".  Ну ну..
Из Ваших уст это прозвучало прям как награда..  Не увевлюсь что -"лузан" - по-Вашему..придумали французские модельеры ;D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 10:59:59

1) в студенчестве  часто посылали на  сельхоз работы..  и вот однажды - в разгар бабьего лета - попали мы на холодны ветер  в чистом поле.. мелкий дождик.. дует.. холодрыга.. машины приедут вечером.. короче каюк.. 
НО у нас была куча больших белых мешков  из плетеного полиэтилена..
так вот мы их разрезали по бокам.. делали дырку под голову..  надевали на  голову  и подвязывали веревками вокруг живота..   
я вам скажу -   эстетический кошмар !.. но практически  очень удобная вещь..  сразу стало тепло..  и работать совершенно не мешало..  и как не странно вентиляция тоже - отличная..
я  про похожую вещь думал из плетеного полиэтилена, но потом как-то ушел. Но стоит вернуться. выглядит как хуже сумки бомжа. Две небольшие сумки спереди и сзади. Очень легко, дышит, не мокнет. Думаю что такие вещи носили и раньше люди.
Но, немного не по теме... Эти же мешки появились в 90е годы? я что-то их в 80е не припомню
Экие вы симбиоты.... :D
Запахло дерьмом в теме..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 11:02:55

1) в студенчестве  часто посылали на  сельхоз работы..  и вот однажды - в разгар бабьего лета - попали мы на холодны ветер  в чистом поле.. мелкий дождик.. дует.. холодрыга.. машины приедут вечером.. короче каюк.. 
НО у нас была куча больших белых мешков  из плетеного полиэтилена..
так вот мы их разрезали по бокам.. делали дырку под голову..  надевали на  голову  и подвязывали веревками вокруг живота..   
я вам скажу -   эстетический кошмар !.. но практически  очень удобная вещь..  сразу стало тепло..  и работать совершенно не мешало..  и как не странно вентиляция тоже - отличная..
я  про похожую вещь думал из плетеного полиэтилена, но потом как-то ушел. Но стоит вернуться. выглядит как хуже сумки бомжа. Две небольшие сумки спереди и сзади. Очень легко, дышит, не мокнет. Думаю что такие вещи носили и раньше люди.
Но, немного не по теме... Эти же мешки появились в 90е годы? я что-то их в 80е не припомню
В советских совхозах в 80-е годы они использовались во всю..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 11:05:14
Элементарно..Мешки резались с боков  потому что не резанные были тесные..
И дабы пресечь весь этот бред.. Скажу больше..  мешок у которого были дырки для рук и головы одеть было непросто..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Go 19 September 2019, 11:18:01
: Jelsay  ;D=topic=1320.msg24538#msg24538



[/quote
Экие вы симбиоты....
Запахло дерьмом в теме..
[/quote]2 шизика это симбиоз! Впрочем шизофреники люди креативные ......жгите  дальше ;D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 11:24:22
Ну что тут сказать "креативному шизофренику":
Пришла осень.. Пришёл "Go".. - и конечно же с ним пришла его вонь..
Все это - надо просто перетерпеть.. Как прорыв канализации..Гы..!
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 19 September 2019, 11:27:35
просьба вести себя прилично. Мне наплевать, как будет смотреться мешок одетый через голову. Раз на Аккеме я встретил мужика с парой полиэтиленовых мешков в руках. Зато  с легким снаряжением легче идти. По удобству оно не отличается от обычного
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 19 September 2019, 12:03:41
Я постараюсь вести себя прилично, но пусть мне объяснят, что на русском языке означают слова "путанник", "увевлюсь", "лузан".
я не вам. Но когда кое-кто начинает кое-что лишнее болтать, то это ай-яй-яй
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 12:29:27
Я постараюсь вести себя прилично, но пусть мне объяснят, что на русском языке означают слова "путанник", "увевлюсь", "лузан".
А опять все элементарно , " Ватсон" -  слова  "путанник и увевлюсь"  возникли  из того что  писал сообщение  на сотовом телефоне..
Что можно было и так понять..
А вот слово "лузан"  погуглите..смообразование оно никогда не вредно..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 13:38:15
"что  писал сообщение  на сотовом телефоне.."
 Как это по-русски, от души, вот взял карандаш, и на сотовом телефоне пишу ::)
 Как часто краткость сестра смешного.
  ну это всё фигня..
а вот что у Вас с "Лузаном" - Гугл не доступен ? или желаете забыть свои ляпы..?  ;D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 18:33:42
Пожалуйста укажите место где я Вам "сбрехнул"? Где конкретно.. В чём ?
А то ведь получается  - если внимательно почитать - что брехло то не я а Вы..

Вам внезапно про  "Лузан" неинтересно стало - так зачем тогда полезли в тему и стали про него всякую ересь говорить ?
Коли Вы не в теме ? Мне интересно просто - нахрена ? 8)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 19 September 2019, 19:05:24
В русском языке. И, кстати, посыл оппонента к гуглу суть просто бытовое хамство.
Ах..запятые.. Вы уж простите  меня пожалуйста.. и что же я там Вам сбрехал то в русском языке ?
написал пару слов с ошибками - описался пару раз ?
И что мои опечатки  изменили семантику того что я написал ? 
смысл моих сообщений заменили ? Радикально.. так что нельзя было ничего понять ?

тем более что я Вам уже пояснил выше что подобного рода "ошибки" - это чисто технические проблемы  из-за использования неудобного  для сообщений сотового телефона..

теперь по Гуглу : а куда мне посылать человека ничего не знающего о традиционной охотничьей одежде  - "лузан" как не в Гугл ?
Вы же на мою фразу о традиционности лузана  - заявили что это чушь  перепутав при этом одежду (лузан)  с сумкой (понягой)..  8)
не.. таких только  в гугл..  ;D

Вы так и НЕ ответили мне где я Вам сбрехал.. Конкретно..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 20 September 2019, 09:42:24
https://youtu.be/Ofq_nl366VM?t=85
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 20 September 2019, 10:22:33
товарищи, прошу вас прекратить. умнее будет тот, кто прекратит первым.
недавно в одной теме мне одна свинья просто нахамила. и это в ответ на то, что перед этим я оказал ей некоторую услугу, видимо она так благодарит. я не стал с ней собачиться, а удалил свои посты. свинья естественно не извинилась, как я помню.
давайте не будем превращать этот форум в помойку. везде куда ни глянь в русском инете - грязь, тупость, склоки, тролли, самовлюбленные нарциссы-невежды облизывающие свой  драгоценный фриковый образ.
давайте поступим их умнее. пусть они хрюкают в своих свинарниках, а у нас здесь будет чисто!
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: фыва цукен 20 September 2019, 10:30:34
товарищи, прошу вас прекратить. умнее будет тот, кто прекратит первым.
воистину.

господа, не засоряйте тему разборками.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Derkater 21 September 2019, 14:29:35
Гугл говорит, что лузан - это (если не считать ссылки на фамилию Лузан)
"заплечный мешок для продовольствия", арханг. (Подв.)
https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-7110.htm (ftp://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-7110.htm)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 21 September 2019, 14:39:14
Гугол много чего говорит.. Поток мутный..
А человеку голова дана что бы выбирать из этого потока разумное..
https://www.ohotniki.ru/equipment/outerwear/article/2019/02/08/653237-laz-promyislovaya-nakidka.html
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Derkater 21 September 2019, 14:52:10
Не хочу спорить по этому поводу, но по Вашей ссылке основное название - "лаз".
Смотрим толковые словари (на первый "тык")
https://поискслов.рф/wd/%D0%BB%D0%B0%D0%B7 (https://поискслов.рф/wd/%D0%BB%D0%B0%D0%B7)
Среди приведенных значений использованного Вами нет.
Значит это узкоспециальный термин (жаргон) ограниченного распространения. В этом случае желательно разъяснять, что имеется в виду, чтобы не вводить несведущих граждан в заблуждение  :)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 21 September 2019, 15:31:34
уже понял куда Вы со своей казуистикой шагаете..
могу только флагом  до Вас помахать..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 26 September 2019, 10:34:08
испробовал сегодня сумочку переметную. использовал два внешних пристегивающихся кармана от старого рюкзака. Не понравилось. Чуть давит на грудь и живот. Думаю будет стеснять и затруднять дыхание  при значительной нагрузке мешка при интенсивной ходьбе. если не загружать сильно грудной мешок, то спинной перетягивает и задирает нагрудный.
еще вариант- сделать две сумки по бокам груди спереди и сзади мешок.
кроме того, да, не видно куда ногу ставишь, не было видно куда ставить ногу при на лестнице при спуске.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 30 September 2019, 00:16:26
Практическое применение лузана Игорем Новиковым
https://www.youtube.com/watch?v=tTYnx3Z-lA8&app=desktop
На мой взгляд - достаточно удачное
.
В фильме также показана малица..
.
Все эти старые таёжные решения ..лузан..малица..остаются вполне рабочими невзирая на их "архаичность"..
И использовать этот опыт смысл имеет..
Хотя конечно технологичный Запад давит на свой лад..
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 30 September 2019, 10:59:52
Пожалуй заступлюсь за Игоря Новикова..
Судя по его фильмам Игорь человек добрый.. счастливый..
Он не бегает по форумам дабы кого укусить..
Он просто тихо ходит по Родному Краю.. по Коми.. со своей собачкой..
И при этом Игорь снимает  очень позитивные фильмы.. которые нравятся всем нормальным людям.. а не нормальные придурки постоянно пишут ему в "комментах"  нечто типа - "лох,рюкзак купи!".. .. Лично мне этих комментаторов искренне жаль..  :(
И поскольку Игорь любитель таёжных походов уже много много лет.. то у него есть  интересное  снаряжение..  в частности лозан.. малица.. куртка-спальник.. и т.п.. :D

собственно - это всё..
Удачи тебе Игорь и твоей Бульке !.. :)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 30 September 2019, 12:27:27
Пожалуй заступлюсь за Игоря Новикова..
Судя по его фильмам Игорь человек добрый.. счастливый..
Он не бегает по форумам дабы кого укусить..
Он просто тихо ходит по Родному Краю.. по Коми.. со своей собачкой..
И при этом Игорь снимает  очень позитивные фильмы.. которые нравятся всем нормальным людям.. а не нормальные придурки постоянно пишут ему в "комментах"  нечто типа - "лох,рюкзак купи!".. .. Лично мне этих комментаторов искренне жаль..  :(
И поскольку Игорь любитель таёжных походов уже много много лет.. то у него есть  интересное  снаряжение..  в частности лозан.. малица.. куртка-спальник.. и т.п.. :D

собственно - это всё..
Удачи тебе Игорь и твоей Бульке !.. :)
Игорь даже не реагирует  с ответной злобой на злобные комменты под его видео.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 30 September 2019, 18:15:47
Игорь даже не реагирует  с ответной злобой на злобные комменты под его видео.
Думаю, Дмитрий, что Игорю просто не интересны эти люди.. с их тараканами в головах..
Нам с Вами тоже было бы не плохо  уметь так  :D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: фыва цукен 30 September 2019, 18:24:47
Нам с Вами тоже было бы не плохо  уметь так  :D
вы политик ;D
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 30 September 2019, 19:03:07
О ! Политика ! Да ! Да! Да !  Исскуство обмана и подлости.. Ну конечно..
https://www.youtube.com/watch?v=tFOZRSVhCQk  8)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: фыва цукен 30 September 2019, 19:16:11
гы ;D

но я не настолько глубоко копал 8)
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 08 October 2019, 11:13:05
Игорь даже не реагирует  с ответной злобой на злобные комменты под его видео.
Думаю, Дмитрий, что Игорю просто не интересны эти люди.. с их тараканами в головах..
Нам с Вами тоже было бы не плохо  уметь так  :D
у меня с детства привычка давать сдачи. интернет с прыгающими крысятами-троллями, с людишками желающими мелко цапнуть своего соседа , с вонючим содержимом чьих-то душонок вылезающим на форумах, ... форумы могли бы быть полны полезной информации, а наполнены грязью.
Что Вы, что я , мы пытаемся  показать супостатам иху дурость с помощью аргументов. Но до ряда людей  через уши ничего не доходит, слов они не понимают.
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 21 October 2019, 13:24:11
максимальное выражение минимализма разгрузочного жилета :
немецкий легкоход образца 1941 года 8)
https://www.youtube.com/watch?v=xhp2NGBp1ZU
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: штурман65 21 October 2019, 13:57:47
только не жилета, а РПС- ременно-поясная система
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Jelsay 21 October 2019, 19:37:18
да нехай хоть РПС.. зато вес - минимальный  -  о  чем ТС мечтает
http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1320.msg24201#msg24201
: Re: вопрос по жилету-разгрузке и сумочке-переметной(аля лузан)
: Harding 22 October 2019, 15:30:41
 имеется такая шутка как беговой рюкзак. мал объем, в 20л все не запихаешь. не люблю снаружи привязывать. как минимум не влезает пенка и теплая одежда. Есть риск потерять или промочить.
по особенностям конструкции- короткий рюкзак, не достающий даже до пояса, как я понял , короче обычного рюкзака.  вес сосредоточен в верхней части туловища так сказать, не сползает вниз, нести легче.
может быть стоит отплясывать от этой конструкции. Большой вес таскать мне не нужно.