Скиталец
Главная категория => Снаряжение => : штурман65 02 September 2019, 18:18:34
-
Народ! Услышал этот термин и задумался... Есть у кого опыт использования легких пуховок? Фирмы, цены?
-
Какова предполагаемая цель использования?
Я пользуюсь для стоянки и сна (если холодно).
На марш не рекомендую, лучше синтетику, типа прималофт, апекс и прочее.
-
Самое легкое и теплое на сегодня - пух. Правильный пух + правильно обработан химией.
Мало весит, мало места в упаковке, хорошо греет.
Понятно под рюкзак не годится, как свитер годится даже в довольно влажные условия. Конечно в тропики или места где возможен 20 дней к ряду дождь, лучше не брать. А так пух еще очень и очень долго будет жить в снаряжении.
ФП нужно брать от 800 и выше. По тканям можно и 7д, только пух и в 20д проживет раза 2-3 дольше тканевой оболочки.
Ходил раз с напарником, у него было нечто похожее на жилет, рукав слегка прикрывал локоть. Пух ФП 900 или 950, застегивалось на пластиковых кнопках. Ткань около 10д. В упаковке размер большого яблока.
-
Народ! Услышал этот термин и задумался...
отзывы о них и меня интересуют.
а почему именно "свитер"? чем термин "куртка" не устраивает?
вот например (https://ru.aliexpress.com/item/32966708412.html) от известного производителя aegismax.
там ещё дальше вокруг рекомендованного пошарится по али можно.
-
а почему именно "свитер"? чем термин "куртка" не устраивает?
В 70-ые появились полартеки, которые активно вытеснили все и вся в туризме, в качестве свитеров.
Вес самого ходового из 200 полара, порядка 400-500г.
Вот все что позже с появлением новых технологий, тоже начали называть свитерами.
Вернее все от веса 400-500г и ниже. Те же синтетические свитера, читал долго называли кил-полар (убийца поларов).
Очевидно имеет место и игра слов/смысла в переводах с иностранного языка.
Зато когда пишем пуховый/синтетический свиетр, понятно это изделие весит меньше 400-500г.
Китайские пуховики на пуху ФП800, очень уделали всех производителей. Можно брать смело и пробовать. Цена-качество для этого соотношения отлична.
-
Очевидно имеет место и игра слов/смысла в переводах с иностранного языка.
скорее всего так и есть.
я в современных названиях форм одежды почти не разбираюсь. и поэтому наивно полагал что свитер это тянущаяся и неразъёмная одежда. и в большинстве своём это не "внешний" слой. а вот всё пуховое обычно имеет застёжку типа кнопок или молнии. потому что не тянется и через голову не оденется)))) и запросто катит как "внешка".
полагаю что надо искать лёгкую пуховую куртку.
тут (https://ru.aliexpress.com/item/32968218676.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.25f646fbotYRzc&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.141929.0&scm_id=1007.13338.141929.0&scm-url=1007.13338.141929.0&pvid=447f621e-61bf-4d86-b82b-432475549c0a) вот есть отзывы от покупателей - жалуются на длину рукавов и комплектую упаковку
-
Пуховый свитер это всё же сверхлёгкая пуховка с холодными швами - предполагается как утепляющий слой на стоянке или для сна.
У меня Montbell US Plasma 1000 - свитер с полным зипом на 1000-м гидрофобном пухе в оболочке из нейлона 7D. Фактически это абсолют на нынешнее время. Вес свитера 140 грамм в американском размере L! При ветровой нагрузке поверх надеваю ветровку MHW из 10D нейлона весом 95 грамм. В общем до околонулевых температур можно собрать очень гибкую систему одежды с минимальным весом.
-
Всего 45г пуха, молодцы. Весит в три раза легче 200 полартека, с похожими тепловыми свойствами.
Одна особенность, пух как и кошек - нужно уметь готовить, чтоб любить :)
-
Всего 45г пуха, молодцы. Весит в три раза легче 200 полартека, с похожими тепловыми свойствами.
Одна особенность, пух как и кошек - нужно уметь готовить, чтоб любить :)
По ощущениям ощутимо теплее 200 полартека - конвективные теплопотери сведены исключительно ко швам, а не ко всей площади свитера. 7D нейлон это уже фактически мембрана, а не ткань - стоит просто поизучать её под микроскопом, ну и попробовать попродувать... :)
-
У При ветровой нагрузке поверх надеваю ветровку MHW из 10D нейлона весом 95 грамм.
а ссылки можете дать на эту вещь?
-
У При ветровой нагрузке поверх надеваю ветровку MHW из 10D нейлона весом 95 грамм.
а ссылки можете дать на эту вещь?
Могу попробовать поискать, но это модель 4-5 летней давности. Кроме того, аналог можно посмотреть у той же Сиверы.
https://www.youtube.com/watch?v=fWaVPGmweeE - это MHW
https://sivera.ru/catalog/man/softshell/2554/ - Сивера
-
вот это кто-то пробовал? https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/clothes/jackets-vests/zhilet-puhovyj-viesturs/
-
вот нашел. думаю... https://www.youtube.com/watch?v=84RSIQZVZxs
-
Если жилетки заинтересовали, а не модные мелкие легкие пуховки, то я бы посмотрел в первую очередь на BVN (https://bvntravel.ru/g15305989-zhilety-muzhskie). Имею на балансе их полновесную пуховку - пока доволен.
-
Китайские пуховики на пуху ФП800, очень уделали всех производителей. Можно брать смело и пробовать. Цена-качество для этого соотношения отлична.
Это какие например? На Али такое не ищется. AEGISMAX вроде перестал куртки делать.
-
AEGISMAX вроде перестал куртки делать.
как это? вот только сегодня смотрел тыц (https://ru.aliexpress.com/item/32968218676.html)
но может быть и остатки...
-
решился на декатлоновский. обживаю. окончательного отношения пока не сформировал. https://www.decathlon.ru/quechua-puhovik-trek-100-muzhskoj-id_8397296.html
-
Отечественный производитель (шьет и по инд. заказам) https://vk.com/topic-34507806_34010482 (https://vk.com/topic-34507806_34010482)
-
Отечественный производитель использует тряпки прям скажем "так себе"...
Про пух уже даже не стал выискивать, ибо выбор тряпки, это уже маркер.
-
Отечественный производитель использует тряпки прям скажем "так себе"...
Про пух уже даже не стал выискивать, ибо выбор тряпки, это уже маркер.
Не спец я по тряпкам...вполне может быть.
А кто делает из хороших? Китаецы с Али?
-
Отечественный производитель использует тряпки прям скажем "так себе"...
Про пух уже даже не стал выискивать, ибо выбор тряпки, это уже маркер.
Не спец я по тряпкам...вполне может быть.
А кто делает из хороших? Китаецы с Али?
?
Да, китайцы с Али делают весьма неплохо учитывая РЦ. Тот же Aegismax мастерит очень неплохие вещи. Учитывая то, что данные изделия проходят тестирование по внутренним китайским стандартам качества GB-T, а они часто утирают нос европейским, то это говорит о некоем уровне.
С учётом развития химии в контексте обработки и возгонки пуха, сейчас есть очень хорошие варианты.
А у нас, обычный колхоз советского разлива. Да, возможно пух берут в Каригузе, но не факт. Выбор тряпок показывает уровень.
Реальный "уровень" в России, это Sivera. Да и то, она может себе позволить существовать и быть таковой только вследствие того обстоятельства, что ADIDAS, в некой ж...е построил и наладил производство, и там отшиваются все куртки этого бренда на РФ. Ну и соотв. зарабатывая деньги имеют возможность делать высококлассные вещи для души, не потому что это офигенный бизнес, а потому что есть желание и возможность. Но возможность не такая чтоб "ого-го", иначе бы они запилили уровень ARCTERIX.
Примерно по такой же причине существует RED FOX - если бы не госзаказ, их бы просто не было. Но они на нём плотно сидят, и ровно вследствие этого существуют.
Не будет военных, не будет рэдфокса.
И не стоит пренебрежительно относиться к китайцам... Это ж "мы" хотим всегда найти подешевле, вот они в этом случае и клепают говно ровно под запрос. Если некий дурак усердно ищет пауэрбанк на 100 000, стоимостью в 7$-8$, то он где-нибудь да найдёт такое предложение))).
-
А кто делает из хороших? Китаецы с Али?
Писал уже, кто из отечественных делает нормальные пуховые изделия: BVN. У них нет легких пуховок, из легких - только жилеты, что в принципе разумно. И, кстати дешевле, чем ателье по ссылке на VK.
-
о кстати, а ни у кого в пользовании из местных нет именно пуховой одежды от aegismax? кроме "носков"
-
о кстати, а ни у кого в пользовании из местных нет именно пуховой одежды от aegismax? кроме "носков"
Есть носки, штаны, рукавицы, балаклава, квилт на 850м пуху
-
Есть носки, штаны, рукавицы, балаклава, квилт на 850м пуху
Кстати, да. Штаны тоже думаю взять на зимний бивак. Чтобы меньше париться по поводу возможного похолодания %)
-
Об "Ателье....." , хороший пух столько не стоит. Раньше он брал пух в Польше.
-
решился на декатлоновский. обживаю. окончательного отношения пока не сформировал.
Потискал в магазине. Мне вот не понравился. %(
Очень тощий: похож на китайскую куртку из утиного пуха за 1300 р на али.
Из декатлоновского ассортимента скорее на нормальный больше похожа куртка под биркой SIMOND (https://www.decathlon.ru/simond-puhovik-light-alpinism-muzhskoj-id_8510080.html)
Но цена такая, что можно взять полторы-две AEGISMAX (правда они без капюшона).
Капюшон в декатлоновской тоже так себе. Хоть бы одну веревочку воткнули под кромочную тесьму для затяжки. А так что он есть, что его нет.
-
на какого производителя ещё смотреть можно? я порылся на али, а AEGISMAX нет тёмных курток моего размера(((
-
на какого производителя ещё смотреть можно?
среди моих европейских коллег на мнение которых я очень могу положиться, почти все носят скандинавские
отклики типа "долговечные, малый вес"
ищите например сочетание down hood men (пух капюшон мужчины), быстрее найдете
вот например гугл выдал сходу: https://www.haglofs.com/gb/en-gb/search/?q=Down+Hood+Men&lang=en_GB (https://www.haglofs.com/gb/en-gb/search/?q=Down+Hood+Men&lang=en_GB)
-
м-м-м-м. не полностью задал вопрос... производителя от наших китайских друзей) на али. вот например (https://www.aliexpress.com/item/33054642327.html)
-
м-м-м-м. не полностью задал вопрос... производителя от наших китайских друзей) на али. вот например (https://www.aliexpress.com/item/33054642327.html)
Поделитесь плз, когда найдете. Меня этот вопрос тоже немного интересует.
Я взял пока на али самую дешманскую гоп-пух-куртку за 1200 р. Которую все покупают. Из безродной утки.
Не нашел большой разницы с декатлоновской (https://www.decathlon.ru/quechua-puhovik-trek-100-muzhskoj-id_8397296.html?perso=kam) (как уже писал, та которая SIMOND - конечно, лучше)
Так что не вижу зачем переплачивать в 2.5 раза
А вот следующий ценой сегмент (типа декатлоновского simod-а) - на али пока сам не нашел, кроме AEGISMAX
-
А почему бы у Сплав,а не посмотреть, не так давно видел у них куртки из гуся за 3700.
-
А почему бы у Сплав,а не посмотреть, не так давно видел у них куртки из гуся за 3700.
эта (https://www.splav.ru/catalog/obwij-katalog/odezhda/kurtki-i-zhilety/puhovka-matterhorn/) ?
это только на распродаже или по что-нибудь типа акции "товар дня". потом снова 5690 и всё. к тому же с размерами засада.
Поделитесь плз, когда найдете.
ищу. но пока только всё тот же исчезающий aegismax. больше у китайских друзей не знаю.
спросил тут, но все молчат.
список продавцов брал отсюда (https://sellercheck.ru/b/14452).
по вышеприведённой мною ссылке что-то либо сильно закошенное под aegimax, либо самый настоящий, но продавец сам не знает что выставил на продажу
-
А почему бы у Сплав,а не посмотреть, не так давно видел у них куртки из гуся за 3700.
эта (https://www.splav.ru/catalog/obwij-katalog/odezhda/kurtki-i-zhilety/puhovka-matterhorn/) ?
это только на распродаже или по что-нибудь типа акции "товар дня". потом снова 5690 и всё. к тому же с размерами засада.
С размерами да, не посмотрел а продаются по такой цене они уже давно, наверное снижение цен на остатки
-
Xiaomi тоже лезет в эту нишу. тыц (https://mysku.ru/blog/aliexpress/60010.html). ключевые слова для гугления "пуховик xiaomi".
я заказал себе куртку aegismax у непонятного продавана с али, потому что только у него остались тёмные куртки моего размера. прод тормозил с отправкой и оправил только вот сегодня, менее чем за сутки до окончания обработки заказа (было 10 дней, он отправил прям вот в ночь с 9-го на 10й). ну теперь жду. как придёт - поделюсь впечатлениями. жаль до МоСкита не успеет придти.
п.с. по покупкам на али и в китае вообще предлагаю завести отдельный раздел.
-
п.с. по покупкам на али и в китае вообще предлагаю завести отдельный раздел.
Ну не раздел, естественно. Но вот тему/ветку, если хочется, дык и заведи...
ЗЫ: На самом деле, если кто-то вдруг всерьез рассчитывает ощутимо сохранить денежки на акциях/распродажах типа "11.11" и тому подобных, то там тоже народ не лыком шит! :) Хрен вам, а не дешевизна! :)
Поясню на простейшем примере товара, к которому я сейчас присматриваюсь. Позавчера ценник на него был $165. Вчера (очевидно, за две недели до 11.11) появились надписи о том, что 11.11, если повезет, то можно будет купить с охеренной якобы скидкой :) Но только есть один нюанс - вчера же цена была установлена в $290, а на распродаже 11.11 типа будет всего $160 :)))
Ну, в общем-то да, целых пять долларов от обычной цены они сбрасывают в честь столь знаменательного события :) Но вряд ли ты на этом разбогатеешь.
-
Лёня, я себе давно в браузер установил расширение Alitools.
Оно удобно показывает график изменения цены за прошедшие полгода или даже больше.
Так вот скажу, что есть совсем охеревшие магазины, которые в 11.11 продают даже дороже чем в обычные дни.
Именно тем, что заранее взвинчивают цену весьма сильно, а потом типа вот вам огромная скидка.
Плавали, знаем.
-
Ну не раздел, естественно. Но вот тему/ветку, если хочется, дык и заведи...
Ну так и завёл (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1367.msg26170;topicseen#msg26170))
-
можно сказать что кинул меня продаван. согласился продать нужную мне куртку и вроде взял оплату (деньги зарезервированы платёжной системой), и даже трек предоставил, но потом херак! - отмена доставки. я ему ткнул в это , а он мне "это моя ошибка, запускайте процедуру возврата денег". я к нему на страницу - "товар недоступен". ну буду рефунд требовать.
поэтому ищу альтернативные варианты ."aegismax" похоже реально свернул производство этих курток - ни у одного прода их нет.
пока основные критерии это: гусиный пух 800FP и цена ~4000p
-
C 2012 г. ношу вот такую:
http://eiderdown.ru/video-kurtka.html
Это Hi End, лучше по характеристикам не найти.
Масса в размере 54/182 с упаковочным мешочком 153 г, масса гагачьего пуха при этом 80 г.
У меня первая такая пуховка и немного отличается по массе от последующей серийной модели (параметры которой представлены на видео по ссылке).
Завсегда не ношу, берегу, использую только когда появляется реальная потребность в утеплении в походах и куртка за 7 лет как новая. Те кто её повседневно длительно носил в городской среде жалуются на протирание со временем ткани под мышками.
С этой курткой тема "пухового свитера" для меня полностью закрыта, всё равно ничего лучшего другие производители не предложат 8).
-
C 2012 г. ношу вот такую:
http://eiderdown.ru/video-kurtka.html
Это Hi End, лучше по характеристикам не найти.
Масса в размере 54/182 с упаковочным мешочком 153 г, масса гагачьего пуха при этом 80 г.
У меня первая такая пуховка и немного отличается по массе от последующей серийной модели (параметры которой представлены на видео по ссылке).
Завсегда не ношу, берегу, использую только когда появляется реальная потребность в утеплении в походах и куртка за 7 лет как новая. Те кто её повседневно длительно носил в городской среде жалуются на протирание со временем ткани под мышками.
С этой курткой тема "пухового свитера" для меня полностью закрыта, всё равно ничего лучшего другие производители не предложат 8).
Используется полностью недышащий артикул кубэна с массой 12г/м. А это всё ж нетканка с ламинатом полиэстровой плёнки (конечно есть артикул с эвентом, но там иные граммажи).
Гагачий пух это круто, но продают всё же "идею", "вожделение" и иже с ними. 816FP, а обычно всё же чуть менее 800 единиц (порядка 780-790), это максимум что можно из него "выжать". То что пух типа не мигрирует - да, но лофт создаёт FP, а по количеству микропушинок они примерно паритетны с гусиным (образец гагачьего пуха лежит на рабочем столе, равно как и гусиный возгонки 850+), то есть термопакет с одинаковым лофтом будет иметь примерно одно и то же термическое сопротивление.
Так что тут есть над чем поразмыслить, особенно учитывая наличие гидрофобного пуха 1000+, и тканей 7D - если отбросить дельту в массе курточной ткани (для готового изделия это грамм 15-17), то поимеем в сухом остатке ещё меньшую массу гусиного пуха для того чтобы создать лофт паритетный гагачьему.
У кубэна есть плюс - почти полная защита от пота и кожного жира, то есть его можно просто спиртом протереть и вуаля. Но есть и минус - это паробарьер, который ой как не всегда нужен.
У нейлона 7D есть всё же небольшая паропропускаемость, и в купе с отличной DWR, он тоже отлично справляется с задачей - по факту это уже почти тканая мембрана, т.к. плотность плетения примерно 500+ нитей на дюйм.
Ну и наконец цена - моя 140 граммовая Плазма стоит в розницу 20 000 рублей...
В общем копий сломать на этом поприще можно много, особенно если учесть что бой за FP химиками ещё ведётся, что есть не только супермегагусиный 1000+ (гуси через Гималаи выше 7500м летают), есть гагачий пух и, например, казарка...
Вообще, без технологического прорыва на ниве тканей (типа новое волокно 1-2 денье с высокой, а ля дайнима разрывной характеристикой) и спецхимии для пуха, ожидать чего-либо кардинально более крутого, чем вышеописанное (Вами и мною), не приходиться...
И ещё одно замечание для тех кто ищет "свитер" - это всё же легчайшая пуховка с холодными швами и без капюшона, в основе своей предполагающая доп. утепление. То есть это такая крошечная "бздюлинка" в кармашке рюкзака, которая будучи вынутой расправляется-распушается и сразу греет ))). А пользователь изумлённо: "Йопта, а чо так можно было?!" - вот это пуховый свитер.
А изделия массой в 350-400 грамм и выше, это уже полноценнные пуховки с капюшоном и на ощутимо низкие температуры, то бишь "куртки".
-
И ещё одно замечание для тех кто ищет "свитер" - это всё же легчайшая пуховка с холодными швами и без капюшона, в основе своей предполагающая доп. утепление.
ну вот да. я хотел некий универсальный вариант, которым и была снятая с производства куртка от aegismax'a. при небольших минусах её можно было бы надевать поверх "нижнего белья" и использовать как внешку, а при достаточно низких температурах уже использовать как внутренний слой.
я в расстройстве вчера пнул типа официального продавана, он с утра дал ссылку (https://ru.aliexpress.com/item/32968274311.html) на новую модель. это куртка, капюшон не отстёгивается. ранее я почему-то этот вариант вообще не видел, хотя если судить по отзывам, они продаются с мая.
-
C 2012 г. ношу вот такую:
http://eiderdown.ru/video-kurtka.html
Это Hi End, лучше по характеристикам не найти.
А эту найти? По указанной ссылке странный сайт с незаполненными разделами, цена отсутствует. Есть только контакт в Москве.
Кустарщина? Насколько я понимаю, люди ищут что-то типа "народного пухового свитера". И обвинить их в этом трудно %)
-
Так что тут есть над чем поразмыслить, особенно учитывая наличие гидрофобного пуха 1000+, и тканей 7D - если отбросить дельту в массе курточной ткани (для готового изделия это грамм 15-17), то поимеем в сухом остатке ещё меньшую массу гусиного пуха для того чтобы создать лофт паритетный гагачьему.
Сосуд для измерения FP гусиного пуха не совсем подходит для измерения в нём гагачьего пуха, результаты будут заведомо занижены. Пушинки гагачьего пуха сцеплены между собой и сам он после сжатия расширяется изотропно, а в стандартном сосуде его загоняют в анизотропные условия, давая расширяться только в одном направлении. Надо какой-то другой тест изобретать для оценки, например, определение минимальной массы пуха заполняющей определённый шаровой объём.
Можно и из тонкого нейлона 7D (19 г/м2) куртку было сделать, но предпочёл кубен 11.4 г/м2, это даёт в 1.66 раза меньшую массу ткани, т.е. дельта отнюдь не 15-17 г получается, а порядка 40 г. А с гусиным пухом ткани ещё чуть больше потребуется, т.к. для этого пуха необходимо делать разбивку на более мелкие отсеки. Собственно, сравнение КПВ об этом хорошо говорит: Montbell Plasma 45/140=32.1%, кубеновая гагачья 80/152=52.6%. При этом у последней ещё и два кармана полноценных на молниях.
Паробарьер, в данном случае, скорее дополнительный плюс, а не вынужденность связанная со свойствами кубена. К нему претензий нет. Кроме того, что, как Вы справедливо заметили, это надёжная защита пуха от собственного пота и жира, для изделий с небольшой массой утеплителя это дополнительный фактор увеличивающий "тёплость". Ну и полная непродуваемость ветром и более высокая защита от внешней влаги, чем у DWR обработанного нейлона. А если стало в куртке жарко, то значит она и не особо нужна уже в данных условиях. При правильной эксплуатации куртки (т.е. её использовании когда это действительно необходимо по погодным условиям) в ней не потеешь, да и полной герметичности, естественно, нет, опять же молнию расстегнуть можно.
А эту найти? По указанной ссылке странный сайт с незаполненными разделами, цена отсутствует. Есть только контакт в Москве.
Кустарщина? Насколько я понимаю, люди ищут что-то типа "народного пухового свитера". И обвинить их в этом трудно %)
Эту найти без проблем. В Спорт-хите на втором этаже В.Дудин сделает Вам такую же, либо любую другую по Вашему желанию и точно по Вашему размеру. Тут же сможете испытать куртку или спальный мешок в специальной морозильной камере, установленной именно для этих целей. А сайтом ему заниматься элементарно некогда, удовлетворить бы текущий спрос.
Кустарщиной я бы не стал это называть, это дорогой инд.пошив, когда производимая продукция выше по качеству, чем массовые серийные изделия известных фирм. Куртки у Дудина заказывают для серьёзных мероприятий, например, для перелёта через Тихий океан на воздушном шаре:
https://www.bbc.com/russian/sport/2015/02/150205_bbseva_ballooning_word_records
На фото в статье мужики именно в кубеновых гагачьих куртках.
К сожалению, основные потребители этих курток не те, кому они действительно нужны для дела, туристы и альпинисты, а всякие нувориши, для которых важны понты и чем дороже, тем лучше. Например, несколько курток (себе и на подарки) купил олигарх Р.Абрамович.
-
К сожалению, основные потребители этих курток не те, кому они действительно нужны для дела, туристы и альпинисты, а всякие нувориши, для которых важны понты и чем дороже, тем лучше. Например, несколько курток (себе и на подарки) купил олигарх Р.Абрамович.
И нафига, тогда вообще сюда об этом писать? Здесь не тот потребитель.
-
И нафига, тогда вообще сюда об этом писать? Здесь не тот потребитель.
Именно лёгкую куртку, с малым количеством гагачьего пуха, думаю, многие в Москве могут себе позволить и из целевой аудитории.
-
И нафига, тогда вообще сюда об этом писать? Здесь не тот потребитель.
Именно лёгкую куртку, с малым количеством гагачьего пуха, думаю, многие в Москве могут себе позволить и из целевой аудитории.
Дадада это легко для форумчан https://eider-down.ru/catalog/kurtki/ (https://eider-down.ru/catalog/kurtki/)
-
Так что тут есть над чем поразмыслить, особенно учитывая наличие гидрофобного пуха 1000+, и тканей 7D - если отбросить дельту в массе курточной ткани (для готового изделия это грамм 15-17), то поимеем в сухом остатке ещё меньшую массу гусиного пуха для того чтобы создать лофт паритетный гагачьему.
Сосуд для измерения FP гусиного пуха не совсем подходит для измерения в нём гагачьего пуха, результаты будут заведомо занижены. Пушинки гагачьего пуха сцеплены между собой и сам он после сжатия расширяется изотропно, а в стандартном сосуде его загоняют в анизотропные условия, давая расширяться только в одном направлении. Надо какой-то другой тест изобретать для оценки, например, определение минимальной массы пуха заполняющей определённый шаровой объём.
Можно и из тонкого нейлона 7D (19 г/м2) куртку было сделать, но предпочёл кубен 11.4 г/м2, это даёт в 1.66 раза меньшую массу ткани, т.е. дельта отнюдь не 15-17 г получается, а порядка 40 г. А с гусиным пухом ткани ещё чуть больше потребуется, т.к. для этого пуха необходимо делать разбивку на более мелкие отсеки. Собственно, сравнение КПВ об этом хорошо говорит: Montbell Plasma 45/140=32.1%, кубеновая гагачья 80/152=52.6%. При этом у последней ещё и два кармана полноценных на молниях.
Паробарьер, в данном случае, скорее дополнительный плюс, а не вынужденность связанная со свойствами кубена. К нему претензий нет. Кроме того, что, как Вы справедливо заметили, это надёжная защита пуха от собственного пота и жира, для изделий с небольшой массой утеплителя это дополнительный фактор увеличивающий "тёплость". Ну и полная непродуваемость ветром и более высокая защита от внешней влаги, чем у DWR обработанного нейлона. А если стало в куртке жарко, то значит она и не особо нужна уже в данных условиях. При правильной эксплуатации куртки (т.е. её использовании когда это действительно необходимо по погодным условиям) в ней не потеешь, да и полной герметичности, естественно, нет, опять же молнию расстегнуть можно.
А эту найти? По указанной ссылке странный сайт с незаполненными разделами, цена отсутствует. Есть только контакт в Москве.
Кустарщина? Насколько я понимаю, люди ищут что-то типа "народного пухового свитера". И обвинить их в этом трудно %)
Эту найти без проблем. В Спорт-хите на втором этаже В.Дудин сделает Вам такую же, либо любую другую по Вашему желанию и точно по Вашему размеру. Тут же сможете испытать куртку или спальный мешок в специальной морозильной камере, установленной именно для этих целей. А сайтом ему заниматься элементарно некогда, удовлетворить бы текущий спрос.
Кустарщиной я бы не стал это называть, это дорогой инд.пошив, когда производимая продукция выше по качеству, чем массовые серийные изделия известных фирм. Куртки у Дудина заказывают для серьёзных мероприятий, например, для перелёта через Тихий океан на воздушном шаре:
https://www.bbc.com/russian/sport/2015/02/150205_bbseva_ballooning_word_records
На фото в статье мужики именно в кубеновых гагачьих куртках.
К сожалению, основные потребители этих курток не те, кому они действительно нужны для дела, туристы и альпинисты, а всякие нувориши, для которых важны понты и чем дороже, тем лучше. Например, несколько курток (себе и на подарки) купил олигарх Р.Абрамович.
Ну про реальный FP это живые слова самого Дудина. Кроме того, сколько гагу химией не улучшай, она пышнее не станет - Velcro сказывается.
Про 40г дельты что-то не шибко вериться - это дополнительные 2 м2 ткани 7D... Мы ж не спальник шьём а куртку с холодными швами и расход ткани на неё изначально не больше 2х метров, а никак не 4.
Про КПВ здесь тоже несколько неуместно сравнивать - Плазма - дорогой ширпотреб, Гага - дорогой индпошив. В 7D чехол можно и 100г пуха 1000+ засунуть при увеличении расхода тряпки на небольшие проценты.
-
Дадада это легко для форумчан https://eider-down.ru/catalog/kurtki/ (https://eider-down.ru/catalog/kurtki/)
А это Вы не там смотрите :). Это сайт БАСКа, а не Дудина, корневое имя отличается на дефис (типа клон дудинского сайта на зло ему сделали). У них издержки больше и цены выше, ну и куртки Вы смотрите не самые лёгкие, а с большим содержанием пуха. Лёгкие пуховки у БАСКа на этом сайте стоят порядка 100 тыс., а у Дудина ещё дешевле будут.
Ну про реальный FP это живые слова самого Дудина. Кроме того, сколько гагу химией не улучшай, она пышнее не станет - Velcro сказывается.
Про 40г дельты что-то не шибко вериться - это дополнительные 2 м2 ткани 7D... Мы ж не спальник шьём а куртку с холодными швами и расход ткани на неё изначально не больше 2х метров, а никак не 4.
Про КПВ здесь тоже несколько неуместно сравнивать - Плазма - дорогой ширпотреб, Гага - дорогой индпошив. В 7D чехол можно и 100г пуха 1000+ засунуть при увеличении расхода тряпки на небольшие проценты.
Ну сам Дудин FP не измерял, у него такой возможности нет, это басковские данные.
Химия никакой пух пышней не делает, у неё другие задачи.
40 г дельты получаются при простом расчёте. Если кубеновая куртка содержит примерно 60 г ткани, то в 1.666 более тяжелый нейлон будет иметь массу 100 г, т.е. разница, как раз, 40 г. И, кстати, 60 г кубена при плотности 11.4 г/м2 это более 5 м2 ткани получается, а не 4 и, тем более, не 2! Расчёт по Плазме схожие цифры даёт, ок. 5 м2 ткани, но там размер у Вас чуть меньше (L а не XL).
Сравнение КПВ здесь уместно, поскольку обе куртки близкой массы. Сильно больше пуха набивать в ту же шкурку смысла нет, лофт заметно не вырастет, для каждого объёма оптимальное количество, его и набивают.
-
Тут вообще речь тему замутили об легких и дешевых "свитеров" (пух)коих в природе не бывает
-
Дадада это легко для форумчан https://eider-down.ru/catalog/kurtki/ (https://eider-down.ru/catalog/kurtki/)
А это Вы не там смотрите :). Это сайт БАСКа, а не Дудина, корневое имя отличается на дефис (типа клон дудинского сайта на зло ему сделали). У них издержки больше и цены выше, ну и куртки Вы смотрите не самые лёгкие, а с большим содержанием пуха. Лёгкие пуховки у БАСКа на этом сайте стоят порядка 100 тыс., а у Дудина ещё дешевле будут.
Ну про реальный FP это живые слова самого Дудина. Кроме того, сколько гагу химией не улучшай, она пышнее не станет - Velcro сказывается.
Про 40г дельты что-то не шибко вериться - это дополнительные 2 м2 ткани 7D... Мы ж не спальник шьём а куртку с холодными швами и расход ткани на неё изначально не больше 2х метров, а никак не 4.
Про КПВ здесь тоже несколько неуместно сравнивать - Плазма - дорогой ширпотреб, Гага - дорогой индпошив. В 7D чехол можно и 100г пуха 1000+ засунуть при увеличении расхода тряпки на небольшие проценты.
Ну сам Дудин FP не измерял, у него такой возможности нет, это басковские данные.
Химия никакой пух пышней не делает, у неё другие задачи.
40 г дельты получаются при простом расчёте. Если кубеновая куртка содержит примерно 60 г ткани, то в 1.666 более тяжелый нейлон будет иметь массу 100 г, т.е. разница, как раз, 40 г. И, кстати, 60 г кубена при плотности 11.4 г/м2 это более 5 м2 ткани получается, а не 4 и, тем более, не 2! Расчёт по Плазме схожие цифры даёт, ок. 5 м2 ткани, но там размер у Вас чуть меньше (L а не XL).
Сравнение КПВ здесь уместно, поскольку обе куртки близкой массы. Сильно больше пуха набивать в ту же шкурку смысла нет, лофт заметно не вырастет, для каждого объёма оптимальное количество, его и набивают.
Ну вы просто откровенно считаете массу "шкурки" вместе с молниями :). Таким путём можно до парапланерного расхода досчитаться. Реальная массовая дельта по тряпке будет очень незначительная.
-
Тут вообще речь тему замутили об легких и дешевых "свитеров" (пух)коих в природе не бывает
Да всё норм, мы и говорим сейчас отчасти о дешёвых (20 000), а индпошив просто в контексте обсуждаем.
-
Да всё норм, мы и говорим сейчас отчасти о дешёвых (20 000), а индпошив просто в контексте обсуждаем.
вот я и спрашиваю: что есть из аналогичного aegismax'y? а это 800FP гусиного пуха и цена в районе 4000р
-
вы просто откровенно считаете массу "шкурки" вместе с молниями :). Таким путём можно до парапланерного расхода досчитаться. Реальная массовая дельта по тряпке будет очень незначительная.
Ничего подобного! Масса молний и ниток вычтена из массы ткани.
Ещё раз полный расклад куртки: материал шкурки 60 г + молнии и нитки 12 г + пух 80 г, в сумме 152 г + кубеновый упаковочных мешочек 1 г.
-
вы просто откровенно считаете массу "шкурки" вместе с молниями :). Таким путём можно до парапланерного расхода досчитаться. Реальная массовая дельта по тряпке будет очень незначительная.
Ничего подобного! Масса молний и ниток вычтена из массы ткани.
Ещё раз полный расклад куртки: материал шкурки 60 г + молнии и нитки 12 г + пух 80 г, в сумме 152 г + кубеновый упаковочных мешочек 1 г.
Как известно, дьявол кроется в мелочах... :). Я считал реальный расход синтетического пулловера 52 размера на рост 177-180, и там реальная площадь ткани после раскроя деталей составила 2,70-2,75 м2. Это площадь рукава х 8, площадь торса х 4, и площадь воротника-стойки х 2. Но так как это пулловер на листовой синтетике, то и ткань там считается в "2D", а здесь пуховка, и поэтому считать надо в "3D", так как пакет в идеале имеет круглое сечение. На пуховке пакет имеет "периметр", на синтетике лишь "диаметр", то есть отношение чуть ли не 3,14159 :).
Так что вы правы, шкурка в 60г в "голом" виде.
Удивительно конечно это представлять, так как один из тентов у меня как раз 11,4г кубэновый Zpacks Pocket Tarp, и по сравнению со свитером он кажется огромным :)
-
*а говорят форум скучным стал..............
-
*а говорят форум скучным стал..............
Ну так если добавить всего лишь одного буйного (меня) и не шибко одиозного (надеюсь) + добавить оппонента, и уже начинается "огонь" :)
-
Да всё норм, мы и говорим сейчас отчасти о дешёвых (20 000), а индпошив просто в контексте обсуждаем.
вот я и спрашиваю: что есть из аналогичного aegismax'y? а это 800FP гусиного пуха и цена в районе 4000р
Рад бы посоветовать, но пока ничего особо достойного не попадалось... Если будет что интересное то ссылку кину. Но с такой ценой искать можно только на Али.
-
6
Рад бы посоветовать, но пока ничего особо достойного не попадалось... Если будет что интересное то ссылку кину. Но с такой ценой искать можно только на Али.
я вот тоже "не жду пока с неба упадёт" )))) шарился как-то и наткнулся на продукцию некоего "highrock (https://ru.aliexpress.com/item/4000277035635.html)", но он и подороже будет и FP не указан и по отзывам от наших пользователей я ничего не нашёл.
------
кстати, жена меня тут спалила за поиском куртки и сказала "ты сдурел? у меня пуховик сибирский всего FP400, ты в восьмисотке в любой местный мороз взмокнешь!". я вот и думаю: "может планочку-то и приопустить?")) потому что на али есть модели с 700-750. непонятные правда какие-то...
-
6Рад бы посоветовать, но пока ничего особо достойного не попадалось... Если будет что интересное то ссылку кину. Но с такой ценой искать можно только на Али.
я вот тоже "не жду пока с неба упадёт" )))) шарился как-то и наткнулся на продукцию некоего "highrock (https://ru.aliexpress.com/item/4000277035635.html)", но он и подороже будет и FP не указан и по отзывам от наших пользователей я ничего не нашёл.
------
кстати, жена меня тут спалила за поиском куртки и сказала "ты сдурел? у меня пуховик сибирский всего FP400, ты в восьмисотке в любой местный мороз взмокнешь!". я вот и думаю: "может планочку-то и приопустить?")) потому что на али есть модели с 700-750. непонятные правда какие-то...
800й пух хороший выбор, тем более что это косвенно указывает на качество не только сырья, но и главное последующей обработки. У китайцев, для изделий продающихся на территории Поднебесной, обязательны GB-T стандарты качества, и они будут касаться всех компонентов изделия. И стандарты эти очень часто ощутимо превосходят европейские "минималки".
highrock видел, и вроде он неплох на первый взгляд, но чуть более "плотной" аналитикой не занимался, ибо по пуховкам у меня всё закрыто Sivera, Montbell, MHW, Marmot, Western Mountaineering, Berghaus, в количестве единиц 11-12 )))
-
У китайцев, для изделий продающихся на территории Поднебесной, обязательны GB-T стандарты качества, и они будут касаться всех компонентов изделия.
не совсем понимаю что это, потому что почти у всех есть мнение "на али продают китайский ширпотреб не проверенный никак и не подпадающий ни под какие нормативы". и покупки там - это на 90% "кот в мешке".
и жена (эксперт по непродовольственным группам товаров, кстати) мне сказала так "у всех пуховиков с натуральным пухом будет миграция наполнителя, а вот пуховики с синтетикой этому не подвержены"
по пуховкам у меня всё закрыто Sivera, Montbell, MHW, Marmot, Western Mountaineering, Berghaus, в количестве единиц 11-12 )))
каждого бренда по 11-12 единиц?! это какой же у вас гардеробчик?)))
-
У китайцев, для изделий продающихся на территории Поднебесной, обязательны GB-T стандарты качества, и они будут касаться всех компонентов изделия.
не совсем понимаю что это, потому что почти у всех есть мнение "на али продают китайский ширпотреб не проверенный никак и не подпадающий ни под какие нормативы". и покупки там - это на 90% "кот в мешке".
и жена (эксперт по непродовольственным группам товаров, кстати) мне сказала так "у всех пуховиков с натуральным пухом будет миграция наполнителя, а вот пуховики с синтетикой этому не подвержены"
по пуховкам у меня всё закрыто Sivera, Montbell, MHW, Marmot, Western Mountaineering, Berghaus, в количестве единиц 11-12 )))
каждого бренда по 11-12 единиц?! это какой же у вас гардеробчик?)))
На Али продают как условный ноунейм, так и китайские бренды продающиеся в стране производства. На Aegismax на кэирлейблах стандарты указаны. Не могу сказать что этот бренд прям без косяков по качеству, но лучше за такой ценник пока не видел.
Про эксперта по "непродовольственным группам" можно поподробнее ?:). Просто очень любопытно откуда такая информация?
Пуховиков с синтетикой, пардон, не бывает в принципе - так обычно в магазине любят тётки вопрос ставить-задавать :) : "А где у вас тёплые пуховики на двойном синтепончике?" Я от таких вопросов ещё 20 лет назад в Баске в осадок выпадал, а задают их исправно и сейчас... но тогда, при фактическом отсутствии интернета и его наполнения можно было быть абсолютным нулём в вопросе, ныне же, если что-либо хоть на йоту интересует, то поверхностные знания можно получить в течение 15 минут.
Миграция пуха подразумевается российским гостом, европеским стандартом и китайским и японским и штатовским - просто потому, что какой-то микропроцент чуть недозревшего пера являющегося неотемлемой часть пухо-перовой смеси может иметь место быть, и это пёрышко проткнёт пуходержащую ткань, а иное может мигрировать сквозь прокол от иглы.
Про отсутствие миграции утеплителя у синтетики тоже громко сказано - не всякая плотная тряпка держит микроволоконку типа прималофта, и это частенько видно на одежде. Собственно одёжные тесты на готовое изделие и в частности на применяемую тряпку проводятся ровно для отслеживания этого момента. Собственно ткань могут взять в номинацию и отшив иногда закрыв глаза на тест который провален "условно" - на контрольном образце после воздействий обнаружилось условно 9 филаментов, а не 8 - типа не супер критичное расхождение которое можно списать на толерантность в итоговом значении.
Про гардеробчик вы неверно поняли - это всего 11-12 шт именно пуховок именно этих брендов (остальные не считаю, ибо не носил давным-давно, да и класс их невысок).
-
Пуховиков с синтетикой, пардон, не бывает в принципе - так обычно в магазине любят тётки вопрос ставить-задавать :) : "А где у вас тёплые пуховики на двойном синтепончике?" Я от таких вопросов ещё 20 лет назад в Баске в осадок выпадал, а задают их исправно и сейчас... но тогда, при фактическом отсутствии интернета и его наполнения можно было быть абсолютным нулём в вопросе, ныне же, если что-либо хоть на йоту интересует, то поверхностные знания можно получить в течение 15 минут.
Синтепух, синтетическая пуховка еще в советские времена было устойчивое выражение.
Нынче найти выражение синтепух в инете не проблема. А как будет называться куртка из него?
Некоторые магазины сами синтепоновки называют пуховиками https://www.decathlon.ru/forclaz-puhovik-s-kapjush-muzh-trek-100-id_8558300.html (https://www.decathlon.ru/forclaz-puhovik-s-kapjush-muzh-trek-100-id_8558300.html). Так что нечему тут удивляться.
-
Пуховиков с синтетикой, пардон, не бывает в принципе
хорошо. не бывает.
но почему у изделий вот например есть такие названия наполнителей как "синтепух (https://www.wildberries.ru/catalog/7148006/detail.aspx?targetUrl=GP)" и "био-пух синтетический (https://www.wildberries.ru/catalog/7576513/detail.aspx?targetUrl=GP)"?
не думаю что продавцы придумывают названия. они списывают это с лейблов. производитель придумывает?
Миграция пуха подразумевается российским гостом, европеским стандартом и китайским и японским и штатовским - просто потому, что какой-то микропроцент чуть недозревшего пера являющегося неотемлемой часть пухо-перовой смеси может иметь место быть, и это пёрышко проткнёт пуходержащую ткань, а иное может мигрировать сквозь прокол от иглы.
пардон. но "миграцией", насколько я знаю, называется процесс перемещения наполнителя в сегменте, почти что сваливание, а не его вылезание.
так вот как раз миграции у синтетики и нет. а пух очень даже запросто может перемещаться внутри стёганного фрагмента.
-
Пуховиков с синтетикой, пардон, не бывает в принципе - так обычно в магазине любят тётки вопрос ставить-задавать :) : "А где у вас тёплые пуховики на двойном синтепончике?" Я от таких вопросов ещё 20 лет назад в Баске в осадок выпадал, а задают их исправно и сейчас... но тогда, при фактическом отсутствии интернета и его наполнения можно было быть абсолютным нулём в вопросе, ныне же, если что-либо хоть на йоту интересует, то поверхностные знания можно получить в течение 15 минут.
Синтепух, синтетическая пуховка еще в советские времена было устойчивое выражение.
Нынче найти выражение синтепух в инете не проблема. А как будет называться куртка из него?
Некоторые магазины сами синтепоновки называют пуховиками https://www.decathlon.ru/forclaz-puhovik-s-kapjush-muzh-trek-100-id_8558300.html (https://www.decathlon.ru/forclaz-puhovik-s-kapjush-muzh-trek-100-id_8558300.html). Так что нечему тут удивляться.
Так это чёртовы маркетологи (коих, будь моя воля, я бы вешал за тестикулы на деревьях в публичных местах) и придумали, опираясь на чудесный речитатив постсоветской тётки... Так появился Лебяжий, мать его, "синтетический пух" и прочая богомерзкая дрянь.
Про Декатлон же можно сказать только то, что в российском подразделении компании отвечают за контент и описание наши же соотечественники, и "чо" вы как бы от них хотели? :)
Касаемо миграции утеплителя: это явление выражено тем, что N-нная часть утеплителя перемещается из пакета куда либо - наружу, то есть на улицу, или в сопредельные пакеты. Так или иначе, происходит это через ткань, или через отверстия от игл. Швы с шагом в 5мм делают только на аццком ноунейме который я имел возможность видеть в конце 90-х.
В пуховом изделии, если оно шьётся профильной фабрикой, регламентированы абсолютно все технологические операции. И тестов, что на материалы, что на готовое изделие, может быть несколько десятков.
В общем, если хотите чтобы было легко и тепло, то берите пух. Если хотите в этом ходить под рюкзаком, берите синтетику.
Не берите ноунейм и смотрите на косвенные признаки хорошего изделия: в оболочке тонкий нейлон 15-20D, молнии не ниже SBS, а лучше YKK, швы с шагом от 1.5 до 3мм (в зависимости от типа изделия и тряпки), и скорее всего все будет хорошо.
И ещё разок о чистоте понятий и их подмене: если любую "порнографию" сшитую с использованием ПЭТ бутылочного зелёно-коричневого "холофайбера" (есть и такие фолианты), будем называть пуховкой, то от мисандестэндинга не избавимся никогда. Не надо плодить лексемы постсоветских тёток - ничего хорошего это не привносит.
Мы же не называем вертолёт/автожир/воздушный шар - самолетом, хоть эти представители тоже "сами" летают. Пакрафт - лодка, но не байдарка, а пуховка - куртка, но не куртка с синтетическим утеплителем. Ну и совсем живой пример, присутствующий на любом туристском форуме, это обсуждение спального мешка: наверное первый и самый принципиальный момент, это "синтетика или пух?". И вот здесь, никто, от слова совсем, не назовёт пухлый спальник на холлофайбере - пуховым.
-
если так кратенько резюмировать:
пуховик - то что с натуральным пухом, и никаких синтетических утеплителей в нём быть по дефолту не может;
куртка - с каким угодно утеплителем, чаще всего синтетика.
ну если брать по упомянутой аналогии со спальниками.
В пуховом изделии, если оно шьётся профильной фабрикой, регламентированы абсолютно все технологические операции.
я бы сделал поправку в правильном пуховом изделии
В общем, если хотите чтобы было легко и тепло, то берите пух.
натуральный пух. без всяких упоминаний о синтетической составляющей.
"осетрина, она бывает только одной свежести. первой, она же последняя"(с)
так?)))
-
Ровно так))). Гусиный пух с хорошим FP, не впадая в крайности: сейчас это +\- 800 единиц. Хорошо если есть гидрофобная обработка. У китайцев такого пуха стало много, так как пух не самых лучших южных мясных гусей они научились делать неплохим. Вкупе с тонкими пуходержащими нейлонами 10D - 20D, получается неплохое изделие. В вашем варианте, при поиске куртки в районе 4000р ткань конечно будет вряд ли тоньше 20D, а пух скорее 750-800 максимум. Но это весьма хорошие характеристики для изделия. А что касается дизайна и размерности, а также того момента, что один из рукавов пришит к лопатке, а другой в районе грудной мышцы, так это всё вкусовщина и взгляд их "художников", а они, как известно, так видят, но очков при этом не носят.
-
шарясь по тому же али, отметил такую закономерность, есть абсолютный нонейм с претензией на пуховик от 700р, а есть изделия с какой-никакой торговой маркой, нам они неизвестны, но это могут быть внутрикитайские бренды (для примера asesmay, CARTELO, Highrock, AYUNSUE, GASMAN да много всяких), вот у них ценник начинается от 2300 (за ~400FP, далее плотнее пух - выше цена). так наверно вот их сторону и стоит смотреть? я подозреваю что именно у них и есть " GB-T стандарты качества"
-
Тут надо смотреть care label на фотографиях с отъзывов с Али. На них могут быть указаны цены в юанях и стандарты качества.
Aegismax имеет в Китае розничный ценник намного более высокий, чем при продаже через алиэкспресс. Связано это скорее всего с очень высокими налогами для розницы на территории страны. В общем смотрите косвенные признаки качественного изделия в первую очередь и во вторую - отзывы. Во вторую, потому что очень много отзывов это не экспертная оценка, а нечто вроде "ой какие трусики! Красненькие, красивые. Мне нравится!". В общем запредельное пустословие :)
-
Если "синтетических пуховок не бывает", с чем я в принципе соглашусь, то "пуховый свитер", должен быть не иначе как вязанным, одеваемым через голову изделием с высоким "горлом" и поскольку "пуховый, то связанного из козьего, либо на худой конец кроличьего пуха. А то, что здесь обсуждается, - лёгкая пуховая куртка, но никак не свитер. Если брать "советские аналоги", то ближе советская "фуфайка" или как сейчас её "модно" у некоторой категории населения называть "ватник" ;)
-
Если "синтетических пуховок не бывает", с чем я в принципе соглашусь, то "пуховый свитер", должен быть не иначе как вязанным, одеваемым через голову изделием с высоким "горлом" и поскольку "пуховый, то связанного из козьего, либо на худой конец кроличьего пуха. А то, что здесь обсуждается, - лёгкая пуховая куртка, но никак не свитер. Если брать "советские аналоги", то ближе советская "фуфайка" или как сейчас её "модно" у некоторой категории населения называть "ватник" ;)
Свитер, это форм-фактор. Гусиный пух не используют в виде пряжи, а посему, для максимизации КПД, применяют с использованием силовой оболочки.
И даже будучи Надеваемым :) через голову, он будет являться утепляющим слоем, в большинстве случаев применяемый именно как промежуточный слой, а не верхняя одежда, коей является куртка. Можно возразить и сказать что его могут носить как внешнюю куртку, но в таком случае я скажу что без проблем могу и в боксёрах летом походить, говоря что это шорты.
Основа теплоизоляции - пух, форм-фактор - свитер, применение - дополнительный утепляющий слой. Специфика - малый вес и тонкие ткани.
-
шарясь по тому же али, отметил такую закономерность, есть абсолютный нонейм с претензией на пуховик от 700р, а есть изделия с какой-никакой торговой маркой, нам они неизвестны, но это могут быть внутрикитайские бренды (для примера asesmay, CARTELO, Highrock, AYUNSUE, GASMAN да много всяких), вот у них ценник начинается от 2300 (за ~400FP, далее плотнее пух - выше цена). так наверно вот их сторону и стоит смотреть? я подозреваю что именно у них и есть " GB-T стандарты качества"
Hairs, с вас пиво! :)
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
3 772,71 руб. | Naturehike 1000FP гусиный пух
https://s.click.aliexpress.com/e/cpu79d6E
Круче а на Али вроде нет. Это квинтэссенция того, что вы хотели. Стоимость вообще смешная для изделия подобного уровня.
-
Hairs, с вас пиво! :)
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
3 772,71 руб. | Naturehike 1000FP гусиный пух
https://s.click.aliexpress.com/e/cpu79d6E
Круче а на Али вроде нет. Это квинтэссенция того, что вы хотели. Стоимость вообще смешная для изделия подобного уровня.
4066,26 р вообще-то) там нет free shiping'a
а теперь привередничаю:)))
у них нет моего размера, нет нагрудного кармана, горло супротив аегисмакса - низкое. в остальном - да. оно.
добавил в желания. хоть и продаван не очень, если по рейтингу, отзывам и продажам.... может новинка?
натурхайк - нормальный производитель? с GB-T стандартом качества?)))
"вот водка - правильное пиво!"))) (с) без проблем на СкиТульце или ИдиоТульце) даже с салом!
-
Hairs, с вас пиво! :)
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
3 772,71 руб. | Naturehike 1000FP гусиный пух
https://s.click.aliexpress.com/e/cpu79d6E
Круче а на Али вроде нет. Это квинтэссенция того, что вы хотели. Стоимость вообще смешная для изделия подобного уровня.
4066,26 р вообще-то) там нет free shiping'a
а теперь привередничаю:)))
у них нет моего размера, нет нагрудного кармана, горло супротив аегисмакса - низкое. в остальном - да. оно.
добавил в желания. хоть и продаван не очень, если по рейтингу, отзывам и продажам.... может новинка?
натурхайк - нормальный производитель? с GB-T стандартом качества?)))
"вот водка - правильное пиво!"))) (с) без проблем на СкиТульце или ИдиоТульце) даже с салом!
10D nylon + IDFL сертификат + YKK молния.... Из такого дрянь сделать фактически нереально ))).
-
Круче а на Али вроде нет
С доставкой 60 американцев...
И сам задумался. Рейтинг магазина низковат. Даже после 11.11 всего две продажи значится.
Цена на такое изделие, пока не верится.
Одна страна завалила товаром весь мир, когда на ее территории построили заводов и фабрик, всего на 1/10 ВВП США )))
Кому нужны после такой массовки свои заводы и фабрики.
Пришить кармашек где надо, будет дороже все куртки на 1000FP.
-
Круче а на Али вроде нет
С доставкой 60 американцев...
И сам задумался. Рейтинг магазина низковат. Даже после 11.11 всего две продажи значится.
Цена на такое изделие, пока не верится.
Одна страна завалила товаром весь мир, когда на ее территории построили заводов и фабрик, всего на 1/10 ВВП США )))
Кому нужны после такой массовки свои заводы и фабрики.
Пришить кармашек где надо, будет дороже все куртки на 1000FP.
А при чём тут рейтинг магаза, когда это Nature Hike? Она только появилась - вот и нет пока ещё массовых отзывов. Контора отличается тем, что берет все самые продвинутые разработки у амеров и европейцев и шьёт внаглую с хорошим ценником.
Как бы то ни было, ничего даже близкого за такую цену не найти, кроме как у них.
-
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
3 772,71 руб. | Naturehike 1000FP гусиный пух
https://s.click.aliexpress.com/e/cpu79d6E
Действительно, вылитая Плазма!
Что-то даже захотелось купить вот только не найду какой у неё полный вес. Сколько она может весить?
Кто-нибудь знает как у китайцев размер подбирать? Свой размер выбирать или больше?
-
Вот тут уже заказали https://vk.com/lightpacker_ru?w=wall-13610401_30395%2Fall (https://vk.com/lightpacker_ru?w=wall-13610401_30395%2Fall)
-
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
а эта плазма, она дорогая? я не очень шарю в вопросе...
а 10D это лучше, чем 7D ?
Контора отличается тем, что берет все самые продвинутые разработки у амеров и европейцев
всем известно, что если взять лучше части лучших автомобилей и соединить, то выйдет совсем не лучшая машина)))
рефунд с утра пришёл. зима приближается, и это куртец потихоньку дорожает...
-
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
а эта плазма, она дорогая? я не очень шарю в вопросе...
а 10D это лучше, чем 7D ?
Контора отличается тем, что берет все самые продвинутые разработки у амеров и европейцев
всем известно, что если взять лучше части лучших автомобилей и соединить, то выйдет совсем не лучшая машина)))
рефунд с утра пришёл. зима приближается, и это куртец потихоньку дорожает...
1. 7D nylon тоньше, легче, плотнее, почти текстильная мембрана. Стоит сильно дороже.
Фотки здесь размещать геморно, а так бы выложил вид под микроскопом (иногда развлекаюсь тестируя ткани)
2. Ну здесь же не пришивают к жилету 50 размера рукав от детской куртки... Дизайн взять апробированный, все размеры указаны, ткань известна, наполнитель и его качественная характеристика представлена с сертификатом соответствия, молнии YKK.
И после всего вышесказанного вы ещё что-то там "4066,26 р вообще-то) там нет free shiping'a а теперь привередничаю:)))" ?! Возмутительно.
XXL для вас мал? Если так, то посыпайте голову пеплом... данное предложение действительно суперское для цены в 4 ср...х тысячи.
-
1. 7D nylon тоньше, легче, плотнее
чем что?
XXL для вас мал?
почти впритык, если верить их данным и результатам моих измерений.
а привередничал я по поводу " у них нет моего размера, нет нагрудного кармана, горло супротив аегисмакса - низкое." и у аегисмакса горло обшито флисом, а у этой нет....
вы как-то читаете через строчку что ли....
в чём различия между 7D и 10D ?
упомянутая плазма - она сильно хорошая и дорогая?
я тут спросил знакомых - сказали что такое в наших реал-тайм магазинах , если повезёт, то будет от 8000р.
плюнул и заказал. но мне сравнивать будет не с чем.
-
Вы спрашивали про отличие 2 (двух) тканей, 10D (десять денье) и 7D (семь денье)... Я вам указал чем 7D отличается от 10D.
Если развёрнуто, то диаметр и масса нити участвующей в плетении ткани меньше, поэтому количество применяемых нитей больше, ткань плотная с высочайшими пуходержащими свойствами. Воздухопроницаемость невысокая, водонепроницаемость достаточно выраженная за счёт высокоплотного плетения + наличие эффективной водооталкивающей пропитки DWR.
При этом 10D нейлон всё равно отличная тряпка.
Если вам сложно найти что такое Montbell US Plasma 1000, то так и быть, наберу в google и кину ссылку на информативный сайт, к примеру вот: https://www.montbell.us/products/disp.php?p_id=2301460 или https://tramontana.ru/product/montbell_kurtka_us_plasma_1000_down_muzh/
Нагрудный карман, флисовый воротник.... ЭТО АТРИБУТЫ КУРТКИ. Мы говорим о свитере - на моём нет вообще карманов; квинтэссенция пухового свитера такого уровня это минимальный вес при максимальной теплоизоляции. Применить 7D ткань и лучший пух и тут же убить полученный результат карманами и флисовым воротником?! Ну это как кубэновую пирамиду продавать в комплекте со стальными колышками.
-
ну более-менее понятно.
а ещё вот например: как GB-T стандарт качества соотносится с IDFL сертификатом?
-
Кто-нибудь знает как у китайцев размер подбирать? Свой размер выбирать или больше?
это как получится.
часть рекомендаций, относящихся к аегисмаксу типа таких "взял свой размер - оказался мал, берите на размер больше", а часть нормальных - "взял свой размер, село как будто тут росло". у меня выбора не было, я взял XXL на себя 50-го. по измерениям - впритык. придёт - буду мерять и отчитываться. жаль что попадает в предновогодние завалы, но продаван обещает доставить до 11.12.
-
ну более-менее понятно.
а ещё вот например: как GB-T стандарт качества соотносится с IDFL сертификатом?
GB-T стандарты, это так сказать вершина качества для Поднебесной - национальные стандарты. Методики проведения тестов могут полностью совпадать с EN и прочими, но минимальные проходные значения могут быть ощутимо выше.
IDFL считает филпауэр по классике в кубических дюймах, GB-T указывают сантиметры на измерительном цилиндре и пух в IDFL измеряют обработанный паром (максимально пушит), а китайцы необработанный. То есть 800 китайский по идее пушит чуть лучше IDFL-вского. Последние делают так, чтобы "выжать" из пуха всё на что способен и чтобы было легче сравнивать на одной базе.
Перевод ФП в китайские см имеет коэффициент примерно 40.
В общем IDFL этот как бы круче уже некуда - самая авторитетная организация по пуху.
-
м-м-м... я так понял что: GB-T это китайский стандарт качества, а IDFL - международный?
--------------
предложение о правильном пиве - в силе)
-
Стандарт создаёт некий регулирующий орган, и он может быть каким угодно: полагаю что в Зимбабве, хорошим пухом будут являться любые перья с максимальной примесью камыша и навоза не более 50%. В стране с более продвинутой экономикой, уровнем жизни и т.п., будут уже иные минимальные требования к натуральному утеплителю для курток и спальников, просто хотя бы потому, что вместо дырогубого знахаря там есть условный Санэпидемнадзор и вообще люди уже умеют писать карандашом, в отличие от Сентинельских дружбанов.
В КНР национальные стандарты высоки и требования зачастую выше европейских. Методология тестирования почти всегда одна и таже. Другое дело минимальный проходной порог по требованиям. Так что IDFL это условно авторитетный институт профильно занимающийся пухом, тряпками, прочей набивкой и создающий методологию и общий тон для индустрии, а приемлемый стандарт качества каждая страна принимает для себя сама. Ну или ей диктуют правила Евросоюза, если она туда входит.
Так что из 4-х градаций качества имеющихся в Поднебесной, самый высокий - национальный. За границу можно отправлять любое дерьмо по просьбе заказчика. Собственно то дерьмо что мы здесь покупаем, это именно российская прихоть - это мы говорим: " Пацаны, а сшейте нам вот такую палатку, но не дороже 78 юаней." И они говорят что мол ОК, но только там будет сраный полиэстр 63D PU 1000+, дно из тонкого полиэтилена ну и дуга-стекло 6.9мм. То есть самое что ни наесть материковое дно - ниже уже некуда... То есть изделие 100% не туристское, а чисто для уёп...в поспать на Нашествии в собственной бле....те.
В общем экспортировать они могут что угодно, а внутри страны действовать уже по уставу и весьма строгому. То что продаётся в РФ, это просто дань нашей жадности, нищебродству и объективному уровню экономики. Мы чуть круче зимбабвийцев, при том что возобновляемых ресурсов немало, газа-нефти немало... Просто никто не хочет учиться и тем паче работать. Спиз..ть - запросто и с превеликим удовольствием, покричать про соцгарантию, бесплатную медицину и что все пидо...сы - через одного, но палец о палец - да ну нах, я чо бич какой что-ли...
Ну и для понимания объёма РФ на примере крупнейшей аутдорфабрики из КНР - наш заказ около 1%. Есть РФ или его нет - почти всем насрать, ибо мы никто... Остров Питкерн, Боливия и РФ примерно одного поля ягоды. Со всеми вытекающе-подтекающими...
-
Вот тут уже заказали https://vk.com/lightpacker_ru?w=wall-13610401_30395%2Fall (https://vk.com/lightpacker_ru?w=wall-13610401_30395%2Fall)
мы тут тоже уже заказали) этот продаван тоже, по ходу, тормоз. 2 дня прошло, а он всё никак не отправит. этот куртец и у другого (https://ru.aliexpress.com/item/4000367324640.html) есть. но там и цена повыше. о. теперь и третий (https://ru.aliexpress.com/item/4000385168447.html) продаёт
я почему-то считал что "7D, 10D" и другие D это дэны - плотность ткани. очень распространённая единица при выборе женских колготок и чулок))))
-
Вот тут уже заказали https://vk.com/lightpacker_ru?w=wall-13610401_30395%2Fall (https://vk.com/lightpacker_ru?w=wall-13610401_30395%2Fall)
мы тут тоже уже заказали) этот продаван тоже, по ходу, тормоз. 2 дня прошло, а он всё никак не отправит. этот куртец и у другого (https://ru.aliexpress.com/item/4000367324640.html) есть. но там и цена повыше. о. теперь и третий (https://ru.aliexpress.com/item/4000385168447.html) продаёт
я почему-то считал что "7D, 10D" и другие D это дэны - плотность ткани. очень распространённая единица при выборе женских колготок и чулок))))
Дэн и денье это одно и то же. Плотность ткани, кмк, чуть подразмытое понятие. Под ней очень часто подразумевают вес ткани. Денье это масса нити - чем ниже показатель, тем тоньше нить участвующая в плетении. Чем тоньше нить, тем больше её нужно чтобы соткать ткань. А ткань бывает условно: рыхлая (а ля марля), "стандартная", высокоплотная. Вследствие крайне малаго диаметра филамента участвующего в плетении (7D), его надо очень много (по длине) чтобы соткать высокоплотную пуходержащую тряпку. Процесс не быстрый, тонкий и недешёвый. В таких тряпках стоимость производства хрен-знает-восколько-раз превышает стоимость сырья. Отсюда итоговый ценник и ТХ.
-
На легкоходеком заказали.
Как приедет и напишут, закажу себе и жене.
Цена - шара.
-
На легкоходеком заказали.
Как приедет и напишут, закажу себе и жене.
Цена - шара.
ещё раз поподробнее. что и где заказали?
-
https://ru.aliexpress.com/item/4000367385005.html?scm=1007.23534.124000.0&pvid=9a16f268-4956-45a4-96ca-3e8ccc5dca91&rmsg=do_not_replacement&dp=9fc4ada1e85c4c57acc60536005bab3a&af=240682&cv=47843&afref=https%253A%252F%252Flegkohod.com%252Fnewforum%252Fviewtopic.php%253Ff%253D12%2526t%253D3051&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1574451377087&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=2ea29b5dfc6447e9ba88c7f91b720c5e-1574451377087-03854-VnYZvQVf&terminal_id=ef7a2f4fa61e422090ad2f46218075ab
-
Три дня как всех гусей порубал :'( Пух собрал в мешок. Вот и думаю, сколько еще общипать гусей на пуховый спальник?
-
Три дня как всех гусей порубал :'( Пух собрал в мешок. Вот и думаю, сколько еще общипать гусей на пуховый спальник?
Пустая затея, хорошего результата не будет. Пух надо обрабатывать - отмывать от жира, заменять его искусственными гидрофобными веществами, делать воздушную разгонку. Без опыта, оборудования и на малых объёмах смысла нет этим заниматься, дешевле в Китае готовое пуховое изделие купить.
Если обработки пуха не делать, а только по минимуму и использовать "как есть", то будут весьма посредственные утепляющие свойства и сама пухо-перовая смесь долго не проживёт, максимум пару лет. Жир прогоркнет и перестанет гидрофобную защиту создавать, а без неё пух быстро сгниёт.
-
Во как!
-
Да, затея свеч не стоит - чтобы получить хоть какой-нибудь более-менее удобоваримый результат, вам придётся потратить уйму сил, времени и ещё и денег - это как на заднем дворе из переплавленного куска полиэтилена стамеской корпус для смартфона вырезать :). Лучше 1-2 дня поработать за деньги и купить себе хороший пух в нужном количестве.
Я бывал на фабриках отшивающих и пуховые спальники, и на линиях по возгонке пуха - там всё серьёзно, многоэтапно и автоматизировано...
Так что с пухом-сырцом наверное можно только развлечься в контексте реконструкции, типа а у моей бабушки была перина/подушка, и я хочу запилить олдскульное одеяло...
-
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
3 772,71 руб. | Naturehike 1000FP гусиный пух
ceгодня её (https://ru.aliexpress.com/item/4000367385005.html) можно взять за 1813р, блин...
-
ceгодня её (https://ru.aliexpress.com/item/4000367385005.html) можно взять за 1813р, блин...
только их в наличии нет..............
замануха как обычно
-
в 11ч по мск ещё были...(((
и у продавана вместо 12 заказов резко стало 70...
-
ceгодня её (https://ru.aliexpress.com/item/4000367385005.html) можно взять за 1813р, блин...
только их в наличии нет..............
замануха как обычно
Когда я заходил были, но только серые. Через 5 мин кончились. Кстати, не факт, что прислали бы, если успеть оплатить.
-
Это копия моей монтбелловской плазмы, только в нейлоне 10D, а не 7 D.
3 772,71 руб. | Naturehike 1000FP гусиный пух
ceгодня её (https://ru.aliexpress.com/item/4000367385005.html) можно взять за 1813р, блин...
Это ваще аттракцион невиданной щедрости!
Жаль только что купить нельзя... ;D
-
ceгодня её (https://ru.aliexpress.com/item/4000367385005.html) можно взять за 1813р, блин...
только их в наличии нет..............
замануха как обычно
Были, я успел заказать в 11.02
Но как и некоторые я сомневаюсь что получу этот заказ.
Действительно какая-то невероятно низкая цена, даже для Чёрной пятницы.
-
он долго отправляет кстати, после заказа почти неделю тормозил и не отправлял.
-
А вот и AEGISMAX забабахал новый куртец. С капюшоном даже.
4 562,80 руб. 37%СКИДКА | AEGISMAX Мужской Ультра-светильник 95% белый гусиный пух 800FP пуховая уличная походная теплая пуховая куртка
https://s.click.aliexpress.com/e/bu31Qpry
-
так я об этом уже писал в сообщении 41 (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1316.msg26608#msg26608).
осталось без внимания))) если верить заказам - продаются с мая этого года. ради прикола слазил в чёрну пятницу на них поглазеть - фиг они цену снизили...
-
так я об этом уже писал в сообщении 41 (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1316.msg26608#msg26608).
осталось без внимания))) если верить заказам - продаются с мая этого года. ради прикола слазил в чёрну пятницу на них поглазеть - фиг они цену снизили...
Я сегодня забрал титановую Кейтовскую сковородку с антипригаркой, так вот там как ценник стоял в 339 юаней, так никуда и не подвинулся))). Они как ценник РРЦ держали, так и держат, и я купил её за 3150р примерно, и это был самый низкий ценник за последние годы... Хотя, ессно, пишут что эта цена за мтнусом 40-50% и впще прям эксклюзив... :)
-
так я об этом уже писал в сообщении 41 (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1316.msg26608#msg26608).
осталось без внимания))) если верить заказам - продаются с мая этого года. ради прикола слазил в чёрну пятницу на них поглазеть - фиг они цену снизили...
Вы правы, тысяча чертей! Извинюсь невнимательно читал. Но действительно вранье, что она с мая доступна.
Я этот AEGISMAX магазин регулярно просматривал пока Nano2 и штаны/куртку выбирал. В их офиц. магазине даже старых курток не было.
-
немного офф-топа)
Это ваще аттракцион невиданной щедрости!
Жаль только что купить нельзя... ;D
фконтахте народ начал плакаться о том что через несколько дней после заказа в чёрну тяпницу за ~1800p продаван начал рассылать пиьсма с просьбами отменить заказ или подождать 1-2 месяца))) и там же один участник хвастается что курточку уже получил 6.12.
кстати. у этого прода есть натурхайк-овые носки именно на гусином пуху. у аегисмакса на утином. разница рублей 100~...
-
Да, есть такое, я тоже такое сообщение получил а куртки получили те кто сделал заказ до чёрной пятницы, за полную стоимость.
-
немного офф-топа)
Это ваще аттракцион невиданной щедрости!
Жаль только что купить нельзя... ;D
фконтахте народ начал плакаться о том что через несколько дней после заказа в чёрну тяпницу за ~1800p продаван начал рассылать пиьсма с просьбами отменить заказ или подождать 1-2 месяца))) и там же один участник хвастается что курточку уже получил 6.12.
кстати. у этого прода есть натурхайк-овые носки именно на гусином пуху. у аегисмакса на утином. разница рублей 100~...
Продлить время ожидания на указанное продавцом. Сделать скрин. Подождать.
Если все пойдёт не по-обещанному, то делать возврат и клепать минуса с комментариями.
-
куртки получили те кто сделал заказ до чёрной пятницы, за полную стоимость.
ну и сделал я заказ до неё. не пришла пока что. по треку: проходит таможню. в 150 км от меня) а получивший заказал позже чем я(((
-
сегодня получил этого натурхайка.
ну что сказать.... я думал она пухлее будет))))
на мой 50-й российский размер их XXl ceл нормально. я примерял на флиску (https://www.decathlon.ru/tolstovka-flis-300-id_8281240.html) - ну почти что впритык. (минуты через три в помещении начала ощутимо потеть спина) но движения вроде не связывает.
в комплекте чехольчик для упаковки. в него влазит без напрягов. так же нормально влазит и в собственный карман.
и да. это всё же больше свитер. молния только одна. карманы без них. по идее должна утеплять под ещё одним слоем верхней одежды.
ну или на сон в спальнике как внешка.
-
200 граммовый пуховый свитер с карманами, это очень недурно!
Насколько я понял, эти пуховки на ЧП1111 продавались совсем дешево, но фактически все, кто успел ее заказать и оплатить, ничего не получили...
-
Lunz вроде бы в чёрну тяпницу заказ разместил. но что там у него с отправкой - он молчит.
я пока и протестить-то не могу толком. ибо погода такая.
могу только в шкаф повесить и посмотреть насколько распухнет.)))
-
Lunz вроде бы в чёрну тяпницу заказ разместил. но что там у него с отправкой - он молчит.
Ну так что говорить, отправки нет, на мой запрос ответили что нет в наличии из-за непоставки от Naturehike и предложили отменить заказ или ждать месяц, заказ продлил и написал что ждать буду до упора. Сегодня прислали сообщение с извинениями что товара пока нет в наличии.
Особой надежды что пришлют нет, если не пришлют сильно расстраиваться не буду.
-
200 граммовый пуховый свитер с карманами, это очень недурно!
Насколько я понял, эти пуховки на ЧП1111 продавались совсем дешево, но фактически все, кто успел ее заказать и оплатить, ничего не получили...
200 гр это вес пуховки? Что то фантастично...
На днях получил тоже типо пуховку, попроще чем нейчерхайк, по виду один один как в Декатлоне (1800р против 4000р). Пух утиный , вес 430гр. https://ru.aliexpress.com/item/32831263688.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4c6133edoJk4kY&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&af=886937&af=886937&cv=47843&cv=47843&afref=&afref=&mall_affr=pr3&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1576600166974&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=166832114fb64f8c984036316b9ebba9-1576600166974-04250-VnYZvQVf&terminal_id=36dfa7a20bb44a0aa1e5fa105f6192b9]такая (https://ru.aliexpress.com/item/32831263688.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4c6133edoJk4kY&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&af=886937&af=886937&cv=47843&cv=47843&afref=&afref=&mall_affr=pr3&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1576600166974&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=166832114fb64f8c984036316b9ebba9-1576600166974-04250-VnYZvQVf&terminal_id=36dfa7a20bb44a0aa1e5fa105f6192b9). Как куртка конечно не годится, но как летняя жилетка с капюшоном думаю будет нормально (рукава я отрежу, из них носки сваяю)
-
200 граммовый пуховый свитер с карманами, это очень недурно!
Насколько я понял, эти пуховки на ЧП1111 продавались совсем дешево, но фактически все, кто успел ее заказать и оплатить, ничего не получили...
200 гр это вес пуховки? Что то фантастично...
На днях получил тоже типо пуховку, попроще чем нейчерхайк, по виду один один как в Декатлоне (1800р против 4000р). Пух утиный , вес 430гр. https://ru.aliexpress.com/item/32831263688.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4c6133edoJk4kY&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&af=886937&af=886937&cv=47843&cv=47843&afref=&afref=&mall_affr=pr3&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1576600166974&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=166832114fb64f8c984036316b9ebba9-1576600166974-04250-VnYZvQVf&terminal_id=36dfa7a20bb44a0aa1e5fa105f6192b9]такая (https://ru.aliexpress.com/item/32831263688.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4c6133edoJk4kY&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&dp=2cc1f5c914678760ba176aaa73223bfd&af=886937&af=886937&cv=47843&cv=47843&afref=&afref=&mall_affr=pr3&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1576600166974&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=166832114fb64f8c984036316b9ebba9-1576600166974-04250-VnYZvQVf&terminal_id=36dfa7a20bb44a0aa1e5fa105f6192b9). Как куртка конечно не годится, но как летняя жилетка с капюшоном думаю будет нормально (рукава я отрежу, из них носки сваяю)
Что ж фантастического, если пуха в ней грамм 80, если не 50?
-
отправки нет, на мой запрос ответили что нет в наличии из-за непоставки от Xiaomi
xiaomi-то тут причём?
я свою куртку даже и не взвешивал.
--------
я терь хочу себе ещё пуховые штаны от аегисмакса. Thymallus, вроде бы вы говорили что у вас есть. здесь будем обсуждать или новую тему про них заведём?
-
я свою куртку даже и не взвешивал.
Взвесь, если не в лом... интересно сравнить
-
отправки нет, на мой запрос ответили что нет в наличии из-за непоставки от Xiaomi
xiaomi-то тут причём?
я свою куртку даже и не взвешивал.
--------
Исправил, просто сейчас смартфон присматриваю вот шарики за ролики и.....
По отзывам в размере L вес 175 гр., в общем так и указано в описании.
-
отправки нет, на мой запрос ответили что нет в наличии из-за непоставки от Xiaomi
xiaomi-то тут причём?
я свою куртку даже и не взвешивал.
--------
я терь хочу себе ещё пуховые штаны от аегисмакса. Thymallus, вроде бы вы говорили что у вас есть. здесь будем обсуждать или новую тему про них заведём?
Если есть что обсуждать, то конечно можно и тему завести, но я просто не знаю что особо-предметно сказать...
Кстати, касаемо цены на пуховый свитер - вчера зарулил в местный Ашан (я сейчас в Ханчжоу), и чисто для прикола купил саморазогревающийся "обед" в виде большой упаковки а ля "БигБон" в комплекте со вставкой-генератором (одноразовая грелка для кипячения залитой воды) - стоимость этого "доширака" - 32 RMB... Пачка макарон Barilla - 15.5. Ночь в гостинице, со скидкой в 38%, около 530. Свитер в ЧП1111, стоил типа 186RMB c доставкой в РФ... Даже ценник в 400RMB, по которому вы купили выглядит очень невысоким. Как они это делают?! :)
В общем, пока заградпошлины не ввели, покупайте себе снарягу на Али и старайтесь брать местный "топ" в стиле того же aegismaxa - скоро нам эту лавочку видимо прикроят, ибо этот B2C бизнес нехило ушатывает весь российский ритейл.
У меня 300+ заказов с Али и 98% не разочаровали - такого соотношения цены к качеству более найти негде (таобао правда вроде еще дешевле, но он по идее для местных, а Али спецом заточен для завоевания внешнего рынка).
-
Если есть что обсуждать, то конечно можно и тему завести, но я просто не знаю что особо-предметно сказать...
а тут главное соблюдать порядок форума и немного перфекционизма) тему (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1435.0) по другому девайсу завели, а дальше наводящие вопросы сами появяться.
про покупки и особенности остальные с перспективами тема (http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=1367.0) тоже есть уже.
-
Взвесь, если не в лом... интересно сравнить
абсолютно не в лом. только точных средств измерения нет. китайский электронный безмен показал 210г с чехлом
-
Взвесь, если не в лом... интересно сравнить
абсолютно не в лом. только точных средств измерения нет. китайский электронный безмен показал 210г с чехлом
Спасибо.Это что же получается, мой китайский нонейм весом 430 гр (правда размерчик боле 50) имеет больше пуха?
-
да. возвращаясь к куртке. швы т.н. "холодные"... случайно вчера куртка оказалась между мной и лампой и я увидел её что называется "на просвет". тут-то и присвистнул - очень много "звёзд" - пробитых насквозь по швам маленьких дырочек. что её раз подтверждает вывод, о её принадлежности к среднему слою. .т.е. - свитер.
-
ceгодня немного потестил. надел на потоотводящее термобельё и сверху простую куртку (https://blok-post.ru/catalog/kurtki-dlya-voennykh/kurtka_demisezonnaya_komancha_tsifra/). у неё тонкая флисовая подкладка. пошёл гулять с ребёнкой... ну не замёрз минут за 40) думал преть начну - ни фига...