Скиталец

Главная категория => Питание => Тема начата: Boroda63 от 30 Октября 2017, 20:12:10

Название: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 30 Октября 2017, 20:12:10
Всем привет.
Хлеб в походе важный продукт - что бы не похудеть и девчатам радоваться...Дык пишем сюда, что и как делаем и жрем...
Напоминаю, что выход пресного хлеба по весу равен весу муки.
Дрожжевого несколько больше. Хлеба в день на человека (без излишеств) надо 150гр. и где то 200г. - в семейном, статичном лагере.
В тесто можно добавлять вкусовые добавки (суповой кубик, зелень, кусочки сала), а так же делать сладкие лепёшки с сухофруктами, изюмом или с собранными ягодами.

Поясню для начинающих походников -  в первые 5-7 дней похода можно взять готовый хлеб. Лучше хранить буханки в полиэтиленовых мешках, раз в два дня их вынимая и подсушивая, а пакеты заменяя.
 Жрем из расчета: одна буханка на человека на 4 дня. Получаем норму – 150 гр. хлеба в день. Потом - сухари или галеты. Мука помогает уменьшить объем укладки. Но какой вес муки, практически такой вес выпекаемого хлеба, получаем на выходе.
Скромная порция – 150 гр. на один походный день. 

Гренки.

 Хлеб готов начать плесневеть или начал...? На гренки его.
 Нарезаем обычными ломтями, круто солим. На разогретую сковородку с подсолнечным маслом. Ломти прожарились – снимаем, посыпаем сушеным чесноком и радостно жрем...

Гренки десертные.
Хороши к чаю, со сгущенкой или походным варением.
 2 ст. л. яичного порошка,
 1 стак. походного молока(из сухого или сгущенки),
2 ч. л. сахара 9можно заменительсахара),
Один умирающий батон хлеба и вода
Можно добавит немного ванилина. Он у меня едет для отпугивания мошки.
Все  перемешиваем.
Батон нарезаем на ломтики 10 -15 мм , макаем в смесь (не замачиваем) и на разогретую сковородку с маслом. Выход с батона 8-10 гренок.

Вот такие лепешки (хобордоох лэппиэскэтэ) пекут якутские туристы...
Тесто:
2 стак. воды
3 стол ложки сухого молока.
0,5 стол ложки соли.
0,5 стол ложки соды.
2 стол ложки яичного порошка.
Муки для теста положить столько, чтоб стало как мягкий пластилин (пельменное тесто)
Сделать шарики и накатать лепешки толщиной 1 см.
Сковородку накалить, масло нагреть и только после этого класть лепешки.

А это делают эвенки. Сам не готовил, но есть приходилось.

Топим костер, что бы образовалась зола и угли.
 Делаем крутое, без дрожжевое тесто (мука+соль+сода+вода). Раскатываем куски теса в круглые лепешки и присыпаем их мукой.
Золу очищаем от углей и формируем круглый «постамент» с прихлопнутой вершиной. На него кладем лепешку и сверху присыпаем золой ( потолще), а потом все засыпаем углями.
Готовую лепешку отряхнуть от золы ( та не особо пристает, так как лепешка покрыта мукой) и радостно едим...

А так лепешки я готовил...

 Пресная лепешка.
 1стак. муки,
 ½ стак. воды.
Делаем тесто. Жарим, переворачивая, на сковородке с подсолнечным маслом. Выход - 150гр. Хлебная норма на один походный день.

 Лепешки дрожжевые.
 
Дрожжи (рецепт см. на упаковке),
 1 стак. теплой воды,
 2 ст. .л. сахара,
 ½ ст.л. соли,
2-3 ст. л. подсолнечного масла,
 3 стак. муки.
Все перемешать. Прилипает – добавить муки и опять мешать. Емкость с тестом в тепло к костру. Тесто поднялось - месить с мукой и снова в тепло. Поднялось второй раз - мешать с мукой и делать лепешки.
Жарить на сковородке в масле, или намотать на палку, или запекать в фольге (с маслом), или в золе и.т.д
 Выход – 450гр. лепешек (1 стак. муки – 150 гр.)
.


Хлеб на сковороде-камне

Раньше на сковороде пёк обычные лепёшки, но они требуют большого расхода масла. Это способ более удобен.
Я его опробовал на сплавах в Заполярье и Саха Сирэ.
Особенно удобен на дневке.

Делаем любое тесто ( пресное или дрожжевое – без разницы) и формируем из него лепешки. От пригорания  - лепёшку и сковороду посыпаем мукой. Масло не используем. Разводим костер.
Лепешку на сковороду (или плоский камень, противень и.т.д).
 Сковородку с лепешкой ставим с подветренной стороны, подложив под неё камень, что бы сковородка стояла на ребре под максимально большим углом к горизонту. Расстояние от костра – рука не терпит жара.
Подрумянилась одна сторона (приблизительно за 15 мин.) – переворачиваем.
       

Сухари.    

Как не стремился в свое время перейти на галеты, не пошло.
 Способов сушки сухарей много. Расскажу про свой. Режу буханку хлеба на ломтики, толщиной 1 см., получается 12 кусков. Корки оставляю, они упрочняют сухарь.
Дальше сушу в духовке.
Предварительно насаживаю ломтики хлеба на спицы или прутики (как шашлык) с зазором в 1см. Такое положение способствует равномерному испарению воды и сухари при сушке, не пересыхают, остаются в меру пластичным и не крошится.
Можно соединять ломти хлеба перед сушкой попарно - с помощью зубочисток. Обычно разогреваю газовую духовку и выключаю. И так несколько раз. Так хлеб просушивается более равномерно.

Перед употреблением сухарь можно слегка размягчить. С вечера, дневную норму сухарей заворачиваем во влажную тряпку, убираем в полиэтиленовый мешок и завязываем. К утру сухари слегка размягчатся и "вспомнят" хлебный дух.
Можно полиэтиленовый пакет смочить из нутрии (налить и вылить воду). Заложить в него сухари. Завязать и положить около костра или на солнце.
 Через 1 час вынем уже смягченные сухари. Три сухаря "в полный срез с буханки"- достаточная дневная норма.
 На Дальнем Востоке восстановление сухарей называют «Подводка".
Там сухари сушат, разрезая буханку на четыре части.
Дык вот как то так - берутся хлебные сухари размером в четверть буханки и кладутся в кастрюлю, на дне которой лежит перевернутая тарелка (миска).
 На дно кастрюли, под тарелку, подливается вода, кастрюля с сухарями закрывается и ставится на огонь. Через некоторое время после закипания воды, из кастрюли все вынимается -  из сухарей получается что-то наподобие свежего хлеба и даже с хрустящей корочкой.
 
Вспомнил про ржаную муку.
Сам из нее в походе хлеб не пек. Печь выгодно дрожжевой хлеб, а если просто на воде, то выход чуть-чуть больше веса заложенной муки.
 Если печем дрожжевой хлеб из ржаной муки-получаем 155%, от веса заложенной муки, а из пшеничной-135%. Про вкус и привычку не буду, а вот с позиции уменьшения веса продуктовой раскладки - ржаная выгоднее.       

А вот способ готовки ненецкого пресного хлеба. Лопал его в шестой оленеводческой бригаде.
 когда по Полярному гулял.
Рески или лески, не помню точно название -  интересен, удобен и не требует особого оборудования.
Делаем пресное тесто на воде. Соль по вкусу. Скатываем в толстую "колбаску"и по длине насаживаем на палку на "проход".
Обминаем концы на конус и печем, поворачивая над огнем или втыкаем сбоку от огня Получается батон с отверстием внутри. Это отверстие - дополнительная вентиляция хлеб при хранение и он долго не плесневеет.   
   
Клецки.

Они здорово выручают, когда проблема с топливом или когда из кухонной посуды только котлы. Последнее время (пока вообще не отказался от хлебопродуктов) ходил с ними.

 Готовить лучше вечером, на стоянке – сразу на ужин и завтрак (обед). Ставим кипятить воду, сами готовим тесто.
 Одна порция:
1ст.л. сухого молока,
1 ст. л яичного порошка,
4 ст.л.муки,
1/4 бульонного кубика,
1/2 стакана (100г.) воды, соль по вкусу...
Получаем 250мл. теста.
Вода закипела - закладываем бульонный кубик ,перец горошком, лаврушку и соль по вкусу. Тесто закладываем столовой ложкой. Заложил тесто в кипяток - ложку в холодную воду, потом с ново берем тесто (после воды тесто не прилипает к ложке).
Готовность проверяем "на вкус". После извлечения клецек, в этой воде варится суп.
 Клецки - тяжелый, сырой хлеб. Насыщает гораздо лучше сухарей и галет.
 Можно делать клецки к «чаю» - в тесто добавляем сухофрукты, сахар (заменитель) ванилин и получим сладкие булочки, а в этой воде готовим кисель.
      
Лаваш из без дрожжевого теста.
   
Для длительного хранения годиться только без дрожжевой лаваш. Он хранится засохшим до 6 месяцев, завернутым в вощеную бумагу и 1-2 месяца завернутый в чистое полотенце.
Восстановить можно двумя способами.
 Быстрый - держать над горячем паром и медленный - смочить водой и оставить под чистой тряпкой до утра.
Это позволяет брать лаваш в длительные походы. Правда без дрожжевой лаваш, последнее время, трудно найти в продаже...   
   

А вот мой товарищ, турист с 45 летним походным стажем, печет в походе хлеб. Причем печку для этого он не собирает.

Вот рецепт выпечки хлеба от Евгения Сухачева и его жены Натальи (г. Тольятти)

"Это процесс интересный, полезный, и творческий. Сразу хочу пояснить, если вы в своей жизни никогда не имели дело с тестом, своими руками его не замешивали. То скорее всего у вас сразу ничего не получится.
Я посоветовал бы сначала попробовать выпекать хлеб дома, в комфортных условиях. И только после того, как хлеб начнет получаться дома можно пробовать печь на природе. Оговорюсь сразу, зимой хлеб не пек, и как это делать не знаю.
Ну обо всем по порядку. В продолжительных многодневных походах, хлеба всегда особенно хочется. А так как населенные пункты встречаются не часто, да и неизвестно, есть ли магазин, работает ли он, и есть ли там хоть какие то хлебные изделия, то жизнь вынудила научиться печь самому.
Для выпекания мне необходима мука, соль, сахар, растительное масло, и быстрые дрожжи. Беру котелок или глубокую миску из нержавейки обяза-тельно с крышкой, насыпаю кружку 400 гр. муки, немного соли, чайную ложку сахара, столовую ложку растительного масла, и пол пакетика бы-стрых дрожжей. Всё это перемешиваю, и доливаю грамм 350 воды. Начи-наю вымешивать минут 10 -15. Ту такая тонкость если воды изначально налить меньше, то долить ее позже, можно, но тесто будет испорчено, и ничего путнего не выйдет. Пусть лучше сразу будет воды немного больше, будете вымешивать и понемногу добавлять муку, до тех пор, пока тесто перестанет прил***** к рукам, но, в то же время, оно не должно быть крутым.
Когда тесто готово, формируете из него приплюснутый колобок, и кладете его в котелок, предварительно смазав дно растительным маслом. Укуты-ваете в спальник, куртку, в то что есть под рукой и помещаете в теплое место, - (палатку, или недалеко от костра, или на солнце) – оно должно подняться. Это может занять 1 -2 часа, все зависит от температуры возду-ха. А это время нам необходимо разжечь костер и прогреть землю, или песок, или камни, то что есть в наличии. Если это земля прогревать нужно дольше, и выпекать, то же будем дольше по времени. Камни и песок на-греваются быстрее, и выпекаем быстрее.
Когда тесто подошло. А костер нагрел почву, сгребаем костер в сторону, и на его место ставим котелок с тестом, так же очень хорошо если на крышку положить прокаленный камень, что бы тепло шло и сверху.
Остается подождать 30 – 40 минут и хлеб готов. Достаем его и заворачи-ваем в мокрое полотенце или тряпку и даем ему вылежаться 30 40 минут. Ну вот пожалуй и всё.
Тут всё дело в терпении. Чем больше будете печь, тем лучше будет полу-чаться. Начните печь дома, самодельный хлеб гораздо вкуснее и полез-нее."

 Оладьи.
Пусть тут будут, хотя я их хлебом не считаю - ласковый хавчик на дневке...
 0,5литра «походного молока» из сухого,
1ч.ложка соды (погашенной уксусом- в 1ст.л. насыпать одну чайную ложку соды и доливаем до конца 5-7% уксуса, перемешиваем),
2,5 ст. л. сахара,
мука~1,5 стак.(чтобы не было жидко).
Сковородку разогреть. Полить маслом. Заливать жидкое тесто. Жарить с двух сторон.
(1стак. муки=150гр., 1ч.л. соды =10гр.,уксус~15гр.  1ст. л. сахара~10 гр.).


 Хлеб на палке (или на шомпале).Такой способ выпечки хлеба (да и сам хлеб) называется "Баннок".
Вот справочка:
"Баннок - индейское племя, живущее в штате Невада (США). А еще так называется национальное блюдо - индейский хлеб. Первые упоминания о нем найдены в северо-американской кухне, в част-ности, у эскимосов". 


Как то лет 20 назад, стоял лагерем в волжской глухомане с маленькими детьми (теперь выросли и папу не слушаются).
Дык подвоз хлеба убил алкоголизм подвозчика. Детки лопали такой хлеб с огромной удовольствием.
 1стак. муки,
½ стак. воды,
соль по вкусу.
Замешиваем тесто (выход ~250гр. ). Вырезаем несколько палок диаметром в 30-40 мм, счищаем с них кору и заостряем 1 конец.
 Тесто растягиваем (раскатываем) в «колбаску» , а потом в полосу (толщиной 5-10 мм).
По спирали обматываем палку (от середины к не заостренному концу).
Обязательно слепляя начало (и конец) полоски с первым (и последним ) витком.
 Разжигаем костер. Втыкаем палки вокруг костра под углом 45 градусов. Рукой контролируем равномерность жара костра (отодвигая -придвигая). Можно жарить, держа палку в руке. Но тогда хлеб может закоптиться. (1стак. муки=150гр., ½ стак. воды =100 гр).

 Хлеб на пару (по-китайски).

Я не готовил и не ел. Про сей рецепт рассказали парни из Благовещенска.
Тесто любое (дрожжевое, пельменное). Из теста делаем булочки (как теннисный мячик) и кладем в миску в один слой.
 В ведро (котел) наливаем на 1/3 воду и пускаем «плавать» миску с булочками. Ведро на огонь, сверху крышку. Пошел пар – огонь уменьшаем. Получаем хлеб на пару.




Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 30 Октября 2017, 20:22:34
вот я далеко не всегда хлеб беру... и по поводу его отсутствия не напрягаюсь. а уж заниматься изготовлением хлеба или хлебоидов, имхо, разве что для развлечения можно :)

но, возможно, кому-то пригодится :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 30 Октября 2017, 20:25:42
вот я далеко не всегда хлеб беру... и по поводу его отсутствия не напрягаюсь.
но, возможно, кому-то пригодится :)

Дык и я уже давно так же. Сие есть возрастные изменения, как мне тетка-врач сказала. Не так на углеводы организм тянет и о великом думать не мешает...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 30 Октября 2017, 20:36:07
дык я никогда этим не заморачивался. хоть сейчас, хоть 30 лет назад...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 30 Октября 2017, 20:57:14
дык я никогда этим не заморачивался. хоть сейчас, хоть 30 лет назад...
Ну ты тогда вообще "не русский марсианин".
Я и дома хлеб не ем, а вот когда с маршрута в жилуху выхожу, дык жру хлебушку с радостью, как гимн пою - много и с водкой...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 30 Октября 2017, 21:23:51
могу копать, могу не копать  :D

против хлеба особо ничего не имею, но отсутствие оного меня не напрягает и никогда не напрягало. у него есть один большой недостаток - места он много занимает. мука, конечно, этим недостатком не страдает - но тут надо возиться. конечно, как способ чем-то занять время - почему и нет. а так - отварил того же рису или макарон, и ладно...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 30 Октября 2017, 21:27:55
могу копать, могу не копать  :D

против хлеба особо ничего не имею, но отсутствие оного меня не напрягает и никогда не напрягало. у него есть один большой недостаток - места он много занимает. мука, конечно, этим недостатком не страдает - но тут надо возиться. конечно, как способ чем-то занять время - почему и нет. а так - отварил того же рису или макарон, и ладно...

Паша, давай спрячемся, пока нас Коля Прохоров не нашел...Думаю, он нас  за хлеб в походе, шибко постреляет из шибко большого ружьЯ.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: RedRick от 30 Октября 2017, 21:58:26
Хлеб на пару (по-китайски).
Я не готовил и не ел. Про сей рецепт рассказали парни из Благовещенска.
Тесто любое (дрожжевое, пельменное). Из теста делаем булочки (как теннисный мячик) и кладем в миску в один слой.
 В ведро (котел) наливаем на 1/3 воду и пускаем «плавать» миску с булочками. Ведро на огонь, сверху крышку. Пошел пар – огонь уменьшаем. Получаем хлеб на пару.
Я готовил.Вполне годный рецепт. Корейцы так же готовят. Вкусно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 30 Октября 2017, 22:38:52

Я готовил.Вполне годный рецепт. Корейцы так же готовят. Вкусно.

Юра, спасибо за подтверждение не отравившегося... А я долго не мог про сей рецепт отзывов найти...
Самому как то в лом было ляпать...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: ValeryLK от 30 Октября 2017, 22:40:48
А мне эстетически нравится как делают хлеб в походе https://www.youtube.com/watch?v=9FdVIxQ_Qw0
Хотел здесь такую же посуду приобрести, не нашел.....
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 30 Октября 2017, 23:06:40
Хотел здесь такую же посуду приобрести, не нашел.....

Валер, всю эту хрень западные походники "теряют", как только по нашим маршрутам погуляют. Помню, как Роберт (ник на "Скиталце" был Rob) сапоги подбирал - в Германии домой продаваны десяток голенищ привезли, а он "чернуху" потом в России взял, надежность победила.

Хлебушек с пинцетом, сие да...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: RedRick от 31 Октября 2017, 09:52:01
Это конечно красиво... ну для базовых лагерей наверно. Хлеб я так испеку, в базовом лагере сделала духовку давно 8о))) Коптильня опять же рулит для этого.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 07 Ноября 2017, 13:27:24
Если в продуктовую раскладку входит мука, а походная пищевая философия планирует выпечку в походе лепешек и оладьев, то на дневке  можно удивить своих друзей и себя любимого порадовать...

Готовим "быстрые" пирожки.

Тесто делаем как для оладьев (рецепт несколько выше выставлял)

Начинка рыбная.
Рыбное филе заливаем водой, доводим до кипения, кипятим 5 мин. Извлекаем филе, остужаем и размельчаем-разбираем куски руками. Получаем фарш крупного "помола".

Начинка из свежего мяса.
Мясо отвариваем, остужаем и "разбираем" руками на волокна или мелко нарезаем ножом.

Начинка из сушено-вареного фарша.
Фарш заливаем теплой водой (что бы просто его прикрыла) и держим посуду 10-15 мин укутанной.

Сушеный лук.
Восстанавливаем лук водой (залили и подержали до восстановления).

Сладкий фарш.
Сушенные сухофрукты восстанавливаем водой, измельчаем, добавляем сахар (заменитель). перемешиваем.
Собираем лесные ягоды и настаиваем их с сахаром 20-30 минут.

Далее "женим" начинку с тестом:
 1-й. Способ - просто перемешать. Тесто + начинка (любая)+лук (если начинка мясная-рыбная) = перемешать и на разогретую сковородку с маслом (жиром). Льем ложкой, как обычные оладьи
Жарим то же, как обычные оладьи, с двух сторон. Употребляем с различными соусами, а сладкие с компотами-киселями и.т.д

2-й. Способ - тесто для оладьев выливаем ложкой на разогретую сковороду с маслом (как при обычной жарке оладьев). Слегка поджарились - сверху ложкой кладем начинку (мясную и рыбную предварительно перемешиваем с луком) и снова заливаем тестом из ложки.
 Обжарили с одной стороны - переворачиваем и жарим с другой стороны.
   
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 09 Сентября 2018, 22:47:14
Эта...чет несколько раз слышал про кнакеброты – то есть про немецкие сухие хлебцы (или сухарики???), из черного хлеба. Радостно жрали их фашистики в войну, ибо они не портились при хранение.
Вот...они жрали, а я вот не разу не жрал... :-\

Дык, может кто то расскажет рецепт их готовки, для моего кулинарного развития...?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 09 Сентября 2018, 23:24:10
nur für SS

Да не...вся ганс-армия жрала.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: vl от 03 Ноября 2018, 17:34:39
Все до меня уже рассказали ))
Несколько моментов добавлю, возможно, где то буду повторяться - тапками не бейте ))
Хлебная печь для длительного стационарного лагеря.
Копается щель в аллювиальных или коллювиальных отложениях глубиной примерно метр, шириной около 0,7 метров или более - зависит от имеющегося перекрытия. В большом почвенном слое, наверное, копать большого смысла нет - выгорать земля будет очень долго. По опыту - три дня протопки не хватает )) В глине - можно. Денек протопил и постороннего запаха нет. Дно топки делается с небольшим возвышением в сторону дымохода. Дымоход - либо банальное отверстие в кровле в максимально высокой ее части, либо, что, разумеется, лучше - готовая жестяная труба.
Перекрытие при наличии заброски делается из толстого  металлического листа (как и дверь топки) при отсутствии таковой из плоского камня - сланец подойдет, но на стойкость к растрескиванию при нагреве придется проверять опытным путем. Вряд ли вы найдете подъемную глыбу кварца - но если найдете - она точно не треснет )) Тесто - обычное дрожжевое. Формы - слегка смазанные маслом миски и котелки, предварительно разогретые. Стенки и дно печи лучше обложить плоскими камнями - тот же сланец. Первая топка делается в холостую. Полностью забиваем сухими дровами и прожигаем. После второй можно мерять температуру - лист бумаги помещенный внутрь не должен гореть, но должен стать коричневым и ломким примерно за пять минут пребывания внутри. Ставим формы с тестом заполненные на одну треть. Примерно через полтора - два часа вынимаем и под телогрейки для дозревания ))
При переборе температуры, когда внешняя корка буханки обугливается до черноты получаем лайфхак - свежий хлеб внутри на протяжении как минимум трех недель - дольше проверять времени не было )) При недоборе внутри жидкое тесто и общее коллективное порицание.
Ландорики - название не однозначное. В экспедициях по Якутии, Иркутской и Читинской областях это название всегда означало одно и то же - лепешки из пресного теста на сковороде, но вот сейчас посмотрел интернет, и усомнился... )) Подумаю, и потом продолжу... Может, название сменить надо будет..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: vl от 04 Ноября 2018, 04:38:46
Еще по печи несколько моментов - делать ее удобней  на склоне или в обрыве речной террасы, поэтому метр глубины - это в самой глубокой части. С учетом перекрытия и пода из камней высота готовой топки будет, конечно, меньше. Перекрытие ставится тоже с подъемом небольшим в сторону "дымохода"
Ну и опытные товарищи вчера напомнили - что тесту в форме надо подняться, прежде чем тянуть его в духовку )) И сказали, что часа хватит за глаза для буханки среднего размера, если с температурой не промахнулись. И формы брать лучше расширяющиеся кверху, иначе выковырять готовый хлеб проблематично будет... Можно, наверное, мешать погуще и обойтись без форм вообще - но мы не пробовали. Мелочей много в этом деле... Ради пары  булок заморачиваться не стоит, разумеется.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: RedRick от 04 Ноября 2018, 10:41:10
Еще по печи несколько моментов - делать ее удобней  на склоне или в обрыве речной террасы, поэтому метр глубины - это в самой глубокой части. С учетом перекрытия и пода из камней высота готовой топки будет, конечно, меньше. Перекрытие ставится тоже с подъемом небольшим в сторону "дымохода"
Ну и опытные товарищи вчера напомнили - что тесту в форме надо подняться, прежде чем тянуть его в духовку )) И сказали, что часа хватит за глаза для буханки среднего размера, если с температурой не промахнулись. И формы брать лучше расширяющиеся кверху, иначе выковырять готовый хлеб проблематично будет... Можно, наверное, мешать погуще и обойтись без форм вообще - но мы не пробовали. Мелочей много в этом деле... Ради пары  булок заморачиваться не стоит, разумеется.
y
Ну это прям уже серьезный серьезный подход. Спасибо - интересно))))
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 04 Ноября 2018, 11:22:58
Ради пары  булок заморачиваться не стоит
Ещё как стоит после недели сухарей, тем более 1-2 булки можно и на углях без печки
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: -hairs- от 04 Ноября 2018, 11:24:03
нy прям RedRick уже задумался как мини-пекарню к своим печкам приладить)))
а ничего так вариант:  пока в бане паришься, на выходе уже и хлеб готов)))
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Geometr от 04 Ноября 2018, 11:56:46
нy прям RedRick уже задумался как мини-пекарню к своим печкам приладить)))
а ничего так вариант:  пока в бане паришься, на выходе уже и хлеб готов)))

Видел я металлические печки для выпечки хлеба.
На севере Таймыра однажды наткнулся на остатки заброшенного лагеря,   предположительно  геологов.
Валялось несколько металлических печек для выпечки хлеба вперемежку с формами для хлеба.
Печка представляла из себя металлический короб размером в половину стиральной машины на высоких ножках с дверцей.
В центре короба находилась мини-этажерочка, где можно было установить попарно в два этажа 4 формы с тестом.
Внутри короба справа  и слева от этажерочки размещались две прямоугольные «трубы», нижний открытый которых прикреплялся ко дну короба с соответствующими прямоугольными отверстиями. Верхний заглушенный край «труб»  находился внутри короба, боковые поверхности «труб» имели отверстия для выхода воздуха внутрь печки.
Похоже, вся конструкция ставилась над небольшим костром (углями?), горячий воздух через «трубы» заходил внутрь печки, равномерно перемешивался по объему печки и выпекал хлеб в формах.
Жалею, что не сфотографировал эти печки.

Мораль. Вот какие печки надо выпускать для туристов.

И еще. На Вилюе у охотников-промысловиков видел металлическую печь для выпечки хлеба размером с ламповый телевизор, отапливается газом из большого баллона.
Выпускается в Питере.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: RedRick от 04 Ноября 2018, 23:22:23
нy прям RedRick уже задумался как мини-пекарню к своим печкам приладить)))
а ничего так вариант:  пока в бане паришься, на выходе уже и хлеб готов)))
Видел я металлические печки для выпечки хлеба.
Чего то я не всосал как это))))) А эскизик не нарисуешь???
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Geometr от 05 Ноября 2018, 04:03:42
Пожалуйста, примерная схема печки для хлеба из металла

https://d.radikal.ru/d08/1811/6e/7219d98f3fe3.jpg

Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 08 Декабря 2018, 22:07:01
Ну раз тема про лепешки, то помещу сюда. Сегодня при утренней вытопке русской печки с новыми силами взялся за пшеничную цельномолотую муку. После многих неудачных попыток выпечь из нее более менее качественный хлеб без дрожжей, решил попробовать ее на лепешки, и о чудо! Они получились отменные. Скорее это даже коржи или печенье поскольку добавил сахар и молоко. Итак на пробу;
 пшеничная цельнозерновая мука, молоко, соль, сахар. Замесить жидкое тесто и добавить соду потом лимонную кислоту. Мешать дальше и добавлять муки пока не получится крепкое липкое тесто вроде глины. Руки и сковородку намазать маслом, тесто вынуть, скатать колобок и потом расплющить по сковородке. Выстоять час и в печь.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 12 Декабря 2018, 16:44:13
делал лепешки из теста заправленным мелкорезанным репчатым луком - по-Похлёбкину.. лук - вполне неплохой разрыхлитель
https://supercook.ru/pohlebkin-thk-02.html
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: RedRick от 12 Декабря 2018, 17:21:10
делал лепешки из теста заправленным мелкорезанным репчатым луком - по-Похлёбкину.. лук - вполне неплохой разрыхлитель
https://supercook.ru/pohlebkin-thk-02.html
Вот это - ????
+++++++++++
Что же надо сделать? Что надо иметь?

1. Возьмите: 35 — 50 граммов дрожжей (от трети до половины пачки), 0,5 стакана воды, 1 — 2 столовые ложки муки. Перемешайте все вместе в чашке, отставьте.

2. Нарежьте мелко-мелко или пропустите через мясорубку луковицу.

3. Зажгите печь в кухне (духовку).

4. Перелейте дрожжевую смесь в большую миску, добавьте к ней полстакана воды или молока (что есть под рукой) и примерно треть стакана подсолнечного масла. Все быстро, но старательно перемешайте, всыпьте нарезанный измельченный лук, посолите (щепотка-две), затем постепенно подсыпайте муку и все время размешивайте до образования теста, не пристающего к рукам.

Момент этот важно не пропустить. Главное — чтобы тесто не получилось слишком крутое; значит, муку надо всыпать постепенно, до тех пор, пока тесто, продолжая оставаться еще очень мягким и нежным, в то же время совершенно отставало бы от рук. Хорошо промесив такое тесто, наделайте из него колобков величиной примерно с яблоко или чуть меньше и сплюсните каждый из этих шаров в лепешку толщиной примерно в один-полтора сантиметра.

Выложите эти лепешки на противень или лучше на лист и на расстоянии примерно полу-тора-двух сантиметров друг от друга прочертите по этим лепешкам глубокие линии ножом, сделав их как бы полосатыми.

Дайте хлебу постоять перед посадкой в печь 2 — 3 минуты или сразу сажайте в печь, ибо в кухне к этому времени уже будет жарко. Огонь печи (духовки) должен быть умеренным, и лист с лепешками должен быть поставлен на верхнюю полку духовки. Заметьте время. Минут через 10 посмотрите, проткните заостренной спичкой. Если лепешки зарумянились, а на спичке все же остаются следы теста, дайте постоять в духовке еще минуты 2 — 3. Но не больше.

Вынимайте, разложите на деревянной доске (фанере), прикройте полотенцем, куском полотна. Ваш хлеб готов. На все ушло вместе с разделкой не более 20 минут. Затяжка во времени может быть лишь оттого, что духовка печет слабо или не была предварительно хорошо прогрета.

Попробуйте приготовленный хлеб минут через 25, не раньше: лишь тогда он приобретет свой настоящий вкус. Ну как? Вкусно! Да еще как! И совсем нетрудно. Прямо-таки ерундовски просто.
++++++
тоже пробовал. Вкусно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 12 Декабря 2018, 17:52:04
откуда на природе  дрожжи и мясорубки ?

поэтому делал проще -  мука.. вода.. соль.. лук.. 
лук резал мелко-мелко..
и тщательно вмешивал в тесто из муки, соли и воды..
потом на хорошо разогретую сковородку с минимальным к-вом масла..

ответственный момент - как положил лепешку на сковородку - от сковородки отходить нельзя - особенно первые 3..4 минуты..  а нужно постараться поймать момент схватывания теста  в лепёшку - дабы сразу её перевернуть без пригара..
потом - да - корочка не помешает.. а вот в самый первый момент припекать до корочки-пригара  нельзя чтобы сок из лука не пропал втуне..
потом лепешку (горячую ) можно  даже завернуть в холстину.. для отдыха..
но лучше просто употребить с пылу с жару как неплохое само по себе  блюдо..
универсально - хоть к чаю.. хоть к супу.. лук не мешает..
если не сожрать сразу утром - то в тряпке долежит до вечера
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 12 Декабря 2018, 18:00:38
При форсировании осенней штормовой Оби затонули на моторке. Утопили не много, все было привязано к лодке. Но чугунную сковороду привязать не смогли. В избе жарили на куске железа, а вот лепешки пекли на каменном сланце пока тот не лопнул пополам. Прогревался он ровно и лепешки никогда не подгорали. Лопнул гад посередине. >:(
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 12 Декабря 2018, 18:32:40
чугун - да.. это самая кулинарная  тема.. без стёба..
смутно читал что перед самой самой резолюцией российская промышленность стала осваивать новую марку чугуна.. легкого.. гибкого.. прочного..  взявшего все лучшие качества от стали и обычного чугуна.. но революция помешала.. а после революции эти технологии во многом были утрачены в пользу стали.. и "простого чугуна"..  так что ищите сковородки до 1916 г выпуска.. их и поломать сложно.. и носить не шибко тяжко.. и никогда на них ничего не пригорает..это вам не "Тефаль"..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Thymallus от 12 Декабря 2018, 19:21:20
Что-то вы странный пример выбрали для сравнения... Вот сложно представить как к политетрафторэтилену может что-то пригореть. Лучше Tefal-евского Teflona возможно что-то есть, но я не видел, хотя всяких сковородок с внтипригаркой тьму перепробовал.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 12 Декабря 2018, 20:27:35
Что-то вы странный пример выбрали для сравнения...
Подтверждаю, что есть чугунные сковородки антипригарные..
Мне хвалились в своё время.. :)
Слой абсолютно загустевшего растительного масла(ножом царапает только с усилием), на котором жарили много лет и не отмывали до чугуна.. Абсолютно ничего не пригорало, даже без масла.
Пришлось долго и нудно объяснять, что при пользовании таким маслом в желудке и кишках образуется такая же плёнка..
Отчистили, сменили сорт масла, сейчас стала обычной чугунной, с пригаром.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 13 Декабря 2018, 10:44:13
Сегодня у меня в избе старая (1985г) чугунная сковорода с высоким бортами. История ее идет с Кольского пв-а. Когдато на ней жарились печенки убиенных лосей и оленей. Да и я сам кидал на нее котлеты размером с кулак, выпекал толстые оладьи и хрустящие блины. Потом умер ее владелец охотовед Госпромхоза "Мурманский" Аркадий Сергеевич Павлов и сковорода перешла в собственность избушки его имени. В скором времени враги ее сожгли вместе со всем хозяйством. На пепелище я ее нашел. Немного загнулся бортик и повело совсем чуток, но бросит такую памятную вещь на свалку история я не смог. Привез домой в Подмосковье, лепестковой насадкой шкурки долго шлифовал неровности, потом раскалил до малинового цвета на хорошем косте и высыпал на нее килограмм обычной соли. Так "жарил" помешивая пол часа и дал ей немного остыть. Ссыпал соль и сразу плеснул свиного жира. Пламя, треск, вонь и шипение. Но теперь эта сковорода родилась заново и радует своей новизной в кулинарных вопросах. К ней вообще ничего не прилипает. Даже первый блин, который обязан быть комом  ;D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Thymallus от 13 Декабря 2018, 11:14:25
Возможно к ней ничего не прилипает, но большие вопросы вызывает химсостав этого чудесного покрытия из перегоревшего свиного жира. А также его структура и способность физически удерживать внутри себя остатки последующих масел. Есть подозрение, что с не худшим эффектом можно применять для жарки мотюлевскую высокооборотную синтетику.

В средние века огромное количество хреново чувствующих себя людей с большим энтузиазмом использовали свинцовые кружки, а ртутью лечили всё подряд. Время не открыло им глаза, так как они до него не дожили. Но факт имеет место быть.
Я не утверждаю что покрытие на чугуне сильно токсично, но полагаю что вероятность весьма высокая. В общем, против ничего не имею, но имею определённые сомнения.
Если тефлон не кочегарить и соблюдать "культуру" готовки (до 200 С), то при использовании масла там никогда ничего не пригорает и процесс готовки безопасен. Коэффициент адгезии у него минимальный.
А вот при значительном нагреве от него уже можно отхватить ядовитых паров... Ну для этого и надо чуть матчасть знать.

Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 13 Декабря 2018, 12:28:43


Я не утверждаю что покрытие на чугуне сильно токсично, но полагаю что вероятность весьма высокая. В общем, против ничего не имею, но имею определённые сомнения.
Если тефлон не кочегарить и соблюдать "культуру" готовки (до 200 С), то при использовании масла там никогда ничего не пригорает и процесс готовки безопасен. Коэффициент адгезии у него минимальный.
А вот при значительном нагреве от него уже можно отхватить ядовитых паров... Ну для этого и надо чуть матчасть знать.

Ну, а у меня противоположное мнение ) . От тефлоновой посуды избавилась много-много лет  назад . Она, помимо всего прочего , элементарно неудобна в использовании . Особенно для выпечки/запекания.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Thymallus от 13 Декабря 2018, 12:38:59


Я не утверждаю что покрытие на чугуне сильно токсично, но полагаю что вероятность весьма высокая. В общем, против ничего не имею, но имею определённые сомнения.
Если тефлон не кочегарить и соблюдать "культуру" готовки (до 200 С), то при использовании масла там никогда ничего не пригорает и процесс готовки безопасен. Коэффициент адгезии у него минимальный.
А вот при значительном нагреве от него уже можно отхватить ядовитых паров... Ну для этого и надо чуть матчасть знать.

Ну, а у меня противоположное мнение ) . От тефлоновой посуды избавилась много-много лет  назад . Она, помимо всего прочего , элементарно неудобна в использовании . Особенно для выпечки/запекания.

Так я ничего против не имею. Я знаю плюсы и минусы тефлона, и выбираю его. Вы, как я сейчас понял, знаете некие плюсы, но знаете ли вы об отсутствии минусов?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 13 Декабря 2018, 13:06:57
Самый главный минус вы сами упомянули , обозвав его "культурой" готовки  - т е невозможность использовать более высокие температуры. Тем не менее , многие блюда из мяса , приготовляемые в духовке , как раз предполагают их использование .  При высокой температуре на поверхности мяса сразу же образуется корка , которая удерживает влагу  от вытекания и испарения . На выходе - мясное блюдо с хрустящей корочкой , необыкновенно сочное внутри .  Делюсь рецептом  , рекомендую приготовить : обычная курица ставится в духовку , нагретую до максимума  или почти до максимума   и запекается в таком режиме около 10-15 минут .  Затем жар уменьшается и  блюдо доводится до готовности в обычном режиме.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Thymallus от 13 Декабря 2018, 13:24:33
Я имел в виду, знаете ли вы об отсутствии минусов у чугунной сковороды, особенно в контексте наличия некоего антипригарного покрытия формируемого из пережжённого жира. Я вот имею некое сомнение в том, что это есть хорошо.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 13 Декабря 2018, 13:35:18
Знаю, конечно . Я не изучала вопрос, попадает из него что-то в пищу , или нет . Возможно ничего не попадает , возможно -попадает . Или выделяется в воздух при перекаливании . По сравнению с воздухом , которым мы дышим и составом наших продуктов питания  , можно условно считать этот жир божественным нектаром )
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: vl от 13 Декабря 2018, 15:31:35
Возможно ничего не попадает , возможно -попадает .
Но умрем мы все равно не от этого ))
 Алюминиевой посуды тоже касается.
Простой чугун сейчас не дешевле простого тефлона - это показатель рыночного спроса вопреки рекламе. Возможность быстро очистить сковороду от многолетних наслоений обжигом в бытовой печи - несомненный, хоть и неочевидный для многих плюс. Готовить приятней, разумеется, на новом тефлоне, но он редко живет более пяти лет.. А чугуняке уже больше 25 исполнилось без потери качества. Тефлон с частичной потерей покрытия по удобству готовки сильно уступает старой чугуняке - это несомненно. Думаю, и по вредности с учетом оголившейся основы там тоже показатели зашкаливать будут ))
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 13 Декабря 2018, 15:44:05
господа, тут всё же про хлеб. про посуду обсудить можно (и это, имхо, вполне интересно), но не в этой теме. здесь это оффтопик.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 13 Декабря 2018, 22:41:27
А как быть если без сковородки? Я например, с успехом пеку хлеба и лепешки подовым методом. Но при этом температура в печи куда выше 200 градусов
(https://c.radikal.ru/c06/1812/2b/94be0c1eb8bb.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2018, 00:01:03
Ну кстати, тут уже Редрик как-то упоминал вариант использования коптильни для выпечки... Мы с Леной заинтересовались этим, а особенно нас сподвигло вот это видео, на котором племянник Андрея Смеянова издевается над его коптильней: https://youtu.be/xSsxXqcHj2s :)

Поскольку у меня есть точно такая же коптильня, то решили мы с Ленкой всерьез поэкспериментировать с выпечкой разных пирогов в походных условиях. Сразу скажу, что по большей части наши эксперименты проводились вечерами у костерка на даче - просто мы решили, что не зная еще технологии, и толком ее не отработав, будет слишком расточительно и напряжно экспериментировать сразу же в походном варианте :)

Но все эксперименты были абсолютно "чистыми" - мы принципиально не использовали ничего, чтобы могло оказаться хоть сколько-нибудь затруднительным в походных условиях!!!

Ну и в результате:

1. Дрожжевое тесто все же пока отмели нах - Лене показалось, что с ним слишком много возни и суеты. Я оспаривать это мнение не стал и молча согласился :)

2. Вариантов бездрожжевого теста было испытано множество: некоторые оказались вполне себе ничего, некоторые - полный отстой! Но сразу оговорюсь, что по тесту я не готов отвечать на вопросы (это была "ленкина епархия" - я туда не совался вообще :)

3. Температурные режимы для пирогов в складной коптильне выдерживать все же не просто, блин! :( Уж слишком много факторов, влияющих на прожарку как снизу (чтобы не подгорело), так и сверху (чтобы зарумянилось).

Обращу внимание на два момента: а) конвекция горячего воздуха (т.е. свободное проникновение горячих потоков от дна к верху); б) утечка тепла через верхнюю крышку коптильни - с ней нужно (и как выяснилось, можно) бороться.

Ну а в общем, после ряда экспериментов, мы с Леной добились вполне "съедобных" вариантов пирогов - но пока это еще не обросло "методологией", так что я просто не готов подробно рассказывать. Но следующей весной, надеюсь, эксперименты мы продолжим - а заодно, и конкретные рецепты будут :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 14 Декабря 2018, 07:14:16
Но следующей весной, надеюсь, эксперименты мы продолжим - а заодно, и конкретные рецепты будут :)
Лень, а может быть эти пироги попробовать на следующем "Мсоките" замутить?
Может быть вы с Леной или Андрей, испечете по кусочку "на пробу"?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 14 Декабря 2018, 08:44:02
Может быть вы с Леной или Андрей, испечете по кусочку "на пробу"?
Моё мнение - достаточно его личного отзыва и опубликованного пошагового рецепта.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 14 Декабря 2018, 10:39:05
- Хм. Эта коптильня по сути мало чем отличается от обычной духовку в каменной печи. Разница лишь в массиве окружающих нагретых элементов - камней. Ну закопать ее в конце концов в угли , как картошку.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 14 Декабря 2018, 10:40:36

Моё мнение - достаточно его личного отзыва и опубликованного пошагового рецепта.

Стас, дык пошаговый рецепт уже есть. Леня на него ссыл дал - родственники Андрея сей пирог готовят.
 А вот в "живую" посмотреть, а потом "с костра" кусочек попробовать - это да... ::)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Валентин от 14 Декабря 2018, 11:01:39
А вот в "живую" посмотреть, а потом "с костра" кусочек попробовать - это да... ::)
Поддерживаю.
Вот если бы на Моските Александр рассказал как засаливает свою рыбу, но не угостил (да еще и домой в карманы напихал) был бы не тот эффект.
То же самое касается и плова, борща, омлета, куриного супчика, сала, и всего всего, что было из угощений......
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2018, 11:11:43
Стас, дык пошаговый рецепт уже есть. Леня на него ссыл дал - родственники Андрея сей пирог готовят.
 А вот в "живую" посмотреть, а потом "с костра" кусочек попробовать - это да... ::)

Саша, не совсем так - это видео у Максима получилось несколько "смазанным" :) В том смысле, что очень подробно заснят процесс приготовления теста и общей подготовки к процедуре, а вот собственно выпечка осталась, по большей части, за кадром (ну, кроме констатации того факта, что первый блин вышел "комом" и технологию нужно несколько менять). В общем, там явно напрашивается вторая серия, про собственно температурные режимы выпечки. Мы с Леной как раз на этой стадии поначалу тоже "тормозили" :)

ЗЫ: Кстати, воспользовались идеей из этого видео насчет использования т.н. "бумаги для выпечки" - удобная штука, позволяет печь прямо на решетке коптильни, не нужно никаких противней и т.д. Эта бумага бывает в продаже как самая простая/дешевая, так и немного подороже, якобы с силиконовым покрытием. Которая подороже понравилась нам куда больше (что ожидаемо, впрочем) - к ней пироги вообще почти не прилипают, а вот "простую", похоже, необходимо смазывать маслом.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 14 Декабря 2018, 11:25:34
технологию нужно несколько менять). В общем, там явно напрашивается вторая серия, про собственно температурные режимы выпечки. Мы с Леной как раз на этой стадии поначалу тоже "тормозили" :)

Лень, на "Мсоките" в чем плюс готовки разной выпечки - углей много. Костер то горит, сутки на пролет...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2018, 11:33:53
Лень, на "Мсоките" в чем плюс готовки разной выпечки - углей много. Костер то горит, сутки на пролет...

Дык я не против, если у Лены будет желание повозиться :) Но настаивать точно не собираюсь, поскольку возни там довольно много, а конечного продукта на москитную ораву выйдет очень мало. Так что я бы на ее месте послал бы страждущих куда-нибудь подальше, например - в баню! :)))

ЗЫ: Фигли сейчас про Москит обсуждать? До него еще целый год, за это время много чего может измениться.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 14 Декабря 2018, 15:54:57
настаивать точно не собираюсь, поскольку возни там довольно много, а конечного продукта на москитную ораву выйдет очень мало...
И я про то же, сталкивался с похожим.. когда на толпу из 17 человек шашлыки в "Вогник"е делали в гараже.. это эл.шашлычница такая, нормально максимум на 8 человек.. Слюней полный рот, а вкуса - по кусочку. И время между закладками ~ 20 минут.. и сам постоянно мясо на шампура накалываю, правда соседи и поили и закусь подносили, чтоб не отрывался от шашлычницы. ;D Эх, весёлые были времена, когда спортивная водка в каждом киоске стояла..

"так и немного подороже, якобы с силиконовым покрытием. Которая подороже понравилась нам куда больше"
Да, Doctor Morton уже в 2014 на такой(с силиконовым покрытием) рыбу жарили.
(http://www.turizmvnn.ru/files/system/matprev/5760446.jpg) ( + )  (http://www.turizmvnn.ru/cont/show/5760446/)
Им жутко понравилось, т.к. не все масло в продукте любят или проблемы
Я же глянул на цену и скис, жаба победила.. купил обычную
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 14 Декабря 2018, 17:52:39
Дык я не против, если у Лены будет желание повозиться :) Но настаивать точно не собираюсь, поскольку возни там довольно много, а конечного продукта на москитную ораву выйдет очень мало.....
Фигли сейчас про Москит обсуждать? До него еще целый год, за это время много чего может измениться...

Ну насчет "мало продуктов выйдет" - дык, сие хорошо. Нам много мучного вредно...

А ради упрощения процесса - можно дрожжевое (и не только...) тесто привезти готовое, а сие все здорово упростит и ускорит.
Главное, коптильню-духовку притащить.

И эта...не мешай мечтать. Бог, даст - доживем до следующего "Москита".
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 14 Декабря 2018, 19:38:24
Мне не нравятся все эти аморфные чайники и сковородки из силикона. Помнится Капитан Туч кипятил на Моските в таком чайнике воду на горелке. Как вспомню сию сопливую и мягкую посуду, сразу ассоциация  с фаллосом того же материала.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 14 Декабря 2018, 20:11:53
сразу ассоциация  с фаллосом того же материала.
:o :o :o
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2018, 21:20:18
Мне не нравятся все эти аморфные чайники и сковородки из силикона. Помнится Капитан Туч кипятил на Моските в таком чайнике воду на горелке. Как вспомню сию сопливую и мягкую посуду, сразу ассоциация  с фаллосом того же материала.

Папа, а ты с кем сейчас говоришь? (С) :))
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 14 Декабря 2018, 22:32:07
Наверное со Стасом, если под ником sks скрывается он.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2018, 22:59:55
Наверное со Стасом, если под ником sks скрывается он.
Понятно :) Коля, небольшой "ликбез" по общепринятой "форумной этике" (извини): когда отвечаешь на какой-то пост, то приведи его хоть самую минимальную цитату, просто для того, чтобы обозначить, на что именно ты отвечаешь и кому.
Это не есть обязательное требование, и это обычно не прописывается в правилах форумов - это просто знак вежливости и уважения к читателям.
Но если таких элементарных вещей не делать, то абсолютно все форумы быстро превратятся в помойку, где вообще невозможно отследить, кто о чем говорит :(
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 14 Декабря 2018, 23:35:10
- У меня с выделением нужной част и копирования проблемы. Получается полная копия копируемого в ответе сообщения а не часть его. Никак не въеду откуда до куда оставлять знаков.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2018, 23:46:14
+++Никак не въеду откуда до куда оставлять знаков.+++

Коля, дык я ж не настаиваю на том, чтобы ты изучал возможности и "мелкие кнопочки" каждого конкретного форума (и этого - в том числе, естественно)...

Но ведь обычным/стандартным "copy+paste" ты же наверняка умеешь пользоваться? :) Собственно говоря, сейчас в этом вот посте я тебе отвечаю именно с использованием этой самой "мудреной" технологии :) А на форуме я просто нажал внизу кнопочку "Ответ".
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Раш от 15 Декабря 2018, 00:54:51
-Получается полная копия копируемого в ответе сообщения а не часть его. Никак не въеду откуда до куда оставлять знаков.

Все просто. Жмешь на "Цитировать". В открывшемся окне проводишь по тексту мышью с нажатой левой клавишей, выделяешь ненужную часть цитируемого сообщения и нажимаешь на клавиатуре кнопку "Delete".
Не сотри при этом служебную часть сообщения (которая содержится внутри квадратных скобок в начале и в конце цитаты). Проверяешь себя по кнопке "Предварительный просмотр"(находится под текстовым окном).
Потом - "Отправить".
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 15 Декабря 2018, 08:10:50
Наверное со Стасом, если под ником sks скрывается он.
Он, он.. :)
Цитировать
Мне не нравятся все эти аморфные чайники и сковородки из силикона.
Бумага для жарки, покрытая силиконом, - это совершенно отличающийся от чайников и сковородок из силикона продукт.
На бумаге силикон играет роль тефлона на противопригарной посуде. Можно жарить практически без масла со слов Doctor Morton.
Меня остановила только цена в 4 раза от бумаги для выпечки..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 15 Декабря 2018, 08:28:03
,Никак не въеду откуда до куда оставлять знаков.


Щас попробую
 Ага, получилось. Спасибо  Андрей. Что касается бумаги, да ну ее нафиг. Есть уже и фольга и сковородки и просто прутик для запекания окуней. После фоток Кочергина с таким выходом из положения, я перестал таскать с собой сковородку  :D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 15 Декабря 2018, 16:09:08
я перестал таскать с собой сковородку
Коля, мне вот бумага так же пофиг, т.к. я люблю прожаренную рыбку(с корочкой), которая только во фритюре получается. Как и котлеты из этой самой рыбы.
(http://sks1303.narod.ru/primus/9primus_.jpg) ( + )  (http://sks1303.narod.ru/primus/9primus.JPG) (http://sks1303.narod.ru/primus/7primus_.jpg) ( + )  (http://sks1303.narod.ru/primus/7primus.JPG) (http://sks1303.narod.ru/primus/8primus_.jpg) ( + )  (http://sks1303.narod.ru/primus/8primus.JPG)
И вот тут-то без сковороды никак.
И паразиты убиты и куски рыбы сочные изнутри.
Товарищи же мои едят с удовольствием, но жалуются на пережАр.
А с бумагой какая-то наполовину варёная, наполовину жареная, в фольге - пригоревшая к ней, на прутиках(решётках) сухая..
В общем дело вкуса.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 15 Декабря 2018, 16:26:39
и это обычно не прописывается в правилах форумов - это просто знак вежливости и уважения к читателям.
Обычно на форумах в сообщениях есть пункт "ответ автору (ник)", достаточно нажать на этот пункт и видно всё сообщение, на которое отвечаешь.
Здесь же есть пункт "Ответ #56 :......", при нажатии на заголовок "Re: Хлеб-лепешка-бу......." и тогда данный пост просто оказывается наверху страницы..
Извиняюсь за уход от темы..

По пирогам.
Такого мы ещё не делали ни разу, надо пробовать.
Остальное - хлеб, блины, оладьи, лепёшки и пудинг из манки делали с переменным успехом, а вот пирогов бы хотелось. К лету приготовлю снасти на окуньков, дождусь рецепта и будем кашеварить!
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 15 Декабря 2018, 16:58:36

В общем дело вкуса.

Точно...Вкус рулит...Я бы еще добавил "...и времени...".
Для меня жареная рыбка на сковородке самая вкусная. Рыба в фольге самая "ленивая" по готовке.
Ну, а на рожне (прутике) это вкусовой гибрид - ибо, печено-копченый продукт.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 21 Декабря 2018, 08:18:50
На днях в магазине добыл пару пакетов новой пшеничной муки. Заявлена как "грубый крестьянский помол" Модное слово "Крестьянский" тут выдержано верно. Мука в самом деле цельнозерновая и грубая. Именно такую лучше всего использовать на настоящий хлеб. И вот затворил колобок на пробу. Понятное дело на закваске. Поднимается очень тяжело и долго, но поднимается. Выпекал в печи час в форме. Хлеб удался очень вкусный хоть и неказистый на вид! По цвету больше похож на осветленный ржаной.  Мы давно забыли вкус этого настоящего хлеба с кислинкой. Все современные пекарни автоматизированы и работают на дрожжах выращивая грибы ( ведь дрожжи это грибковые бактерии, которые вредны для нашего организма) в тесте и разлагаю сахарозу муки на спирт и углекислый газ.
(https://a.radikal.ru/a09/1812/b1/9ab0c3e722e5.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2018, 12:53:19
дрожжи это грибковые бактерии, которые вредны для нашего организма
коля, почему ты решил, что дрожжи вредны для организма?

з.ы. а в закваске что действует? не дрожжи (или дрожжеподобные организмы) разве?

з.з.ы. "грибковых бактерий" не бывает. бывают либо грибы (вот дрожжи - это грибы), либо бактерии. но этопросто к слову.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 21 Декабря 2018, 13:41:31
Выпекал в печи час в форме. Хлеб удался очень вкусный хоть и неказистый на вид! По цвету больше похож на осветленный ржаной.  Мы давно забыли вкус этого настоящего хлеба с кислинкой.

Да...похож на хлеб из детства-юности.  :-[  У нас он стоил 16 копеек и говорили в магазине: "...дайте буханку по 16...".
Гадская фотка - слюна течет... >:(

Последний раз ел такой хлеб в нежилом поселке Суон-Тиит на Алдане. Тамошний гидролог, Леша Гаевой выпекал. Царствие ему Небесное...

Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 21 Декабря 2018, 14:34:05
Цитировать
коля, почему ты решил, что дрожжи вредны для организма?

аккурат правильно он решил - ибо дрожжи  и делают этиловый спирт.. а спирт - виновник очень многих трагедий..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 21 Декабря 2018, 14:36:26
Цитировать
коля, почему ты решил, что дрожжи вредны для организма?

аккурат правильно он решил - ибо дрожжи  и делают этиловый спирт.. а спирт - виновник очень многих трагедий..
ыыы :o
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 22 Декабря 2018, 12:51:33
Это меня староверы Сибири надоумили  :) Они вообще не пользуются дрожжами и им запрещено есть дрожжевой хлеб. Возможно по причине спиртового брожения или они принимают эти грибы к живым организмам, мне не ведомо. Хлеб у них всегда вкусный, но кислый. Закваска "работает" на молочно-кислых бактериях очень полезных нашему пищеварению. Почти как кефир.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 22 Декабря 2018, 13:01:56
Это меня староверы Сибири надоумили  :) Они вообще не пользуются дрожжами и им запрещено есть дрожжевой хлеб. Возможно по причине спиртового брожения или они принимают эти грибы к живым организмам, мне не ведомо.
ну, это, имхо, совсем не по причине вредности дрожжей.
Закваска "работает" на молочно-кислых бактериях очень полезных нашему пищеварению. Почти как кефир.
понятно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 22 Декабря 2018, 14:44:51
микрооффтопик - просто пара добрых слов в сторону кисломолочных бактерий - которые не стоит развивать в дискуссию..
"дам русский дух там Русью пахнет" -раньше, как я понимаю, квашенных (мочёных)продуктов в русской кухне было очень много.. 
из всего их многообразия лично я застал  квашенную капусту.. квашенную (мочёную) свеклу (бабушка варила изумительные по вкусу зимние борщи).. да ещё страшно вонючую заквашенную рыбу.. ох и вкусная зараза - особенно судачки..
яблоки у нас не растут поэтому моченые яблоки прошли мимо моего детства..
а вот грибы квасить я уже научился сам.. просто пришло в голову.. а уж потом узнал классические рецепты мочёных рыжиков..
ну дак и квас.. только настоящий тот что "кипит" на солнце..  попей такого кваса два три дня.. переболей его коротким лечебным метеоризмом (это бактерии в желудке перестраиваются на пользу организму) и вот оно здоровье..   ;D
 
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 24 Декабря 2018, 10:38:14
Дык я со товарищем еще в далекие промысловые годы таким образом в избе пек хлеб. Как то кончились сухари, мыши пожрали большею часть ящика а мы не видели. Мука была а дрожжей нет. Тогда специально прокис собачью овсяную кашу. В тепле она забродила и на ее основе успешно пек толстые "оладьи". А сами староверы для этого применяют морошку или голубику если летом. Ягода быстро начинает бродить на солнце. Зимой берут сухую закваску с собой.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 24 Декабря 2018, 12:08:31
староверы для этого применяют морошку или голубику если летом
а, скажем, чернику если? или там смородину?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 25 Декабря 2018, 05:17:01
https://kedem.ru/schoolcook/basis/hleb-na-zakvaske/
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 25 Декабря 2018, 12:21:32
https://kedem.ru/schoolcook/basis/hleb-na-zakvaske/
спасибо... интересная инфа.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 25 Декабря 2018, 14:18:51
ХЗ. Мне про голубику говорили. Но ты же не станешь этим заморачиваться!
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 25 Декабря 2018, 14:29:23
ты же не станешь этим заморачиваться!
да фиг знает... от компании зависит. если решат взять муку - то на днёвке лепёшками себя побаловать милое дело...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 25 Декабря 2018, 15:09:07
За одну дневку боюсь не забродит. Лучше соду или дрожжи.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 25 Декабря 2018, 15:21:52
За одну дневку боюсь не забродит.
закваска-то да, но её ж можно в отдельной банке забодяжить, пусть во время передвижения бродит.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 25 Декабря 2018, 21:27:36
При этом ее нужно хранить не наглухо закрытой, что сложно в лодке. И "поить, кормить" свежей мукой и водой каждый день.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 25 Декабря 2018, 22:42:43
При этом ее нужно хранить не наглухо закрытой, что сложно в лодке. 
в нормальном походе лодка  туриста делает оверкиль регулярно не менее 2 -х раз в сутки - утром и вечером.. что очень удобно..
Цитировать
И "поить, кормить" свежей мукой и водой каждый день.
для этого священного ритуала племя останавливается на сутки  подле высокого холма.. на котором ночью зажигают большой костёр и совет племени собирается вокруг  этого костра  чтобы выбрать самого достойного.. и самого умелого война.. обычно это девственник 90 лет от роду с именем что-то типа - "Нежная рука"..  который и добавляет ложку муки и три ложки воды в замес с затором.. остальное племя при этом встаёт вокруг холма и песнями и бубнами отгоняет злых духов неверных дрожжей..
 и так несколько дней подряд..
при этом если затор не закисает то Нежную Руку казнят и съедают.. и выбирают нового - более достойного..

 ;D ;D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 26 Декабря 2018, 11:53:50
При этом ее нужно хранить не наглухо закрытой, что сложно в лодке.
на гладкой воде - нормально. ну, а перед порогом и завинтить можно (а потом отвинтить). сложностей не вижу.
"поить, кормить" свежей мукой и водой каждый день.
дык встал на стоянку - сам подкормился, и закваску подкормил. опять же, ничего страшного.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 26 Декабря 2018, 13:28:27
встал на стоянку - сам подкормился, и закваску подкормил.
Как про домашнее животное(живое..)!
С наступающими праздниками!
Удачи!
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 26 Декабря 2018, 13:31:51
встал на стоянку - сам подкормился, и закваску подкормил.
Как про домашнее животное(живое..)!
ну так бактерии - они живые :)
С наступающими праздниками!
Удачи!
аналогично :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 06 Января 2019, 09:43:06
простой рецепт хлеба с Ютюб
https://www.youtube.com/watch?v=Yc_IlIBY5RY
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 06 Января 2019, 12:04:32
Так это обычная таёжная лепешка которыми питаются все охотники. Ее пекут и на углях на сковородке и на прутиках и на камнях. Очень вкусная и быстрая. Съедается на Ура и быстро.
 Недавно видел у приятеля (моего конкурента по хлебопечению ;D) пакетик  сухой ржаной закваски. Говорит купил где то в магазине. Вот это уже совсем другое дело. Поищите по большим магазинам или в интернете.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 06 Января 2019, 12:37:12
Так это обычная таёжная лепешка которыми питаются все охотники. Ее пекут и на углях на сковородке и на прутиках и на камнях. Очень вкусная и быстрая.

Точно...только масло не применяют - расход масла получается большой.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 06 Января 2019, 12:45:38
спасибо насчёт мыслей о ржаной закваски - кстати выдел в магазине готовую фасованную в пакетики закваску для кваса - наверно нечто такое же..
что касается Ютюб - то рецепт показался совсем простой - попробую на даче как нибудь..
ну а насчёт выпечки на лоне природы  - то сейчас я надолго от города  не отхожу - вдруг соль на рыбалку взять забуду или людям в белых халатах понадобиться моё тело для опытов.. так что хватает того что взял с собой.. 8)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 06 Января 2019, 13:40:31
простой рецепт хлеба с Ютюб


Это тесто по старинному рецепту пирога на кефире  . Только для пирога тесто делают  более жидким . Рекомендую все попробовать , очень вкусный пирог . Половина теста выливают на  сковороду , кладут начинку, выливают вторую часть теста . Начинка -любая : яйца, лук, капуста , отварная рыба  и проч.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 06 Января 2019, 14:43:26
с наличием кефира  сложнее - но по возможности попробую..
спасибо.. :)
как я понимаю дело просто в молочной кислоте ?
тогда  молочную кислоту (Консервант Е270) можно просто купить и даже брать с собой в походы в бутылке..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: roamer от 07 Января 2019, 19:00:07
А скажите мне, пожалуйста, уважаемые мэтры хлебопечения: в глухомани, конечно, нет кефира или ржаной закваски...
А обычные дрожжи саф-момент можно использовать? Или это уже совсем извращение?
А то как-то хлебушка охота отведать настоящего.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 07 Января 2019, 19:12:06
Я в походе  пекла ( вернее , жарила на масле ) дрожжевые пироги как раз из этих дрожжей. Замешивала тесто в п\э пакете , там же оно и подходило .
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 07 Января 2019, 19:29:43
обычные дрожжи саф-момент можно использовать?
Согласен с Натальей(choocha).
Вполне можно любые сухие(быстрые) дрожжи использовать.
Вот фото в конце второй недели сплава - очень белого хлебушка захотелось..
Пекли в котелке, зарытом в угли и угли же насЫпали на крышку.
(http://sks4.narod.ru/letka/065_.jpg) ( + )  (http://sks4.narod.ru/letka/065.jpg)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 07 Января 2019, 22:28:34
но колобок похоже.. ;D

думаю что  "на вкус и на цвет.."   поэтому знать и уметь делать хлеб (и другие варианты - типа лепёшек) желательно  по всякому.. и на кефире.. и на луке.. и на дрожжах..  на углях и без оных..  а там уж смотреть по обстоятельствам..
а тонкостями тех или иных решений (а они обычно есть) обмениваться на форуме.. ведь люди и отличаются от животных тем что могут быть "обременены" багажом знаний других людей.. багаж этот хоть и невесом.. но иногда бывает очень полезен..
если конечно сей чердак не забит знаниями о Великой Октябрьской Социалистической Революции или тем что граф Суворов Александр Васильевич под Рождество Хрестово не пьёт "до первой звезды"..
засим - с БогоСтроем всех ! 8)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 08 Января 2019, 08:46:19
Вот , кстати , колобком навеяло . Как известно , есть старинная английская сказка точно такого же содержания про Джонни-пончика ( который по форме - тор,   а не шар )    Граждане , изучавшие тему "нашего"  колобка , пришли к выводу , что колобок ( т е шар ) испечь  без каких-то спец. приспособлений невозможно .  И единственным способом получить шар из теста является способ варки на пару в тряпичном узелке в подвешенном состоянии ( допустим ,  подвешено на палочку , уложенную поперек кастрюли ) .

  С  моей т.з  самый  непростой этап изготоления хлеба в походе  -это выпечка ( нужны угли , нужна  подходящей формы ) посуда  и проч.   У китайцев , корейцев , есть варианты приготовления дрожжевого хлеба на пару . Я такой паровой пирожок (пян се) пробовала , вкусный . Что , если попробовать готовить в походе на пару ? 
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Boroda63 от 08 Января 2019, 09:04:00
. Что , если попробовать готовить в походе на пару ?

Наташа с праздниками тебя.

Я тут эту тему поднимал. Потому, что сам планировал "варить" такие булочки - по кипящей воде в кастрюле, плавает миска с булочками. Правда хотел сие делать на не маршруте, а в лагерной статике.
Дык здесь кажется только Юра " RedRick" с темой знаком. Ты бы отлистала немного назад, где мы с ним на сею тему общались.

Решил добавить.
Нашел у себя такой рецепт из гречневой мучки - я ее активно пользую на маршруте как кашу быстрого приготовления и добавку-загуститель в первое блюдо.

"Саэ ме дук" – паровые булочки из гречневой муки.
Берется гречневая мука, немного соли и столько воды, чтобы получилось крутое тесто. Его вымешивают.
Раскатывают толщиной в сантиметр и нарезают на небольшие квадратики, которые надо смазать растительным маслом (я планировал смалец).
Положить "на пар" на 10 мин. - я планировал пускать их "плавать" в миске по кипящей в котелке воде.
Корейцы готовят сие блюдо по праздникам, подают теплым. Очень рекомендуют с кунжутной солью.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 08 Января 2019, 11:06:19
Цитировать
что колобок ( т е шар ) испечь  без каких-то спец. приспособлений невозможно .
 
как вариант - чистый камень нагреть на костре  (возможно даже обмазать маслом) затем быстро обмазать горячий камень тестом и запекать этот колобок дополнительно снаружи..  по сути конечно - лепёшка.. но внешне будет как колобок.. 
камень конечно после приготовления - убрать.. ;D

Цитировать
Что , если попробовать готовить в походе на пару ?

манты и буоза так вполне себе готовят.. правда там начинка из мяса..
без мяса само по себе тесто на пару не очень.. на любителя..
но зато можно в кипящую воду добавлять пряные отдушки..
другое дело что  - ИМХО - сваренный на пару хлеб будет плохо  храниться..
в плане хранения хлеба наверное было бы интереснее его изготавливать посредством копчения или обжарки сухим горячим воздухом над костром (это когда очень высоко над костром..)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: d lesha от 08 Января 2019, 11:37:47
Цитировать
Что , если попробовать готовить в походе на пару ?

манты и буоза так вполне себе готовят.. правда там начинка из мяса..

Ну, здесь вернее всего будет обратиться к кнедликам... В Праге их к каждому второму блюду ( не в смысле ко второму каждому, а в смысле числительного  :)  ) подают. Мне понравились...

А чтобы с паром не заморачиваться, их просто варят в воде, но можно и на пару.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 08 Января 2019, 12:13:25
Вот , кстати , колобком навеяло . Как известно , есть старинная английская сказка точно такого же содержания про Джонни-пончика ( который по форме - тор,   а не шар )
С чего многие взяли, что колобок - это шар??
Коло - "круг", ни в коем случае не "шар"
Сказка относится к разряду "историй про «убежавший блин»"
Вопрос уже поднимался на старом скитальце в темах "Принц Флоризель" и "простой рецепт блинов"
"Колобок"

"Колобок" - уменьшительное от "Колоб"
В раннем детстве моя бабушка такими потчевала.
Толстый блин, согнутый пополам с начинкой из мятого картофеля, подаётся горячим.

Похожие блюда есть во всех областях европейской части России. И на юге(таджикистан?), хотя там блюда у всех республик одинаковые, трудно выделить конкретно авторство.
От RedRick: Вепсы и вёсь называют кельбами

От mina : (http://vkysno.kiev.ua/images/recept/kystybyi.jpg) ( + )  (http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//51/614/51614825_1249298810_kystybyj.jpg)

рецепты колобов:
первый  (https://www.stranamam.ru/post/3128885/)
 второй  (https://www.povarenok.ru/recipes/show/75198/)
 третий  (https://forum.say7.info/topic32354.html)
и да, могут быть без начинки и достаточно мелкие(колобки?)

(http://food-receptkphoto.ru/wp-content/uploads/2017/08/MG_6539.jpg)
 четвёртый  (http://food-receptkphoto.ru/koloby-arhangelskie/)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 08 Января 2019, 12:29:06
- М да. Последние меня очень заинтересовали. Хочу опробовать, но вот где взять ячменной муки? Могу попробовать размолоть не лущеное зерно потом просеять и добавить немного того же солода. Он дает немного сладковатого вкуса и пышность. Потом отпишу что вышло.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 09 Января 2019, 12:09:18
где взять ячменной муки? Могу попробовать размолоть не лущеное зерно потом просеять и добавить немного того же солода.
Раз уж солод добавлять, наверное можно и перловку помолоть на кофемолке для пробы.
Или именно "не лущеное зерно" пользы(вкуса?) добавляет?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 10 Января 2019, 21:05:55
Это по любому вернее. Вся польза в оболочках и отрубях. Они состоят исключительно из перевариваемой клетчатки. Кофемолка дает посторонний запах. Будет время займусь.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 10 Января 2019, 21:12:20
Это по любому вернее. Вся польза в оболочках и отрубях. Они состоят исключительно из перевариваемой клетчатки. Кофемолка дает посторонний запах.
Ок.
Вернее использовать "не лущеное зерно"?
Солод же тоже сделан из пророщенного не лущеного зерна.
И да, не все кофемолки запах добавляют, только электрические, высокоскоростные..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: RedRick от 04 Августа 2019, 12:11:34
Приволок с фестиваля Аттровестиамо ржаной закваски бездрожжевой. Выращиваю в банке количество, необходимое для использования. Растет красотуля)))) Квас получается прям обалденный))) Хлеб еще не пек. Завтра заберу формочки для хлеба и попробую, что за хлеб на этой закваске. Пахнет вкусно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 28 Октября 2019, 19:29:23
Юра привет! Получился ли хлеб? Должен тебе сказать, что поднимается он долго и нужно "поймать момент" чтобы он не стал оседать от перекисания. Если провалится в форме уже поздно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 01 Ноября 2019, 17:50:25
Народ , сделала я вчера "хлебные" чипсы . Очень вкусно , всем рекомендую ,  огромное поле для творчества.  По идее , должны долго храниться (  у меня , правда , и сутки не сохранились ))

Точного рецепта не будет , все "на глаз"  Тесто  густоты как на пельмени  , состав :  мука ржаная , мука пшеничная , соль , вода ,  яйцо , растительное масло , сушеные  травы , пряности . Раскатать , как на пельмени , выложить на смазанный маслом противень .  Выпекается очень быстро - минут 10 примерно . Горячий пласт порезать  ножницами  на нужные кусочки . 

Видимо , туда можно добавлять разные другие компоненты для нажористости .
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 01 Ноября 2019, 17:52:42
дык это не чипсы тогда. чипсы, насколько я знаю, во фритюре делают.

а так-то да, вкусно, наверное...
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: choocha от 01 Ноября 2019, 17:59:50
 Крекер, может ?   Я туда столько всяких трав , соли и пряностей набубухала , что оно вроде как уже ни крекер .   Поскольку масла в тесте не мало , продукт реально более всего похож на чипсы .
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 01 Ноября 2019, 18:27:13
Крекер, может ?
фиг знает... а с другой стороны - какая разница?  :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 01 Февраля 2020, 16:03:44
Сегодня рано утром пек свежий здеб. Вчера всего лишь чуток изменил технологию и сегодня испеклась фантастически вкусная буханка пшеничного хлеба. А я столько лет упускал эту возможность. Дело было во времени расстойки квашни! :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 01 Февраля 2020, 16:27:18
испеклась фантастически вкусная буханка пшеничного хлеба.
рецепт полный в студию! Хочу такой же!!
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 02 Февраля 2020, 14:23:46
Дак это мы тут обсуждали в теме "Хлебо  блочные изделия" ответ № 10. В условиях цивилизации приготовить закваску совсем просто, стоит лишь купить ржаную муку. Идеально ОБДИРНУЮ немного или специальный полуфабрикат солодовой сухой смеси для этих целей. И бодяжить по инструкции до КИСЛОГО запаха.
Фишка посчледнего хлебопечения была в состоянии начальной закваски. Если раньше я просто отливал немного из банки в холодильнике, то получал, как бы старую, плохо работающую квашню. Вчера я бодрил ее в два этапа. Из банки ко торая стояла в холодильнике неделю, я размешав ложкой отобрал примерно 100 грамм в посуду. Немного теплой воды и муки. Накрыл марлей и поставил в тепло.  Остальное вылил половину, помыл банку и заново добавил воды, муки и немного меда тоже в тепло. Как забродило отнес в холодильник на хранение. А первую в партию добавил еще воды и муки и снова в тепло.. Часа через три ве это пузырилось и поднималось (состояние сметаны) Вот тогда, когда эта квашня вошла в пиковое рабочее состояние, т.е. максимально развились молочно-кислые бактерии, я и замешал основное тесто. Мука при этом обязательно должна быть ПЕРВОГО сорта, не высшего. Ищите она есть в продаже. Тесто замешал круто добавив еще немного сахара и добро соли. Соль в начале тормозит процесс подъема, потом можно. Уложил в смазанную форму и затопил русскую.
 У меня вся проблема во времени. Очень важно подгодать момент прогрева и остывания топки к моменту  оптимального подъема теста. С плитами это не проблема, а тут очень сложно ибо дрова разные, жар, остывание и пр. Но вчера все совпало. Жалко не успел фото сделать. Пришел сосед и все сожрали с чаем и сыром. :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Go от 02 Февраля 2020, 15:41:04
так он sks и не читает))) так, пыжится тока ;D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: sks от 02 Февраля 2020, 17:55:52
Дак это мы тут обсуждали в теме "Хлебо  блочные изделия" ответ № 10
Нет, №14 - лучше
Если раньше я просто отливал немного из банки в холодильнике, то получал, как бы старую, плохо работающую квашню. Вчера я бодрил ее в два этапа.
Вот для этого и спрашивал, именно отличие  :), спасибо
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 04 Февраля 2020, 21:35:36
Решил закрепить, но немного недогрел печку. Нет такой румяной корочки - (https://funkyimg.com/i/31Yzg.jpg) (https://funkyimg.com/view/31Yzg)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 05 Февраля 2020, 12:20:14
Решил закрепить
что значит закрепить?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 05 Февраля 2020, 13:28:17
- Ну.... память о процессе приготовления что ли.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 05 Февраля 2020, 14:14:39
а, понятно. я думал, это самого процесса касается :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 22 Февраля 2020, 23:20:53
Я вспомнил, что мне староверы говорили по поводу хлебопечения в тайге. Летом они когда на долго идут берут с собой муку. Найти спелой малины или голубицы не проблема. Помять, немного сахарку и на солнышко. К вечеру забродит. Вот вам и закваска. Туда муки, воды и соли.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 23 Февраля 2020, 00:38:20
из кукурузной (маисовой)  муки :
в кукурузную муку вливаем разогретое сливочное масло.. сколько не жалко.. хорошенько вымешиваем..
добавляем воду .. соль..
формируем мокрыми руками лепешки  и запекаем их на сковородке (горячем камне) с двух сторон..
очень съедобно
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 23 Февраля 2020, 13:16:17
Чёта сомнения меня берут по поводу маиса. Его и в кастрюле то не больно разваришь а тут в сухом виде на масле на камне... 8)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 23 Февраля 2020, 15:40:30
Лично делал  так лепешки из кукурузной муки..
Вкусно.. Хотя и немного не обычно.. Все же кукурузные лепешки заметно отличаются из  ржаных или пшеничных..
Кукурузное тесто само по себе более рыхлое. . песочное.. Поэтому оно  легко пропекается даже в  виде  довольно толстых лепешек..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 23 Февраля 2020, 18:13:21
Нада попробовать :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 23 Февраля 2020, 21:21:59
Не я один такой умный.. :))
https://www.youtube.com/watch?v=0N0lvBEuCHo&app=desktop
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 25 Февраля 2020, 11:45:35
Сегодня пек маисовые лепешки. Странный вкус вышел. Это наверное очень старая мука, но в целом вполне себе съедобно. Ничего, вот изготовлю весной ручную мельницу тогда буду молоть сам. И рож и кукурузу  :D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 25 Февраля 2020, 17:11:00
Я ради прокола  одну из лепешек раскатал прямо на сковороде в тонкий тонкий блин..толкушкой для картошки..
Получились отличные хрустящие чипсы.. Вкусные..
Очень легко сохнут..думаю что такие "сухарики"  можно таскать с собой  долго как печение..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 25 Февраля 2020, 18:55:39
осталась последняя загадка - кто первым придумал лепешки из кукурузной муки - индейцы  или грузины..?  : https://www.youtube.com/watch?v=sWXn17ZnZLQ
 ;D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 25 Февраля 2020, 19:01:18
мчади, несомненно, изобрели грузины. а вот кукурузные лепёшки - думаю, таки индейцы ;D
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 21 Марта 2020, 00:45:10
Сейтан.. Чо за хрень  такая ?
https://www.youtube.com/watch?v=Tva7J-Lf5Q0
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 21 Марта 2020, 09:41:52
Сейтан.. Чо за хрень  такая ?
https://www.youtube.com/watch?v=Tva7J-Lf5Q0
так там же всё подробно рассказано. это пшеничный белок - глютен, он же клейковина. насколько полноценно он заменяет мясо - хз.

з. ы. я вот другого не понял - раз она так упирает на пост, то чего ж сметану использует? в пост сметану нельзя. а вот масло растительное как раз можно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: d lesha от 21 Марта 2020, 10:15:02
то чего ж сметану использует?

Шибко не разбирался, но это не сметана.  В комментах есть ссылка на эту фиговину, но смотреть не стал. Похоже на вываренный рисовый отвар.

Пользую иногда для рыбалки, только не варю (отмытое тесто, не отвар)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 21 Марта 2020, 10:32:28
так там же всё подробно рассказано. это пшеничный белок - глютен, он же клейковина. насколько полноценно он заменяет мясо - хз.
То что клейковина - понятно было сразу.. Непонятно зачем все эти хитрости когда этот кусок теста можно было просто зажарить и сожрать..?

Цитировать
з. ы. я вот другого не понял - раз она так упирает на пост, то чего ж сметану использует? в пост сметану нельзя.
Что именно можно кушать/не кушать - выдумки попов..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 21 Марта 2020, 11:46:29
так вкус же другой будет. и калорийность, думаю, тоже.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 21 Марта 2020, 12:27:50
то чего ж сметану использует?

Шибко не разбирался, но это не сметана.  В комментах есть ссылка на эту фиговину, но смотреть не стал. Похоже на вываренный рисовый отвар.
а, понятно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 21 Марта 2020, 15:07:21
так вкус же другой будет. и калорийность, думаю, тоже.
собственно я и спросил - вдруг кто пробовал..?
Поскольку есть у меня подозрение что на мясо это никак не похоже..
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 21 Марта 2020, 18:33:24
а она ж там говорит - в чистом виде оно абсолютно безвкусное. но при этом хорошо впитывает любой посторонний вкус.

но я не пробовал. вот соемясо ел, на мясо не очень похоже, но вполне съедобно и даже вкусно.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 23 Марта 2020, 10:07:38
Паш! Бросай свои опыты едрит и ангидрит! Ты нам нужен. Готов привезти тебе настоящего мяса. Не кушай гадости! :)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: фыва цукен от 23 Марта 2020, 11:48:43
Готов привезти тебе настоящего мяса. Не кушай гадости! :)
коль, я всеядный. ем всё, что не вызывает отвращения и не обладает общеизвестной ядовитостью  8)
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Jelsay от 24 Марта 2020, 08:07:50
Слишал что изначально сушки в рационе восточных славян  использовались именно для походов (военных в том числе), а уж потом они  перебрались  на купеческие столы поближе к самоварам..
Интересно как сейчас у сушек с походами ?  Их берут с собой современные туристы ? Хотя бы как альтернатива галетам/крекерам?
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 24 Марта 2020, 10:46:26
Сложность в хранении при естественной влажности. Они становятся прелыми и не вкусными. Раньше я тоже таскал их с собой, но потом перешел на армянский лаваш.  Этакая лепешка, широкая и тонкая. Режу его на удобные куски где то 10Х10см. и сушу в духовке на манер галет. Потом складываю в одноразовую пачку, заворачиваю в пергамент и сажусь на него задом :) Так достигается уплотнение. Потом заматываю скотчем. Открыл - там свежие сухари к супу или каше. Один пакет на сутки - двое.Скотч в огонь.
Название: Re: Хлеб-лепешка-булка-клецки и.т.д
Отправлено: Barklay от 26 Марта 2020, 11:08:18
Из чего же печь хлеб?
Этот вопрос для меня всегда был главным. Но после 10 лет выпекания разного рода хлебов пришел к выводу, что современная популярная  пшеничная мука высшего сорта (например Макфа) хуже всего. Белая и красивая она получается из за отбеливания ее химикатами применяемыми в том числе в стиральных порошках (https://zen.yandex.ru/media/urapovara/razbiraemsia-v-voprose-chto-obscego-u-muki-vysshego-sorta-i-stiralnogo-poroshka-5d04b471c030570d67801e6b)
 Я давно от нее отказался и ищу муку первого сорта или даже второго. С последней сложнее и бывает редко. Вот такими сортами муки я пользуюсь постоянно . Это обычная "Мельников" первого сорта
(https://funkyimg.com/i/33oX7.jpg) (https://funkyimg.com/view/33oX7)
  И редкая алтайская второго сорта
(https://funkyimg.com/i/33oX8.jpg) (https://funkyimg.com/view/33oX8)
 Поскольку дрожжами я тоже не пользуюсь, то и не знаю как они будут подниматься. А вот блины и лепешки на соде из них просто просто отпад! ;D Рекомендую!