Скиталец

Главная категория => Общий раздел => Тема начата: Umka от 25 Апреля 2019, 22:09:26

Название: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Апреля 2019, 22:09:26
Всем большой привет!
В этом году я в поход из Москвы никуда не пойду. Была у меня мечта пожить на Кольском полуострове. Помню на старом скитальцев была очень интересная тема о создании некоего поселения единомышленников и жизни по старинке. У меня свои мотивы, но в отличие от многих мечтающих хочу реализовать эту идею на практике. Может быть кто-нибудь смог бы мне помочь. Я был бы безмерно благодарен. Идея очень проста. Я просто хочу снять домик в каком-нибудь поселке на длительный срок. Минимум один год. Проблема только в том, что по моим данным на Кольском в основном квартиры и в частных домах никто не живёт. Дачи есть, но пригодны ли они для длительного проживания? Вот в чем вопрос. Я дал объявление о съёме домика в группе поселка Умба, в Оленегорске. Закинул удочки в Кандалакшу, Лувеньгу, Ловозеро и Териберку. Но что-то сомневаюсь во всем этом. Кругом одни квартиры ... Платить смог бы тысяч шесть в месяц. Кто-нибудь знает потайные места, где можно обосноваться на Кольском минуя квартиру? Или стоит взять чуть южнее, например Карелию?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 25 Апреля 2019, 22:43:08
А немного севернее нет желание взять? Например в Якутии?
Я мог бы вам помочь организовать проживание в официально нежилом поселке за 450 и более км. до районного центра, с проездом до него по реке или только по зимнику.
Причем есть выбор - можно поселится там, где живет 4 чела, а можно там, где 200-300...
 
Но сразу скажу - проживание там это труд, труд и еще раз труд...
И эта...от туда потом очень трудно уходить - прирастаешь...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 26 Апреля 2019, 10:24:26
Всем большой привет!
В этом году я в поход из Москвы никуда не пойду. Была у меня мечта пожить на Кольском полуострове. Помню на старом скитальцев была очень интересная тема о создании некоего поселения единомышленников и жизни по старинке. У меня свои мотивы, но в отличие от многих мечтающих хочу реализовать эту идею на практике. Может быть кто-нибудь смог бы мне помочь. Я был бы безмерно благодарен. Идея очень проста. Я просто хочу снять домик в каком-нибудь поселке на длительный срок. Минимум один год. Проблема только в том, что по моим данным на Кольском в основном квартиры и в частных домах никто не живёт. Дачи есть, но пригодны ли они для длительного проживания? Вот в чем вопрос. Я дал объявление о съёме домика в группе поселка Умба, в Оленегорске. Закинул удочки в Кандалакшу, Лувеньгу, Ловозеро и Териберку. Но что-то сомневаюсь во всем этом. Кругом одни квартиры ... Платить смог бы тысяч шесть в месяц. Кто-нибудь знает потайные места, где можно обосноваться на Кольском минуя квартиру? Или стоит взять чуть южнее, например Карелию?

Интересны причины, которые подвигли на такое решение (если это конечно не совсем личное).

Ничто не ново под луной: сразу вспомнился чудесный роман середины 19-го века Г.Д.Торо "Уолден или жизнь в лесах".
Уже тогда в 1845 г!! людям приходили мысли об "уходе в леса" ..

Можно долгими зимними вечерами в избушке почитать  ;D
…если конечно сил, времени и желания на это останется после заготовки дров, расчистки снега, готовки и много чего другого...

Желаю ТС реализовать свою мечту!
и потом, при желании..., поделиться с нами впечатлениями.
---

послежу за темой

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: ValeryLK от 26 Апреля 2019, 11:35:25
ПРоблем с домами нет, есть варианты. Могу свести.... Пишите.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 26 Апреля 2019, 11:54:57
"Калифорния - это только место на карте..
Разберись внутри себя"

не совсем дословная цитата из кф "Into The West"  ;D ;D ;D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Апреля 2019, 16:46:09
А немного севернее нет желание взять? Например в Якутии?
Я мог бы вам помочь организовать проживание в официально нежилом поселке за 450 и более км. до районного центра, с проездом до него по реке или только по зимнику.
Причем есть выбор - можно поселится там, где живет 4 чела, а можно там, где 200-300...
 
у вас прям пугательное предложение какое. страх!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Sagittarius от 26 Апреля 2019, 16:54:30
Не совсем Кольский,   но по красоте,  "дикости" и труднодоступности, не уступающее райское местечко :
Онежский берег Белого Моря, район посёлка Летняя Золотица.
Не  жилой дом в деревне как Вы хотите, но для реализации Вашей мечты / задумки место подходящее более чем.
Пущу бесплатно на срок от одного года до трёх лет.  Но на определённых условиях, (есть нюансы),  и только после личного контакта (встречи)
Так же готов поделиться личным опытом,  как раз примерно того, что Вы хотите реализовать.
Пишите в личку, звоните +7-(952)-357 - восемьдесят один пятьдесят пять.
Если  бываете в Санкт-Петербурге / Приозерске,  Кеми, всегда готов к личной встрече по предварительной договоренности.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 26 Апреля 2019, 17:01:52
у вас прям пугательное предложение какое. страх!
Да нет...чуток здоровья побольше, да лени поменьше - сам бы туда перебрался. Там жизнь, а не игра в неё...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 26 Апреля 2019, 17:40:04
Уф, во-первых спасибо всем, что откликнулись! Это меня сильно мотивирует. Значит не так безнадежна моя идея на первый взгляд👍 сейчас постараюсь ответить всем по порядку.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 26 Апреля 2019, 17:50:06
А немного севернее нет желание взять? Например в Якутии?
Я мог бы вам помочь организовать проживание в официально нежилом поселке за 450 и более км. до районного центра, с проездом до него по реке или только по зимнику.
Причем есть выбор - можно поселится там, где живет 4 чела, а можно там, где 200-300...
 
Но сразу скажу - проживание там это труд, труд и еще раз труд...
И эта...от туда потом очень трудно уходить - прирастаешь...
Честное слово спасибо за предложение! Я это реально ценю! Но я не привык внезапно менять планы. К сожалению я никогда не был в Якутии. Чтобы принять решение о переезде туда мне точно нужно там побывать. Дело в том, что я не просто хотел бы пожить. Если все получится, то в принципе я там останусь навсегда. Поэтому для меня это небольшая проверка. Дело не только в глуши. По климатическим условиям Кольский и Северная Карелия для меня лично просто идеальны. Резко-континентальный климат переношу тяжело. Таковы мои мотивы.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 26 Апреля 2019, 18:15:43

Интересны причины, которые подвигли на такое решение (если это конечно не совсем личное).
На самом деле чистый прагматизм. Во-первых я всегда любил природу и тяжело переносил городскую жизнь особенно в таком огромном мегаполисе как Москва. Во-вторых, к сожалению, мне не удалось попасть в жизни на денежную работу. Грубо говоря я хреново вписался в современные реалии. Высокий доход это единственная весомая причина ради которой  стоило бы здесь находиться и то только определенное время. А сейчас я работаю за настоящие гроши... Чувствую себя рабом и больше не вижу в этом никакого смысла. Бесполезная трата времени. Так что по итогу я решил попробовать жить так, как я хочу. Пока не поздно. Ну и ещё есть ряд философских мотивов, но это долгий разговор☺️
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: ValeryLK от 26 Апреля 2019, 18:31:37
У меня знакомый, прекрасный фотограф. Решил что в Москве ему душно, купил старый дом и участок в Тверской области под Кувшиново. Отстроил новый дом-баню. Живёт с женой - счастливы. Правда есть одно но, но оно существенное: сдают квартиру в Москве.
Могу познакомить, там рядом есть и участки и дома, да и до цивилизации не так и далеко.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: sks от 26 Апреля 2019, 19:25:34
есть одно но, но оно существенное: сдают квартиру в Москве
Это существенно меняет расклад.
Знаю москвичей, которые на лето сдают квартиру, едут в соседнюю область за 1000 км, живут в своём купленном и отстроенном доме в деревне от посадки до уборки, на зиму обратно в Москву. Если получается - подрабатывают до весны. И так уже давно.
И да, на таком расстоянии от Москвы уже давно нет ни работы, ни подработки.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 11:47:11
у вас прям пугательное предложение какое. страх!
Да нет...чуток здоровья побольше, да лени поменьше - сам бы туда перебрался. Там жизнь, а не игра в неё...
городские люди просто не думают, не представляют, как и чем им придется зарабатывать деньги в деревне, если не иметь дохода с города. там же не по клавишам стучать, не бумаги подписывать. Там действительно жизнь, и не всегда простая
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 12:29:33
Уф, во-первых спасибо всем, что откликнулись! Это меня сильно мотивирует. Значит не так безнадежна моя идея на первый взгляд👍 сейчас постараюсь ответить всем по порядку.
На мой взгляд лезть в такую глушь, да еще с непростым климатом не стоит. Там лето очень короткое, может быть дождей много, и длинная холодная зима. Природа начинается поближе к Москве, чем Белое море или Якутия. Немного общался с парнем, живет в Алтайской тайге. У него там крохотное поселение, рядом деревня домов в 30. На жизнь ему нужны копейки, много больше которых Вы можете получить в Москве просто сдавая квартиру. Там хорошо живут люди просто на пенсию. Да и не только Алтай, есть много других мест.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 12:31:59
есть одно но, но оно существенное: сдают квартиру в Москве
Это существенно меняет расклад.
Знаю москвичей, которые на лето сдают квартиру, едут в соседнюю область за 1000 км, живут в своём купленном и отстроенном доме в деревне от посадки до уборки, на зиму обратно в Москву. Если получается - подрабатывают до весны. И так уже давно.
И да, на таком расстоянии от Москвы уже давно нет ни работы, ни подработки.
я все так хочу. Правда у меня две маленькие дочки, еще в школу не ходят даже.  Их еще учить и растить надо. Тут лучше 2 квартиры сдавать в Москве , если они есть ;)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: sks от 27 Апреля 2019, 12:41:11
у меня две маленькие дочки, еще в школу не ходят даже.  Их еще учить и растить надо.
Так ведь и знакомые не просто так там отдыхают.
Выращенный урожай сдают после уборки оптом перекупщикам, включая живность.
Это чтоб деньги были на прожитие в Москве зимой.
И да, если сдавать несколько квартир в Москве, можно в любой стране неплохо устроится. Гы..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 12:49:34
Всем большой привет!
В этом году я в поход из Москвы никуда не пойду. Была у меня мечта пожить на Кольском полуострове.
еще мелькнула мысль, что проблема может быть не в Москве, а в Вас, или рядом с Вами, но корень проблемы, это другой вопрос. И пременив место жительства вы не убежите от ряда проблем.
Я вот переменил место жительства 12 лет назад, от некоторых проблем избавился, а некоторые остались пока со мной. Надеюсь уйти и от них.
Так что Кольский- это не панацея скорее всего.
впрочем не смею Вам указывать.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 27 Апреля 2019, 12:50:33
Там жизнь, ...

Хех... Саш, ты это пацану 17-ти летнему там скажи... что он живет настоящей жизнью...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 13:01:19
у меня две маленькие дочки, еще в школу не ходят даже.  Их еще учить и растить надо.
Так ведь и знакомые не просто так там отдыхают.
Выращенный урожай сдают после уборки оптом перекупщикам, включая живность.
Это чтоб деньги были на прожитие в Москве зимой.
И да, если сдавать несколько квартир в Москве, можно в любой стране неплохо устроится. Гы..
в принципе, в Москве 30000 однокомнатная квартира. Это зарплата в регионе, иногда очень хорошая. И люди на это живут.Пара квартир в Москве это уже сумма денег, в регионах неплохая.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 27 Апреля 2019, 13:10:18
Уф, во-первых спасибо всем, что откликнулись! Это меня сильно мотивирует. Значит не так безнадежна моя идея на первый взгляд👍 сейчас постараюсь ответить всем по порядку.
На мой взгляд лезть в такую глушь, да еще с непростым климатом не стоит. Там лето очень короткое, может быть дождей много, и длинная холодная зима. Природа начинается поближе к Москве, чем Белое море или Якутия. Немного общался с парнем, живет в Алтайской тайге. У него там крохотное поселение, рядом деревня домов в 30. На жизнь ему нужны копейки, много больше которых Вы можете получить в Москве просто сдавая квартиру. Там хорошо живут люди просто на пенсию. Да и не только Алтай, есть много других мест.
Почему глушь? Там же рядом города будут. Я рассматриваю различные варианты и пока не зарекаюсь куда меня забросит. В любом случае я ещё как минимум месяца два буду в Москве. Процесс может занять некоторое время конечно. Насчёт климата. Ну так я люблю холодный климат. На Кольском был во все времена года. По-моему там мягкий климат. Зимой редко бывает сильно холодно. Пожить надо и посмотреть. Может действительно климат меня так измотает, что я южнее переберусь. Но я бы не сказал, что МО сильно теплая например.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 27 Апреля 2019, 13:14:27
Всем большой привет!
В этом году я в поход из Москвы никуда не пойду. Была у меня мечта пожить на Кольском полуострове.
еще мелькнула мысль, что проблема может быть не в Москве, а в Вас, или рядом с Вами, но корень проблемы, это другой вопрос. И пременив место жительства вы не убежите от ряда проблем.
Я вот переменил место жительства 12 лет назад, от некоторых проблем избавился, а некоторые остались пока со мной. Надеюсь уйти и от них.
Так что Кольский- это не панацея скорее всего.
впрочем не смею Вам указывать.
Ну если считать проблемой то, что я не хочу работать с 9-7 и что в результате у меня нет возможности быть на природе, то проблема во мне. Но я так не думаю. Я как раз и исхожу из своей ситуации. Если бы я был директором Газпрома и зарабатывал миллионны возможно я бы ещё подумал. К тому же у меня нет семьи, соответственно никаких обязательств ни перед кем.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 13:17:17
Там жизнь, ...

Хех... Саш, ты это пацану 17-ти летнему там скажи... что он живет настоящей жизнью...
я в 17 лет вынужден был избивать окружающих, ненавидеть их и быть ненавидимым в ответ. Жить в городе. полноценной городской жизнью. Слушать прекрасную музыку, читать прекрасные книги, а выйдя на улицу рисковать быть искалеченным, только за то, что я живу на другой стороне улицы. Город переполняли юные бандиты, молодежь лет до 18 состояла в бандах поголовно. Нормальных людей практически нет вообще, и не состоять в банде было очень непросто. Тонкая прослойка гниловатых неформалов- фуууууу, это не сильно лучше гопоты. Правда искалечить меня могли только ну очень большие и большим числом нехорошие дяди, ровесников  избивал я  легко и быстро... Так вобщем-то побить меня и не смогли ни разу после начал занятий серьезным мордобоем. ;) Да, жил я полноценной городской жизнью...
Мне очень хотелось  ходить в походы, я слышал почти волшебные слова- Алтай, Саяны, Байкал, тайга, но как туда попасть я не знал. И если бы кто-то помог мне обрести это тогда... В турклуб почему-то я не пошел, я просто н е знал, что они существуют. Иногда видел совковых туристов, выглядели они довольно отвратительно, растянутые трико, гитары,лохматые прически, тельняшки, это добавляло нежелание делаться таким как они. Гитару и дебильные под нее песни ненавижу до сих пор, редкостная мерзость.
а чуть позже, когда мне было лет 20, появился у меня знакомый, приехавший из тайги к нам в город учиться. Он свои 17 лет прожил настоящей жизнь в предгориях Саян. Здоровый как танк, в голове ни одной лишней ненужной мысли, мешающей жить городскому человеку. За спиной охота, рыбалка, ягоды, кедры, спокойная деревенская жизнь, деревня на берегу известной Сибирской реки.
Так что кто из нас прожил свои 17 лет интересней и полезней для себя?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 27 Апреля 2019, 13:22:47
Saggitarius и VeleryLK я кстати вам отписался в личку.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 27 Апреля 2019, 13:31:35
У меня знакомый, прекрасный фотограф. Решил что в Москве ему душно, купил старый дом и участок в Тверской области под Кувшиново. Отстроил новый дом-баню. Живёт с женой - счастливы. Правда есть одно но, но оно существенное: сдают квартиру в Москве.
Могу познакомить, там рядом есть и участки и дома, да и до цивилизации не так и далеко.
Спасибо! Понял. Я обязательно буду иметь вас в виду. Тогда ближе к делу я с вами свяжусь. Тверская область тоже годится, но только если по каким либо причинам у меня не получится первый вариант.
P.S. Небольшое дополнение к моему рассказу. Кольский мне сразу почему-то очень понравился. Со сдачи однокомнатной квартиры денег у меня не густо наверное будет поэтому как вариант идеально было бы обосноваться в районе Кандалакши или в Ловозере. Короче поближе к воде. Тогда я смог бы ловить ещё рыбу на пропитание! Ну я туда удочки закинул. В Лувеньге вроде есть квартира, хозяин пока не отписался.
P.S. И кстати если я не ошибаюсь Олег Панин вроде как где-то в Архангельской области живёт? Значит есть прецеденты.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 13:40:42
Saggitarius и VeleryLK я кстати вам отписался в личку.
Правда, подумайте об более близком варианте.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 27 Апреля 2019, 13:59:35
Saggitarius и VeleryLK я кстати вам отписался в личку.
Правда, подумайте об более близком варианте.
Согласен. Ничего не отметаю. На Кольском сложнее в том плане, что заниматься выращиванием овощей сложнее. Там вся надежда на доход с квартиры и рыбалку. Южнее с земледелием наверное проще. Это плюс.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 14:13:40
Umka, Вы вообще как-то грустно тему начали.
Москва не такое плохое место, как о нем думают те, кто здесь живет всю жизнь. я конечно бывает о чем-то грущу, но хорошо помню сколько денег зарабатывал до приезда сюда, тогда еще один был, без семьи.
Так что не рвите уж здесь корни. Квартира в Москве- отличная штука.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 27 Апреля 2019, 14:29:55

Хех... Саш, ты это пацану 17-ти летнему там скажи... что он живет настоящей жизнью...

Да нет Лёш, у молодежи другой темперамент и интересы, им надо утверждаться в городской толпе.

У меня в Якутии было и есть много друзей-знакомых которые десятилетиями живут в тайге имея квартиры в городе. И многие из них даже не думали эти квартиры сдавать в наем ради денег.

Там люди даже ради оформления пенсии, не спешили ехать в город, а некоторые так и умерли, забив х...на сею подачку.

В их жизни есть главное - уверенность в завтрашнем дне, зависящая от него, а не от государства.
Мясо...рыба...орехи...ягода...зверь-дичь...огород...теплица...дрова...и.т.д - это да... трудно городским.

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 27 Апреля 2019, 16:31:05


Там люди даже ради оформления пенсии, не спешили ехать в город, а некоторые так и умерли, забив х...на сею подачку.

В их жизни есть главное - уверенность в завтрашнем дне, зависящая от него, а не от государства.
Мясо...рыба...орехи...ягода...зверь-дичь...огород...теплица...дрова...и.т.д - это да... трудно городским.
а вы уверены, что они действительно так могут прожить, не подпитываясь извне? от города? автономно?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 27 Апреля 2019, 17:23:12
а вы уверены, что они действительно так могут прожить, не подпитываясь извне? от города? автономно?

Подпитка конечно есть - отдаленная изба-заимка это не необитаемый остров.

Кто то промышляет соболя, а потом сдает его "купцам", которые ему завозят продукты-товар. Кто то на лодке раз в 1-2 года ходит в поселок и там закупается, кому то местный охотный люд по зимникам, что то тянет.

Все по разному устраиваются...но едины в главном - не верят нашей медицине и никакому правительству, хоть и не ругают ни то не другой...им на это пох...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Jelsay от 27 Апреля 2019, 19:56:32
Купил билет  , а потом - назло врагам - пошёл пешком ?..
Идеальный гражданин страны где правит сказочный долбоиепт..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 27 Апреля 2019, 21:47:34


Там люди даже ради оформления пенсии, не спешили ехать в город, а некоторые так и умерли, забив х...на сею подачку.

В их жизни есть главное - уверенность в завтрашнем дне, зависящая от него, а не от государства.
Мясо...рыба...орехи...ягода...зверь-дичь...огород...теплица...дрова...и.т.д - это да... трудно городским.
а вы уверены, что они действительно так могут прожить, не подпитываясь извне? от города? автономно?
Кстати я думаю, что автономно от цивилизации жить возможно, но не в одиночку. Тут действительно должна быть некая община. Тогда это абсолютно реально. Но это разумеется должны быть сильные и здоровые люди. Не знаю был ли такой эксперимент где-нибудь?
Многое ещё зависело бы от региона. На крайнем севере выживать автономно невероятно сложно. Без современных артефактов для многих практически немыслимо.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Den от 27 Апреля 2019, 22:01:21
Москва не такое плохое место, как о нем думают те, кто здесь живет всю жизнь. я конечно бывает о чем-то грущу, но хорошо помню сколько денег зарабатывал до приезда сюда, тогда еще один был, без семьи.

 Всем нужно разного, и все в деньги не упирается..

У меня начальник в свое время в Москву перебрался, и стал знакомый народ и команду туда вытягивать.
Пожил-поработал я там пол года, может чуть больше, и свалил. Не мое это.
Хотя по деньгам имел примерно раза в четыре наверное больше чем у нас..
Причем квартира была рядом с метро, от работы недалеко - контора оплачивала. Вообще условия хорошие были.
ХЗ, если бы была своя квартира в Москве может по другому бы как то было, но ИМХО вряд ли. Как то не пошла мне там жизнь.

Кому то мегаполис подходит, кому то нет.. И от денег тут не всегда зависит..
Если человек осознал что ему что-то не подходит, и пробует найти что подойдет, это здорово..
Сам несколько раз прикидывал с переездом на Дальний Восток к Японскому морю, но упирается в работу и родителей за которыми присматривать уже надо..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Den от 27 Апреля 2019, 22:11:11
Кстати я думаю, что автономно от цивилизации жить возможно, но не в одиночку. Тут действительно должна быть некая община. Тогда это абсолютно реально. Но это разумеется должны быть сильные и здоровые люди. Не знаю был ли такой эксперимент где-нибудь?
Всякие общины - коммунны переодически возникают, но ИМХО как правило все это сваливается в коммуналку
Относительно долгоиграющими получаются поселения по религиозному принципу, и то если лидеры сильные и догматы не сильно перетолковываются. Другой вопрос насколько там внутри свободно думается..
Не так давно относительно модными стали родовые поселения, у них есть свой сайт, карта и описания поселений и т.д. Но насколько там внутри хорошая и дружная жизнь - снаружи не скажешь..
Ну и опять таки в таких поселениях многое упирается в источники финансирования тех кто там собирается жить..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 27 Апреля 2019, 22:39:19
На крайнем севере выживать автономно невероятно сложно. Без современных артефактов для многих практически немыслимо.

Я думаю, что основная зависимость современного человека от привычного быта, во многом надумана.
В свое время из общения с ненцами в Большеземельской тундре, я понял, что им от города для жизни нужен только брезент для летних покрышек чумов и солярка, для растопки печек зимой.
Да и то они легко могут без этого обходится, так как не забыли как полноценно выделывать оленьи шкуры или обогреваться в чумах с помощью костров-очагов.

Ну, а таежные жители - дык, забери у них снегоходы, то эвенки пересядут на оленей, а якуты на якутских лошадей, навыки остались.
Хотя до сих пор в районе Бомнака, многие эвенки предпочитают охотится и обслуживать соболиные путики на оленях, а не на снегоходах.
Как они мне пояснили, так проще брать зверя и нет тех хлопот с горючкой и запчастями.

Тут проблемы скорее социальные, а не этнографические. Горожанин с трудом сможет прижиться в таких условиях, ибо основные сельские навыки утрачены.

Правда я встречал одного молодого мужчину - директора ГМС на р. Алдан, так он, будучи городским жителем, полностью освоил сельский труд и счастливо живет содержа в хозяйстве коров, лошадей, имея свои покосы и огород..., а какой у него самогон... ::) - я сразу Колю Прохорова вспомнил.

А вот в религиозных, отдаленных поселениях главный упор делается не на отрыв от цивилизации, а на духовную свободу от городской морали.
 
Как то я попал в небольшое поселение эвенков христиан-пятидесятников, так был удивлен обилием у них разной техники...
Большие солнечные батареи, бензогенераторы, печи с генераторами на принципе пельтье и.т.д. и в то же время старинная религиозная литература.
Мне как человеку ходящему без ружья, с бородой и скромному (во как оказывается :o  - я не курю и отказался от сахара к чаю), была даже показана старинная библия 16 века.

А коллеге "Umka", я бы посоветовал не кидаться просто так в активное проживание где то, а с начало попытаться в тех местах поработать и освоится
Вот например на многих ГМС в Якутии требуются работники метеорологи и гидрологи. Можно начать жить там в небольшом коллективе, но в отдельной избе, освоить основные рабочие навыки такой жизни...ну и уже через годик другой решать, что тебе надо...

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: ValeryLK от 28 Апреля 2019, 07:11:31
Umka,
есть избушка на Путорана! От цивилизации всего 300 км, полный автоном. Могу свести с людьми. Живи = обустраивайся!
Посмотри фильм "люди Путорана" там есть упоминание об этой избушке.
12 мая друг уезжает на Путорана (до середины октября), так что ещё есть время его побеспокоить пока он в Москве..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 28 Апреля 2019, 09:32:56
Umka,
есть избушка на Путорана! От цивилизации всего 300 км, полный автоном. Могу свести с людьми. Живи = обустраивайся!
Посмотри фильм "люди Путорана" там есть упоминание об этой избушке.
12 мая друг уезжает на Путорана (до середины октября), так что ещё есть время его побеспокоить пока он в Москве..
Это реально интересно. Так дело в том, что для чисто автономного существования я ПОКА не готов и я один. 300 км от цивилизации означает, что нужно где-то добывать пищу. Это интересное предложение именно как для туриста на пару месяцев, но для проживания тем более в Путорана это чревато ИМХО.
Возможно меня неправильно поняли. Я к абсолютной автономности пока что не стремлюсь. Это будет относительная независимость именно от городской суеты, проба пера так сказать... Но при этом я так же буду покупать большую часть продуктов в магазине. Если жить абсолютно независимо, тогда лучше ехать вообще на юг (но там есть ряд нюансов геополитического характера. Кто мог подумать, что на Донбассе в Европе! будет война??? Так что в первую очередь я хотел бы убежать подальше от возможных мировых конфликтов...которые точно будут и малым не покажется).
У меня прадедушка и бабушка практически жили автономно в селе Черниговщины за счёт  собственного хозяйства и земледелия. Нот там не Кольский и не Путорана. Тем более сейчас времена другие. С Тверской областью предложение более реальное для меня. В общем пока я думаю. Ещё в Медвежьегорске есть изба в 100 км от города в маленькой деревне. На Авито кстати объявление.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 28 Апреля 2019, 09:43:03
а вы уверены, что они действительно так могут прожить, не подпитываясь извне? от города? автономно?

Все по разному устраиваются...но едины в главном - не верят нашей медицине и никакому правительству, хоть и не ругают ни то не другой...им на это пох...
https://youtu.be/PauEyRIBGy8
Это канал норвежского музыканта Варга Викернеса. Сейчас он уехал в глушь Франции и там живёт с женой и шестью детьми практически автономно. Мне его музыка никогда особо не нравилась, но вот его философские воззрения, на которые я наткнулся случайно недавно, оказались очень интересны. Он активно призывает людей индо-европейского происхождения вернуться к своим корням и традициям, жить простой жизнью. Считает, что Западная цивилизация и Христианство чуждо нашей сущности. Утверждает, что именно христианская цивилизация уничтожила лучшее, что было в дохристианскую эпоху, переврала и извратили историю наших предков. Сейчас она ведёт весь мир к краху. Эпоха нефти подходит к концу, а это означает, что то, на чем держится современная цивилизация скоро рухнет и тогда настанут тяжёлые времена для всего человечества. Скорее всего население земли сократится до уровня Каменного века, Европа вернётся в свое естественное состояние, природа возьмёт свое. И к этому нужно быть готовым. В общем он активный сторонник паганизма или язычества, любви к природе, простой жизни. Современные государства, особенно европейское население находится в рабстве своих правительств, массмедиа, корпораций. Происходит полная деградация с подачи заинтересованных  сил мира  сего.  Единственный выход он видит в том, чтобы не поддерживать эту рабскую систему угнетения и геноцида, не работать на нее, быть как можно более автономным и независимым. Брать по возможности все, что вам нужно от матери природы, не вестись на пропаганду и т.п.
Жаль, что там все на английском. Рассуждения очень интересные...с множеством доказательств и анализом происходящего. Вкратце смысл его мировоззрения примерно такой как я описал.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Go от 28 Апреля 2019, 09:45:03
Пожалуй ТС никуда в итоге не поедет, ибо без благ цивилизации он никак все таки не проживет.
Но варианты есть и неподалеку от Масквы https://www.youtube.com/watch?v=Qs4v-rKRlTU (https://www.youtube.com/watch?v=Qs4v-rKRlTU)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 28 Апреля 2019, 10:06:16
Мне очень хотелось  ходить в походы, я слышал почти волшебные слова- Алтай, Саяны, Байкал, тайга, но как туда попасть я не знал.

А если бы жил в деревне, предположим, где-нибудь под Кировом, ты бы знал, как туда попасть?
Твой знакомый, прожив в тайге 17 лет, все-таки приехал в город...

Господа горожане, не надо идеализировать деревенскую жизнь, не надо " разводить пасторали".  Я сам деревенский, так что знаю, что это такое - деревенская жизнь. Когда в детстве и отрочестве мне не с кем было поговорить об Айвенго, о Натти Бампо, об Ариэле, просто потому, что деревенским детям некогда было сидеть с книжками, и большинство моих одноклассников кроме Родной речи ничего не читали. В клуб на танцы у нас было модно ходить в болотных сапогах, и это не какой-то деревенский бзик, а простая необходимость, потому, что без сапог по деревне не пройдешь.
Хардинг, ты дрался в городских шайках, я дрался в деревенских. Разница только в том,  что вы дрались район на район, а мы - деревня на деревню.
Два брата живут в деревне в Удмуртии в Кезском районе, охота там не очень, рыбалка тоже так себе. Пару раз пытался пригласить к себе, сгонять на Вишеру, Березовую, да и просто половить леща на Каме... Они бы с радостью, а как дом-то оставишь?


 
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 28 Апреля 2019, 11:30:34
Пожалуй ТС никуда в итоге не поедет, ибо без благ цивилизации он никак все таки не проживет.
Но варианты есть и неподалеку от Масквы https://www.youtube.com/watch?v=Qs4v-rKRlTU (https://www.youtube.com/watch?v=Qs4v-rKRlTU)
Конкретно в моих мотивах не все так просто. Попробую вкратце вам пояснить. Москва и близжайшие цивильные территории не подходят. Европа за исключением Скандинавии перенаселена + вероятность конфликтов на национальной почве.. По-моему это очевидно. Этот мужик из видео просто чудак. Я не собираюсь дурачится. Давайте немного пофантазируем.. Представьте, что через год в стране цены на продукты вырастут в два раза. Становится понятно почему все едут в ЦЕНТР "цивилизации" Москву или Европу. Но ничто небезгранично. Работы все меньше за меньшие деньги... А теперь представьте, что во всем мире рухнула система благодаря которой было возможно кормить, лечить и т.д.  8 млрд. населения земли. Нас ждёт в таком случае неминуемый голод. Речь даже не о странах третьего мира. Если, что либо подобное случится начнется война за выживание, за еду, и в эпицентре этих событий окажутся все крупные города мира, как раз та самая зажиточная цивилизация. Население городов сократится. Ну или давайте представим, что по каким-то причинам начнется война. Города разрушены, системы отопления не работают, ничего не работает. Те, кто выжил попытаются бежать в теплые места, т.е. на юг. Получается, что самая большая концентрация людей всегда будет на юге. В борьбе за еду, землю люди будут постоянно воевать пока естественным образом население не сократится до необходимого минимума.
Я это к тому, что это не такие уж и фантазии. Поэтому имеет смысл уезжать в такое место, где ты всегда будешь далеко от геополитических распрей и в случае войны сможешь там отсидеться грубо говоря. А также туда, где плотность населения небольшая. В случае чего с этими людьми всегда можно будет сформировать общину для выживания, а не враждовать, как это случится там, где людей избыток, а кушать что-то надо. Если что-то подобное случится подобный ход вещей будет выглядеть естественно. Москва не поможет. Не нужно строить иллюзий. Вот как то так. И у меня вопрос. Почему многие упорно отказываются поверить в подобный ход событий? При их жизни??? На Донбассе тоже ведь никто не поверил бы. А для Ближнего востока, стран Африки это вообще обыденные реалии жизни.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 28 Апреля 2019, 11:34:12
Я сам деревенский, так что знаю, что это такое - деревенская жизнь.

Леш, дык все мы из деревень-сел-поселков вышли. У кого то папа-мама уехали в город, а кого то туда мальцом перевезли (как меня).
Раньше народ ехал в город из-за тяжелой жизни в деревнях-колхозах, а сейчас бежит из города из-за тамошней бездуховности, продажности и гнилой морали.
Народ перестает мерить счастье колбасой и своим желудком.

Я вообще считаю большие населенные пункты помойкой цивилизации - это то место где может выжить лодырь, бездельник, вор, алкоголик....в общем любой моральный урод.
В тайге такой образ жизни просто физически не возможен.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 28 Апреля 2019, 11:48:27
Прожив бОльшую часть жизни в городе, насладившись благами цивилизации в молодости, удостоверившись, что дети устроились, отчего бы не переехать в деревню? А вот ты, Саш, представляешь себе свою дочь с твоими внучками, живущими в тех твоих "благословенных" деревнях?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 28 Апреля 2019, 12:10:29
Прожив бОльшую часть жизни в городе, насладившись благами цивилизации в молодости, удостоверившись, что дети устроились, отчего бы не переехать в деревню? А вот ты, Саш, представляешь себе свою дочь с твоими внучками, живущими в тех твоих "благословенных" деревнях?

Леш, с первой частью твоего поста я полностью согласен, но только я хотел бы уехать не в деревню, а именно в отдаленное от городской морали место - на заимку в тайге или в якобы не жилой поселок.

Ну, а счастье детей...дык вот мая дочь и внучки имеют двойное гражданство и живут в странах Европы - ты думаешь, что они там счастливее чем мы с тобой?
Они прилетали-приезжали на "Скитулец" одним днем - были в восторге и мечтают приехать уже на "Москит".

 Леша, у счастья нет такого мерила, как благосостояние и география, вот по этому они у всех и разное.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Vladislav от 28 Апреля 2019, 15:37:28
Umka, есть избушка на Путорана!
Кольский полуостров и Путораны - большая разница:
СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА ДЛЯ САМОГО ХОЛОДНОГО ЗИМНЕГО МЕСЯЦА
 ·   ХИБИНЫ - 13 град. (январь)
·   НОВАЯ ЗЕМЛЯ - 16 град. (январь)
·   ПОЛЯРНЫЙ УРАЛ - 19 град. (февраль)
·   ЗЕМЛЯ ФРАНЦА-ИОСИФА - 22 град. (март)
·   ОСТРОВ ВРАНГЕЛЯ - 22 град. (январь)
·   ЯМАЛ - 23 град. (январь)
·   ЧУКОТКА - 28 град. (февраль)
·   НОВОСИБИРСКИЕ ОСТРОВА - 28 град. (февраль)
·   ТАЙМЫР - 30 град. (январь)
·   СЕВЕРНАЯ ЗЕМЛЯ - 33 град. (февраль)
·   ГОРЫ БЫРРАНГА - 35 град. (январь)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: ValeryLK от 28 Апреля 2019, 17:33:00
https://zen.yandex.ru/media/zhiznvglushi/jizn-v-glushi-den-158-vesna-v-derevne-5ca6e2707fced200b34f12fc?&flight_id=-6659071198604687985
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 28 Апреля 2019, 18:39:43
мая дочь и внучки имеют двойное гражданство и живут в странах Европы - ты думаешь, что они там счастливее чем мы с тобой?

Ты точно счастливее своей дочери и внучек. Потому, что ты гордишься радуешься, что они живут в странах Европы...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 28 Апреля 2019, 18:47:27
Ты точно счастливее своей дочери и внучек. Потому, что ты гордишься радуешься, что они живут в странах Европы...

Лёша,...ты даже не представляешь, как ты не прав... :o
У меня есть чем гордится в моих потомках и без завязки на географию.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 29 Апреля 2019, 09:32:01
Umka, а как же семья, дети ?
Вы один всю жизнь собираетесь жить ?
Незавидная доля, если нет реальных препятствий для того, чтобы создать семью.

Если семья, - то как собираетесь ее обеспечивать в глуши (еда, одежда,..), как быть в случае проблем со здоровьем, обучением и проч ?
Детям - какая судьба будет уготована- жизнь вдали от цивилизации ?

кмк "уход в леса" возможен лишь на непродолжительный отрезок времени. Подумать о жизни и т.п.. ;D

Но, рассматривать "уход" на всю оставшуюся жизнь..это идея, обреченная на провал.
В случае отката назад - прошедшее время не вернешь...

Нужно искать работу.
В Москве или на переферии (сложно и мало денег).
Без элементарных средств не протянете и деградируете.
Вам не нравится с 9 до 18 в офисе, а вкалывать заготавливая дрова на зиму, выращивая овощи придется с 4 до 24...
Здоровье не вечное, мы не молодеем...
Вы к этому готовы ?

30-ки за квартиру может не хватить на автономную жизнь.
Продукты будете в основном магазинные покупать....
---

То ли дело- как Генри Дэвид Торо ... годик-другой пожить на берегу красивого озера, НЕВДАЛЕКЕ от цивилки! ;D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 29 Апреля 2019, 09:43:18
Саша, Борода!
Не бери в расчет людей, которые родились вне города.
Городской не вытянет!
Твои идеи "жить на заимке в Якутии" - не просто авантюрные, но нереальные в принципе.
так думаю.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 29 Апреля 2019, 12:42:22
вои идеи "жить на заимке в Якутии" - не просто авантюрные, но нереальные в принципе.
так думаю.
Насчет "нереальности" для нас горожан - ты наверное прав. А насчет авантюрности...дык много моих якутских знакомых так живет и в возрасте поболее моего.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 29 Апреля 2019, 13:00:13
Хардинг, ты дрался в городских шайках, я дрался в деревенских. Разница только в том,  что вы дрались район на район, а мы - деревня на деревню.
ой-ой, суровые деревенские будни, сад детский. я не состоял в банде,  а окружающие меня вокруг состояли почти поголовно.  Никогда не опускался до их отвратительного уровня. И все они мечтали меня загасить. Один против всех вокруг. Друзей нет, от слова вообще.  поговорить не с кем. Если задел одного , то могут придти бить вдесятером  , для них это было нормой, они считали  при этом что у них есть честь.
Слов монтажка, копилка, мотаться, встретить, бегать, карандаш и прочей мерзости вы думаю не слышали вообще и не знаете что они значат.
Тут на форуме один человек говорил, как у них сурово дрались хиппи с панками, мне это напоминает разборки в яслях, судорожную драку на памперсах между пивными дистрофиками.
Благодарен своему тренеру по боксу и своим тренерам по каратэ всю жизнь, без этого было бы  очень тяжело.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 29 Апреля 2019, 13:35:06
Хардинг, здесь вообще-то тема о другом! ;D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 29 Апреля 2019, 19:24:35
30-ки за квартиру может не хватить на автономную жизнь.
Продукты будете в основном магазинные покупать....
Мнение человека из Москвы, сразу видать
общался с парнем года 2-3 назад , живет в алтайской тайге,  спросил сколько ему надо на жизнь. Он сказал что если есть 10000р, то отлично. у парня 2 детей, жена, дом, огород, теплицы,солнечные панели. Рядом с ним, в 15 км есть деревня, там на пенсию живет пенсионеры отлично.
На мой вопрос , на что деньги тратишь, он ответил- бензин, топливо для трактора и бензопилы.
Мои родители откладывают большую часть  одной пенсии, на вторую живут. изрядное подспорье им  дачный огород, которым они с удовольствием занимаются.
В регионах зарплаты 150-30 тр, и живут на них, и ничо.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 29 Апреля 2019, 19:28:14
Кто то промышляет соболя, а потом сдает его "купцам", которые ему завозят продукты-товар. Кто то на лодке раз в 1-2 года ходит в поселок и там закупается, кому то местный охотный люд по зимникам, что то тянет.

 
Просьба к Вам, пока не укатили в Якутию, до лета время есть.
Создайте тему с описанием оных людей и их образа жизни. Подробностей побольше. Это хотят узнать многие люди, пусть даже у них никогда не получится удрать из города. Очень большая просьба
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 29 Апреля 2019, 19:32:12

Как то я попал в небольшое поселение эвенков христиан-пятидесятников, так был удивлен обилием у них разной техники...
Большие солнечные батареи, бензогенераторы, печи с генераторами на принципе пельтье и.т.д. и в то же время старинная религиозная литература.
Мне как человеку ходящему без ружья, с бородой и скромному (во как оказывается :o  - я не курю и отказался от сахара к чаю), была даже показана старинная библия 16 века.
Некоторое замечание, течению пятидесятников чуть более 100 лет, откуда у них библия 16 века? Это не троллинг, интересно. В глухомани живут?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 29 Апреля 2019, 19:35:17

https://youtu.be/PauEyRIBGy8
Это канал норвежского музыканта Варга Викернеса. Сейчас он уехал в глушь Франции и там живёт с женой и шестью детьми практически автономно. Мне его музыка никогда особо не нравилась, но вот его философские воззрения, на которые я наткнулся случайно недавно, оказались очень интересны. Он активно призывает людей индо-европейского происхождения вернуться к своим корням и традициям, жить простой жизнью. Считает, что Западная цивилизация и Христианство чуждо нашей сущности. Утверждает, что именно христианская цивилизация уничтожила лучшее, что было в дохристианскую эпоху, переврала и извратили историю наших предков. Сейчас она ведёт весь мир к краху. Эпоха нефти подходит к концу, а это означает, что то, на чем держится современная цивилизация скоро рухнет и тогда настанут тяжёлые времена для всего человечества. Скорее всего население земли сократится до уровня Каменного века, Европа вернётся в свое естественное состояние, природа возьмёт свое. И к этому нужно быть готовым. В общем он активный сторонник паганизма или язычества, любви к природе, простой жизни. Современные государства, особенно европейское население находится в рабстве своих правительств, массмедиа, корпораций. Происходит полная деградация с подачи заинтересованных  сил мира  сего.  Единственный выход он видит в том, чтобы не поддерживать эту рабскую систему угнетения и геноцида, не работать на нее, быть как можно более автономным и независимым. Брать по возможности все, что вам нужно от матери природы, не вестись на пропаганду и т.п.
Жаль, что там все на английском. Рассуждения очень интересные...с множеством доказательств и анализом происходящего. Вкратце смысл его мировоззрения примерно такой как я описал.
эти рассуждения принесут ему проблемы, если он от них не откажется, язычество , антихристианство. Белый человек из христианской Норвегии. что смешно в современных неоязычниках, у  них чаще всего и духовности никакой нет подлинно языческой, в лучшем случае передрали все от индийских учений.
 Люди получают кучу проблем  отворачиваясь от Христа. Стержень западной  цивилизации христианство
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: sks от 29 Апреля 2019, 19:53:16
В регионах зарплаты 150-30 тр, и живут на них, и ничо.
Да, согласен, на 150 тыр в регионе жить можно, и не плохо.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 29 Апреля 2019, 20:07:52
В регионах зарплаты 150-30 тр, и живут на них, и ничо.
Да, согласен, на 150 тыр в регионе жить можно, и не плохо.
очепатка, 15 -30 тр конечно :)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 29 Апреля 2019, 20:32:00

Просьба к Вам, пока не укатили в Якутию, до лета время есть.
Создайте тему с описанием оных людей и их образа жизни.

Времени, как раз нет, много дел надо сделать перед отъездом - сие требует и сам продолжительный поход, да и домашние дела. А тут еще хоть и святые праздники, но не рабочие дни.
Но думаю сии люди более чем достойны некоторых хлопот, со стороны "зажиревших" горожан и постараюсь, что то написать.


Некоторое замечание, течению пятидесятников чуть более 100 лет, откуда у них библия 16 века? Это не троллинг, интересно. В глухомани живут?


Совершенно верно - течение христиан-пятидесятников довольно молодое. Откуда у этих людей старинная библия, я сказать не могу - там не принято много спрашивать. Люди захотят, сами расскажут.
Библию они знают хорошо, цитируют большими кусками. К другим христианским конфессиям относятся спокойно - для их религиозного мировоззрения главное не крещение человека, как у нас, а первое причастие.

Насчет расстояния до жилухи от их заимки - по их меркам это рядом, где то 30-40 км. Для лесных эвенков это не расстояние.
У них вообще протяженность дороги делится на дневной переход оленя, где то 20-30 км. - значит не надо думать о зимнем ночлеге и можно смело ехать в гости или за водкой.
Правда дорога там только зимой по ледовому зимнику (если нет на реке торосов)  или лодкой по воде, если нет паводка.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 30 Апреля 2019, 09:02:44
по поводу сдачи квартиры за 30-ку.
а что "отшельник" будет делать, в период, когда арендаторы съедут, а квартира не сдана ?
Такой период может быть неск месяцев
На что жить ? + еще коммуналку тыщ 5 нужно платить..

нужно какой-никакой приработок иметь, иначе ноги протянешь в глуши.
---

А вообще-то основной вопрос был про семью …
Семью как завести, находясь вне социума, ладно, нашел свою половину, детки пойдут... как семью обеспечить?, как детей обучить (Интернет будет ?  ;D), медицина и т.п

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 09:05:15
по поводу сдачи квартиры за 30-ку.
а что "отшельник" будет делать, в период, когда арендаторы съедут, а квартира не сдана ?
Такой период может быть неск месяцев
На что жить ? + еще коммуналку тыщ 5 нужно платить..

нужно какой-никакой приработок иметь, иначе ноги протянешь в глуши.
---

А вообще-то основной вопрос был про семью …
Семью как обеспечить, как детей в глуши обучить, медицина и т.п
значит надо сдавать квартиру там и за такую цену, чтоб не съехали. Но что-то люди сдают и у них жильцы живут и все довольны.
 ТС пока без семьи, так что может очень увлекательно проводить время ибо свободен от обязательств.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 30 Апреля 2019, 09:10:24
значит надо сдавать квартиру там и за такую цену, чтоб не съехали. Но что-то люди сдают и у них жильцы живут и все довольны.
 ТС пока без семьи, так что может очень увлекательно проводить время ибо свободен от обязательств.
[/quote]

Там - это где?
Самые высокие цены в Москве, "там" сдавать не вариант
Арендаторы никогда не живут в арендованном жилье  всю жизнь.
Средний срок -в лучшем случае 2 года, потом съезжают.
Значит будет финансовая дыра в этот момент до того как въедут новые..

"ТС пока без семьи, так что может очень увлекательно проводить время ибо свободен от обязательств."

Покантуется в глуши, постареет - куда далее подастся .обратно в квартиру в Москве ?? Без профессии, без опыта работы и уже совсем отвыкший работать в городе..

Так никакой семьи у него не будет да и судьба незавидная..

Человек - существо социальное и "исход" из социума мне кажется- это изначально обреченная на провал идея с последующими разочарованиями, если не больше.

Нужно искать какие-то альтернативные более близкие к РЕАЛЬНОСТИ варианты...

П.С. я говорю про средне-статистического городского человека и не настаиваю, что все так и никак иначе. Всегда есть исключения. Но, это особый случай.

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 30 Апреля 2019, 09:30:50

https://youtu.be/PauEyRIBGy8
Это канал норвежского музыканта Варга Викернеса. Сейчас он уехал в глушь Франции и там живёт с женой и шестью детьми практически автономно. Мне его музыка никогда особо не нравилась, но вот его философские воззрения, на которые я наткнулся случайно недавно, оказались очень интересны. Он активно призывает людей индо-европейского происхождения вернуться к своим корням и традициям, жить простой жизнью. Считает, что Западная цивилизация и Христианство чуждо нашей сущности. Утверждает, что именно христианская цивилизация уничтожила лучшее, что было в дохристианскую эпоху, переврала и извратили историю наших предков. Сейчас она ведёт весь мир к краху. Эпоха нефти подходит к концу, а это означает, что то, на чем держится современная цивилизация скоро рухнет и тогда настанут тяжёлые времена для всего человечества. Скорее всего население земли сократится до уровня Каменного века, Европа вернётся в свое естественное состояние, природа возьмёт свое. И к этому нужно быть готовым. В общем он активный сторонник паганизма или язычества, любви к природе, простой жизни. Современные государства, особенно европейское население находится в рабстве своих правительств, массмедиа, корпораций. Происходит полная деградация с подачи заинтересованных  сил мира  сего.  Единственный выход он видит в том, чтобы не поддерживать эту рабскую систему угнетения и геноцида, не работать на нее, быть как можно более автономным и независимым. Брать по возможности все, что вам нужно от матери природы, не вестись на пропаганду и т.п.
Жаль, что там все на английском. Рассуждения очень интересные...с множеством доказательств и анализом происходящего. Вкратце смысл его мировоззрения примерно такой как я описал.
эти рассуждения принесут ему проблемы, если он от них не откажется, язычество , антихристианство. Белый человек из христианской Норвегии. что смешно в современных неоязычниках, у  них чаще всего и духовности никакой нет подлинно языческой, в лучшем случае передрали все от индийских учений.
 Люди получают кучу проблем  отворачиваясь от Христа. Стержень западной  цивилизации христианство
Ну я привел его пример знаете почему? Просто я примерно так же думаю, только пришел к этим взглядам сам по себе, независимо от книг, гуру и пр. Я не религиозный человек в смысле авраамистических религий, но когда ходил в походы заметил такую странную вещь - природа жива и населена как бы живым духовным началом, даже например озера и моря. Из города это обычно не замечается. Поэтому с интересом открыл для себя, что оказывается мои взгляды близки пантеизму. Я вообще считаю, что лучший учитель и книги они рядом с нами - в природе. Нет лучшей книги, чем природа. В этом смысле я полностью доверяю своим инстинктам. Нет необходимости заучивать религии, выполнять непонятные ритуалы, чтобы быть в гармонии с окружающим миром и иметь моральные принципы. Все это находится внутри нас без всяких религий. Нужно просто жить просто и все. Это я к чему. Ну допустим я родился в удалении от людей. Я даже такого слова не слышал как Христианство. Я вообще ничего не слышал о всяких религиозных течениях. Означает ли это, что я плохой? Нет. Можно жить без Христианства и его ценностей потому, что эти ценности вечны и были до христианства. Более того, общие моральные ценности присущи всем живым существам, в том числе животным. В Христианстве мне не близок антропоцентризм, где человека ставят над природой и животными. Я твердо убежден в том, что это самая серьезная ошибка христианства и других подобных учений, полагать, будто люди совершеннее животных и природы. Нет необходимости быть христианином иными словами, чтобы просто жить нормально. А так я считаю, что он прав в целом.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 09:37:32

Самые высокие цены в Москве, "там" сдавать не вариант
Арендаторы никогда не живут в арендованном жилье  всю жизнь.
Средний срок -в лучшем случае 2 года, потом съезжают.
Значит будет финансовая дыра в этот момент до того как въедут новые..

"ТС пока без семьи, так что может очень увлекательно проводить время ибо свободен от обязательств."

Покантуется в глуши, постареет - куда далее подастся .обратно в квартиру в Москве ?? Без профессии, без опыта работы и уже совсем отвыкший работать в городе..

Так никакой семьи у него не будет да и судьба незавидная..

Человек - существо социальное и "исход" из социума мне кажется- это изначально обреченная на провал идея с последующими разочарованиями, если не больше.

Нужно искать какие-то альтернативные более близкие к РЕАЛЬНОСТИ варианты...

 
ТС из Москвы и квартира у него в Москве? Сдавать надо в Москве и ближнем Подмосковье.
По -поводу семьи- это личное дело каждого. Решается не Москвой и не деревней. В Москве люди очень одиноки напрмиер, из-за того что заняты.
Работа и зарплаты  в Москве. Меня очень удивили зарплаты когда я оказался в Москве 12-13 лет назад. На родине я получал менее 10тр, причем у меня было высшее образование, кое-какой опыт работы. Здесь посудомойка получала 15, причем работала часа 4. Уборщица за один участок получала 20, при желании могла убирать второй еще 20. Услышанный мной разговор двух уборщиц, обсуждавших поездку на отдых в Испанию несколько меня  тоже удивил. Я по приезду стал получать 45 за самую простую работу. Менеджеры в нашей фирме, умевшие только звонить по телефону  и получали 30. Позже перешел на другую работу, где получал больше.  Моя мама , оставшаяся на родине, получала менее 4 тр, за очень тяжелую работу. Я её с работы "уволил", сказал, чтоб до пенсии не работала больше. Так что возможность приехать в Москву и устроиться на работу обратно всегда есть.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 09:46:11
Ну я привел его пример знаете почему? Просто я примерно так же думаю, только пришел к этим взглядам сам по себе, независимо от книг, гуру и пр. Я не религиозный человек в смысле авраамистических религий, но когда ходил в походы заметил такую странную вещь - природа жива и населена как бы живым духовным началом, даже например озера и моря. Из города это обычно не замечается. Поэтому с интересом открыл для себя, что оказывается мои взгляды близки пантеизму. Я вообще считаю, что лучший учитель и книги они рядом с нами - в природе. Нет лучшей книги, чем природа. В этом смысле я полностью доверяю своим инстинктам. Нет необходимости заучивать религии, выполнять непонятные ритуалы, чтобы быть в гармонии с окружающим миром и иметь моральные принципы. Все это находится внутри нас без всяких религий. Нужно просто жить просто и все. Это я к чему. Ну допустим я родился в удалении от людей. Я даже такого слова не слышал как Христианство. Я вообще ничего не слышал о всяких религиозных течениях. Означает ли это, что я плохой? Нет. Можно жить без Христианства и его ценностей потому, что эти ценности вечны и были до христианства. Более того, общие моральные ценности присущи всем живым существам, в том числе животным. В Христианстве мне не близок антропоцентризм, где человека ставят над природой и животными. Я твердо убежден в том, что это самая серьезная ошибка христианства и других подобных учений, полагать, будто люди совершеннее животных и природы. Нет необходимости быть христианином иными словами, чтобы просто жить нормально. А так я считаю, что он прав в целом.
Природа населена духами, духовный мир существует. Вот только очень просто вступить в контакт не с тем, с кем надо. Уверяю Вас, с Вами очень хотят познакомиться некоторые духовные существа, у них такие привычки, незаметно губить людей.
Христос и многие представители христианства- разные вещи. Христианство- не ритуалы, а реальное знакомство с Живой Личностью Иисуса Христа. Бестолковые ритуалы которыми наполнена церковь придуманы сотни лет после смерти Апостолов, и Иисус им никогда не учил.
Не советую вам увлекаться пантеизмом, поклонением природе итд, это Вас погубит. Говорю Вам как человек с некоторым духовным опытом.
Человек не поклоняющийся, не подчиняющийся Христу, попадает под контроль сатаны. Третьего пути не дано. И кто лучший царь- милосердный Иисус, или убийца  и вор дьявол? Ваши проблемы не решатся с переездом, они существуют в Вас. Какие-другой вопрос, не этого форума.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 09:50:17
Umka, жизнь Вашу можно поправить и здесь, в Москве. Переезжать нет смысла, проблем Вы скорее всего никаких не решите. Рвать на природу можно имея денег в запасе, или кардинально сменив образ жизни, став таким вон охотником, о котором пишет Александр Boroda63. Без какого-то ручейка из цивилизации жить не так просто.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 30 Апреля 2019, 10:13:00
Ну я привел его пример знаете почему? Просто я примерно так же думаю, только пришел к этим взглядам сам по себе, независимо от книг, гуру и пр. Я не религиозный человек в смысле авраамистических религий, но когда ходил в походы заметил такую странную вещь - природа жива и населена как бы живым духовным началом, даже например озера и моря. Из города это обычно не замечается. Поэтому с интересом открыл для себя, что оказывается мои взгляды близки пантеизму. Я вообще считаю, что лучший учитель и книги они рядом с нами - в природе. Нет лучшей книги, чем природа. В этом смысле я полностью доверяю своим инстинктам. Нет необходимости заучивать религии, выполнять непонятные ритуалы, чтобы быть в гармонии с окружающим миром и иметь моральные принципы. Все это находится внутри нас без всяких религий. Нужно просто жить просто и все. Это я к чему. Ну допустим я родился в удалении от людей. Я даже такого слова не слышал как Христианство. Я вообще ничего не слышал о всяких религиозных течениях. Означает ли это, что я плохой? Нет. Можно жить без Христианства и его ценностей потому, что эти ценности вечны и были до христианства. Более того, общие моральные ценности присущи всем живым существам, в том числе животным. В Христианстве мне не близок антропоцентризм, где человека ставят над природой и животными. Я твердо убежден в том, что это самая серьезная ошибка христианства и других подобных учений, полагать, будто люди совершеннее животных и природы. Нет необходимости быть христианином иными словами, чтобы просто жить нормально. А так я считаю, что он прав в целом.
Природа населена духами, духовный мир существует. Вот только очень просто вступить в контакт не с тем, с кем надо. Уверяю Вас, с Вами очень хотят познакомиться некоторые духовные существа, у них такие привычки, незаметно губить людей.
Христос и многие представители христианства- разные вещи. Христианство- не ритуалы, а реальное знакомство с Живой Личностью Иисуса Христа. Бестолковые ритуалы которыми наполнена церковь придуманы сотни лет после смерти Апостолов, и Иисус им никогда не учил.
Не советую вам увлекаться пантеизмом, поклонением природе итд, это Вас погубит. Говорю Вам как человек с некоторым духовным опытом.
Человек не поклоняющийся, не подчиняющийся Христу, попадает под контроль сатаны. Третьего пути не дано. И кто лучший царь- милосердный Иисус, или убийца  и вор дьявол? Ваши проблемы не решатся с переездом, они существуют в Вас. Какие-другой вопрос, не этого форума.

Ооо...
Это вы расскажите таким же одиозным адептам только среди других конфессий))). Вот это будет ПОДВИГ! Почти Коррида.
Кстати, а нет никаких новостей про чувства атеистов в разрезе новых законов???
А то живём вечно как на вулкане, то попов сажают, то попов канонизируют... То белое это чёрное, то чёрное - белое...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 10:37:48
[Ооо...
Это вы расскажите таким же одиозным адептам только среди других конфессий))). Вот это будет ПОДВИГ! Почти Коррида.
Кстати, а нет никаких новостей про чувства атеистов в разрезе новых законов???
А то живём вечно как на вулкане, то попов сажают, то попов каконизируют... То белое это чёрное, то чёрное - белое...
извольте не употреблять термин "одиозный", он тут лишний.
Почитайте Библию. Там написано не то, что есть в большинстве церквей.  Почитание икон, поклонение святым, почитание мощей и прочие вещи - придуманы много после Христа и апостолов, их учредили на церковных соборах через сотни лет. Но в церкви немножко привирают, якобы этому учили изначально. И ложь, которой полно в церкви, отталкивает людей от Христа.
Евреи, коими были первые апостолы, стали бы делать деревянные идолы-изображения Живого Бога и поклоняться им и учить этому? Стали бы молиться умершим? Поклоняться кускам человеческой плоти? Молиться деве Марии или ангелам?  Не смешите.
а представителям разных конфессий я вобщем-то говорю все 30 лет моего верования, как-то очень мало случаев я видел, чтоб Слово Божие было кто-то хотел слушать больше человеческого.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 10:46:44
Umka, а может не мелочиться? Вы в полном расцвете сил, ничем не обременены... Мож на Дальний восток? Там всяко покруче, чем на Кольском (по крайней мере, по моим впечатлениям). Программа-то вроде до сих пор действует. Я сам туда не поехал по одной причине - с родней пришлось бы попрощаться практически навсегда. Продать квартиру, этих денег должно хватить на обустройство. И начать жить практически с нуля... Только от медведёв надо чем-то отстреливаться  ;)  Повседневных забот и хлопот на Ваш век хватит с лихвой, и некогда будет думать о смысле жизни...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 10:54:21
Umka, а может не мелочиться? Вы в полном расцвете сил, ничем не обременены... Мож на Дальний восток? Там всяко покруче, чем на Кольском (по крайней мере, по моим впечатлениям). Программа-то вроде до сих пор действует. Я сам туда не поехал по одной причине - с родней пришлось бы попрощаться практически навсегда. Продать квартиру, этих денег должно хватить на обустройство. И начать жить практически с нуля... Только от медведёв надо чем-то отстреливаться  ;)  Повседневных забот и хлопот на Ваш век хватит с лихвой, и некогда будет думать о смысле жизни...
Квартиру в Москве продавать не надо.
А отстрелиться- сейчас есть гладкоствольный 9мм Вепрь Ланкастер. Покупается без стажа в 5 лет. Мощнее некуда, мишку уронит с 1 выстрела.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 10:57:59
Квартиру в Москве продавать не надо.
В предложенном варианте мосты нужно сжигать. Все.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 11:25:12
Квартиру в Москве продавать не надо.
В предложенном варианте мосты нужно сжигать. Все.
не выбивайте у человека почву из-под ног. проблемы у ТС не в месте жительства и не в наличии или отсутствии природы. Он повезет их с собой, свои проблемы. Оказаться на Дальнем Востоке, без ничего и никого там, когда еще и вернуться некуда, это несчастье. Деньги с продажи квартиры можно потерять. Украли, или дом неудачно купил, или еще что.
Как, знаете, советуют на Алтай переезжать? Говорят, поживите там год, да решите, надо ли оно Вам. На Алтае классно с июля по начало сентября, а потом не очень. Вот большинство переехавших на Алтай городских оттуда валят обратно, не понравилось.
Пожить в деревне, потом решить, надо ли оно тебе.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 30 Апреля 2019, 11:42:34

извольте не употреблять термин "одиозный", он тут лишний.
Почитайте Библию. Там написано не то, что есть в большинстве церквей.  Почитание икон, поклонение святым, почитание мощей и прочие вещи - придуманы много после Христа и апостолов, их учредили на церковных соборах через сотни лет. Но в церкви немножко привирают, якобы этому учили изначально. И ложь, которой полно в церкви, отталкивает людей от Христа.
Евреи, коими были первые апостолы, стали бы делать деревянные идолы-изображения Живого Бога и поклоняться им и учить этому? Стали бы молиться умершим? Поклоняться кускам человеческой плоти? Молиться деве Марии или ангелам?  Не смешите.
а представителям разных конфессий я вобщем-то говорю все 30 лет моего верования, как-то очень мало случаев я видел, чтоб Слово Божие было кто-то хотел слушать больше человеческого.
[/quote]

Любую из религий придумали люди. И главный постулат один: "Не п.....ди, а верь давай, и не думай, а делай что скажут". Вот и вся механика управления.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 11:54:34
потом решить, надо ли оно тебе.

Вот так и пройдет остаток дней... Чтобы не задумываться о смысле жизни, нужно ставить цель. И чем труднее она, эта цель, тем меньше дурных мыслей приходит. У ТС-а по всем признакам - пресловутый кризис среднего возраста. Встряска нужна, вплоть до потери сознания  :)

Гыы... Пафоса, конечно, многовато, но по-другому не смог  8)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 11:56:19
Любую из религий придумали люди.
люди придумали религиозные правила не имеющие отношения к Богу.
Представляете величину своего отчаяния и сожаления, когда сидя в аду будете вспоминать, говорил мне Harding, что Иисус есть, а я не верил!!!
я лично за свою жизнь видел чудеса и сверхъестественные вещи. Видел как хромой начал ходить, как больные исцелялись, как бесы выходили. О чем и свидетельствую Вам. Так что я верю не просто в надуманную глупость, у меня есть свидетельства в жизни.
 Не поверите- участь ваше будет ужасна.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 30 Апреля 2019, 12:05:06
какая многогранная тема...

послежу.  ;D

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 12:06:20
Вот так и пройдет остаток дней... Чтобы не задумываться о смысле жизни, нужно ставить цель. И чем труднее она, эта цель, тем меньше дурных мыслей приходит. У ТС-а по всем признакам - пресловутый кризис среднего возраста. Встряска нужна, вплоть до потери сознания  :)

Гыы... Пафоса, конечно, многовато, но по-другому не смог  8)
чтобы поставить цель надо понять смысл. иначе цель будет очередной и бессмысленной. уехать из Москвы ради того, что потерять здесь все, и корячиться где-то в худших условиях за гроши, которые здесь заработать легче в 10 раз - очень глупое мероприятие.
Раз общался с парнем здесь, работал год-полтора, заработал денег и год-полтора путешествовал по юго-западной Азии. Вернулся в Москву очень довольным, работает  здесь и о чем-то мечтает.
провинция ради провинции -цель сомнительная. там не чистым небом любоваться придется, а вкалывать.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 30 Апреля 2019, 12:15:52
"... уехать из Москвы ради того, что потерять здесь все, и корячиться где-то в худших условиях за гроши, которые здесь заработать легче в 10 раз - очень глупое мероприятие.
Раз общался с парнем здесь, работал год-полтора, заработал денег и год-полтора путешествовал по юго-западной Азии. Вернулся в Москву очень довольным, работает  здесь и о чем-то мечтает.
провинция ради провинции -цель сомнительная. там не чистым небом любоваться придется, а вкалывать."


соглашусь, но не факт, что ТС согласится.
Интересно его мысли в этом ключе послушать
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 12:33:57
"... уехать из Москвы ради того, что потерять здесь все, и корячиться где-то в худших условиях за гроши, которые здесь заработать легче в 10 раз - очень глупое мероприятие.
Раз общался с парнем здесь, работал год-полтора, заработал денег и год-полтора путешествовал по юго-западной Азии. Вернулся в Москву очень довольным, работает  здесь и о чем-то мечтает.
провинция ради провинции -цель сомнительная. там не чистым небом любоваться придется, а вкалывать."


соглашусь, но не факт, что ТС согласится.
Интересно его мысли в этом ключе послушать
подкопить денег. 100-200тр не такая большая сумма в Москве. Квартиру закрыть на ключ, заплатить по квартплате за полгода вперед или попросить старшую по дому  вносить плату. взять поднакопленные деньги и просто пройти по какому-нибудь хорошему маршруту на байдарке. Сергей Ермаков, Валентин Чугай, Николай "Барклай",  Александр "Boroda63" - тут рядом люди, которые могут посоветовать. Не торопясь, все лето впереди.  Осенью можно найти работу . Я, 12-13 лет назад, когда приехал в Москву жил на 3-5 тр в месяц, одному много не надо. И страсть по путешествиям удовлетворена, и отдыхаешь от труда в летнем походе зимой. Посмотреть новые места. Я вот все хочу Якутию увидеть, Путораны. Времени нет. в этом году на Алтай неспеша потопаю надеюсь. А было б все лето было, эх, замутил бы походов! Палатку как у Ермакова с печкой, лодку хорошую, и н е торопясь плыть!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 12:55:16
и еще  старая русская пословица. Не зная броду, не суйся в воду. Надо сначала разведать новое место, там пожить. а потом сжигать за собой мосты. Хотя кому этот мост в Москве мешает? Он даже денег может малость принести, а может не малость. Сдать заметно дешевле, чем в среднем по рынку, так всегда жильцы будут
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 13:07:26
не факт, что ТС согласится.
Интересно его мысли в этом ключе послушать

В том-то и дело, насколько глубок кризис. Ждем-с ответа ТС...

Надо сначала разведать новое место, там пожить. а потом сжигать за собой мосты.

Нууу, так не интересно... Так всегда есть причина смалодушничать.

корячиться где-то в худших условиях за гроши

А кто говорит, что за гроши? Вааще бесплатно... Но для себя.

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 13:13:24

Нууу, так не интересно... Так всегда есть причина смалодушничать.
как-то слышал туристическую поговорку- лучше быть трусом 5 минут, чем всю жизнь мертвым. это было сказано по-поводу трудного спуска  с какого-то неразведанного перевала в сильном тумане. группа вовремя остановилась. в туман не поперлась, встали. утром оказалось что там обрыв и герои могил улететь ;)
ТС же важно не героизм найти, а хороший результат? А хороший результат не происходит от дурости
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 30 Апреля 2019, 13:15:29
Господа...рискну напомнить...топик стартер вообще то вполне понятно сформулировал в чем ему нужен наш совет.
А какое именно из религиозных вариантов, у него восприятие мира...ну или просто атеистическое - дык, лично мне сие не особо важно, главное какую внутреннею мораль у чела, сие восприятие формирует.

Лично мне важна мораль Улукиткана, с его бережным отношением в каждому элементу природы, а не те, что она сформирована его поклонение лесным духам.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 13:18:41
лучше быть трусом 5 минут,

Хардинг, Вы,как обычно, передергиваете.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 30 Апреля 2019, 13:31:22
Любую из религий придумали люди.
люди придумали религиозные правила не имеющие отношения к Богу.
Представляете величину своего отчаяния и сожаления, когда сидя в аду будете вспоминать, говорил мне Harding, что Иисус есть, а я не верил!!!
я лично за свою жизнь видел чудеса и сверхъестественные вещи. Видел как хромой начал ходить, как больные исцелялись, как бесы выходили. О чем и свидетельствую Вам. Так что я верю не просто в надуманную глупость, у меня есть свидетельства в жизни.
 Не поверите- участь ваше будет ужасна.

Утверждающий обязан иметь возможность доказать свои слова. До сего момента любой человек на планете оперировал и оперирует исключительно пустословным "верь!". Это ровно то, о чем я и сказал - главный постулат: "Не болтай, не думай, а просто верь".
Так что это... явите ЧУДО чтоль какое...
А вообще, из контекста ваших постов тянет откровенной религиозной сектой... Градус эмоций и всё такое...
"Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в «собственном лице»."

История пока не знала никаких хороших явлений связанных с религией.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 13:42:01
ТС же важно не героизм найти, а хороший результат?

И в чем же он должен выразиться, этот "хороший результат"?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: aleksazag от 30 Апреля 2019, 13:50:42
Мдя...Почитал тут... Ну не серьезно все это.
Не лучше ли топикстареру податься куда нибудь баблишек понарубить попробовать,
если ли уж в Москве не может работу приличную найти.
На вахту там какую нибудь или на кораблик матросом.
На Шпицберген или Ямал какой нибудь.
Норильск например. У меня там знакомый хороший в шахте взрывником работает Олег Дягтерев.
Зимой в шахте, летом в походе. Фильмов уже много наснимал, думаю, что многие здесь с его творчеством знакомы,
хотя конечно оно не всем нравится.
Да много мест где себя попробовать можно.
Все лучше, чем в какой то избушке годами киснуть.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 13:59:01
Все лучше, чем в какой то избушке годами киснуть.

Дальневосточный гектар - это уж точно не прокисание в избушке... Ее еще построить надо  :)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Сельский от 30 Апреля 2019, 14:02:43
люди придумали религиозные правила не имеющие отношения к Богу.
Представляете величину своего отчаяния и сожаления, когда сидя в аду будете вспоминать, говорил мне Harding, что Иисус есть, а я не верил!!!
я лично за свою жизнь видел чудеса и сверхъестественные вещи. Видел как хромой начал ходить, как больные исцелялись, как бесы выходили. О чем и свидетельствую Вам. Так что я верю не просто в надуманную глупость, у меня есть свидетельства в жизни.
 Не поверите- участь ваше будет ужасна.
Сильно сказал, аж слеза навернулась...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: aleksazag от 30 Апреля 2019, 14:11:46
Да, Дальневосточный гектар это не прокисание в избушке,
это бред сивой кобылы.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 30 Апреля 2019, 14:20:55
Да, Дальневосточный гектар
это бред сивой кобылы.

Ну вот, опять облом...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 30 Апреля 2019, 14:23:02
без зарабатывания денег и близости цивилки, чтобы покупать необходимое - не выжить
+ пока молчание про семейные вопросы.
А последнее имхо самое главное.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 14:40:20

Утверждающий обязан иметь возможность доказать свои слова. До сего момента любой человек на планете оперировал и оперирует исключительно пустословным "верь!". Это ровно то, о чем я и сказал - главный постулат: "Не болтай, не думай, а просто верь".
Так что это... явите ЧУДО чтоль какое...
А вообще, из контекста ваших постов тянет откровенной религиозной сектой... Градус эмоций и всё такое...
"Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в «собственном лице»."

История пока не знала никаких хороших явлений связанных с религией.
у вас будет возможность убедиться в мой правоте.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 14:40:52
ТС же важно не героизм найти, а хороший результат?

И в чем же он должен выразиться, этот "хороший результат"?
в том что ТС будет хорошо,а н просто он свалит из Москвы в никуда.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Апреля 2019, 14:41:38
Мдя...Почитал тут... Ну не серьезно все это.
Не лучше ли топикстареру податься куда нибудь баблишек понарубить попробовать,
если ли уж в Москве не может работу приличную найти.
На вахту там какую нибудь или на кораблик матросом.
На Шпицберген или Ямал какой нибудь.
Норильск например. У меня там знакомый хороший в шахте взрывником работает Олег Дягтерев.
Зимой в шахте, летом в походе. Фильмов уже много наснимал, думаю, что многие здесь с его творчеством знакомы,
хотя конечно оно не всем нравится.
Да много мест где себя попробовать можно.
Все лучше, чем в какой то избушке годами киснуть.
если не удается в Москве заработать, то в других местах может вообще ничего не быть
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 30 Апреля 2019, 14:46:36
Конечно в Москве заработать возможностей больше, чем в других городах.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 30 Апреля 2019, 15:12:56
Квартиру в Москве продавать не надо.
В предложенном варианте мосты нужно сжигать. Все.
не выбивайте у человека почву из-под ног. проблемы у ТС не в месте жительства и не в наличии или отсутствии природы. Он повезет их с собой, свои проблемы. Оказаться на Дальнем Востоке, без ничего и никого там, когда еще и вернуться некуда, это несчастье. Деньги с продажи квартиры можно потерять. Украли, или дом неудачно купил, или еще что.
Как, знаете, советуют на Алтай переезжать? Говорят, поживите там год, да решите, надо ли оно Вам. На Алтае классно с июля по начало сентября, а потом не очень. Вот большинство пекреехавших на Алтай городских оттуда валят обратно, не понравилось.
Пожить в деревне, потом решить, надо ли оно тебе.
Все верно торопиться не стоит. Я не привык бросаться в омут с головой.
P.S. У меня никаких проблем кстати нет. Я нигде не писал, что убегаю от проблем. Если не считать проблемой не желание работать на тех условиях которые предлагаются. Иными словами я просто прагматик. Если вам нравится сидеть с 9 до 6 в четырех стенах, не принадлежать самому себе и делать то, что вам скажут... Ездить в отпуск раз в год. Ну не знаю, значит я наверное чего то не понимаю в этой жизни. Ценность времени для меня больше, чем денег. Время, отданное работодателю=рабовладельцу не вернуть никогда ни за какие деньги. Самое ценное, что у нас есть - наше время (жизни) и наше здоровье. Не советую разбрасываться ни тем, ни другим.
И самое главное я не стяжатель по своей природе. Мне чтобы жить в свое удовольствие и быть счастливым денег много не надо. Это только инструмент цивилизации для выживания. Со временем может и вообще не нужно мне будет ни копейки, если научусь жить без них. Деньги это как раз тот якорь на который подсадили всех банкиры и система, согнав народ в города, чтобы их было легче контролировать через образование, СМИ, религию, ипотеки и бесконечную работу и т.п. И спокойно порабощать людей дальше, строя эти уродливые муравейники гетто, где ничего кроме деградации нет.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 30 Апреля 2019, 16:45:15

Утверждающий обязан иметь возможность доказать свои слова. До сего момента любой человек на планете оперировал и оперирует исключительно пустословным "верь!". Это ровно то, о чем я и сказал - главный постулат: "Не болтай, не думай, а просто верь".
Так что это... явите ЧУДО чтоль какое...
А вообще, из контекста ваших постов тянет откровенной религиозной сектой... Градус эмоций и всё такое...
"Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в «собственном лице»."

История пока не знала никаких хороших явлений связанных с религией.
у вас будет возможность убедиться в мой правоте.
Да-да...:)
А другие парни расскажут про 72 девственницы... И они тоже свято верят. И вас тоже в этом уверят)))
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 30 Апреля 2019, 17:34:46
[quote author=MrSunshine link=topic=1132.msg21403#msg21403 date=1556604164
А вообще-то основной вопрос был про семью …
Семью как завести, находясь вне социума, ладно, нашел свою половину, детки пойдут... как семью обеспечить?, как детей обучить (Интернет будет ?  ;D), медицина и т.п
[/quote]
Никак не завести. Я в городе за 40 лет не завел семью.
Интернет и, не поверите даже, свет мне не особо нужны😊 Гораздо важнее, чтобы в доме было тепло.
Если бы у меня были дети я бы их дома сам обучал. В школу и в институт точно бы не отдал. Я последний раз болел 20 лет назад. Поэтому считаю, что медицина может понадобится только в экстремальном случае. Если вы от природы здоровы она вам не понадобится. А если больны, то лучше сидеть в городе.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: brevno от 30 Апреля 2019, 17:44:39
людей и так очень много и все больше становится. скоро придется химию одну есть. и в городах сидеть если дальше так пойдет.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: aleksazag от 30 Апреля 2019, 17:52:47
Да, тяжелый случай.
До хрена сейчас развелось таких деятелей, которые на словах ругают цивилизацию,
а на деле никак не могут оторваться от ее плодов и не смогут.
А главное работать не хотят.
Все это из области если бы да кабы во рту выросли грибы.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: brevno от 30 Апреля 2019, 18:34:31
по идее сейчас намного больше стала делать техника. трактора компьютеры и сейчас должно бы быть сокращение рабочего времени. а получается увеличивается пенсионный возраст. вообще непонятно что то. сейчас по идее работать должны совсем мало. может делают что то не нужное большинство.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: sks от 30 Апреля 2019, 18:43:52
может делают что то не нужное
О, да! Но тщательно скрывают говорильней по зомбоящику
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 30 Апреля 2019, 19:01:58
может делают что то не нужное большинство.
Точно Олег...Особенности западной цивилизации, это производство не ради удовлетворения необходимых запросов многих, а ради роста благосостояния единиц.
Выпускаем огромное количество совершенно не нужных людям вещей, упорно убеждая их, что они самые необходимые.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Jelsay от 30 Апреля 2019, 19:46:49
Вот и я про тоже :

В условиях глобальной дибилизации населения посредством.  "социальной адаптации" начиная с детского садика и школы - любой ассоциальный тип. (ассоциопат) - будет по меньшей мере одноглазым   в стране слепых..

Что касается Ада и Рая  - прочетайте на досуге Марка Твена - "Путешествие капитана Стормфилда в рай" чтобы желание попасть в Рай у вас было отбито навсегда..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 30 Апреля 2019, 20:22:39
А главное работать не хотят.
На кого работать? Жаль не могу палец вверх поставить бревну и бороде.
Может работать на деятелей Хабада, сети которых развернуты по всему миру? У которых миллионные состояния и реальная власть, которые одной ногой открывают дверь в кабинет президента любой страны. Или, может, на членов РЕК, что в принципе одно и то же? Вот уж где сектанты сидят и совсем не шуточные!
Нет проблем. Работайте. Действительно, технологии шагнули далеко вперёд. По идее многие работы возможно выполнять быстрее и эффективнее, чем это было раньше. Многие производственные процессы вообще можно роботизировать без участия человека. Люди должны быть свободнее и счастливее. Но нет, этого не происходит! Рабочее время (у вас воруют вашу жизнь) не только не сокращается, а наоборот увеличивается. Пенсинный возраст уже 65 лет! Вы только вдумайтесь в это! 65 лет в эпоху фантастических технологических достижений. Все это за сущие копейки под песни по зомбоящику о светлом будущем. И как мы видим осознание этой действительности есть не только в России. Жаль только, что не у многих.
Ай ай ай! Работать не хотят!
На Донбассе люди тоже работали и верили, что в современном "высокоразвитом" мире невозможно то, что произошло. Однако это произошло!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: aleksazag от 30 Апреля 2019, 20:31:28
Так и сделай так, чтобы на тебя работали, если ни на кого работать не хочешь.
Или толку не хватает.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 01 Августа 2019, 19:05:56
 Всем привет. Пока сижу в Москве. Ремонт затянулся аж на три месяца. Но вот уже скоро поеду в Карелию смотреть домик и место. Промониторил я ситуацию на Кольском, куда мне хотелось бы перебраться, но к сожалению там меня ждёт только квартира. На Кольском в частных домах никто не живёт и не сдает в большинстве случаев. А хотелось бы в этом году пойти в поход.  Так что буду смотреть по ситуации. Потом отпишусь. Даже не знаю, что будет.
А :D Что самое смешное летом смотрел дома в глуши Карелии. Мне предложили дом в 100 км от Кеми, пять домов в округе. Угадайте сколько запросили?😆 20000 деревянных в месяц!😆
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 16 Сентября 2019, 12:26:05
Какие новости, ТС ?
Интересно...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 16 Сентября 2019, 13:44:07
  Мне предложили дом в 100 км от Кеми, пять домов в округе. Угадайте сколько запросили?😆 20000 деревянных в месяц!😆
где-нибудь в глухом месте Кировской области вы купите за такие деньги дом.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 10:39:24
Всем привет! В общем история долгая. Но вкратце скажу, что я разочарован. Наверное из моей затеи на долгое время ничего не выйдет. Ездил я в Карелию в 20 км от Сортавалы предложили дом. Слишком все примитивно, чтобы там жить. За водой нужно ходить 500 метров. Плита электрическая. Кухня не утепленная. Автобус ходит два раза в день. Участок неухоженный, много хлама и мусора. Как то неуютно. Хотя если все это привести в надлежащий вид было бы отлично. Но самое главное дрова пять кубов стоят в районе 11000 рублей. Арендная плата 7000 + электричество. А поскольку я мясоед, то электричества уйдет слишком много. В общем я все взвесил и понял, что этот вариант не подходит. Кстати и Умку в дом пускать нельзя. Такие условия выставила хозяйка. Ща покажу фотки.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 11:04:44
Это дачное поселение возле Реускулы. В общем на утро я понял, что жить здесь год у меня не выйдет. Сообщил об этом хозяйке. Она восприняла это с недовольством и сказала, что тогда мне придется заплатить 3000 рублей за ночевку. Сошлись на 2500.
Умка могла спать только вот в этой прихожей или в будке. Но я разумеется не мог ее не пустить в дом
(https://b.radikal.ru/b16/1909/60/0ef1714bfda8.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a32/1909/f7/2af72da15287.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b19/1909/b5/01c4350f07bf.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a03/1909/a5/ccbf59db2ea9.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c43/1909/5a/3afdd432c2d6.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c24/1909/c6/ad0f0700da3e.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 11:27:04
Теперь по поводу того, где я собираюсь жить ближайшие два месяца. Это поселок Макеевское Максатинского района Тверской области. Сразу скажу, что после поездки в Карелию я решил не морочить голову и искать дом поближе.
Как оказалось вариантов по съему домов не так уж и много. Либо сдают какие-то "фантастические"дома за баснословные деньги либо сараи. По факту эти "фантастические" дома просто нормальные, такие какие и должны быть. Но люди почему то считают, что предоставляют эксклюзивные условия.
Так что выбирать то не приходилось. Решил съездить посмотреть домик в Тверской области. По фоткам вроде ничего. И действительно домик оказался хорошим. Видно, что хозяин за ним ухаживает и участок с зеленой травкой. Но вот сама Тверская область и деревни это жесть. Такой разрухи я не видел даже в странах третьего мира. И опять же основная проблема это питание. В Максатихе не продают говядину или продают очень редко. Ее просто никто не берет. Поэтому не выгодно возить. Продают в основном типичную российскую еду. Как всегда много мучного, круп, картофеля и спиртного.

Вот так выглядит мой домик в Тверской области.
(https://d.radikal.ru/d07/1909/20/d0a39ddc305b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a15/1909/85/a5e706c1b96f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d37/1909/4f/a846d13d9e80.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d23/1909/74/872501a649b7.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d04/1909/63/6473031f1b1f.jpg) (https://radikal.ru)
Это мастерская
(https://d.radikal.ru/d32/1909/e2/02ecc11cb71a.jpg) (https://radikal.ru)
Вид из мастерской во двор.
(https://b.radikal.ru/b08/1909/15/65f629742d97.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c04/1909/96/1bffc5867ad3.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 11:41:41
А вот так выглядит моя деревня, которая находится в 200 метрах от моего дома. Мой дом находится на отшибе.
Магазинов в деревне нет. Есть в соседней деревне какой-то магазин, но я там еще не был. За крупными закупками нужно ехать 17 км в Максатиху. Автобус ходит по пятницам. В 10:30 туда и в 14:30 обратно.
(https://c.radikal.ru/c40/1909/de/e20743b7cd05.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d32/1909/ad/d0e7e2bf43c1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a03/1909/ff/86e6178f5702.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c33/1909/7d/4795898e83d9.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a05/1909/94/fbc1a7b3c7e3.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c26/1909/c8/209676e7e9ca.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b22/1909/67/742ee701d40f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b35/1909/f5/bf08f8b4426d.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d03/1909/3d/04abfd7e3290.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c34/1909/be/68f39653d372.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: betelgeuse от 25 Сентября 2019, 13:21:03
Всем привет! В общем история долгая. Но вкратце скажу, что я разочарован. Наверное из моей затеи на долгое время ничего не выйдет. Ездил я в Карелию в 20 км от Сортавалы предложили дом. Слишком все примитивно, чтобы там жить. За водой нужно ходить 500 метров. Плита электрическая. Кухня не утепленная. Автобус ходит два раза в день. Участок неухоженный, много хлама и мусора. Как то неуютно. Хотя если все это привести в надлежащий вид было бы отлично. Но самое главное дрова пять кубов стоят в районе 11000 рублей. Арендная плата 7000 + электричество. А поскольку я мясоед, то электричества уйдет слишком много. В общем я все взвесил и понял, что этот вариант не подходит. Кстати и Умку в дом пускать нельзя. Такие условия выставила хозяйка. Ща покажу фотки.

Спасибо вам, что разочаровавшись, не ленитесь описывать свои приключения. Это крайне полезно для будущих мечтателей, умеющих пользоваться чужим опытом. "Мечта-дорога-реальность". Подробно и в одной теме. Успехов!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 25 Сентября 2019, 13:37:34
Один из важных, кмк, вопросов к ТС.
А чем Вы собираетесь заниматься, живя в деревне ?

Если не заниматься созидательным (путь даже ручным) трудом, то можно свихнуться, спиться, войти в депрессию...очень и очень быстро.

Нужно какое-то ДЕЛО.

???
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 14:37:48
Один из важных, кмк, вопросов к ТС.
А чем Вы собираетесь заниматься, живя в деревне ?

Если не заниматься созидательным (путь даже ручным) трудом, то можно свихнуться, спиться, войти в депрессию...очень и очень быстро.

Нужно какое-то ДЕЛО.

???
Все верно, но я то уже не сопьюсь. Уж коли к моему возрасту не спился, то вряд ли что-то может повлиять на меня так сильно, что я начну пить.
Я хочу заметить, что мой план пошел наперекосяк. Этот вариант в Тверской области просто из-за отсутствия выбора. Так как изначально у меня в голове были совершенно другие планы весьма масштабные. Я же сначала хотел перебраться на Кольский именно потому что там потрясающая природа и она в близкой доступности. Я собственно и хотел заниматься исследованием Севера, ходить в походы и наслаждаться природой. Но оказалось, что все не так просто как я себе представлял. Частного сектора там нет, не считая глухих дач, а смысла жить в серой коробке нет, т.к. романтика быстро улетучится. Поэтому я решил искать компромиссный вариант и поехать южнее. Хотя южнее Кольского регион меня не сильно привлекал. А тут оказалось, что южнее куча проблем. Только за дрова и аренду халупы уйдет практически 18 тысяч. Соответственно тоже не вариант. В итоге пришлось совсем на юга отправиться, как раз в то самое место, которое мне вообще никогда не нравилось - среднюю полосу. Ну поживу пока. Зато я понял, что в России вариант жить за пределами Москвы так себе идея. Одно дело, когда ты в походе проходишь нетронутую людьми первозданную природу и совсем другое, когда ты попадаешь в то, что люди создают. А создают какой-то ад. По другому эти поселения и городки я назвать не могу. Поскольку я выбрал компромиссный вариант, то сейчас у меня уже по любому все изначальные планы потерпели полное фиаско. Тверская область это не Кольский и ходить тут некуда. Кроме центральной дороги , полей  и унылого леска тут ничего нет. Природа очень скудна и невыразительна на мой взгляд. Так что ничего не буду делать. Просто сидеть и топить печь.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 25 Сентября 2019, 14:46:20

...когда ты попадаешь в то, что люди создают. А создают какой-то ад. По другому эти поселения и городки я назвать не могу...

... Так что ничего не буду делать. Просто сидеть и топить печь...

Дык Ваша проблема в том, что кто то должен Вам, что то создать, а вы за умеренные деньги готовы этим пользоваться.
А отдалённый образ жизни, подразумевает самодостаточность человека хотя бы в сельском-лесном быту.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 25 Сентября 2019, 14:52:08
Вы поищите, может есть место красивее и лучше Тверской области. в этом году был в Горном  Алтае, говорили про некую женщину, работает в небольшом поселке учительницей. 20000р, эта ее зарплата делает ее по местным меркам почти олигархом. Хватает на все, а работа не самая тяжелая, так как школа маленькая. А природу вокруг как в сказке.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 15:01:47

...когда ты попадаешь в то, что люди создают. А создают какой-то ад. По другому эти поселения и городки я назвать не могу...

... Так что ничего не буду делать. Просто сидеть и топить печь...

Дык Ваша проблема в том, что кто то должен Вам, что то создать, а вы за умеренные деньги готовы этим пользоваться.
А отдалённый образ жизни, подразумевает самодостаточность человека хотя бы в сельском-лесном быту.
Ну у меня свои требования к жилью. Если бы я хотел быть настолько самодостаточным, чтобы жить в сарае зачем мне платить за аренду дома и жить среди развалин? Берешь палатку и идёшь в поход. Вот вам и самодостаточность без лишних трат. В жизни я не притязательный, но сдавать дом с засранным участком и брать за это деньги? Нет конечно. Этот вариант не для меня. По-моему жить по людски это быть чистым и опрятным. А, если нормальных вариантов нет, то мне такая самодостаточность разрухи не нужна. Я буду платить деньги ещё и облагораживать все, что находится на участке? Это идиотизм чистой воды. Тем более эти дома, что предлагают арендаторы не стоят своих денег, так как там нет абсолютно никаких базовых условий. Я вам больше скажу. К сожалению нищета такова, что даже за большие деньги я сомневаюсь, что можно снять что-то стоящее. Народ сдает старый жилой фонд. Сам факт, что я протапливал бы дом уже серьезная помощь была бы. Народ хапуги, лишь бы побыстрее хапнуть, а взамен ничего не дать. Странный менталитет. Пример с этой тёткой, которая содрала с меня 2500 показателен. Хотя по телефону все выходило гладко. Я б на ее месте вообще денег за ночёвку не взял, т.к. я приехал всего лишь посмотреть предложение.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 15:19:15
Это районный центр ПГТ Максатиха. Население 7500 человек. Находится в 17 км от моей деревни. Вот сюда раз в неделю я буду ездить затариваться продуктами
(https://d.radikal.ru/d06/1909/9c/0f9b61f6dfad.jpg) (https://radikal.ru)
Это больница и карета скорой помощи
(https://c.radikal.ru/c02/1909/13/7fdc6fd173e1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b18/1909/0b/8e0771c85f8c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b08/1909/1d/ca65727cb3e3.jpg) (https://radikal.ru)
Это свалка около главного рынка
(https://d.radikal.ru/d11/1909/5f/84e6202c067d.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c32/1909/c5/0c463e3bc9f3.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c39/1909/11/e2569e94ef3b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c06/1909/fb/d2e7bd26b6e5.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 25 Сентября 2019, 15:21:28
Нндаа... Разочаровали Вы, я так понимаю, не только меня... Думалось, вот, нашелся же человек! А оказалось, Вы просто хотели дачу на халяву снять, по дешевке... И жить, соответственно, как дачник.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 25 Сентября 2019, 15:28:32
Нндаа... Разочаровали Вы, я так понимаю, не только меня... Думалось, вот, нашелся же человек! А оказалось, Вы просто хотели дачу на халяву снять, по дешевке... И жить, соответственно, как дачник.
замечаю, что вы не в первую тему заходите и пишете что-то чтоб немного человека опустить чтоль морально. зачем?
Umka хотел жить на природе, только и всего, а не на грязной даче-развалюхе
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 15:29:23
Нндаа... Разочаровали Вы, я так понимаю, не только меня... Думалось, вот, нашелся же человек! А оказалось, Вы просто хотели дачу на халяву снять, по дешевке... И жить, соответственно, как дачник.
Не понял. В смысле на халяву??? Может я мало плачу за то место, где я живу сейчас? :)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 25 Сентября 2019, 15:29:32
В жизни я не притязательный, но сдавать дом с засранным участком и брать за это деньги? ...

 А, если нормальных вариантов нет, то мне такая самодостаточность разрухи не нужна.
Дык, разные варианты возможны - Вы приводите в порядок участок, а Вам снижают плату...
Мне кажется, вы просто решили снять "за дёшево" жильё в области, что бы сдавать "за дорого" квартиру в Москве.
Тем не менее спасибо за информацию по поискам.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 25 Сентября 2019, 15:32:23
Не понял. В смысле на халяву??? Может я мало плачу за то место, где я живу сейчас? :)


вы просто решили снять "за дёшево" жильё в области, что бы сдавать "за дорого" квартиру в Москве.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 15:34:31
В жизни я не притязательный, но сдавать дом с засранным участком и брать за это деньги? ...

 А, если нормальных вариантов нет, то мне такая самодостаточность разрухи не нужна.
Дык, разные варианты возможны - Вы приводите в порядок участок, а Вам снижают плату...
Мне кажется, вы просто решили снять "за дёшево" жильё в области, что бы сдавать "за дорого" квартиру в Москве.
Тем не менее спасибо за информацию по поискам.
В Москве я сдаю свою квартиру по рыночной цене. Люди приходят и выбирают. Квартира как бы проходит естественный  отбор. Да и квартира у меня обалденная, чистая, большая, уютная. От центра Москвы минут 25. Так что как раз ко мне прицепиться, что я сдаю говно никак нельзя. И вообще я ничего не имею против. Просто рассказываю вам как обстоят дела в провинции. Только и всего. До Европы России как до луны. Увы.
P.S. Я еще могу понять московские цены на жилье. Тут есть все. Возможность найти хоть какую то работу, магазины и т.д. Мне просто непонятен принцип тамошних арендаторов. Я понимаю если бы цена за халупу была тысячи 3000 максимум. Но они же там дерут такие цены, что иногда хотелось сказать: вы че с ума посходили. Я же вам рассказывал про избу в 100 км от Кеми за 20000 в месяц. Люди явно неадекватно оценивают качество своего жилья и услуг. Я уж не говорю про цены посуточно. Там вообще обнаглели по полной.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 25 Сентября 2019, 15:37:54

В Москве я сдаю свою квартиру по рыночной цене.

Дык и Вам по рыночной цене сдают... Или там государственное регулирование цен?

А вопрос ценообразования прост. Вы не задумывались, почему снегоход стоит дороже автомобиля?  Да потому, что снегоходы не товар массового спроса, поэтому производители берут не за счет увеличения производства, а за счет высокой цены. Так же и с жильем. Много ли желающих снять жилье в тех краях? А вот появился богатенький буратинка, почто б его не потрясти...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 15:43:04

В Москве я сдаю свою квартиру по рыночной цене.

Дык и Вам по рыночной цене сдают... Или там государственное регулирование цен?
Там пытаются нажиться. В Москве квартира сдается через риелтора. Завысить невозможно. А у этой тетки чисто по договоренности и с ее слов, что жилье нормальное. Типа зимой жить можно. Соседний домик москвичи снимали за 1500. А она с меня 2500 взяла, обосновав это тем, что там ничего нет. Конкретно в Карелии эта тетка явная хапуга. Из-за денег удавиться готова была.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 25 Сентября 2019, 15:49:01
Из-за денег удавиться готова была.

Ну да, это с Вашей точки зрения... А с ее точки зрения - Вы удавиться готовы из-за денег
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 25 Сентября 2019, 15:49:45
зачем вы избрали этот регион? в средней полосе может быть довольно уныло, особенно когда  нечем заниматься. есть же другие регионы. я не люблю березки и поля, и вы видимо тоже, но вас занесло в такой край
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 16:56:12
зачем вы избрали этот регион? в средней полосе может быть довольно уныло, особенно когда  нечем заниматься. есть же другие регионы. я не люблю березки и поля, и вы видимо тоже, но вас занесло в такой крайне
Все так. Эти бесконечные поля и трава наводят невероятное уныние. Но щас уж поживу здесь. А на следующий год может что-нибудь придумаю. Хотя если честно этот мой опыт поубавил у меня желание жить где-либо кроме Москвы. На следующий год нужно все таки в поход сходить. Этот у меня уже пропал.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 25 Сентября 2019, 17:02:10
зачем вы избрали этот регион? в средней полосе может быть довольно уныло, особенно когда  нечем заниматься. есть же другие регионы. я не люблю березки и поля, и вы видимо тоже, но вас занесло в такой крайне
Все так. Эти бесконечные поля и трава наводят невероятное уныние. Но щас уж поживу здесь. А на следующий год может что-нибудь придумаю. Хотя если честно этот мой опыт поубавил у меня желание жить где-либо кроме Москвы. На следующий год нужно все таки в поход сходить. Этот у меня уже пропал.
Есть много мест, где жить в деревне одно удовольствие. поищите. особенно если недалеко город, где есть городские преимущества. может быть ваша Тверская область хорошая коров пасти и хлеб выращивать, но жить среди этих полей и пастбищ как-то невесело.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 17:06:12
Вы поищите, может есть место красивее и лучше Тверской области. в этом году был в Горном  Алтае, говорили про некую женщину, работает в небольшом поселке учительницей. 20000р, эта ее зарплата делает ее по местным меркам почти олигархом. Хватает на все, а работа не самая тяжелая, так как школа маленькая. А природу вокруг как в сказке.
Я не знаю почему, но восток России я боюсь ещё больше западной части. Уж если в европейской России в 4 часах от Москвы такое, то черте где за Уралом даже боюсь представить. Может я и не прав, но есть такое стойкое предубеждение. И просто так в сельскую местность так далеко я пока побаиваюсь ехать. Поживем увидим🙂
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 25 Сентября 2019, 17:18:54
Umka, налицо поверхностная проработка серьезного решения по уходу из мегаполиса...
Ищущий, да обрящет!
Удачи в поиске и, делитесь с нами!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 25 Сентября 2019, 17:33:35
Umka, налицо поверхностная проработка серьезного решения по уходу из мегаполиса...
Ищущий, да обрящет!
Удачи в поиске и, делитесь с нами!
Согласен, что я недостаточно досконально все просчитал. Поиск дома, места, атмосферы очень трудоёмкое занятие и по времени и по деньгам.  Прежде чем что-то найти приходится изрядно поездить. В конечном итоге все эти поездки сильно выматывают. Так что проще плюнуть и жить где живёшь. А на красоты природы можно и в походе посмотреть.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: reanimator от 26 Сентября 2019, 07:35:20
Напоминает желание "на ёлку влезть и не ободраться". Либо мегаполис, либо деревня. Переехать в деревню вместе с мегаполисом в кармане не получится. Ну и для размышления - "не надо путать туризм с эмиграцией" (с)  ;)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 09:27:03
Я не знаю почему, но восток России я боюсь ещё больше западной части. Уж если в европейской России в 4 часах от Москвы такое, то черте где за Уралом даже боюсь представить. Может я и не прав, но есть такое стойкое предубеждение. И просто так в сельскую местность так далеко я пока побаиваюсь ехать. Поживем увидим🙂
стоит поездить посмотреть , а пока может стоит вернуться в Москву, чтоб не разочароваться в сельской жизни насовсем.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 26 Сентября 2019, 09:41:05
Напоминает желание "на ёлку влезть и не ободраться". Либо мегаполис, либо деревня. Переехать в деревню вместе с мегаполисом в кармане не получится. Ну и для размышления - "не надо путать туризм с эмиграцией" (с)  ;)
Самое глупое это тащить в деревню городской уклад! Тогда зачем сам переезд? Я постоянно сталкиваюсь с этим явлением. Вот дорогой перец вышел на пенсию и к этому времени свил себе уютное комфортное гнездышко в современном стиле и дизайне посреди русских равнин. Зачем? Живи ты в городе. На кой хрен ты тут со своим иностранным домом нужен. Село перестало пахнуть  работой. От него пахнет бездельем и праздным отдыхом. Шашлыками и духами днем и сжигаемой помойкой ночью. На селе нужно жить и работать, а не балдеть и бездельничать!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 26 Сентября 2019, 10:12:30
Напоминает желание "на ёлку влезть и не ободраться". Либо мегаполис, либо деревня. Переехать в деревню вместе с мегаполисом в кармане не получится. Ну и для размышления - "не надо путать туризм с эмиграцией" (с)  ;)
Ну это опять же типичный российский взгляд на вещи. Я согласен, что в России это невозможно. Но почему вы все так хотите страдать и создавать трудности? Я вот это вообще не понимаю. Да, жизнь для того и дана, чтобы по возможности сделать её расслабленной и комфортной, если это разумеется возможно. Зачем кому-то доказывать что-то, ставить себя в тяжёлые условия? Посмотрите на Скандинавские страны. Фактически это деревня. Но какая! Люди действительно отдыхают и наслаждаются жизнью. Никому и в голову не придет заниматься мазохизмом, если есть возможность жить по человечески. У нас же народ почему то считает, что нужно страдать везде и всегда. Вот поэтому нигде ничего и нет и страна такая отсталая. В первую очередь из-за менталитета.
Во-вторых лично у меня дом в Тверской области хороший по российским меркам. Большой, просторный, есть газ, водоснабжение. Я то как раз не живу плохо. Меня просто поражает в целом бедность региона, куча заброшенных строений, отсутствие инфраструктуры. Запущенность и отсталость. Но это вопрос скорее к государству. А в том, чтобы люди в деревнях жили красиво, имели нормальную деревенскую инфраструктуру, городские условия я не вижу ничего плохого. Как никак на дворе не средневековье. Люди имеют право и должны иметь все блага цивилизации, которые на сегодня доступны. А вместо этого я слышу: зачем тащить городскую жизнь в деревню? Так что так и будем жить дальше? Все нормально?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 26 Сентября 2019, 10:19:55
Напоминает желание "на ёлку влезть и не ободраться". Либо мегаполис, либо деревня. Переехать в деревню вместе с мегаполисом в кармане не получится. Ну и для размышления - "не надо путать туризм с эмиграцией" (с)  ;)
Самое глупое это тащить в деревню городской уклад! Тогда зачем сам переезд? Я постоянно сталкиваюсь с этим явлением. Вот дорогой перец вышел на пенсию и к этому времени свил себе уютное комфортное гнездышко в современном стиле и дизайне посреди русских равнин. Зачем? Живи ты в городе. На кой хрен ты тут со своим иностранным домом нужен. Село перестало пахнуть  работой. От него пахнет бездельем и праздным отдыхом. Шашлыками и духами днем и сжигаемой помойкой ночью. На селе нужно жить и работать, а не балдеть и бездельничать!
А вы скажите это тем, кто как раз работает на селе, что село должно жить и работать. Ага, просто романтика. Российскому селу уже давно пришел конец.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 10:28:40
[А вы скажите это тем, кто как раз работает на селе, что село должно жить и работать. Ага, просто романтика. Российскому селу уже давно пришел конец.
где как. возле дачи моих родителей есть ферма, колхоз и проч. Лет 15 назад все стояло развалившееся, стадо крохотное. А теперь стадо здоровое, ферма огромная. После 91 года на молочном комбинате прикрыли цех по изготовлению сухого молока из-за отсутствия свежего. А был там один начальник, он пошел на более низкую должность, чтоб рулить в этом закрывающемся цехе. Приказал заварить решетками все окна и двери чтоб не растащили оборудование, сказал, что придет другое время, когда молоко будет. И это время пришло, сельское хозяйство очухалось. И цех по изготовлению сухого молока заработал на сохраненном оборудовании.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 26 Сентября 2019, 10:55:54
А в том, чтобы люди в деревнях жили красиво, имели нормальную деревенскую инфраструктуру, городские условия я не вижу ничего плохого.  Люди имеют право и должны иметь все блага цивилизации, которые на сегодня доступны.

А вот здесь я с Вами полностью согласен. Поэтому живу в своем доме, но с центральным газо- и водоснабжением. Свой огород, за рыжиками ходу 5 минут, до пруда 20 минут пешком напрямик по весьма не тронутому цивилизацией лесу. Но! Со временем стал замечать, что приходится себя заставлять что-то делать, так как можно не делать ничего. В деревне такой проблемы нет. всегда приходится что-то делать. С одной стороны это не очень хорошо, но с другой - приходится всегда держать себя в тонусе. Иногда завидую брату, он старше меня, живет в настоящей деревне, держит корову, другой скот. У него, в отличие от меня, не возникает проблем с лишним весом, и суставы не болят как у меня, потому что постоянно приходится шевелиться. Но опять же обидно становится, что так вот работая все время,  он, на свои доходы не имеет возможности сгонять со мной куда-нибудь на магаданщину, да какой там Магадан, он в ханты не может себе позволить съездить на рыбалку... А самое главное, даже не маленькие доходы (я бы спонсировал поездку), а то, что деревенское хозяйство без мужика даже на месяц оставить нельзя...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 26 Сентября 2019, 11:28:15
Жить на природе, экологически чистом месте, где не так много людей, в теплом, красивом доме и при этом не вкалывать - это же мечта!
Если нет высокого независимого дохода, то обеспечив перечисленное выше, как выриант - умерить свои хотелки, не связанные с нормальным питанием и другим необходимым для жизни. Живи и радуся  :D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 11:33:36
А в том, чтобы люди в деревнях жили красиво, имели нормальную деревенскую инфраструктуру, городские условия я не вижу ничего плохого.  Люди имеют право и должны иметь все блага цивилизации, которые на сегодня доступны.

А вот здесь я с Вами полностью согласен. Поэтому живу в своем доме, но с центральным газо- и водоснабжением. Свой огород, за рыжиками ходу 5 минут, до пруда 20 минут пешком напрямик по весьма не тронутому цивилизацией лесу. Но! Со временем стал замечать, что приходится себя заставлять что-то делать, так как можно не делать ничего. В деревне такой проблемы нет. всегда приходится что-то делать. С одной стороны это не очень хорошо, но с другой - приходится всегда держать себя в тонусе. Иногда завидую брату, он старше меня, живет в настоящей деревне, держит корову, другой скот. У него, в отличие от меня, не возникает проблем с лишним весом, и суставы не болят как у меня, потому что постоянно приходится шевелиться. Но опять же обидно становится, что так вот работая все время,  он, на свои доходы не имеет возможности сгонять со мной куда-нибудь на магаданщину, да какой там Магадан, он в ханты не может себе позволить съездить на рыбалку... А самое главное, даже не маленькие доходы (я бы спонсировал поездку), а то, что деревенское хозяйство без мужика даже на месяц оставить нельзя...
у меня был родственник, всю жизнь работал грузчиком. 50 кг мешок подбрасывал на плечи как пушинку и в 60 лет. мускулатура- пресс квадратиками, бицепсы, банки, все как у культуриста. Но курил, выпивал, плюс тяжелая работа, итог- умер в 62 года, отчасти из-за невнимания к микроинсульту.
Раз покупал мёд у мужика пасечника из глухомани. Он говорит- приедешь к вам в Москву, где якобы экология плохая, тут дедушки и бабушки 70 летние  как мальчики и девочки бодренькие за медом приходят, а  тут тяжелая работа старит.
еще Авиценна писал что физические нагрузки необходимы, но умеренные.
Никто не мешает человеку живущему в теплом  доме со всеми удобствами бегать по утрам часок, тогда и здоровье будет норм и деньги городские в кармане
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 26 Сентября 2019, 11:59:33
это же мечта!

Мечтой это было, когда с семьей в общаге жил. Мечтать можно только о том, чего нет. У Лукьяненко есть такая история о человеке, у которого сбылись все мечты. Тогда он стал жить мечтой, что появится какая-нибудь мечта... У меня еще много других мечт  :). Например, чтобы сформировался человек коммунистического общества...

Живи и радуся  :D

Живу, но радости все меньше и меньше...

Никто не мешает человеку живущему в теплом  доме со всеми удобствами бегать по утрам часок, тогда и здоровье будет норм и деньги городские в кармане
Мне вот мешает мое крестьянское мировоззрение. "Мужик не должен заниматься всякой ерундой, типа прогулок перед сном".
Брату (про которого упоминал) подарили овчарку. Пришлось привыкать ее выгуливать. Как-то на очередной прогулке подошел к двум односельчанам, которые отмечали окончание трудового колхозного дня. После обычной фразы от одного: "Вася, я тебя уважаю!",  второй сказал:" Я тебя тоже уважал, пока вот не увидел, что ты собаку выгуливаешь".

тут тяжелая работа старит.
Зато смерть приходит легко и быстро.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 12:13:29
Мне вот мешает мое крестьянское мировоззрение. "Мужик не должен заниматься всякой ерундой, типа прогулок перед сном".
Брату (про которого упоминал) подарили овчарку. Пришлось привыкать ее выгуливать. Как-то на очередной прогулке подошел к двум односельчанам, которые отмечали окончание трудового колхозного дня. После обычной фразы от одного: "Вася, я тебя уважаю!",  второй сказал:" Я тебя тоже уважал, пока вот не увидел, что ты собаку выгуливаешь".
ну можно ориентироваться на баранов и их устои и самому бараном стать, даже если был до того волком или медведем. баранство оно ведь в голове начинается, а продолжается в жизни.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 12:18:15

Зато смерть приходит легко и быстро.
сначала всю жизнь провкалывать не разгибаясь не видя ничего кроме грязной работы, а потом потратив здоровье просидеть у крыльца на лавочке лет 15 не видя  ничего кроме своего двора и сидеть и ждать быстрой и легкой смерти?
мои родителям привозит молоко молочник на дачу. Молодой мужик, моего возраста, может ему 50 или чуть больше. Но выглядит он много старше меня. Он просто хочет много денег и по-черному вкалывает. Летом встает ежедневно в 2 часа ночи. у него стадо, куры, утки и прочее. Он ничего не видит
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 26 Сентября 2019, 12:20:12
на баранов

Ну да, для продвинутого московского прогера  колхозники - бараны...
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 26 Сентября 2019, 12:21:35
Никто не мешает человеку живущему в теплом  доме со всеми удобствами бегать по утрам часок, тогда и здоровье будет норм и деньги городские в кармане
Что бы одному человеку вести такой "здоровый" образ жизни в городе, три других человек должны надрываться в тайге, тундре, пшеничном поле - булки на небоскрёбах не растут.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 12:25:39
на баранов

Ну да, для продвинутого московского прогера  колхозники - бараны...
ой не надо мои слова перевирать. я не москвич, раз. два- москвичи- очень хорошие люди. три, бараны- это те, кто следует стадным инстинктам.
PS со мной в универе училась татарка из глухоманного поселка. Видел ее отца- сухой старый бабай, типичный деревенский дядька.  А его дочка одна на весь их поселок бегала кроссы по утрам. На нее местные  смотрели как на дуру и смеялись над ней, а ей было на них плевать.  Позже, она  была замдекана в одном приличном вузе. Так что каждый выбирает сам .
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 12:27:42
Что бы одному человеку вести такой "здоровый" образ жизни в городе, три других человек должны надрываться в тайге, тундре, пшеничном поле - булки на небоскрёбах не растут.
зачем надрываться? головой подумать и свою работу устроить. Фермеров немецких или американских видели? Не все из них надрываются.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: d lesha от 26 Сентября 2019, 12:35:03
москвичи- очень хорошие люди

Я не про москвичей и даже не про прогеров, я именно про Вас, хардинг.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 26 Сентября 2019, 12:55:39
Фермеров немецких или американских видели? Не все из них надрываются.
Дима, ты статейки экономической направленности полистай на досуге...Сам увидишь какие дотации сии государства вбухивают в сельское хозяйство.
Ну и прикинь потом, почему самый крупный внешний долг у самых, якобы "развитых" стран - США, Япония, Великобритания, Германия и.т.д.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 13:06:18
москвичи- очень хорошие люди

Я не про москвичей и даже не про прогеров, я именно про Вас, хардинг.
в своем глазу бревно не видим , а чужом соломку убираем.
я людям не сделавшим мне зла хамит привычки не имею, в отличие от считающих себя воспитанными.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 26 Сентября 2019, 13:10:31
Фермеров немецких или американских видели? Не все из них надрываются.
Дима, ты статейки экономической направленности полистай на досуге...Сам увидишь какие дотации сии государства вбухивают в сельское хозяйство.
Ну и прикинь потом, почему самый крупный внешний долг у самых, якобы "развитых" стран - США, Япония, Великобритания, Германия и.т.д.
Как говорил один английский лорд- есть 3 формы лжи, мелкая , большая и статистика. Сужу по тому что вижу там где бываю. А вижу как изменилось сельское хозяйство в лучшую сторону и в каком оно там состоянии, в хорошем.
Я хорошо помню и что было до 2000года, и что теперь.
в деревне можно жить не надорвавшись, если не пытаться жить там по-городскому.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Ивакин Юрий от 27 Сентября 2019, 12:44:00
Тверская область это не Кольский и ходить тут некуда. Кроме центральной дороги , полей  и унылого леска тут ничего нет.
Меня ща тут закидают тапочками конечно)
Но а как же Селигер?) Я тоже по началу был о не очень мнения, а ща ниче-очень доволен) Он здоровый, стоянок до жопы, Умке понравится точно)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: white от 27 Сентября 2019, 13:39:50
Селигер хорош в сентябре-октябре.
а в июле там нашествие, наступить некуда.
я правда там был в последний раз лет 10 назад, может там всё изменилось, но что-то у меня сомнения что стало лучше.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Ивакин Юрий от 27 Сентября 2019, 14:06:06
Цитировать
а в июле там нашествие, наступить некуда.

Серега, я был в середине июня и сентябре-наступить было куда) По моим скромным наблюдениям-самое нашествие по коренному берегу, где на тачке можно подъехать (там прям жопа по наблюдениям в бинокль)-на островах посвободнее, тем более ТС ходит только с любимым питомцем-найти небольшую стоянку не проблема
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 28 Сентября 2019, 15:39:25
А в том, чтобы люди в деревнях жили красиво, имели нормальную деревенскую инфраструктуру, городские условия я не вижу ничего плохого.  Люди имеют право и должны иметь все блага цивилизации, которые на сегодня доступны.

А вот здесь я с Вами полностью согласен. Поэтому живу в своем доме, но с центральным газо- и водоснабжением. Свой огород, за рыжиками ходу 5 минут, до пруда 20 минут пешком напрямик по весьма не тронутому цивилизацией лесу. Но! Со временем стал замечать, что приходится себя заставлять что-то делать, так как можно не делать ничего. В деревне такой проблемы нет. всегда приходится что-то делать. С одной стороны это не очень хорошо, но с другой - приходится всегда держать себя в тонусе. Иногда завидую брату, он старше меня, живет в настоящей деревне, держит корову, другой скот. У него, в отличие от меня, не возникает проблем с лишним весом, и суставы не болят как у меня, потому что постоянно приходится шевелиться. Но опять же обидно становится, что так вот работая все время,  он, на свои доходы не имеет возможности сгонять со мной куда-нибудь на магаданщину, да какой там Магадан, он в ханты не может себе позволить съездить на рыбалку... А самое главное, даже не маленькие доходы (я бы спонсировал поездку), а то, что деревенское хозяйство без мужика даже на месяц оставить нельзя...
у меня был родственник, всю жизнь работал грузчиком. 50 кг мешок подбрасывал на плечи как пушинку и в 60 лет. мускулатура- пресс квадратиками, бицепсы, банки, все как у культуриста. Но курил, выпивал, плюс тяжелая работа, итог- умер в 62 года, отчасти из-за невнимания к микроинсульту.
Раз покупал мёд у мужика пасечника из глухомани. Он говорит- приедешь к вам в Москву, где якобы экология плохая, тут дедушки и бабушки 70 летние  как мальчики и девочки бодренькие за медом приходят, а  тут тяжелая работа старит.
еще Авиценна писал что физические нагрузки необходимы, но умеренные.
Никто не мешает человеку живущему в теплом  доме со всеми удобствами бегать по утрам часок, тогда и здоровье будет норм и деньги городские в кармане
Вы знаете, ещё ещё кое что добавлю, кроме того, что вы написали. Я же как раз сейчас увлекаюсь диетологией. Дело в том, что от одного подвижного образа жизни здоровье лучше существенно не станет. Если бы это было так, то многие спортсмены жили бы долгой и качественной жизнью. Вся проблемы современного общества в том, что мы употребляем огромное количество углеводной пищи в ущерб пище животного происхождения (мяса, рыбы и т.д.). Вот взять даже Максатиху. Тут если зайти в обычный магазин, то на полках увидим исключительно кондитерские изделия, хлеб, крупы, картофель. Рыбы нет, из мяса только свинина. Говядина бывает очень редко. Видел говяжью печень, но она замороженная. А ведь качественное свежее мясо и субпродукты это основа основ микро и макронутриентов. Аналогично с хорошей морской рыбой. Но люди ничего этого не едят потому что дорого.
А раз люди не берут, то смысла завозить сюда что-то нет никакого. Что остаётся есть населению? Хлеб да клубни с курицей. Иногда может свинина. Вот от питания и проистекают большинство болезней. И тут хоть двигайся хоть нет, но если качество питания низкое люди будут больше болеть. В крупном городе как это оказалось не странно огромный выбор различных продуктов питания в том числе и полезных. Тем же фермерам выгодней возить свою продукцию в Москву. С ними можно договориться. Выбрать лучшего. В деревне с этим сложнее даже при наличии больших денег.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: reanimator от 28 Сентября 2019, 16:05:43
На селе нужно жить и работать, а не балдеть и бездельничать!
Именно так! Подписываюсь под этими словами. А то сейчас такие деревенские пошли - на земле работать не умеют и не хотят.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: reanimator от 28 Сентября 2019, 16:08:06
отсутствие инфраструктуры
Вот не дай Бог. Ничто меня так не радует, как отсутствие "инфраструктуры" и прочих благ за пределами мегаполисов. Только это и позволяет ещё находить дикие места, где не загажено всё дитями человеческими.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: reanimator от 28 Сентября 2019, 16:13:49
Молодой мужик, моего возраста, может ему 50 или чуть больше. Но выглядит он много старше меня. Он просто хочет много денег и по-черному вкалывает.
Всё должно быть в меру. Как говорится, заставь дурака Богу молиться, он и лоб себе расшибёт. У меня есть друг, ему 70 лет, он прекрасно выглядит и по горам-тайге ходит, мне в 42 за ним не угнаться (как и 90% всего городского мужского населения). С молодости работал за полярным кругом. Сейчас на пенсии. Своё небольшое хозяйство на свой прокорм имеет + пенсия. И, кстати, именно он и поднимал тему, что нужно учиться умерять свой азарт и пыл (крестьянскую жадность).
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: reanimator от 28 Сентября 2019, 16:15:14
Что бы одному человеку вести такой "здоровый" образ жизни в городе, три других человек должны надрываться в тайге, тундре, пшеничном поле - булки на небоскрёбах не растут.
Браво! Именно так. Этот факт мало кто понимает и берёт в рассмотрение, несмотря на его в общем-то очевидность и простоту.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Сентября 2019, 12:24:40
Что бы одному человеку вести такой "здоровый" образ жизни в городе, три других человек должны надрываться в тайге, тундре, пшеничном поле - булки на небоскрёбах не растут.
Браво! Именно так. Этот факт мало кто понимает и берёт в рассмотрение, несмотря на его в общем-то очевидность и простоту.
по-моему мало кто думает о других. или мало думает о том, как поступить честно в данной ситуации. А поступают обычно как лучше и выгоднее самому себе. Что-то никто не ломанулся замещать тех трех на их тяжелой работе в тундре, тайге и поле своей кандидатурой из чисто гуманных, альтруистических побуждений. Удалось найти место получше, так торопятся его прихватить побыстрее, не оставляя его кому-нибудь другому.
В Москве проще работать. Если человек не обременен семьей или какими-то связывающими его обязательствами, то он может работать зимой, а летом путешествовать. Московская зарплата будет выше немосковской. 13 лет назад  до приезда в Москву я получал 9тр, а 10-11 получал вкалывая без передыха. По приезде в Москву стал получать 45
Можно сдавать квартиру в Москве, а купить квартиру   в городе поменьше, жить там на сдачу московской. 30-40 тр за сдачу , это отличная зарплата в регионе. И городские удобства будут и скуки деревенской не будет.
Так что хоть у Umka и вышел первый блин комом, отчаиваться не стоит. Все при желании получиться может.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 30 Сентября 2019, 13:05:13
Московская зарплата будет выше немосковской. 13 лет назад  до приезда в Москву я получал 9тр, а 10-11 получал вкалывая без передыха. По приезде в Москву стал получать 45
Дима, а ты знаешь по чему такая разница в зарплатах? Дык, просто в Москве, Питере, Самаре и других крупных городах получают то, что не доплачивают в глубинке.

Я никогда не видел в Москве нефтяных вышек или кимберлитовых трубок - всё сие в Якутии. А вот налоги почему то получает Москва...
На, а где больше гуляет свободных денег, там и зарплата выше.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 30 Сентября 2019, 14:47:39
Московская зарплата будет выше немосковской. 13 лет назад  до приезда в Москву я получал 9тр, а 10-11 получал вкалывая без передыха. По приезде в Москву стал получать 45
Дима, а ты знаешь по чему такая разница в зарплатах? Дык, просто в Москве, Питере, Самаре и других крупных городах получают то, что не доплачивают в глубинке.

Я никогда не видел в Москве нефтяных вышек или кимберлитовых трубок - всё сие в Якутии. А вот налоги почему то получает Москва...
На, а где больше гуляет свободных денег, там и зарплата выше.
И что? да, в Москве всегда лучше было, находите работу здесь, приезжайте работать. Но за то, что ты здесь больше получаешь, ты тоже кое-чем платишь. я здесь хожу гуляю в такие леса, в которые даже не зашел бы, живи я в другом месте. на дорогу я трачу 3 часа в день.  Сижу и думаю, как бы мне в тайгу пошастать свалить на выходные, а в лучшем случае если и погуляю в пригороде где-то. чтоб здесь купить небольшую квартиру, я первые три года жил очень далеко от Москвы, снимал где подешевле, уставал дико от работы. Да и сейчас, приходишь домой, сил разговаривать нет, а рядом прыгают две девочки, одной сказку расскажи, другой книжку почитай. На родине вечером после работы мог пойти на тренировку или по магазинам или в гости на другой конец города, а здесь ничего не успеваешь. вся жизнь здесь -сон-дорога-работа-дорога-сон.
а если регионы не будут платить налоги, не будет единой страны, то эти отшившиеся регионы прихватит другой хозяин, который обложит еще более жестокими налогами, и тогда вспомнят Москву, как бравшую мало. А кое где может и война начаться и резня. я помню что 20 лет назад творилось в России.
Сейчас грех жаловаться на скудость и недостаток, зажрались все и еще чем-то недовольны.Ездил  к своей теще раз со своей мамой, в небольшой город.  Моя мама начала считать машины, что стоят во дворе. Насчитал 200 или 300, потом бросила. Даже из маленьких городков люди ездят за границу отдыхать, и еще жалуются, что денег мало. а я, хоть мАсквач понаехавший, все в лес езжу, за границей ни разу не был само-собой.
Сосед у родителй по даче все говорит, ух Путин, довел народ, денег нет на трамвай, все на машины пересели. Стоит вспомнить, что 20=25 назад было, ужас был.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Boroda63 от 30 Сентября 2019, 17:26:40

а если регионы не будут платить налоги, не будет единой страны, то эти отшившиеся регионы прихватит другой хозяин, который обложит еще более жестокими налогами, и тогда вспомнят Москву, как бравшую мало.
Дима, ты путаешь кислое с зелёным. Разве я говорю, что не надо платить налоги?.

 Я говорю, что налог в местный бюджет (не в федеральный) должен платится по месту основной деятельности фирмы, а не там где регистрация конторы, ночные клубы, бля...и, и кокаин...


Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 01 Октября 2019, 12:20:03

а если регионы не будут платить налоги, не будет единой страны, то эти отшившиеся регионы прихватит другой хозяин, который обложит еще более жестокими налогами, и тогда вспомнят Москву, как бравшую мало.
Дима, ты путаешь кислое с зелёным. Разве я говорю, что не надо платить налоги?.

 Я говорю, что налог в местный бюджет (не в федеральный) должен платится по месту основной деятельности фирмы, а не там где регистрация конторы, ночные клубы, бля...и, и кокаин...
Александр, без желания тебя обидеть отвечаю, но Франсуа Миттеран сказал: "как жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают парикмахерами или таксистами".
Неизбежно, что в головной организации будет денег больше чем внизу.
А что такое , когда налоги сначала собирают на низах, и что захотят то отдают наверх , я видел в 90е годы. И в Москву денег не попало , и в регионе их нет. Они у небольшой "жировой" прослойки региона. В итоге местные  жители  живут еще хуже.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 06 Декабря 2019, 17:55:13
Привет всем! Я по прежнему живу в деревне уже третий месяц. Не все так ужасно как мне показалось сначала. Ко всему в принципе привыкаешь. Вообще конечно жить в своем доме на опушке леса намного лучше, чем в квартире. За то время, что я здесь живу обошел всю округу. Кругом в основном хвойный лес. Не хватает северного размаха. Вообще людей здесь почти нет. Я сам ходил по деревне знакомился. Покупаю натуральное молоко и яйца в соседней деревне. А так в основном сижу дома, гуляю и думаю. Здесь время застыло как будто провалился во времени назад. Никто ко мне не ходит и не беспокоит. Это очень хорошо. В общем пока живу здесь. А там видно будет. Вообще конечно скучновато. Но это везде так. Было бы интересно каждый месяц пожить в разных уголках России и мира. Работа оказывается здесь есть. Меня даже собрались взять на должность младшего юриста в администрацию Максатихи. Предложили 13 тысяч. Я подумал, что не стоит. А так можно на пилораме по 30-40 тысяч зарабатывать, но как мне сказали, не везде платят вовремя. Ходил в гости в три дома. И могу сказать, что внутри очень даже ничего. Уютно, просторно, чисто. Оказывается здесь есть много людей из Мурманской области. В основном пенсионеры. В общем Россия интересная страна. С одной стороны разруха, а с другой вроде ничего. Ещё не известно где лучше, в московских халупах среди блеска или в просторных чистых домах среди разрухи? Я снимаю видео. Как доберусь до Москвы, выложу. Жду зиму. Надоела уже эта осень. Всем удачи из деревни :)
ЗЫ. Насчёт зверей. Видел лисицу на поле. Она постоянно за нами наблюдает, когда мы гуляем с Умкой. Местные рассказывали, что развелось много медведей и всякой живности. Я сколько ходил никого не видел. Вообще место мне кажется довольно глухим. Как будто в сибирской тайге живёшь. Около моей деревни есть несколько относительно крупных деревень и несколько хуторов с десяток домов. В принципе кругом безлюдно. Смотрел по карте много болот. Вроде недалеко от Твери Москвы, а что-то не ощущается никакой цивилизации. Как на краю мира живёшь.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Jelsay от 07 Декабря 2019, 04:51:16
будем ждать ваших сообщений еще через 3 месяца.. 
поскольку жить летом и даже осенью в деревне неплохо..
а вот зимой..
но в любом случае - удачи и здоровья..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 07 Декабря 2019, 13:58:37
А какое было начало, - "Переезд на Кольский" и Чем все закончилось - деревня в Максатихе.
Читая эти строки угадывается человек ленивый и слабый. Работать он не хочет, только "сижу дома, гуляю и думаю". К таким соседям отношение негативное всегда. Бездельники нигде не нужны. Скоро он оттуда сбежит. Поверьте мне на слово.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 07 Декабря 2019, 15:54:34

Ну сбежит... И что? Просто наступит тот момент когда он уже наестся этой скукотищи по самое нехочу. Хотелось попробовать - попробовал. Думал что минимум год так будет жить, ну а время возможно уже показывает что вот вообще так жить неохота. Можно, но ненужно. За то он преобрел некий опыт, а его из учебника не почерпнёшь.
Упираться в ситуации когда вокруг разного рода неисправимый трэш - чего ради? Я ессно понимаю что любой религиозный фанатик всегда подобьёт фундамент под своё схимничество, но здесь же вроде просто любопытство?
"Ну вот по-барствует, и вернётся!" (с)

И с чего вы решили что он должен непременно работать?
"Работать он не хочет, только "сижу дома, гуляю и думаю".
Если человек может позволить себе жить в течение какого-либо времени за счёт накопленных средств, с чего это он обязан непременно работать? Что, отправляясь в отпуск необходимо непременно захватить с собой лопату с тяпкой и постоянно в огороде копошиться? Оставьте этот удел Dendrobena & Со.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: abanamat от 07 Декабря 2019, 16:05:13
Был я в этой Максатиха, неоднократно. Там живут только те кто вагинят лес, и те кто вагинит тех кто вагинят лес. А так там действительно скучно. Говядины даже на рынке нет одни окорочка.

Раш: Привел пост в соответствие с правилами.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: abanamat от 07 Декабря 2019, 16:11:04
А, ну и две речки там Волчина в Мологу впадает. Обе приятные но загажены изрядно.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 07 Декабря 2019, 16:31:06
А какое было начало, - "Переезд на Кольский" и Чем все закончилось - деревня в Максатихе.
Читая эти строки угадывается человек ленивый и слабый. Работать он не хочет, только "сижу дома, гуляю и думаю". К таким соседям отношение негативное всегда. Бездельники нигде не нужны. Скоро он оттуда сбежит. Поверьте мне на слово.
Вы знаете я действительно ленивый и работать не хочу. И мне глубоко насрать как ко мне относятся:))) Верите, нет? И самое главное, вы мне не поверите, но 90% людей, которые меня видели и знают относятся ко мне очень и очень хорошо. Даже с народами других национальностей у меня никогда не было проблем, где бы я не путешествовал и не жил. Всегда отношение положительное. И в гости приглашают и общаются на позитиве. Я думаю это не просто так. Поверьте мне вы не исклюсение)) Более того, я вам точно скажу, что и вы увидев меня относились бы ко мне также хорошо. А если бы вдруг попали в 10% тех, кто относится плохо, то делали бы это молча. А так наверняка и в гости пригласили бы и чайком угостили. Я парень очень хороший и позитивный. Не просто же так все. Так что насчёт лени не переживайте. Жить и ходить в походы это мне никак не мешает. Кстати моя Умка тоже невероятно ленивая и делать ничего не хочет. Порой мне ее выгонять из дома приходится, чтобы погулять. Мы очень похожи ;)
И насчёт того,что я отсюда сбегу. Ну "сбегу" это громко сказано. Скорее просто уеду исследовать другие места. Или просто вернусь в Москву. Жить здесь десятилетиями в мои планы никогда не входило. Да интересно пожить, посмотреть быт, но с чего мне здесь оседать на постоянной основе? Я знаю места и получше. Но вообще я считаю, что жить в маленьких селениях в России не имеет смысла. Жизнь в конкретном месте и туристический поход это не одно и то же. Тут фактически каменный век. И несмотря на то, что люди вроде хорошие, но в массе своей дикие. Самый оптимальный вариант это ходить в походы по диким местам, а жить в Москве. В России особо никаких других вариантов нет.
P.s. Кстати по поводу людей. Я сказать ничего плохого не могу, т.к. ко мне действительно относятся нормально во всяком случае внешне. Но могу рассказать, что думают о местных приезжие из Мурманской области. Вот они говорят, что люди плохие здесь. Я спрашивал почему? Мне ответили потому что очень закрытые и завистливые, в случае чего никто не поможет, ещё якобы хапуги.
Ну может быть. На севере действительно народ более простой и радушный. Здесь не особо ощущается, что кто-то рвется помочь. Мне судить сложно потому что все эти нюансы сразу прочувствовать нельзя. Но мурманчане не в восторге от местного населения.
И по поводу "как все начиналось и слабости". Посмеялся чесное слово. Вы зачем дурака то валяние?)
Ну понятное дело, что на Кольском гораздо круче, только там нет частных домов. Я давал объявления. Мне никто ничего не предложил. А жить в квартире там, так лучше в своем доме в Тверской области. По поводу Карелии я уже писал какие цены загнули местные хапуги за свои сараи. Поэтому исходя из ситуации этот дом в котором я живу это самый лучший выбор из всех возможных вариантов. И что самое главное это самый адекватный хозяин по части качества жилья и цены.
Ну и про слабость)) ну как видите я языком не треплю. Сказал попробую жить в деревне. И я тут. А не создаю абстрактные теоретические темы на сотни страниц. Сказал с собакой Ладогу пройду. Прошел. Мужик сказал мужик сделал. И если я ещё не ходил по всяким сибирям то не потому что не могу, а потому что на все нужно прежде всего бабло;) вот такая вот слабость:))))
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 07 Декабря 2019, 16:53:39
Был я в этой Максатиха, неоднократно. Там живут только те кто вагинят лес, и те кто вагинит тех кто вагинят лес. А так там действительно скучно. Говядины даже на рынке нет одни окорочка.
Я живу в 20 км от Максатихи. Да вы верно заметили, наверняка все так и есть. Т.к. Максатиха застряла где-то в 90 годах. Инфраструктура вся убитая, дороги тоже. Настоящая черная дыра. Хотя соседние Рамешки выглядят получше.
 Лес пилят на пилорамах и вывозят. Кто-то естественно обогащается на этом. В целом у меня впечатление, что этот Максатихинский район просто доживает последние десятилетия. В деревнях одни старики. Следовательно лет через десять много деревень просто опустеют. Сейчас уже много домов и зданий заброшено. Чувствуется, что область ждёт постепенное и быстрое увядание. Все к тому идет.
Кстати хозяйство мало кто держит. В нашей деревне только две коровы. Транспортное сообщение никак не развито. Чтобы перемещаться хотя бы в ту же Максатиху нужна машина. Я договорился с мужиком за 200 рублей по пятницам он возит меня в Максатиху так как там реализует молоко. Ему как раз по пути.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 07 Декабря 2019, 17:29:32

Ну сбежит... И что? Просто наступит тот момент когда он уже наестся этой скукотищи по самое нехочу. Хотелось попробовать - попробовал. Думал что минимум год так будет жить, ну а время возможно уже показывает что вот вообще так жить неохота. Можно, но ненужно. За то он преобрел некий опыт, а его из учебника не почерпнёшь.
Упираться в ситуации когда вокруг разного рода неисправимый трэш - чего ради? Я ессно понимаю что любой религиозный фанатик всегда подобьёт фундамент под своё схимничество, но здесь же вроде просто любопытство?
"Ну вот по-барствует, и вернётся!" (с)

И с чего вы решили что он должен непременно работать?
"Работать он не хочет, только "сижу дома, гуляю и думаю".
Если человек может позволить себе жить в течение какого-либо времени за счёт накопленных средств, с чего это он обязан непременно работать? Что, отправляясь в отпуск необходимо непременно захватить с собой лопату с тяпкой и постоянно в огороде копошиться? Оставьте этот удел Dendrobena & Со.
Вы все точно сказали. Лучше мне не сказать особенно про бесценный опыт!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: aleksazag от 07 Декабря 2019, 19:14:56
Короче - пока чувак приобретает опыт ему становится 40, потом 50, ну и потом 60, и он уже старик.
И потом этот опыт нах не нужен.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 07 Декабря 2019, 19:28:39
Короче - пока чувак приобретает опыт ему становится 40, потом 50, ну и потом 60, и он уже старик.
И потом этот опыт нах не нужен.
И чё? Ты думаешь я для кого-то стараюсь? Какой нах опыт кстати? Ты о чем? Я просто отдыхаю и смотрю как реально живут в России.
Если ты думаешь, что ты кому то сильно нужен в этом мире проснись. Это не так.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: aleksazag от 07 Декабря 2019, 19:38:45
Таки я не думаю, что я кому то особо нужен.
Но я нужен своим родителям и своим детям как минимум.
Если у тебя нет таковых - то тебе значительно проще жить.
Вот, как то так.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: -hairs- от 07 Декабря 2019, 23:25:53
А какое было начало, - "Переезд на Кольский" и Чем все закончилось - деревня в Максатихе.
не возьмусь судить так же категорично.
но отвечу как предыдущие - ну и что? человек взял и сначала решил попробовать жить "в глубинке". но без сверхкрайностей. ну и пусть поживёт в своё удовольствие) а дальше пусть сам себе ответит на вопрос "нужно ли действительно ехать ещё дальше - на Кольский?" лично я это считаю "пробой пера".
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 08 Декабря 2019, 10:18:54
А какое было начало, - "Переезд на Кольский" и Чем все закончилось - деревня в Максатихе.
не возьмусь судить так же категорично.
но отвечу как предыдущие - ну и что? человек взял и сначала решил попробовать жить "в глубинке". но без сверхкрайностей. ну и пусть поживёт в своё удовольствие) а дальше пусть сам себе ответит на вопрос "нужно ли действительно ехать ещё дальше - на Кольский?" лично я это считаю "пробой пера".
Вы все верно заметили. Никакие размышления и умопостроения никогда не заменят опыт. Я, находясь здесь пересмотрел многое из того, что до этого опыта мне представлялось иначе. Да, с Кольским не вышло, но теперь я могу точно сказать, что ехать именно жить на Кольский смысла нет никакого. Потому что нет никакой разницы где сидеть. Что в Москве я сижу в доме, что тут, что на Кольском было бы то же самое. В любом случае это не поход, где каждый день есть динамика смена мест и обстановки. С этой точки зрения для путешественников это всегда будет скучно. Но с точки зрения быта и этнографии пожить какое-то время то в одном, то в другом месте очень интересно. В любом случае опыт интересный и будет что вспомнить. Но вот именно сидеть тут или там годами смысла особого нет.
И кстати да, если кто думает, что, чем дальше, тем глуше,  то не стоит ехать в Сибирь, чтобы почувствовать глухомань. Здесь в Тверской области есть такие хуторки глухие времён каменного века, что никакая Сибирь не нужна, чтобы понять что такое глушь и безлюдье.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 08 Декабря 2019, 12:26:16
ну как видите я языком не треплю. Сказал попробую жить в деревне. И я тут. А не создаю абстрактные теоретические темы на сотни страниц. Сказал с собакой Ладогу пройду. Прошел. Мужик сказал мужик сделал.
Вот и видится во всех "абстрактных теоретических темах" основа - ПОПРОБОВАТЬ ПОЖИТЬ без осознания ЗАЧЕМ. Да все на халяву. Приехал в готовый дом, дрова валить в лесу не надо, яйца купить в магазине (у соседке) , хлеб тоже, дорогу прочистят другие. Короче потребительское отношение к жизни на новом месте. Скоро народ раскусит такого перца и перестанут здороваться. А кто он для них? Пустое место. Человек без поступков. Что есть, что нет.
 А жить сегодня нужно не в Москве. Из нее бегут кто имеет хоть какую возможность. Там все отравлено, загажено и закупорено в движении. Эпидемии, толпа, мошенники и подделки. В лучшем случае жить можно в Максатихе но дачу иметь где нибудь в Карелии.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 08 Декабря 2019, 17:52:53
ну как видите я языком не треплю. Сказал попробую жить в деревне. И я тут. А не создаю абстрактные теоретические темы на сотни страниц. Сказал с собакой Ладогу пройду. Прошел. Мужик сказал мужик сделал.
Вот и видится во всех "абстрактных теоретических темах" основа - ПОПРОБОВАТЬ ПОЖИТЬ без осознания ЗАЧЕМ. Да все на халяву. Приехал в готовый дом, дрова валить в лесу не надо, яйца купить в магазине (у соседке) , хлеб тоже, дорогу прочистят другие. Короче потребительское отношение к жизни на новом месте. Скоро народ раскусит такого перца и перестанут здороваться. А кто он для них? Пустое место. Человек без поступков. Что есть, что нет.
 А жить сегодня нужно не в Москве. Из нее бегут кто имеет хоть какую возможность. Там все отравлено, загажено и закупорено в движении. Эпидемии, толпа, мошенники и подделки. В лучшем случае жить можно в Максатихе но дачу иметь где нибудь в Карелии.
Я вам скажу честно вы неприятный и вероятно ограниченный человек. Чего вы такой злой и зачем набросились, если вы фактически нихрена не знаете? Не ну серьезно, мужик? Ну ты чего сам же у себя негатив навеваешь? Улыбнись просто, расслабься. Не такой я злодей как вы себе там выдумали и уж точно лично вам я ничего плохого не сделал. Если вы Барклай думаете, что здесь проживают святые мученики, то вы сильно ошибаетесь. И нет никакого потребительского отношение у меня ни к кому и ни к чему. А вот о том какое отношение местных к самим себе я в конце скину вам ссылку. Что касается халявы. Это не халява, а договоренность с хозяином дома на платной основе. Я плачу ему приличные деньги по меркам хутора, где я живу и по меркам района. Протапливаю дом, слежу за порядком. Что касается людей. Здесь никому нет ни до кого дела. Вы видимо как раз и живёте либо в Москве либо в Подмосковье. Здесь все не так. Опять же если вы решили, что здесь народ только и думает о каком-то приезжаем на окраине деревни, то это не так. Здесь мало людей, они нелюдимы, неконтактны. Если с ними сам не заговоришь они не разговаривают. Довольно понурый народ. И вообще за целую неделю если удастся увидеть хотя бы два человека это уже хорошо. Надеюсь я вам понятно объяснил насчёт ваших предположений о народе? И не думайте, что я считаю, что в Москве люди особенные  По мне россияне все более менее одинаковы. Генетика все таки одна, мировоззрение, культура, вкусы, поведение - все это и составляет российское общество. Пожалуй только северяне как-то выделяются на общем фоне. Но достоверно судить не могу, среди них долго я не жил. Лес самовольно рубить здесь нельзя. Поймают - дорого заплатишь. Так что эти ваши поучения бесполезная болтовня.

Вот интересные отзывы о Тверской области.
.

MF

Весь мой отзыв касается коренных тверичей и живущих в области,и не важно где проживающих,но у кого потомственно там рождались родственники,за исключением приезжих в это болото из других городов или оказавшихся там с времен советского союза.Это место как и вся область обладает негативной энергетикой,которая постепенно с годами разрушает даже самого здорового и нормального психически человека.Народ здесь,самая главная достопримечательность-оскорбляют и насмехаются над окружающими(на работе,на учебе,везде вы можете стать их жертвой,только если вы не из Москвы тогда вам жопу вылижут),прогнившие душой,наглые, злые люди,которые таращатся на вас по улицам и в любых общественных местах,будто вы им какой то знакомый,чтоб вот так,во все глаза на вас хамски смотреть.И не имея право,они будут вас судить как сами вздумают,клеветничать,от чего создается впечатление, что у самих жителей их личная жизнь уже закончилась или ее не было,что они так усердно переключены на окружающих незнакомых прохожих и не только.Хочу заметить,что область и город перестали быть русской землей с тех пор как там засели такие народности как карелы,у них там образован рассадник,бесчисленные браки уничтожили там русскую культуру,исчезло нормальное славянское население,а сейчас еще добавились всевозможные переселенцы из узбекистана,таджикистана,армяне и их производные.Возможно, описанные черты характера как раз присущи уграм,карелам и прочим их сородичам,но чем то своим или родным в этих местах уже давно и не пахнет.Внешне много карих,ярко-голубоглазых с носом "картошкой" или вздернутыми ноздрями русоволосых или черноволосых людей(а такие черты внешности опять же у северных народов-карел и пр),много жирных,опузевших,с ногами как два бревна личностей,особенно девушки и женщины,не знаю что они там едят такое,но внешность становится похожей извините на "свиней",лица круглые,будто сейчас захрюкают своими носами как пятачками,получше выглядят те,кто там не местный но живет или жил,а так в основном как описано выше.Сам облик городского центра и самой области,как и по другим городам-грязненько,старые дома и мосты,сплошные магазины или трц.Учиться в колледжах и ВУЗах здесь не советую никому из других городов ,не ведитесь на соседство с Москвой,потом можете очень пожалеть об упущенном времени,или плохих знаниях,тут выращивают дураков уже давно,никто помощи не окажет просто так,тем более если вы приехали учиться на любую отрасль откуда-то, приглядитесь к окружению нравится вам там или нет.Про медицину,общественный транспорт,магазины,вокзалы смысла не вижу писать,примерно как везде по "районному".Даже в Казани отзываются очень плохо про эту область,о ней стыдно упоминать где-либо,вот вам и близость к Москве ничего не решает,вы до этой Москвы за 500р доедите за 2 часа,если сторожем или охранником работаете а больше не наездишься,только на вред здоровья,и сапсанов все больше,сделают так что вообще раз ночью можно было поехать и все,это направление самое плохое.Очень хорошо обдумайте все,если вы из далека и намерены переехать,и рассчитываете на себя,это место вас погубит,чуть вы дадите слабинку.У каждой местности что то свое,но такой безнадежности жизни не чувствовалось нигде,постепенного душевного опустошения нигде не чувствуешь.Кризис в стране накладывает отпечаток,но это что то другое и оно только там.Нет здесь талантливых людей как в.в. сказал,тут "талантливые откаты" в Москву, область известна толстым усатым шансонье Кругом,не представляю как такое и этому подобное можно слушать,вот здесь любят обитать "сидевшие" и им подобные,был случай в тверьэнерго, когда водители изнасиловали пьяную женщину и надели каску на лицо,снимали и выкладывали в интернет,и каждый из них там работает по звонку или по пьяни,вот такой скот там живет,а если "копнуть" то есть и хуже вещи о них писать не для слабонервных.У мужики эти может быть "труженики" как и все местное население,на огородах пахают,спины гнут,а потом вот в своих квартирах,домах и банях подобное вытворяют.Каждый,кто здесь жил врядли отзовется нормально,мои же знакомые отсюда уехали навсегда.Здесь нет ничего хорошего,как уже написали в предыдущем отзыве.Наступающий год свиньи,мне напомнил,что хотелось оставить личное мнение.Удачи!
https://otzov-mf.ru/tver-otzyvy-pereexavshix/
 
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 08 Декабря 2019, 18:32:39
Вот так выглядит один из хуторов, где я живу
(https://d.radikal.ru/d19/1912/9f/bdf840c534f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a26/1912/13/040a1c79dd7e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b07/1912/5f/9f8dd7aaca4e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c38/1912/28/8618aeb1bae1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b36/1912/98/3709a7a8f211.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это заброшенная трехэтажка в соседнем "большом поселке. Следующая трехэтажка тоже заброшена. И только в последней ещё живут люди. Но в основном там частные дома.
(https://b.radikal.ru/b14/1912/d0/736fb2028841.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a27/1912/fd/d01ac7b10a52.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b39/1912/2d/fc2178de73fc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c18/1912/dc/575e4ab8e1d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Заброшенный коровник
(https://c.radikal.ru/c38/1912/a1/6054d71a6ecc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c26/1912/71/cfd4e2528434.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a00/1912/8d/d51ed7041211.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c32/1912/e0/af7df38997b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 09 Декабря 2019, 11:58:40
"..."А так в основном сижу дома, гуляю и думаю. Здесь время застыло как будто провалился во времени назад. Никто ко мне не ходит и не беспокоит. Это очень хорошо"

Это нормально. Иногда даже очень полезно для нервов и души.

А еще, можно загрузить себя полезной тяжелой работой (лично для меня), а когда не хочется работать - читать книги в бумаге  ;D

Удачи, Umka!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 09 Декабря 2019, 12:05:55
А какое было начало, - "Переезд на Кольский" и Чем все закончилось - деревня в Максатихе.
Читая эти строки угадывается человек ленивый и слабый. Работать он не хочет, только "сижу дома, гуляю и думаю". К таким соседям отношение негативное всегда. Бездельники нигде не нужны. Скоро он оттуда сбежит. Поверьте мне на слово.
1 А часто наши мечты  воплощаются в жизнь именно так, как мечталось? вовсе нет. Так что ничего удивительного, что планы ТС изменились.
2 Острое желание работать. У всех оно есть всегда и постоянно и в большой мере, особенно если на дядю пашешь?  нет конечно. Любому человеку хочется отдохнуть. Я вот все думал лет 10 назад, куплю квартиру, уволюсь, буду отдыхать месяца три, все лето, ибо оченно устал. Ну конечно, разбежался. Отдыхаю как все люди, как положено по трудовому кодексу. Рад бы все лето прошастать до осени по тайге, да нет времени и обязанностей полно, работаю. И жалею, что с 16 лет практически без перерыву работал, не  совершив здоровенного сплава месяца на 3, как например покойный Олег Панин или Сергей Ермаков. И что я видел за это время кроме работы?  Так что есть возможность у человека отдохнуть, пожить на природе, это здорово. Были б деньги, так 99% из нас ломанусь бы на природу в походы, а не сидело бы в городе, душевно радуясь возможности провести все время на природе.
3 и стоить отметить, что на туристических форумах чтят и превозносят преловких бездельников, мало работающих, но много проводящих время в походах. Их славят мечтая оказаться на их месте.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 09 Декабря 2019, 12:06:52
Привет всем! Я по прежнему живу в деревне уже третий месяц.
Большое спасибо за продолжение темы! здорово, что пишете. Очень интересно.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 09 Декабря 2019, 12:08:23
А какое было начало, - "Переезд на Кольский" и Чем все закончилось - деревня в Максатихе.
не возьмусь судить так же категорично.
но отвечу как предыдущие - ну и что? человек взял и сначала решил попробовать жить "в глубинке". но без сверхкрайностей. ну и пусть поживёт в своё удовольствие) а дальше пусть сам себе ответит на вопрос "нужно ли действительно ехать ещё дальше - на Кольский?" лично я это считаю "пробой пера".
совершенно верно. все ходят в походы так как им нравится и так как позволяют обстоятельства. тоже и с выбором места жизни.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 09 Декабря 2019, 12:51:41
Ну так ходите, а не сидите на жопе у печки с лицезрением скуки за окном. Мир скучен для скучных людей. И если при этом отказывать себе в работе руками, вообще повесится можно.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Harding от 09 Декабря 2019, 13:06:48
Ну так ходите, а не сидите на жопе у печки с лицезрением скуки за окном. Мир скучен для скучных людей. И если при этом отказывать себе в работе руками, вообще повесится можно.
Если быть честным, то Вы все-таки не всю жизнь у станка простояли, не всю жизнь работали няней в  детском саду среди толпы орущий и бегающих детей, не крутили баранку по 16 часов в день, не работали грузчиком на конвейре по 12  часов день, не работали подсобником на стройке с апреля по октябрь без выходных с утра до ночи. И пожалуйста не говорите мне, что работать к примеру охотоведом сложнее чем грузчиком и работа токаря интересней, чем работа промысловика-охотника, а кирпич с раствором  таскать завлекательней чем хариуса из таежной реки .
Тоже развлекались в походах недурно и попремногу-с...
Так что пожалуйста  не осуждайте ТС за то, что он живет так как ему хочется и можется. Он никому ничего дурного не говорил в своей теме, напротив, рассказал о многом, о чем многие городские мечтают.
PS я с 16 лет работаю. Например в 16 лет работал грузчиком с такой нагрузкой, с которой справлялись лишь 30-40 летние здоровые мужики, так что что такое очень тяжелая работа хорошо знаю. За комп сел лишь в 30 лет.
а за меня не переживайте. я ногами в походы хожу и побольше многих. 
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 09 Декабря 2019, 13:17:44

Так что пожалуйста  не осуждайте ТС за то, что он живет так как ему хочется
  Если бы он так жил в пустыне и никому об этом не рассказывал, так мне и дела бы не было. Но получается наоборот. Он растлевает своим бездельем общество работающих людей. Давайте мы все разом станем жить так, как нам хочется! Тогда все сразу встанет колом. Транспорт, энергетика, водоснабжение и пр.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 09 Декабря 2019, 13:41:18

Так что пожалуйста  не осуждайте ТС за то, что он живет так как ему хочется
  Если бы он так жил в пустыне и никому об этом не рассказывал, так мне и дела бы не было. Но получается наоборот. Он растлевает своим бездельем общество работающих людей. Давайте мы все разом станем жить так, как нам хочется! Тогда все сразу встанет колом. Транспорт, энергетика, водоснабжение и пр.

Что за эСССРовская бесовщина? Человек заработал деньги и хочет пожить в своё удовольствие так, как считает нужным.
Кого он растлевает?! Если подобным можно кого-то "растлеть", то у растлеваемого (а он соотв. обязан был даже не помышлять о подобном заранее) в голове должен быть просто жидкий стул вместо мозга, а "мозга нет - считай калека".
Что, отдых за границей или на югах это тоже "растление"?   Что, все должны как в СССР непременно подыхать на рабочем месте? Что за рабская позиция? Или "отдохнуть" можно только превратившись в "невесть что" упав на пенсию и задыхаясь от грудной жабы?

В таком случае все турпоходы здешние уже барклаевская уголовка, а походы Олега Панина, С. Варнакова, М. Галкиной - однозначный вышак.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 09 Декабря 2019, 14:29:10
Еще раз. Поход это движение к цели. Не путайте дар с яйцами. Отдых может иметь и другие обличия от творения на досуге до валяния на пляже. И если первое свойственно человеку мыслящему и живому, то последнее скорее овощу потерявшему интерес к жизни.
 Вот Стас и Сергей так запросто уезжают в Папусию и балдеют там на свои. При этом совершая какие то переходы, вылазки, подъемы. Даже умудряется заработать себе на лечение (зуба что ли, не помню) У них насыщенная интересная жизнь на чужбине и упрекнуть их не в чем!
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 09 Декабря 2019, 15:03:15
Ещё раз. Никого ТС не растлевает. Он себе выбрал специфический вид отдыха, казавшийся издалека очень привлекательным. Что получилось/получается/получится из этого мероприятия показывает/покажет время. Если человеку хочется на время абстрагироваться-изолироваться и посмотреть под несколько иным углом, то это его право. И совершенно необязательно заменять себе чтение ковырянием лопатой.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 09 Декабря 2019, 15:21:52
Мое мнение - бездельники не нужны нигде! Вот настанет лето на селе, приедут дачники и давай мясо жечь, музыку слушать, в гамаке валяться да вино с пивом пить. А вокруг люди живут. Одни в огороде, другие хозяйство укрепляют, третьи другим помогают Это называется общество. И если в таком заводится бездельник, то он разлагающе действует на всех свои ничегонеделаньем. Поскольку одни трудятся, потеют, другие отдыхают балдеют. На селе нет выходных. там всегда много работы. Почему я и говорю про пустыню. Там глаз нет. Пусть хоть сутками дрыхнет и мыслит. До него никому дела не будет
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 09 Декабря 2019, 15:25:29

Так что пожалуйста  не осуждайте ТС за то, что он живет так как ему хочется
  Если бы он так жил в пустыне и никому об этом не рассказывал, так мне и дела бы не было. Но получается наоборот. Он растлевает своим бездельем общество работающих людей. Давайте мы все разом станем жить так, как нам хочется! Тогда все сразу встанет колом. Транспорт, энергетика, водоснабжение и пр.
Вы настоящий дурак. Ответьте мне на вопрос, а заодно и себе. Если такие все работящие, то почему кругом такая неорганизованность, бедность и беспросветность? Почему страна находится в таком упадке? Почему, если все такие хорошие столько много злости и преступлений, вытекающих из этого чувства? А также ещё на один вопрос. Если вы такой умный, то почему вы такой нищий? Вопрос отношения к работе в современном российском обществе это длинная тема. И на этот счёт у меня есть много чего сказать и есть определенные планы. Но я думаю, тут это неуместно мусолить. Тема вообще о другом. Не думаю, что на пустом месте, будучи счастливым положительным человеком, кому-либо пришло в голову приколупаться к теме работы.
И ещё раз специально для вас повторюсь. Здесь в селе, где я живу никому нет ни до кого дела. Во-первых здесь такой народ. Одни пенсионеры. Во-вторых, тут народу нету. Понимаете? Вы за неделю можете вообще никого не увидеть, если случайно не встретите кого-нибудь. Нету тут народу! Глушь и пустота, да ветер гуляет, вот и все село.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: фыва цукен от 09 Декабря 2019, 15:35:12
Еще раз. Поход это движение к цели. Не путайте дар с яйцами. Отдых может иметь и другие обличия от творения на досуге до валяния на пляже. И если первое свойственно человеку мыслящему и живому, то последнее скорее овощу потерявшему интерес к жизни.
коля, не стоило бы навязывать свои представления о жизни другим людям. топикстартер просто пошлёт тебя в жопу, и правильно сделает.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 09 Декабря 2019, 15:43:43
Сам ты дурак и темы твои такие же. То с этим аграмадным кобелем на попутках в Мурманск (за каким то...), то вовсе туда уехать хотел, но слабо оказалось, то теперь в деревнею залез в пустую прожить время.
Я много зарабатывал когда была такая возможность, но вся вышла. И не важно есть у меня в кармане монеты или нет. Бедным быть не стыдно. Стыдно быть дешевым. Так Шукшин говорил.
 Пошлет или нет мне, Паш, пофигу. Он в моих глазах человек безликий и никчемный.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: фыва цукен от 09 Декабря 2019, 15:45:24
Он в моих глазах человек безликий и никчемный.
а ты, думаю, в его. вот, что называется, и поговорили. зачем? не понимаю.

и да, срач продолжать не надо.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Umka от 09 Декабря 2019, 15:55:22
Сам ты дурак и темы твои такие же. То с этим аграмадным кобелем на попутках в Мурманск (за каким то...), то вовсе туда уехать хотел, но слабо оказалось, то теперь в деревнею залез в пустую прожить время.
Я много зарабатывал когда была такая возможность, но вся вышла. И не важно есть у меня в кармане монеты или нет. Бедным быть не стыдно. Стыдно быть дешевым. Так Шукшин говорил.
 Пошлет или нет мне, Паш, пофигу. Он в моих глазах человек безликий и никчемный.
Посылать я тебя не буду, но думаю встретиться и сказать мне это все в живую стоит. Не я заварил эту кашу. Возможно после Нового года я заеду в Москву. Я тебе напишу в личку.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: MrSunshine от 09 Декабря 2019, 16:27:52
Umka, что за детство? Очные встречи, скажи мне вживую ...

кто -кому что докажет ?

Вы должны были быть готовы, что в сети кто-то Вас назовет идиотом или похлеще
---
чет Николая расколбасило - видимо солнца нет, Брейгель сплошной ?
 ;D :D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: фыва цукен от 09 Декабря 2019, 16:34:26
чет Николая расколбасило
это да  :(
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Jelsay от 09 Декабря 2019, 16:38:09
с наступающим всех !..
надеюсь драка будет на топорах ? ;D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Thymallus от 09 Декабря 2019, 16:42:52
Мое мнение - бездельники не нужны нигде! Вот настанет лето на селе, приедут дачники и давай мясо жечь, музыку слушать, в гамаке валяться да вино с пивом пить. А вокруг люди живут. Одни в огороде, другие хозяйство укрепляют, третьи другим помогают Это называется общество. И если в таком заводится бездельник, то он разлагающе действует на всех свои ничегонеделаньем. Поскольку одни трудятся, потеют, другие отдыхают балдеют. На селе нет выходных. там всегда много работы. Почему я и говорю про пустыню. Там глаз нет. Пусть хоть сутками дрыхнет и мыслит. До него никому дела не будет

Ну вот наконец-то я дождался того момента, когда вы сами развёрнуто изложили суть именно вашей проблемы: ваш мир - село, мир дачников - город. А фундаментальное отличие заключается в том, что вы можете жить в селе, но не в городе, а они могут и в городе и в селе. И не стоит сейчас говорить что "они в селе прожить не смогут, так как там пахать-работать надо!"     НЕ НАДО ТАМ РАБОТАТЬ. Они зарабатывают деньги и могут позволить себе почти любую жизнь. А то что их отдых вас так дико раздражает, так это примитивно просто и старо как мир: "не твоё, вот и бесишься".
К сожалению, почти любой человек вылетает со временем на окраину жизни, не в смысле достатка - так людям в возрасте сложно понять современные гаджеты, тенденции в моде/исскустве/технологиях и т.п. Просто их время ушло, и в новом им уже нет места. Раздражение растёт, социальная ненависть полыхает.

Так что если вам так нравиться "трудиться и потеть" и жить в селе, да за ради бога - вам же никто пока слова поперёк не говорит (хотя сделать это элементарно-легко можно, на основе ваших же высокопарных рассуждений на тему сельской жизни)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 09 Декабря 2019, 16:47:34
 - Мир, дружба! Козе баян - попу гармонь... Мы уже поговорили по телефону и я услышал то, чего ожидал.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: betelgeuse от 13 Декабря 2019, 16:54:32
Николай, с точки зрения экономики государства, вы именно тот элемент, которым пытаетесь выставить Umka.
Прекрасно помню ваши рассуждения на старом форуме о том, что "налоги не плачу (и не платил), инфраструктурой социальной пользуюсь, погоняю городских зевак, доволен собой".
У людей могут быть кардинально противоположные представления о том "как правильно жить". Надо искать компромиссы какие-то.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 13 Декабря 2019, 23:48:22
Вспомните картину Ильи Репина "Бурлаки на Волге" И представьте теперь один из них начал мечтать и рассуждать о прелестях отдыха. При этом все остальные обречены на труд, но связаны в одну веревку.
 На таких людях как Барклай страна держится! ;D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Раш от 14 Декабря 2019, 00:31:45
Николай, современная экономика устроена так, что большую часть труда составляют услуги (а не производительный труд сам по себе), поэтому тот, кто дает тебе советы, не только зарабатывает на этом, но еще и хорошо зарабатывает.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Раш от 14 Декабря 2019, 00:49:25
Вспомните картину Ильи Репина "Бурлаки на Волге" И представьте теперь один из них начал мечтать и рассуждать о прелестях отдыха. При этом все остальные обречены на труд, но связаны в одну веревку.
 На таких людях как Барклай страна держится! ;D

Неудачный пример. Еще когда Репин писал эту картину (потому и написал), бурлачество было примером тяжелого, неквалифицированного, дешевого труда. На него шли от безысходности.
Уже были пароходы и бурлаки были возможно только в условиях, когда их труд стоил дешевле угля.

ЗЫ Николай, ты многое умеешь и получаешь (как понимаю) от своего труда удовольствие (которого, уверен, не получал ни один бурлак). Пчелы, гуси, строить умеешь. Но, увы, агрохолдинги и крупные хозяйства задавят ценой любого мелкого фермера. Себя-то он обеспечит продуктами, но во всем он себя обеспечить не может. (
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: LeonidS от 14 Декабря 2019, 01:43:09
Николай, современная экономика устроена так, что большую часть труда составляют услуги (а не производительный труд сам по себе), поэтому тот, кто дает тебе советы, не только зарабатывает на этом, но еще и хорошо зарабатывает.

Угу, а на научном языке это называется "постиндустриальное общество" (ну и, соответственно, "постиндустриальная экономика"). И это путь, по которому движется все человечество. И даже Россия, несмотря на всю свою "скрепность", наличие дураков и отсутствие дорог, тоже неумолимо движется ровно туда же :)
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 14 Декабря 2019, 12:31:59
Движение и есть жизнь. В этом я с вами полностью солидарен. Рассмотрим другой пример - миграцию народов. Это одна из наиболее  сложных проблем любого общества. Мигранты бывают не только трудовые вроде узбеков и мексиканцев. Есть войны, изменение климата и прочее. Возьмем Москву. Ее народонаселение склоняется в сторону трудовых мигрантов из бывших стран юга Союза. Куда потом утекают очень значительные финансы. Но бороться с этим власти столицы не спешат. И ответ вас удивит - А кто работать  в городе будет?
То есть все народившиеся после перестройке люди работать руками не хотят, только изворотливым умом. Представьте что случится если вдруг эти "рабочие муравьи" не выйдут на работу. Примеры уже были в Испании и Италии когда улицы городов утонули в грязи и помойке.
 Если над изобретением какого механизма для доения коров работает НИИ из десятка инженеров, то используют их труд тысячи доярок. Сегодня в обществе перекос в сторону инженеров. Поэтому ни нормального молока, сметаны и настоящего творога не найти. И сколько бы не тужились работники интеллектуального труда, от этого больше колбасы, масла, дорог, машин, кораблей больше не станет. Их создают рабочие руки. реального труда. Почему Япония достигла такого экономического могущества вы наверное знаете. У них культ труда.
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Go от 14 Декабря 2019, 13:47:52
Инженегров в Японии поболе чем у нас
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Jelsay от 14 Декабря 2019, 14:59:27
... Сегодня в обществе перекос в сторону инженеров. Поэтому ни нормального молока, сметаны и настоящего творога не найти. И сколько бы не тужились работники интеллектуального труда, от этого больше колбасы, масла, дорог, машин, кораблей больше не станет. Их создают рабочие руки. реального труда. Почему Япония достигла такого экономического могущества вы наверное знаете. У них культ труда.
эко у кого чердак с палеозоя не убирали.. залежи, блин, умных мыслей.. ;D

А вам не кажется что  результат низкого экономического могущества России  не в инженерах, а  в уродах которые управляют страной принимая уродские законы ? 8)

к размышлению - была (есть?) под Кемерово  птицефабрика - "Камышенская".. очень успешное было предприятие.. мясо птицы всегда в цене.. да и большой город рядом..  жируй не хочу.. вот фабрика и жировала - построила в чистом поле поселок городского типа для своих работников.. коттеджей кучу.. просторную современную школу.. садик..ДК.. торговый центр.. всю зиму работников возили автобусом в бассейн  и т.п.. - на всё денег хватало.. короче хорошо там люди жили.. зарплаты тоже были большие не деревенские..
все управление, включая директора, размещалось в небольшом одноэтажном бараке на входе на фабрику..
но вот помер старый директор  и тут же  решили строить новое здание для управления фабрикой - такое здоровенное этажей в 5..6..  сотни кабинетов.. и в каждом кабинете - начальник..  и что интересно - через год все помещения  были заняты управляющим персоналом.. а ещё через пару лет фабрика типа обанкротилась.. всё.. специалисты разбежались ..работяг поувальняли.. цеха разграбили..оборудование вывезли..
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: -hairs- от 14 Декабря 2019, 16:30:01
"Через речку построили мост. Ну, понятное дело, мост нужно убирать -
взяли на работу дворника. А кто будет дворнику зарплату платить?
Правильно, взяли кассира. Естественно, зарплата без начисления не
выплачивается, стало быть взяли бухгалтера. Зарплату еще нужно
экономически обосновать: взяли на работу экономиста. Естественно, над
всем этим делом поставили директора. А поскольку открыли офис - устроили
троих охранников. Ну, и в офис двух уборщиц. А директору - двух
заместителей, чтобы работать сподручней было. И секретаршу. А потом
смотрят - денег много на зарплату уходит, надо кого-то сокращать.
Сократили ДВОРНИКА!"
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Go от 14 Декабря 2019, 18:14:06
 :D
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Валентин от 28 Августа 2020, 08:03:39
Интересно, чем тема закончилась?
Переехал ? Или в тверской области до сих пор?
Название: Re: Переезд на Кольский полуостров.
Отправлено: Barklay от 28 Августа 2020, 08:35:14
Дворника восстановили  ;D