Скиталец
Главная категория => Курилка У Костра => : Go 09 April 2019, 10:18:56
-
Клещи нынче везде, и риск заразиться энцефалитом существует даже в подмосковье. Прививки эффективны, но процесс долгий.
Сейчас завершены клинические испытания препарат «Триазавирин» как эффективное средство от клещевого вирусного энцефалита.
Если это так, то это хорошая новость (у мну приятель некоторое время назад прямо во Владимире подцепил эту заразу. теперь инвалид)
https://urfu.ru/ru/news/26069/ (https://urfu.ru/ru/news/26069/)
-
Игорь привет. Извини, го чет ссыл не открывается. ???
-
Игорь привет. Извини, го чет ссыл не открывается. ???
Да Саша, косяк :)
поправил https://urfu.ru/ru/news/26069/ (https://urfu.ru/ru/news/26069/)
-
наверное одна из по-настоящему хороших новостей за последнее время..
пока же я предпочитаю обработку одежды ядами типа "Тарана"
-
актуально. интересно
-
Спасибо Игорь.
Дай Бог, конечно, но чет как то не особо верится-понимается, как сие мне поможет на маршруте, если я не привит? :-\
Я совсем не давно выкинул из аптечки йодантипирин, его то же шибко рекомендовали.
А по Триазавирину смутило то, что его пользовали в комплексном, стационарном лечение...
Хотелось бы знать как его применять (или нет...) в походе?
-
хм... интересная строчка "«Отправляясь в лес, примите его и будьте спокойны, что вас не постигнет беда», — рекомендует ученый." по этой же ссылке.
то есть можно до выполза в лес принять его и идти? а на сколько хватает?
Антону бы показать и дождаться его ответа...
быстренько по инету пробил цену - от 900р за 20 шт чего-то там...
-
А по Триазавирину смутило то, что его пользовали в комплексном, стационарном лечение...
Хотелось бы знать как его применять (или нет...) в походе?
Саша, клинические испытания лекарства это долгий и достаточно сложный и дорогостоящий процесс, естественно это проводится в условиях стационара. Многие препараты продающиеся в аптеках не проходили клинических испытаний (тот же известный милдронат (мельдоний).
Кстати Триазавирин, работа над созданием которого велась с конца 1980-х годов, поступил в аптечную сеть в 2014 году, а вот клинические испытания по эффективности против КВЭ закончены только сейчас, и успешно.
Ежели ты идешь непривитым в длительный поход, в район, где клещевой энцефалит является эндемичным заболеванием, то получается русская рулетка (хотя это и по нашему).
При наличии симптомов после укуса надо принимать капсулы по 250 мг, 5 раз день внутрь в течение 5 дней.
Я ни в коем случае не пиарю сей препарат, но каких либо способов профилактики или лечения в походе просто не знал.
Лично я (мы с Николаем1962 идем в августе в Забайкалье) делаю по привычке прививки вакциной (второй укол в середине мая, чтобы до похода не менее 2 месяцев прошло)
-
я (мы с Николаем1962 идем в августе в Забайкалье) делаю по привычке прививки вакциной (второй укол в середине мая, чтобы до похода не менее 2 месяцев прошло)
Да...это самый надежный вариант.
Йодантипирин то же подавался, как профилактическое и лечебное средство. Оказалось болт, а не помощь.
Но чет сомневаюсь я, что против вирусов появился шибко эффективный препарат, дающий эффект в походе при пероральном приеме.
Дай Бог, что бы я был не прав...
Я как то получал после ПВДшного укуса клещом, укол с иммуноглобулином.
Думаю, что если идешь на 20 дней, то можно проколоться этим средством в профилактическом варианте.
Лично я последние годы, гуляю в местах с передачей через клещей болезни Лайма - сие уже бактериальная хрень и поэтому у меня в аптеке некоторый переизбыток универсального антибиотика, типа сумамеда.
-
Прививаться надо. Все остальное кроме иммуноглобулинов специфических - ерунда. Новости новостями, а вот из абстракта статьи
"После приема триазавирина в комплексной терапии у больных с лихорадочными формами клещевого энцефалита отмечено сокращение лихорадочного периода до (3,5 ± 1,0) дней, по сравнению с пациентами, не получавшими его (5,0 ± 1,5) дней (p < 0,05)" При приеме более грамма в день в течении 6 дней.
Если вам от этого легче - вперед и с песней. До кучи из фармакопеи:
Побочные действия
аллергические реакции;
со стороны пищеварительной системы: диспепсические нарушения (метеоризм, диарея, тошнота, рвота).
К сожалению, скачать полный текст статьи не могу - но все выглядит не очень, исходя из численности группы больных. 73 пациента, поделенных на опыт и контроль - крайне мало.
-
К сожалению, скачать полный текст статьи не могу - но все выглядит не очень, исходя из численности группы больных. 73 пациента, поделенных на опыт и контроль - крайне мало.
Ну вот инфа от специалиста и притушит немного нашу доверчивость...Спасибо Петр.
-
Конечно всегда хочется надеяться, но..
пока он в списке фуфломицинов (http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2#.D0.A2)
Это Сколково и препарат чудодейственный, помогает сразу от всего, свиной грипп, эбола, теперь ещё КЭ https://gerraa.livejournal.com/427685.html
За границей про него практически не знают.
-
А с от болезни Лайма как защититься?
Вакцины же нет такой.
И вроде кроме энцефалита и лайма, что-то там еще не хороешее клещи переносят
-
Туляремия и эрлихиоз и еще что то.
-
Боррелиоз.
-
Боррелиоз.
это и есть болезнь лайма.
а так - тут (https://rospotrebnadzor.ru/activities/recommendations/details.php?ELEMENT_ID=3651) список есть.
-
А с от болезни Лайма как защититься?
Вакцины же нет такой.
И вроде кроме энцефалита и лайма, что-то там еще не хороешее клещи переносят
Здравствую Танюша. Как там твоя ножка?
Да простят меня господа медики - лезу с ответом.
Защищаться надо не от болезни, а от укуса клеща - все те же меры с репеллентами и акарицидными средствами, закрытыми манжетами, осмотром друг-друга и.т.д, как и обычно.
А при первых признаках заболевания (кольцевидное покраснение в месте укуса) - применения антибиотиков. Сея зараза бактериальная и антибиотики рулят.
У меня для этого в аптеке едет Сумамед или его джинерик Азитромицин. Сие помогает или пролечится на ранней стадии или не дать перейти сей болячки в следующую стадию. Ну, а в жилухе - однозначно к медикам.
Вот тут можно посмотреть...
https://medsimptom.org/bolezn-lajma/
-
+100
ещё не один клещ штормовку не прокусил..
-
Здравствую Танюша. Как там твоя ножка?
Заново учусь ходить.
-
После укуса было рекомендовано сразу выпить две таблетки доксициклина и все.
-
Доксициклин - болезнь Лайма, но не КЭ.
-
Лично я (мы с Николаем1962 идем в августе в Забайкалье) делаю по привычке прививки вакциной
Тут только надо иметь в виду, что вакцина не исключает заболевание клещевым энцифалитом, а ослабляет течение, так же как и иммуноглобулин.
И зависит это все от многих параметров - и индивидуального состояния организма как в момент прививки так и в момент укуса, и самой вакцины, и титров у конкретного клеща и времени экспозиции.
Я когда словил клеща с большим титром КЭ - серьезно болел недели 2, несмотря на свежую (сделанную в том сезоне) ревакцинацию австрийской вакциной, и полную дозу имунноглобулина закатанного на 2 или 3 день от укуса (предлагали сделать половинную, поскольку была прививка, но я отказался и в общем правильно). И светобоязнь была и нарушение чувствительности т.д.
При этом меня изначально предупреждали, чтобы избегал физ нагрузок (я в стационар не ложился), солнечного света, перегрева (баня и т.д.) У меня была, насколько я понимаю, лихорадочная форма. Поражений цнс особых не было - разве что слух ослаб немного..
Т.е. в условиях похода ИМХО нужно отслеживать, что если через 3-4 дня после укуса появились симптомы схожие с гриппом, лечить их баней или пытаться прогреть организм физ нагрузкой не нужно..
У знакомых на практике был случай когда как раз в такой ситуации (баня при КЭ) паренек умер..
-
Тут только надо иметь в виду, что вакцина не исключает заболевание клещевым энцифалитом, а ослабляет течение, так же как и иммуноглобулин.
И зависит это все от многих параметров - и индивидуального состояния организма как в момент прививки так и в момент укуса, и самой вакцины, и титров у конкретного клеща и времени экспозиции.
Я когда словил клеща с большим титром КЭ - серьезно болел недели 2, несмотря на свежую (сделанную в том сезоне) ревакцинацию австрийской вакциной, и полную дозу имунноглобулина закатанного на 2 или 3 день от укуса (предлагали сделать половинную, поскольку была прививка, но я отказался и в общем правильно). И светобоязнь была и нарушение чувствительности т.д.
При этом меня изначально предупреждали, чтобы избегал физ нагрузок (я в стационар не ложился), солнечного света, перегрева (баня и т.д.) У меня была, насколько я понимаю, лихорадочная форма. Поражений цнс особых не было - разве что слух ослаб немного..
Т.е. в условиях похода ИМХО нужно отслеживать, что если через 3-4 дня после укуса появились симптомы схожие с гриппом, лечить их баней или пытаться прогреть организм физ нагрузкой не нужно..
У знакомых на практике был случай когда как раз в такой ситуации (баня при КЭ) паренек умер..
Что это за титры у клеща?
Вообще для определения эффективности прививки следует сдать кровь на иммунологический анализ, в процессе которого будет определен титр антител к вирусу. Если титр 1:200-1:400 — вакцинация от клещевого энцефалита прошла успешно. При результате 1:100 иммунная система не выработала механизмы защиты от вируса.
У Вас количественно какой титр был после анализа что укус клеща вылился в заболевание КЭ?
И что тогда в походе делать при наличии симптомов?
-
Титр у клеща = вирусная нагрузка. Можно определить, если сохранить клеща и притащить его в цивилизацию. И там сделать ИФА или ПЦР.
А насчет защиты - у меня сейчас титр 1 на 300. Последний раз прививался 2 года назад. Вакцина наша.
Тут многое зависит от иммунного статуса в целом и (конечно) вакцины.
-
Что это за титры у клеща?
Вообще для определения эффективности прививки следует сдать кровь на иммунологический анализ, в процессе которого будет определен титр антител к вирусу. Если титр 1:200-1:400 — вакцинация от клещевого энцефалита прошла успешно. При результате 1:100 иммунная система не выработала механизмы защиты от вируса.
У Вас количественно какой титр был после анализа что укус клеща вылился в заболевание КЭ?
И что тогда в походе делать при наличии симптомов?
Возможно некорректно повторяю за другими ))
Насколько понимаю, имелось в виду "насыщенность" конкретного клеща.
Говорилось мне это тогда знакомой в нашем противоклещевом центре в контексте анализа данного принесенного клеща.
Делали ли при этом мне анализ крови или нет - сейчас точно уже не вспомню - давно было, скорее всего - нет, по времени не сходится.
Там была простая ситуация - клещ сидел на мне больше суток (схватил на выезде - обнаружил на второй день по приезду)
Отнес на анализ в центр и успел в тот же день найти и поставить имунноглобулин, а на след день проконсультироваться черед знакомых в противочумном институте у специализирующихся на КЭ.
Там мне сказали что можно лечь в стационар, а можно отлеживатся дома, если не будет резкого скачка температуры.
Если будет скачок - насколько помню речь шла о резком скачке условно с 37 до 38,5 и выше - ехать сдаваться в инфекционку.
Ну и направление в инфекционку выписали сразу.
ИМХО это не стандартный ход, просто и в противоклещевом была знакомая, и в противочумном как выяснилось работала тетка паренька с которым я в тот выход ходил - она уже к специалисту отвела..
Ну а потом я залег дома и мерил температуру. Выше 37 с чем то не было, но колбасило недели 2 сильно, как прихорошем гриппе, плюс нестандартные реакции (
Про анализ крови для определения прививки слышал, но только в теории.
По факту никому из знакомых вакцинирующихся по работе или самостоятельно такой анализ не делали и не предлагали.
Ни при первоначальной вакцинации еще в институте, ни потом при ревакцинациях.
Анализы крови на титр делали несколько раз по поводу клещевого боррелиоза, и то по поводу болезни, но это другая тема.
Что делать в походе в такой ситуации (укус клеща и признаки КЭ) не знаю. Если многодневка, при первых признаках скорее всего постарался бы отлежаться.
Я стараюсь просто клещей избегать. В мае- начале июня многодневки не планирую, максимум на 2-3 дня. Ношу в это время комбинезон тонкий светлый, осматриваюсь, и 1 раз в день обрызгиваю одежду аэрозолем с перметрином. Последние года предпочитаю "гардекс", т.к. там 2 разновидности этого перметрина ))
Снимаю действительно меньше клещей в сравнении с тем периодом когда не брызгался или брызгался например муравьиной кислотой (было у нас поверие что клещи запаха муравьев боятся).
-
Про анализ крови для определения прививки слышал, но только в теории.
По факту никому из знакомых вакцинирующихся по работе или самостоятельно такой анализ не делали и не предлагали.
Ни при первоначальной вакцинации еще в институте, ни потом при ревакцинациях.
Анализы крови на титр делали несколько раз по поводу клещевого боррелиоза, и то по поводу болезни, но это другая тема.
У нас делают в лабораториях Инвитро анализы на иммуноглобулины. Для КЭ это (если укушен) исследования на антитела класса IgM. Если реакция "+" то ты заражен КЭ.
Результаты анализа крови на антитела IgG к КЭ выдают в количественном выражении. В расшифровке появляется термин «титр». Это показатель концентрации антител к вирусу: титр 1:100, 1:200, 1:400 и т. д. вплоть до 1:1600. Все, что выше 1:100, указывает на реакцию иммунной системы. Это обусловлено перенесенной в прошлом инфекцией, результатом вакцинации или экстренным введением профилактического средства. Титр меньше 100 означает отсутствие какой-либо реакции, то есть при попадании вируса человек неизбежно заболеет. В норме > 1:400.
Стоит анализ на IgG и IgM у нас 220р. Перед походом сделаю обязательно >:(
С боррелиозом да... все гораздо сложнее.
-
Спасибо за информацию.
Попробую узнать, инвитро у нас вроде есть.
Это один или 2 разных анализа?
>Для КЭ это (если укушен) исследования на антитела класса IgM. Если реакция "+" то ты заражен КЭ
Интересно, а после заболевания КЭ эти антитела сохраняются в организме?
Т.е. насколько информативен этот тест при вероятности повторного заражения?
-
Спасибо за информацию.
Попробую узнать, инвитро у нас вроде есть.
Это один или 2 разных анализа?
Интересно, а после заболевания КЭ эти антитела сохраняются в организме?
Это 2 разных анализа.
Пишут что да, антитела сохраняются, в отличие от боррелиоза
-
Пишут что да, антитела сохраняются, в отличие от боррелиоза
Дайте ссылку, если не сложно. Тема интересная.
С боррелиозом ИМХО тоже нелинейно - насколько понимаю, при многоразовом заражении - лечении антитела остаются, но болезнь не развивается, какого-то дополнительного лечения не предполагается, а при повторном потенциальном заражении (по результатам анализа клеща) назначается стандартный курс лечения.
У нас это был курс доксициклина - думаю из за дешевизны последнего )
Крайние 4-5 лет не знаю, т.к. лаймовых клещей за эти годы не цеплял.
-
Спасибо за информацию.
Попробую узнать, инвитро у нас вроде есть.
Это один или 2 разных анализа?
Интересно, а после заболевания КЭ эти антитела сохраняются в организме?
Это 2 разных анализа.
Пишут что да, антитела сохраняются, в отличие от боррелиоза
А вот здесь пишут, что и к боррелиозу сохраняются - https://forum.guns.ru/forummessage/80/2440554.html
-
Со дня открытия боррелиоза прошло почти 40 лет, но до сих пор действенная вакцина, способная предотвратить заражение не получена. :'(
-
от здесь пишут, что и к боррелиозу сохраняются - https://forum.guns.ru/forummessage/80/2440554.html
Вот и я помню так что антитела сохраняются..
Но вот насчет иммунитета не уверен - мне при наличии антител (цифры конечно не помню) курс лечения профилактический после укуса клеща с лаймой все равно назначали.
Я думаю по этому поводу лучше статьи в мед журналах читать, т.к. информация там часто отличается от стандартных протоколов принятых в мед учреждениях. Я к сожалению не медик, систематически за такими публикациями не слежу, поэтому всегда интересно почитать источники..
-
Сохраняется "память" к конкретному антигену возбудителя. Которая постепенно теряется - поэтому приходится повторять прививики. В зависимости от иммуногенности возбудителя и ваших личных особенностей и формирование ответа. и сохранение памяти идет по разному.
С боррелиозом как с гриппом - очень высокая изменчивость поверхностных белков, к которым собственно и развивается ответ. В итоге разные штаммы обладают очень разным набором поверхностных антигенов - и вакцина для варианта "а" не будет работать против варианта "б". Однако. естественный отбор ...
-
Спасибо, очень интересно.
Не знал пр штаммы боррелиоза.
А не подскажите, что можно почитать про другие заболевания передающиеся клещами, кроме КЭ и боррелиоза?
-
кстати.
а вот снег выпал на пробудившихся клещей.
они помёрзнут на фиг?
-
кстати.
а вот снег выпал на пробудившихся клещей.
они помёрзнут на фиг?
Ничего им не будет
-
из Сибири их что ли принесло?
жаль....
-
За последние 3 дня снял с себя 5 клещей! Никогда ранее такого не было, ну 2-3 за сезон, а тут 5 за три дня!
Нечисть множится угрожающе.
Вот новое видео от Лесника: https://youtu.be/U6i-aNqhUAQ
-
Говорите спасибо что у нас пока нет японского энцефалита - его комары разносят
-
Чем больше познаешь, тем жутчее и жутчее.
Принято считать. что лосиная вошь противная, но безобидная букашка, а они оказывается болезнь Лайма запросто могут переносить!
Очень редко, но кусают меня эти вши, укус достаточно неприятный и очень долго зудящий, мерзость-мерзопакостная, а тут ещё и Лайма.
-
Чем больше познаешь, тем жутчее и жутчее.
Принято считать. что лосиная вошь противная, но безобидная букашка, а они оказывается болезнь Лайма запросто могут переносить!
Очень редко, но кусают меня эти вши, укус достаточно неприятный и очень долго зудящий, мерзость-мерзопакостная, а тут ещё и Лайма.
Периодично, раз в несколько лет на С-З МО эта противная лосиная муха появляется в лесу в больших количествах..
Противная жуть и на клещей похожа...
-
Противная жуть и на клещей похожа...
Кстати, очень интересное у неё поведение. Уже неоднократно наблюдал, пикирует на тебя эта нечисть, чуток походила туда-сюда, плоть почуяла и отстреливает крылья! Жертва найдена и летательный аппарат более без надобности!
Очень любит залезать в волосы, у меня стрижка всегда короткая, а вот жена иногда мучается их выскребать после леса.
-
Вот еще забавное новшество (https://www.youtube.com/watch?v=TeidURBB-fk) Никто не пробовал?
-
Вот еще забавное новшество (https://www.youtube.com/watch?v=TeidURBB-fk) Никто не пробовал?
Спасибо за ссылку - летом проверю...
Было бы классно - все же эвкалипт не яд.. Возможно настойку из него можно даже пить.
-
Вот еще забавное новшество (https://www.youtube.com/watch?v=TeidURBB-fk) Никто не пробовал?
Что-то как-то не видать чтоб кто-нибудь из любвеобильной парочки подох... Видно что они купаются, хохочут и дрыгают лапками от восторга...
-
Вот еще забавное новшество (https://www.youtube.com/watch?v=TeidURBB-fk) Никто не пробовал?
Коль, использования различных эфирных масел растений, как отпугивающих средств от кровососов - применялось издавна, в до этилтолуамидную эру.
Недавно одни "умники" впаривали народу детские, эвкалиптовые браслеты - мамаши радостно хапали, а комары потом грызли малышей. >:(
Когда у нас в Самаре в 60х годах травили комарьё, дык деты вообще не было в продаже - спрос отсутствовал.
Ну, а как перестали травить и попёр кровосос, то я например в летнем лагере пользовал гвоздичное масло, а вместо дымокура и спиралей - жег камфару.
А насчет сего лоха из ролика и его "ассистентки"...
Использование в отношение насекомых таких доз пахучего средства, равносильно тому, что мы с тобой натянули им на башку полиэтиленовые пакеты, куда предварительно дыхнули твоим самогоном - они бы то же на всю жизнь размножаться разучились.
-
Ну что не до любви это точно! ;D
-
ну так навскидку из яндекса по ключевой фразе "эвкалипт против клещей")))
раз (https://www.lefe.blog/efirnyye-masla-ot-kleshchey-komarov-dlya-lyudey-detey-sobak/)
два (https://justdoits.guru/vrediteli/kleshhi/efirnyie-masla-ot-kleshhey.html)
и па-бам ! Для отпугивания клещей подойдёт и одеколон, особенно «Тройной» (https://www.inmoment.ru/beauty/health/masla-ot-kleshhey.html))))
-
ну так навскидку из яндекса по ключевой фразе "эвкалипт против клещей")))
раз (https://www.lefe.blog/efirnyye-masla-ot-kleshchey-komarov-dlya-lyudey-detey-sobak/)
два (https://justdoits.guru/vrediteli/kleshhi/efirnyie-masla-ot-kleshhey.html)
и па-бам ! Для отпугивания клещей подойдёт и одеколон, особенно «Тройной» (https://www.inmoment.ru/beauty/health/masla-ot-kleshhey.html))))
Дык, все верно... точно отпугивают,... но на 15 минут. :-[
А насчет "Тройного" одеколона - дык если бы он был шибко эффективен, то в России комары бы давно вымерли - половина мужиков в СССР, его утром выдыхали, освобождая атмосферу от насекомых.
-
"половина мужиков в СССР, его утром выдыхали, .."
Однако злостный оговор советских людей.. Пили конечно же и одеколон ( и мне тоже как то разок пришлось в условиях нарушения прав человека), но так чтобы это была норма - оговор.
Что касается эффективности защиты от насекомых с помощью эфирных масел - то разумный человек прежде чем болтать своим мнением - проверит это на практике..
-
все же эвкалипт не яд.. Возможно настойку из него можно даже пить.
Не пей, козленочком станешь. Постоянно покупаю в аптеке фанфурики с эвкалиптом, пихтой, мятой и другими маслами для бани, но потихоньку от них отказываюсь. У производителей прослеживается устойчивый тренд на замену натуральных компонентов лютой химией. Так, что от чего клещи подохли, ещё вопрос.
-
Не пей, козленочком станешь...
Аккурат наоборот - если НЕпить то как раз козленочкам то и станешь.. А заодно - и дятлом..
Примета такая народная.. 8)
-
Аккурат наоборот - если НЕпить то как раз козленочкам то и станешь.. А заодно - и дятлом..
Тут надо разбираться, что лучше, дятел или белочка.(https://vladnews.ru/uploads/news/2013/09/11/thumb_50681_news_xxxl.jpg)
-
Теперь не удивлюсь фразе -"Белка загрызла человека"
-
Теперь не удивлюсь фразе -"Белка загрызла человека"
Знающие люди сообщают, что белка не грызет, а приходит и накрывает.
-
Разные люди - разные знакомые..
У кого глисты и его накрывает... А кого тихо мирно грызет " червь сомнения".. Каждому своё..
А я вот все гадаю.. Т.е я - гад (с) А.И.К.
Насколько сильно отличаются белки нервной системы у человека и пауков.. ?
С точки зрения поглощения радио-фотонов ?
А ведь небось речь идёт всего о десятках милливатт на кубометр..?
-
А насчет "Тройного" одеколона - дык если бы он был шибко эффективен, то в России комары бы давно вымерли - половина мужиков в СССР, его утром выдыхали, освобождая атмосферу от насекомых.
вот то-то я думаю "в детстве комаров меньше было". так потому что их травили постоянно! а теперь поди-найди этот тройной в продаже)))))) и мужиков, которые его выдыхать могут, тоже поубавилось..... следственно-причинная связь на лицо)
-
Сегодня укололась в поликлинике первой прививкой от энцефалита.
оказывается, в связи с ажиотажем вокруг энцефалита, население побежало поголовно прививаться.
все кому надо и не надо, даже те, кто не выходит из дома дальше булочной.
в результате вышло указание для врачей разъяснять о том, какие районы являются эндемичными и фиксировать адрес, куда направляется пациент в эндемичном районе.
мне попалась милая отзывчивая девушка терапевт, и я отделалась сообщением о том, что собираюсь в Талдомский район МО.
А так же дали написать согласие на добровольное выполнение мне сей процедуры.
-
Сейчас то делать уже поздно. Иммунитет он вырабатывается не сразу. Нужно не меньше месяца-двух. А к тому времени и клещ сойдет нафиг!
-
Сегодня укололась в поликлинике первой прививкой от энцефалита.
я смею надеяться, что данный процесс бесплатен?
------
тоже хотел пойти, но начинать надо осенью....
-
Сейчас то делать уже поздно. Иммунитет он вырабатывается не сразу. Нужно не меньше месяца-двух.
я смею надеяться, что данный процесс бесплатен?
------
тоже хотел пойти, но начинать надо осенью....
Есть быстрая схема
Второй укол через две недели от первого, и после второго через две недели можно на природу.
Третий укол - как по обычной схеме.
Про бесплатный..
Надеяться можно, - получить вряд ли.
Только если в конторе, производящей работы в лесу(лесники, лесорубы, геологи..)
Но там обычно по уколу в год, чтоб не расслаблялись.
-
Сейчас то делать уже поздно. Иммунитет он вырабатывается не сразу. Нужно не меньше месяца-двух. А к тому времени и клещ сойдет нафиг!
Быстрая схема предполагает 2 укол через месяц, затем через 2 недели можно в лес. Т.е. если сделать 1 прививку сейчас, то 2- ю в начале июня и соответственно на природу можно к концу июня. Однако перед выходом в лес неплохо было бы сдать анализ на G иммуноглобулин (выработались ли антитела к вирусу). Если титр 1:200 то все нормально. Если меньше, то увы... иммунитет не выработался. Действует такая схема (2 укола)на 1год. Если через год повторить 1 укол - то иммунитет будет уже на 3 года.
я смею надеяться, что данный процесс бесплатен?
Бесплатно прививки делают только в районах, эндемичных энцефалиту (да и то не всем людям). В средней полосе только платно, и то в частных клиниках.
Стоит 1 укол (у нас во Владимире во всяком случае) 1тыр, итого 2 тыр по быстрой схеме.
-
Сейчас то делать уже поздно. Иммунитет он вырабатывается не сразу. Нужно не меньше месяца-двух. А к тому времени и клещ сойдет нафиг!
Я ближайшие месяц-два все равно по прежнему прохожу реабилитацию после операции на связках колена и ходить еще почти не могу.
Так с рассчетом на будущее сделала, после третьей прививки же иммунитет должен быть уже надолго
-
Сейчас то делать уже поздно. Иммунитет он вырабатывается не сразу. Нужно не меньше месяца-двух. А к тому времени и клещ сойдет нафиг!
Быстрая схема предполагает 2 укол через месяц, затем через 2 недели можно в лес. Т.е. если сделать 1 прививку сейчас, то 2- ю в начале июня и соответственно на природу можно к концу июня. Однако перед выходом в лес неплохо было бы сдать анализ на G иммуноглобулин (выработались ли антитела к вирусу). Если титр 1:200 то все нормально. Если меньше, то увы... иммунитет не выработался. Действует такая схема (2 укола)на 1год. Если через год повторить 1 укол - то иммунитет будет уже на 3 года.
я смею надеяться, что данный процесс бесплатен?
Бесплатно прививки делают только в районах, эндемичных энцефалиту (да и то не всем людям). В средней полосе только платно, и то в частных клиниках.
Стоит 1 укол (у нас во Владимире во всяком случае) 1тыр, итого 2 тыр по быстрой схеме.
Не-не-не!
Бесплатно по ОМС делала в обычной районной поликлинике по месту жительства.
Указала, что собираюсь на дачу в Талдомский район и все!
Я о возможности привиться по ОМС узнала случайно.
Для моей реабилитации собирала справки и анализы.
Заставили привиться от кори. Так вот в прививочном кабинете в холодильнике красовалась вакцина с надписью "энцефалит".
Спросила, а что можно привиться.
Сказали, да, пожалуйста!
Взяла у терапевта направление сегодня и сразу сделали первую прививку
-
Анализ на G иммуноглобулин после какой по счету прививки делать?
===Быстрая схема предполагает 2 укол через месяц, затем через 2 недели можно в лес. Т.е. если сделать 1 прививку сейчас, то 2- ю в начале июня и соответственно на природу можно к концу июня.===
Да, именно по такой схеме у нас в поликлинике и делают.
Так что, если успею отрастить ногу до середины лета, то и в эндемичный район можно будет.
-
Анализ на G иммуноглобулин после какой по счету прививки делать?
После 2 укола, но не раньше чем через 2 недели.... надо время, чтобы результат проявился.
Ну а то что по ОМС сделали прививку - рад за Вас, Масква все же не какое нить Гадюкино))
-
После прививки подколбашивает.
Проявилась побочка.
По вечерам головокружение, потом озноб, потом першение в горле, потом насморк.
Потом из всего этого осталось головокружение и добавилась "ломота" в теле.
насморк, озноб и горло прошли.
Вокруг места введения вакцины покраснение, уплотнение, иногда зуд.
Но оно вроде нормой считается, как реакция на прививку
-
Это надо специалиста спрашивать Go. Когда нам кололи (в 85г) одному поплохело прямо в кабинете. Пришлось сразу колоть что то другое избегая последствий такой реакции организма на эту сложную прививку.
-
Пришлось сразу колоть что то другое избегая последствий такой реакции организма на эту сложную прививку.
Наверное, что то антигистаминное кольнули.
-
Это надо специалиста спрашивать Go. Когда нам кололи (в 85г) одному поплохело прямо в кабинете. Пришлось сразу колоть что то другое избегая последствий такой реакции организма на эту сложную прививку.
Мне в апреле кололи. Никакой побочки. Я вас читаю и ужо прям беспокоиться начал.... а вдруг мне вместо вакцины физраствор ввели? :) Придется таки после курса вакцинации сдавать анализ на наличие антител
-
Прошло трое суток после прививки.
Осталось из всей побочки только покраснение вокруг укола. Такой круг красный, диаметром 3,5 см примерно.
-
Это надо специалиста спрашивать Go. Когда нам кололи (в 85г) одному поплохело прямо в кабинете. Пришлось сразу колоть что то другое избегая последствий такой реакции организма на эту сложную прививку.
А после второй дозы через месяц тоже такая фигня может быть?
Или это реакция на первую только?
-
Да хрен ее знает, Тань. Мне это делали больше тридцати лет назад. Но точно помню у меня проблем не было. Ничего не краснело и не чесалось. Кололи нам розовую живую вакцину на курином эмбрионе. И если после нее что то произошло в организме, то вторая должна пройти без проблем.
-
после второй дозы через месяц тоже такая фигня может быть?
Или это реакция на первую только?
Да, острая реакция только на первый укол после длительного(>10лет) невакцинирования.
Последующие переносятся легче, максимум неделю просто поболит место укола.
-
По вечерам головокружение, потом озноб, потом першение в горле, потом насморк.
Потом из всего этого осталось головокружение и добавилась "ломота" в теле.
насморк, озноб и горло прошли.
Всё как при простуде, обычно при первичном предупреждают..
-
Всё как при простуде, обычно при первичном предупреждают..
Медсестра, которая мне колола вакцину в поликлинике, вообще ничего об этом не знает.
Со всеми вопросами о том, когда делать следующую прививку, она направили меня к терапевту, который выдал талончик на прививку.
А терапевт тоже не знала, и ходила куда-то спрашивать )))
Так что о чем они вообще могли предупредить ))))) Они сами не знают ))))
-
Так что о чем они вообще могли предупредить ))))) Они сами не знают ))))
Нда..
Я в этом году попытался ревакцинироваться в прививочном центре. Платном. Известном в городе. Их сертификат прививок уже какой год у меня..
Гы.. огорошили.. ;D
Всё на словах, без предъявления каких-либо бумаг
" 1. Ревакцинация категорически проводится день в день через три года от последней!
И не раньше!
Гы.. а как же "високосные" года??
Или ежегодная ревакцинация работников, связанных с опасностью быть покусанными?
2. При пропуске срока ревакцинации курс "первичной"(три укола) вакцинации проводятся заново!
Гы.. А как же - "возможно ревакцинацию проводить до пяти лет, с незначительным уменьшением % защиты. При 6-летнем пропуске вакцинация проводится как "первичная", по любой схеме." - (с)
3. Две недели воздерживаться от укусов клещей надо только при самом первом уколе! " - (с)
Пункт 3 - спорно.. Явного опровержения не нашёл.. ищу..
В ступоре..
Пошёл в другой, всё сделали, бумагу с печатью дали..
-
Вот такие нынче медики с дипломами. Ведь контрольные и ответы есть в интернете. Поэтому знаний нУль...
-
Медсестра, которая мне колола вакцину в поликлинике, вообще ничего об этом не знает.
Со всеми вопросами о том, когда делать следующую прививку, она направили меня к терапевту, который выдал талончик на прививку.
А терапевт тоже не знала, и ходила куда-то спрашивать )))
Так что о чем они вообще могли предупредить ))))) Они сами не знают ))))
Ну это нормально... 6мая вкололи 2 прививку. Чуть поболело. Как и что ни врач ни медсестра нивкурси.
Кстати Вам делали отечественную вакцину или импортную? От импортной меньше побочек.
Через пару месяцев все же сделаю тест на иммуноглобулин G (интересно выработалтсь ли антитела)
-
Делали отечественную. Ну то есть ту, которая у них была.
Как она точно называется, в прививочный сертификат не вписали, просто написали "энцефалит". А спросить точное название вакцины я не сообразила.
Перед прививкой антитела к териодопсидазе у меня зашкаливали за 1000. Интересно, это связано как-то и влияет на выработку иммуноглобулина G и на легкость/тяжесть перенесения мною вакцинации?
-
Делали отечественную. Ну то есть ту, которая у них была.
Как она точно называется, в прививочный сертификат не вписали, просто написали "энцефалит". А спросить точное название вакцины я не сообразила.
Перед прививкой антитела к териодопсидазе у меня зашкаливали за 1000. Интересно, это связано как-то и влияет на выработку иммуноглобулина G и на легкость/тяжесть перенесения мною вакцинации?
Мне второй раз кололи отечественную, но другую вакцину, что было зафиксировано документально.
Ну а что касается антител к териодопсидазе ну это к эндокринологу вопрос, щитовидка дело сложное
-
Меня тоже заинтересовало, как защититься от клеща. На ю-тюбе нашла кучу разных советов.
Например, масло эвкалипта. Ещё звёздочка. Лук, чеснок не рулит. Правда, что тереть и сколько раз в день не понятно.) И ходить потом в штанах, заляпанных маслом чего-то там - тоже не айс.
Но всё же - это нормальное средство или нет?
-
Но всё же - это нормальное средство или нет?
Таня, вся сея самодеятельность действует больше как самоуспокоение, чем против "врагов".
Ну зачем тебе всё это надо - пользуй акарицидные средства на одежду, а репелленты на тело.
-
Делали отечественную. Ну то есть ту, которая у них была.
Как она точно называется, в прививочный сертификат не вписали, просто написали "энцефалит". А спросить точное название вакцины я не сообразила.
Перед прививкой антитела к териодопсидазе у меня зашкаливали за 1000. Интересно, это связано как-то и влияет на выработку иммуноглобулина G и на легкость/тяжесть перенесения мною вакцинации?
Это что за зверь ? Это я про фермент териоопсидазу
-
Не знаю.
Велели сдать перед прививкой.
-
Делали отечественную. Ну то есть ту, которая у них была.
Как она точно называется, в прививочный сертификат не вписали, просто написали "энцефалит". А спросить точное название вакцины я не сообразила.
Перед прививкой антитела к териодопсидазе у меня зашкаливали за 1000. Интересно, это связано как-то и влияет на выработку иммуноглобулина G и на легкость/тяжесть перенесения мною вакцинации?
Это что за зверь ? Это я про фермент териоопсидазу
Тиреопероксидаза - один из ферментов щитовидной железы, функция которого – производить гормоны.
Щитовидная железа вырабатывает гормоны не всегда в нужном количестве. Бывает так, что выделенных гормонов становится так много, что они начинают подавлять функции желёз внутренней секреции. А это чревато серьёзными проблемами.
-
пользуй акарицидные средства на одежду, а репелленты на тело.
+1
Собирал колбу и папоротник, сутками был в лесу. Одежда обработана - проблем нет. Все в свободной продаже. Народные средства годились в период отсутствия препаратов нормальных - особо не помогали, но и не вредили ))
-
Обработка акарицидами тоже не совсем панацея.
эти майские, Костромская область, плавали на байдарках реки Векса-Вожа-Кострома, район эндемичный.
люди перед походом обрабатывали одежду и снаряжение (палатки) путем порыскивания Gardex baby (Альфациперметрин (0,2%), N,N-диэтилтолуамид (5,0%))
и помещения всего на ночь в полиэтиленовый пакет.
В походе сначала было холодно и 2 дня дожди, при этом мокли не очень сильно.
Потом включилась жара, и на второй день жары вылезли клещи. На одной из стоянок их было особенно много.
Стояли в густом лесу, есть подозрение что клещи были на ветках до 1.5м над землёй, т к часто обнаруживались сидящими например на плече или рукаве уже вечером на стоянке. а чтобы залезть от земли ему надо время.
Двух человек по одному разу укусили, несмотря на вышеупомянутую обработку одежды.
Либо препарат был какой-то не такой.
Либо обработку надо проводить интенсивнее.
Либо повлияли дожди и после дождя надо было обрабатывать повторно.
-
Либо повлияли дожди и после дождя надо было обрабатывать повторно.
однозначно повлияли. у диэтилтолуамида растворимость в воде - грамм на литр, не так мало.
-
А кто знает, если не получается повторную прививку от энцефалита сделать ровно через месяц после первой, то лучше как?
Есть варианты:
через 20-25 дней после первой,
или через 1,5-2 месяца?
В лес я все равно не езжу до середины июля точно, просто на будущее хочу, чтоб прививка была.
-
Есть варианты:
через 20-25 дней после первой,
или через 1,5-2 месяца?
Лучше первый вариант(через 20-25 дней), будет почти по ускоренной схеме.
А второй вариант сомнителен.
-
Спасибо!
-
А что сейчас с вакцинами?
Есть какие-то предпочтительные, или всё равно?
-
А что сейчас с вакцинами?
Есть какие-то предпочтительные, или всё равно?
Я делал отечественными. Так чуть поболелр пару часов.
Рекомендуют все же импортные.. типо меньше побочек.
В конце июня сделаю пробу на предмет выработки антител к КВЭ
-
Обработка акарицидами тоже не совсем панацея.
эти майские, ...
люди перед походом обрабатывали одежду и снаряжение (палатки) путем порыскивания Gardex baby (Альфациперметрин (0,2%), N,N-диэтилтолуамид (5,0%))
и помещения всего на ночь в полиэтиленовый пакет.
.........
Либо препарат был какой-то не такой.
Либо обработку надо проводить интенсивнее.
Либо повлияли дожди и после дождя надо было обрабатывать повторно.
Тоже в этом году на майских непонятки с гардексом были ((
Крайние лет 5 пользуемся "Гардекс экстрим от клещей для обработки одежды" альфациперметрин и перметрин.
Пробрызгиваем одежду обильно каждый день, если есть подозрения на большую активность то и 2 р в день.
При таком варианте как правило с одежды клещей не снимаешь, или снимаешь очень редко - предположительно или не цепляются, или быстро отваливаются.
А в этом году после пробрызгивания свежекупленым баллоном 5-6 раз стряхивал со штанов в районе колен- бедер ползущих клещей.
Стряхивались перчаткой легко - т.е. все же как то действует, обычно просто так не смахнешь, но и сами не спадали..
Думаю к следующему сезону поискать перметрин, и через пульверизатором обрызгиваться.
Альфациперметрин и циперметрин конечно дешевле и распостраненней, но из за содержания цианогруппы как то меньше хочется с ними связываться. Да и американцы армейскую одежду пропитывают именно перметрином..
-
Обычный "Таран" вполне справляется с клещами - сейчас решил попробовать этот вариант:
https://wht.ru/notes/taranantikleshch_edinstvennoe_effektivnoe_sredstvo_dlya_zashchity_ot_kleshcha.html
-
Обычный "Таран" вполне справляется с клещами - сейчас решил попробовать этот вариант:
https://wht.ru/notes/taranantikleshch_edinstvennoe_effektivnoe_sredstvo_dlya_zashchity_ot_kleshcha.html
http://www.pesticidy.ru/active_substance/zeta-cypermethrin
"....По другим данным зета-циперметрин высокотоксичен для человека и теплокровных.[4] "
Тоже содержит цианогруппу
http://www.pesticidy.ru/group_substances/pyrethroides
Как то все с этими пиретроидами неоднозначно..
Такое впечатление, что создавались они в первую очередь для сельского хозяйства, и основные показатели, когда читаешь карточки на тех же пестицидах ру касаются именно с/х показателей.
А то что действуют кроме других насекомых и на клещей хоть и требуется большая концентрация, это скорее неосновное и приятное дополнение ))
Поэтому и характеристики и показатели при нанесении на одежду и человека для защиты от клещей как то специально не освещаются..
-
"....По другим данным зета-циперметрин высокотоксичен для человека и теплокровных.[4] "
Тоже содержит цианогруппу
http://www.pesticidy.ru/group_substances/pyrethroides
есть положительный опыт использования обычного сельхоз "Тарана" в течении нескольких лет.. Причем после его применения я ни разу не видел живого клеща.. хотя по утру - вытряхивая мусор - не раз находил в палатке дохлых клещей..
Конечно и несомненно все вещества данной группы вредны для человека.. поэтому обработку одежды делаю на открытом воздухе с максимально доступной защитой кожи и органов дыхания.. пока что явного вреда замечено не было..
В новом препарате превлекла якобы 30 дневная защита -это практически вдвое больше чем в старом препарате.. но и стоит препарат - если использовать оценку " в разах обработки одежды" в несколько раз выше старого обычного "Тарана"
короче - буду проверять.. поскольку у нас этого самого клеща просто очень много..
-
сдаётся мне что все эти 30-60 деквные защиты при нанесении на одежду, это фуфломицин.
в баллончиках похоже тоже можно купить фуфломицин.
надежнее купить пузырёк с отравой и самому бодяжить в пулевилизатор.
я вот такие бутылочки брал https://ru.aliexpress.com/item/1-Pcs-Mini-Plastic-Transparent-Small-Empty-Spray-Bottle-For-Make-Up-And-Skin-Care-Refillable/32687446889.html
по 100мл. удобные, не текут, бразгают хорошо.
-
Имхо 30-60 дневные защиты возможны только в случае ВЫМАЧИВАНИЯ в отраве одежды.
Собственно как и делают американцы.
У них есть комплект для обновления защитной обработки от насекомых (на ганзе как то продавался) так там полиэтиленовый пакет с составом, в который загружают комплект формы, вымачивают а потом сушат. Однако надо заметить, что носить это рекомендуется на белье.
Я собственно планировал обычный распылитель на 0,5 бутылку от минералки, но такие бутыльки поудобнее. Надо только посмотреть чтоб хватало при частой обработке.
Другой вопрос где перметрин чистый взять чтобы бодяжить.
В основном продают в готовых препаратах, получается относительно дорого, и хз что там на самом деле..
Пока нашел только https://himural.ru/p33857292-permetrin.html
Но как то уж слишком хорошо, попробую списаться )
-
Не знаю, смеяться или плакать! https://lenta.ru/news/2019/05/31/mitesareuseful/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
-
Не знаю, смеяться или плакать!
Да ладно!
Сейчас вся верхушка такая.
Смеяться надо было в середине 80х, плакать - в конце 90х